Kuinka moni nainen osaa todella tuon seuraamisen siten että jos vaikka rikkoo foksin perusaskeleita jättämällä nopeat väliin niin nainen huomaa heti mitä tapahtui.
Täällä on aiemmin puhuttu hitaan valssin tanssitaidosta. Eikö tässäkin ole justiinsa kyse siitä että nainen seuraa tekipä mies mitä tahansa, silloinhan ei ole merkitystä osaako nainen tanssia sitä hidasta valssia, senkun seuraa miestä.
Itse olen vasta tanssiurani alku taipaleella mutta olen törmännyt tähän asiaan monesti, eli vakioaskeleilla menee hyvin mutta heti kun kokeilee jotain muuta niin siinäpä ollaan melkein turvallaan.
Täällä on aiemmin puhuttu hitaan valssin tanssitaidosta. Eikö tässäkin ole justiinsa kyse siitä että nainen seuraa tekipä mies mitä tahansa, silloinhan ei ole merkitystä osaako nainen tanssia sitä hidasta valssia, senkun seuraa miestä.
Itse olen vasta tanssiurani alku taipaleella mutta olen törmännyt tähän asiaan monesti, eli vakioaskeleilla menee hyvin mutta heti kun kokeilee jotain muuta niin siinäpä ollaan melkein turvallaan.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Prosenttilukuja on hyvin vaikea antaa, enkä viitsi edes yrittää. Foksissa tiiviissä syliootteessa tanssiessa daamin saa yleensä melkoisen hyvin seuraamaan, vaikka perusrytmin rikkookin. Avo-otteessa tanssiessa kontrolli daamiin ei ole yhtä hyvä, ja onnistumisprosentti on pienempi.
Usein väitetään, että kyllähän nainen seuraa mitä tahansa, jos mies vain vie - totta tässä väitteessä on korkeintaan puolikas. Miesten viennissä on suuria eroja, ja hyvä viejä voi onnistua mitä ihmeellisimmissä kuvioissa, ja heikompi viejä ei taasen onnistu saman naisen kanssa juuri missään. Mutta yhtä lailla eroja on naisissa. Yksi seuraa melkein mitä tahansa, toinen ei juuri mitään. Jos naisen rytmitaju ei ole kohdallaan, hänen kätensä ovat kuin makaronit, hame kiristää ja käsilaukku heiluu, ei mieskään voi ihmeitä tehdä.
Joiltain osin kyse on myös kuvioiden tai tiettyjen askelten tms. osaamisesta. Tai sanotaan paremminkin niin, että liikesuuntien ja ajoituksen osaamisesta. Jos yksikään mies ei ole vienyt naista korkkiruuvin jälkeen tiettyyn suuntaan tai pujottanut sombreron jälkeen kyynärpäätä jalkojen välistä vastapäivään puolella kierteellä, eivät useimmat pysty tätä ensi kerralla seuraamaan. Siksipä parinvaihto onkin niin hyvä asia - siinä nainenkin oppii uusia kiemuroita :-)
Jos rupeaisin tosissani arvioimaan, moniko koko tanssiväen naispuolisesta osasta osaa todella seurata, menisi varmaan aika tavalla pieleen.
Minä kun nimittäin haeskelen vain sitä yhtä kymmenettä osaa (sieltä nirppiksistä), tiedän melkeinpä vain sen osan taidot. Sanoisin, että siitä joukosta useampi kuin joka toinen seuraa ihan mitä vain.
Sitten ne hakijat, jotka tulevat nirppisten ulkopuolelta ovatkin rankasti erilainen joukko. Siitä saamieni kokemusten perusteella korkeintaan joka kymmenes seuraa hyvin, täydellisesti ei oikeastaan kukaan.
Mutta, kuten sanottua, sen pääosan kohdalta kokemukseni ovat viimevuosilta vähäiset, joten hatusta vetäisten: koko naisväestä seuraa hyvin ehkä viitisen prosenttia.
Hyvin seuraavien naisten prosentti on minunkin havaintojen mukaan jossain siellä 5 prosentin tietämillä. "Täydellisesti" seuraavia on noin 1-2 %. Korkeintaan.
Alkosta saa kossua seuraa aivoissa 38 prosenttisesti mukana
Näköjään.
Miksi pitää vastata, vaikka jo alussa tunnustat ettei asiantuntemuksesi riitä kattamaan koko naispuolisen tanssiväen arviointia?
Ei auta yhtään alkuperäistä kysyjää tuollaiset vastaukset, että parhaat osaa, voe äiti...
Todelliset monipuoliset tanssijat tietää, että sieltä ovensuustakin löytyy usein helmiä,lahjakkuuksia jotka hetken oivalluksen jälkeen seuraa mitä tahansa rytmin rikkomisia ym. kun vain on hyvä vientinen ja johdonmukainen mies viemässä.
Itse sanoisin, että puolet seuraa vaikeitakin, kun vain on sopiva mies joka ei säikäytä jo heti alkuunsa.
Jorkkeli: "Miksi pitää vastata, vaikka jo alussa tunnustat ettei asiantuntemuksesi riitä kattamaan koko naispuolisen tanssiväen arviointia?"
Ja kenenkähän asiantuntemuksen katsot tuohon riittävän?
Mielestäsikö muut tässäkin säikeessä vastaavat ovat tanssittaneet kaikkia maamme tanssipaikoilla käyviä naisia (tai edes riittävän kattavaa osaa siitä joukosta)?
Vai olisikohan motiivinasi sittenkin tarve päästä rajoittamaan sitä, kuka täällä saa keskusteluun osallistua?
...Olet tuosta sanasta "rytmirikko"
ei kai rytmiä voi oikein rikkoa, vaan rytmi polkee ja menee eteenpäin kappalee mukaan.
Askelluksessahan voi sen sijaan tehdä variaatioita ja siinä vallitsee viejän (taiteilijan) vapaus.
Rytmirikko kuulostaa taudilta.
Musiikkia tietysti pitää ainakin jollakin tavoin seurata tulkitessaan. Mikään laki ei kuitenkaan sano, mitä osaa siitä kulloinkin seurataan -ei edes kilpatanssissa.
Lavalla ja muissa vapaissa tilanteissa voi viejä hyvinkin vapaasti, valita mitä lähtee milloinkin seuraamaan (komppia, melodiaa, laulajaa, jotakin yksittäistä soitinta). Suotavaa olisi tietysti noudattaa edes jonkinlaista loogista järjestystä. Seurattavia elementtejä, ja siis rytmiä myös, kannattaisi vaihdella esimerkiksi vaikka näin: Intro ihan mitä vain, kunhan ei perusaskelta, A-osat komppia (rummut, basso, klave jne.), B- ja C-osat taas jotakin muuta ja mahdollinen "outro" sitten taas ihan muuta.
Halutessaan voi tietysti jonkin osan mennä vaikka sanoituksen poljennon mukaan, jos runon rytmin tavoittaa, ja se on sen arvoinen, että kannattaa ja kantaa.
Kaikki on luvallista.
...noin monimutkaisesti osata tulkita musiikkia ja soveltaa sitä tanssiini. Jättäydyn kyllä joskus hiukan jälkeen musan iskuista ja otan sen kiinni vielä saman tahdin aikana, jolloin seuraavan tahdin 1. isku lähtee ajallaan.
Samoin teen joskus pysähdyksiä ja jatkan huippuiskulla. Musaa hiukan tulkitsen, esim. ajoitan sivuloikat ( "syrjähypyt")musiikin huippukohtiin,vaikka kertosäkeen alkuun.
No tälleen olen tanssinut ja aika lailla ovat partnerit kuitenkin tykänneet vaatimattomasta esityksestäni.
Jos ihan yleisesti puhutaan niin suurin osa ei osaa tanssia edes perusfoksia foksin askelilla tai jos osaavatkin, vain auttavasti! Vain TODELLA harvat kykenevät tanssimaan rytmiä muutellen miehen mukaan! Toivotonta hommaa yrittää saada näitä puujalkoja käsittämään että muutakin voisi tehdä kuin mennä sitä hidhidnopnop:pia alusta loppuun asti!
Mutta kuten sanottu -sekin on jo jonkinlainen saavutus jos nainen osaa edes sitä! Usein ei edes sitäkään...
Suomalaisten mietsen ja naisten tanssitaito on niin olematon ettei siitä kannata edes puhua! Paljon on jauhettu siitä kuinka suuret ikäluokat ovat aikanaan oppineet lavoilla tanssimaan ja kuinka nykynuoret eivät muka osaa mitään...
totuus on että suurista ikäluokista vanhuksista vain häviävän pieni osa osaa tanssia edes "oikealla" foksin askeleella! Suurin osa tallustaa ja keikkuu miten sattuu, omakeksimillään askelilla.
vai pitäisi naisen osata tanssia hidasta valssia ja muita tansseja vaikka ei askelista ole tietoakaan. Kokeile itse olla vietävänä tanssissa jota et osaa tai toinen tekee yhtä äkkiä kuvioita jotka eivät edes kuulu tanssiin.
Hitaan valssin perus askeleet olen eräänkin daamin kanssa käynyt läpi muutaman kerran ennen tanssia, mutta itse tanssissa hän sinnikkäästi ottaa nopean valssin askeleet vaikkei ne ei siihen tilanteeseen mitenkään sovi.
Jossakin kohtaa foksissa sopii oikein hyvin askelsarja hi,hi,hi,hi,nop,nop mutta eihän se kun ne nopeat pitää väkisin vääntää sinne 2 hitaan jälkeen.
Kuulutko sinä itse niihin joiden mielestä pyörähdys pitää aina viedä loppuun jos mies ei sitä vie niin sinä sitten viet? Menetkö sekaisin jos pyöräytetäänkin 1,5 kierrosta? Mitenkä humpassa jos yritetäänkin kääntyä vasemmlle? sehän on väärä suunta vai?
Jos kursseilla sanotaan että nainen tanssii miehen rytmin mukaisesti vaikka hän tanssii ihan pielee, ja on kuulemma naisen vika jos mies astuu varpaille, onko nämä vääriä oppeja?
Periaatteessa jos nainen osaa valssia ja seuraa miehen vientiä ei hänellä pitäisi olla vaikeuksia hitaan valssin kanssa vaikkakin se on eri tanssi.
Kyllä se vaan on niin, että hyvä viejä saa tanssimaan ja erilaisiin miehiin tottuneen naisen menemään melko hyvin haluamallaan tavalla.
Mutta huono viejä ei varmasti saa askeleita sopimaan, elleivät satu käymään samaa kurssia, jolloin nainen aavistaa. Huonompi viejä kokee aavistavan naisen hyväksi vietäväksi, hyvä viejä taas kokee päinvastoin huonoksi.
Miesten kannattaa keskittyä vartalovientiin, vaikka se aluksi vaikeaa onkin myötä- ja vastaliikeineen.
naisena voin sanoa että on sitä tullut monenlaisten miesten kanssa tanssittua. =) Sellaisen miehen kanssa on ilo tanssia joka osaa viedä ja tietää mihin pitää mennä, mutta sitten on näitä jotka huojuu joka suuntaan niin siinä sitten yrität mennä mukana.. Jos toinen alkaa tekemään joitakin kuvioita jotka ei ole itselle tuttuja niin varmasti siinä on kuka tahansa jalat solmussa. Minusta kuvioita voidaan yrittää mutta sitten pitää ymmärtää, jos toinen ei osaa niitä.Lavalla on vaikea omaksua uusia askeleita, jos musiikki on kovalla ´puolet ohjeista menee ohi ja muutenkin alkaa entisestään jännittämään tanssimista.
Naisnäkökulmaa antaisin tähän.. en osaa arvioida naisten seuraamistaitoja yleisellä tasolla, mutta voin kyllä sanoa oman arvioni seuraamisesta.
Hyvä viejä pystyy viemään minulle melkein mitä hyvänsä. Minulle on viety vähän mm. arg. tangoa, vaikken ole ainoallakaan arkun kurssitunnilla ollut koskaan. Yksinkertaisimpia peruskuvoita toki, enkä taatusti tee niitä tyylipuhtaasti, eli virheitä tulee ja haparoin liikkeissä, MUTTA.. liikun suunnilleen oikeisiin suuntiin, oikeaan aikaan. Muutaman kerran kun yrittää, menee jo paljon paremmin ja varmemmin kuin ensimmäisellä yrityksellä :)
Oikea-aikainen, yksiselitteinen ja varma vienti, siinä sen salaisuus. Edellinen kirjoittaja puhui vartaloviennistä.. siis kaikki vientihän tulee vartalosta! Tai ainakin pitäisi tulla.. Minusta miehen vienti on siis se ensiarvoisen tärkeä juttu tässä.. jopa kokemattomampikin daami kykenee seuraamaan uskomattoman paljon, jos miehen vienti on kohdallaan.
Toisaalta kaikki daamit eivät opi seuraamaan varmaan ikinä.. eivät sen enempää kuin kaikki miehetkään viemään. Jos daami ei seuraa, eikä edes yritä seurata, on ihan turha yrittää hänelle väkipakolla krumeluureja viedä.
Hyvä keino on hakea kokeeksi jotakuta selkeästi erittäin taitavaa tanssidaamia ja yrittää hänelle viedä kuvio. Taitava daami seuraa usein heikompaakin vientiä, mutta jos vienti on aivan pielessä, hänkään tuskin kykenee ihmeisiin :P Jos siis taitavan daamin kanssa onnistuu kuvioissa, on vähintäänkin hyvin jyvällä siitä mitä pitää tehdä ja vienti ainakin sinnepäin, mutta jos tuo taitavakaan daami ei pääse mukaan kuvioon, on syytä miettiä onko viennissä jotain pielessä.. Daamiltaan voi myös kokeilla kysyä neuvoa, jos jokin juttu ei suju.
Esimerkkinä tuossa aloituksessa oli hhnn askelten muuttaminen pelkäksi hitaaksi (tai nopeiksi).. sekään ei käy noin vain niin, että mies vaan ottaa ne askeleet ja daami tulee ne perässä, vaan miehen pitää viennillä ilmaista, että askelten rytmitys muuttuu. Jos mies ei sitä tee, daami tuskin hoksaa.
Mahdoinkohan selittää tarpeeksi epäselvästi ajatuksiani? :P
Hitaan valssin perusaskeleet? Nopeassa valssissa otan ykkös ja kakkosaskeleet daamista riippuen jos mahdollista suunnilleen yhtä pitkinä. Kolmonen viereen. Mikä on hitaan valssin perusaskel? Eikö sitä voikaan tanssia samalla konseptilla kuin nopeata?
Hitaassa valssissa on kaksi versiota:
-Kaikki askeleet astutaan ohi! Tämä on se yleisin versio. Ykkönen on melko pitkä, kakkonen ja kolmonen aika lyhyitä. Ykkösellä ollaan alhaalla, kakkosella ylimpänä (päkiöillä), kolmosen aikana lähdetään laskeutumaan alaspäin. Kaikki askeleet ovat ohi-askeleita!
-Toinen versio, ns. kilpatanssiversio joka yleensä opetetaan televisiokursseilla, videoilla ja monesti yhden illan pikakursseillakin aloittelijoille, on käyttää ikäänkuin tavallisen valssin askelta hieman muunneltuna: Ykkönen suoraan eteen, kakkonen pitkänä sivulle ja kolmonen viereen. Samat nousut ja laskut kuin ed. versiossakin.
Näistä kahdesta ensimmäinen versio on etenevämpi ja samalla myös hiukan haastavampi mutta tanssista saa noilla ohiaskeleilla liukuvampaa.
Mainitsemasi kaltaista hidasta valssia ei ole olemassa, vaan se oli hidasta valssia tavallsen valssin askelilla. On huomattava että kyseessä on todellakin ERI tanssi. Hidas valssi ei tarkoita valssia hitaasti.
Taas yksi sellainen, joka kaiketi tosissaan ei erota hidasta valssia tavallisesta!
Jokin aika sitten täällä joku kirjoitti siitä, miksi orkesterit soittavat hitaat valssit liian hitaasti...!
Menkää tanssikursseille!
"-Kaikki askeleet astutaan ohi! Tämä on se yleisin versio."
Mihin tämä maailma on oikein menossa, jos yleisin versio on kaikki askeleet ohi????
Kamalaa!!!
Taitaa olla vain tasapaino-ongelmaisten tapa tanssia kun eivät osaa ottaa jalkoja yhteen.
Välillä tulee vastaan tapauksia että hidasta valssiakin soitetaan liian hitaasti. Jos kappaleen rytmi ja melodia on yksinkertaista niin ei kappale kuulosta yhtään paremmalta jos sitä soitetaan laahaavasti.
saavutetaan helpoiten siten, että laitetaan siihen vanhaintanssihuoenustoon asennettuun magnetofoniin sellainen kela siitä kohdasta alkaen, jossa on tallennettuna himoittua hidasta valssia. Mgnetofonin kela laitetaan pyörimään ja astutaan siihen vanhaintanssihuoneuston seinän viereen samalla kääntäen nenä osoittamaan vastapäivään. Sitten aletaan hokemaan sen vanhaintanssimusiikin tahdissa puurattaita: "puurattaat puurattaat puurattaat puurattaat..." ja minkä tahansa tuossa hoetun "puurattaan" kohdalla astutaan toisella jalalla siihen vanhaintanssihuoneuston lattiaan. Mikäli molemmat em jaloista astuvat toisen viereen, syntyy niitten "puurattaitten" tahdissa paikallakävelyä, mutta mikäli jonpikunpi jaloista astuu johonkin muuhun kohtaan, syntyykin niitten "puurattaitten" tahdissa ei-paikallakävelyä eli etenevä vanhaintanssiliike hyvinkin pitkälti heti alkaa ja jatkuu niin kauan kuin "puurattaita" riittää eivätkä molemmat em jaloista ei astu toisen viereen. Nerokasta! Eikö totta?
En ole koskaan kuullut että hidasta valssia olisi soitettu liian hitaasti! Päinvastoin, suurin osa soittaa liian nopeasti! Jos sitä yrittää mennä tavallisen valssin askelilla niin silloin se varmaan kuulostaa liian "hitaalta" mutta eihän se ole niin edes tarkoitettukaan! Eihän tangoakaan mennä valssin askelilla, miksi siis hidasta valössiakaan? Eri laji, eri tanssiaskeleet!
Joku sanoi aikoinaan, että hidas valssi on helpoimpia tansseja!
Sitä se onkin, kun askeleen oivaltaa.
Perusvalssin luistoaskel pitää unohtaa ja ottaa askel astumalla johonkin suuntaan, myös vaikka paikallaan.
Itse opin aikoinaan hitaan valssin, kuten kävelyhumpankin, toisia tanssijoita seuraamalla.
Sujuvuus tulee sitten harjoittelun ja tanssimisen myötä.
Juu kiitos vastaajille, selvisi tämä. Etenee paremmin kun kaikki askeleet otetaan ohi. Taitaa olla niin, että olen siten menetellytkin. En vaan osannut hahmottaa, että tämä tekee niistä vallan eri tansseja.
Sinä et tiedä musiikista mitään. Mene musiikkikouluun!
Tiedän kuinka hidasta valssia tanssitaan ja olen siinnä kilpailukin aikoinaan kun harrastin tanssiurheilua. Sinä luulet että kukaan muu ei osaa tanssia hidasta valssia oikein. Kaikki muut tanssivat sitä suomalaisen valssin tyylillä. Eikö näin ole? Itse et osaa tanssia hidasta valssia sujuvasti kun et kertaakaan ole törmännyt hitaanlaisesti soitettuun. Hitaassa valssissakin on tietty tempohaarukka millä sitä on mielekästä tanssia. Liian hitaassa on ongelmana saada aikaiseksi liikkeen jatkuvuus. Kuinka itse hoidat kyseisen ongelman?
ja eikä multa muutenkaan huonoja ohjeita tule: nythän hyvinkin pitkälti saattaa olla niin, että joskus ne ohjeet kieltämättä voivat olla toki hyvinkin huonosti laadittuja, mutta sehän on aivan eri asia. Tämä on hidas valssi siitä erikoinen vanhaintanssilaji, että monikaan, joka ei ole siihen perehtynyt, ei sitten millään suostu uskomaan, että siinähän on kysymyksessä perinteinen kävely, joka suoritetaan musiikin tahdissa eli periaatteessa puhutaan siinä kohdassa marssimisesta, mutta tässä ei tarvitse järjestelmästä riippuen nostaa polvia tahi kantapäitäkään niin korkealle vaan enneminkin pyritään pitämään etenkin kantapäät korkeintansa vanhaintanssikengännumeron korkeudella parketista.
Muistan äitini kertoneen jo yli 30 vuotta sitten tuon puurattaat homman. Tosin vuosi sitten aloin vasta itse sitä harjoittelemaan ja puurattailla oli iso rooli valssin oppimisessa.
On tullut sellaisiakin tapauksia vastaan että tanssija on kuvitellu soitettavan hidasta valssia vaikka musiikki on ollut perinteistä suomalaista valssia tosin vähän hitaammin soitettuna. Eihän siihen hidasvalssi toimikaan.
"Hyvä viejä pystyy viemään minulle melkein mitä hyvänsä. Minulle on viety vähän mm. arg. tangoa, vaikken ole ainoallakaan arkun kurssitunnilla ollut koskaan."
Arg. tango on juuri se tanssi, jossa ei pohjimmiltaan mitään muuta olekaan kuin vientiä musiikkiin ja viennin seuraamista. Kun sen tekee oikein. Jos pysyt siinä mukana, osaat todellakin seurata.
Toisinpäin se toimii myös - jos nainen osaa arg. tangoa, hän osaa seurata mitä tahansa tanssia - jos mies vie selvästi kaiken, eikä oleta että nainen itse hoitaa omat askeleensa.
Olet oikeassa,, juuri noin se on..
Haen arviolta sellaista joka näyttää osaavan tanssia
ja sitten kysyn alussa että sopiiko viedä freenä..
ja niin sitä mennään mitä vain mieleen tulee irti
säännönmukaisesta askeleista ja rytmieistä
parasta tanssinautintoa suapi!
Tällä palstalla on aika hehkutettu, kuinka chasset pitää tehdä oikein, millä tahdilla paino on milloinkin, yms "edistyneimpien" tanssijoiden juttuja.
Tässä viestiketjussa palataankin sitten vaihteeksi tanssin juurille!
Missähän arvon herrat ovat olleet tanssimassa, kun saattavat väittää, etteivät naiset osaa perusfoksia! Ravintolatansseja ei pidä sekoittaa lavatansseihin, siellähän useimmilla on aivan muut kriteerit illalle kuin tanssi...
Monet nuorista tanssijoista osaavat kyllä tanssia, osaamisalue painottuu kädenalitanssien puolelle, jolloin esim. humpatkin halutaan mennä buggana.
Olen nähnyt monia nuorempia tanssijoita, jotka saattavat tanssia swing-tanssit jopa loistavasti, mutta kun tulee hidas foksi, ovatkin he tukkeena töpöttävine askelineen!
Jos ette ole todella paljon tanssipaikkoja kiertäneitä "konkareita", voisitteko olla esittämättä perustelemattomia väitöksiä muiden tanssijoiden tanssitaidoista!
Eipä toisia tanssijoita ylipäänsäkään olisi tarvetta arvostella, emmekö kaikki tanssikin vain omaksi iloksemme...;)
Tanssi on tosiaan omaksi iloksi ja kehitykseksi ja viihtymiseksi tarkoittteua ajankäyttöä.
Daamit ovat iso osa jo nykyään tiedostaneet sen seuraamisajatuksen ja sen tärkeyden kun viejänä on mies. tuskin moni nainen pyrkii "viemään" enää vaikka heitäkin on, mutta se on vain vaikuttamista vientiin tai sitten totuttua rutiinia.
Paljon tansineena on se käsitys että, kun ja jos ei alakkaan kulkemaan tanssi heti tai pian niin daamit ovat vilpittömästi tutkimassa ja tekemässä itseleen työtä ja panostusta että seuraaminen onnistuis.
Se on lämmittänyt mieltä ja silloin on omaakin vientiä sovittanut niihin eväisiin mitä on pöydässä. Mutta ei ole kovinkaan montaa kertaa tullut tunne että en hae uudestaan tai että nainen väen vängällä teksi tanssimattomuudellaan hallaa sille yritykselle.
Aina kun sovitettu tanssi istuu musiikkiin ja daami seuraa niin kyllä pyrin antamaan palautetta ja jakamaan sen tyytyväisyyden. Myös daamilta saan joskus rohkaistua mielipiteen viennistä ja sen otan kyllä nöyrästi kun tiedän daamin tanssivan ja seuraavan kyvin.
Minusta on itsestään selvyys että kun "kokeilee" jotain muuta niin ei lähestulkoonkaan ole tuntemattomien daamien kanssa se selvää että he voisivatkaan osata seurata sillä viennin ilmaisukeinoilla on niin suuri merkitys ja arvailu on se mikä yleensä on minkä daami voi tehdä. Viennin selkeys korostuu mitä vähemmän on tanssinut kyseisen daamin kanssa.
Se on myös totta että jos daamit "opetetaan" vaikka voimalla vientiin niin pian daamit alkaa pitää sitä oikeana ja odottavat sitä kaikilta.
Herkästi mutta jäntevästi vievä viejä saattaa siten ollakin "traktorinajokortti" koulussa ensiksi.
Vientityylin olen palauttanut niin pian kuin mahdollista entiseen kunhan seuraaminen on kehittynyt. Myös "rikkomiset" on selvinnyt kyllä ajankanssa.
Jos naisen seuraamistaitoa mitataan sillä että hän kykenee seuraamaan foksissa hhnn -rytmityksestä poikkeavaa tanssia, niin väitän että 95% naisista tanssilavoilla on hyviä seuraamaan. Naiset ovat tottuneet seuraamaan miestä vaikka hän ei tanssisi mihinkään rytmiin.
Pikeminkin ongelma on se että kun mennään puolikappaletta hhnn -rytmityksellä ja sitten yht'äkkiä jätetään nopeat välistä niin tulee ongelmia. Totta kai jos nainen toteaa että mennään koko ajan tällä vakio rytmityksellä niin tarkkaavaisuus herpaantuu. Miehen täytyy selkeästi tehdä viennissään ero silloin kun rytmitys muuttuu ja mielellään siten että soitettu musiikkikin sitä tukee. Aluksi voi harjoittaa naista rytmityksen variointiin viemällä useamman hitaan peräjälkeen ja sitten kohta taas useamman nopean peräjälkeen. Täten nainen huomaa että tällä viejällä askelluksen rytmitys vaihtelee ja nainenkin ei sitten automaattisesti ota hhnn -rytmitykseltä askeleita. Viennin täytyy olla äärettömän selkeää näissä rytmityksen vaihdoksissa.
Sitten kun tämä onnistuu, niin ei muuta kuin kuuntelemaan musiikkia ja hakemaan sieltä askeleille erilaista rytmitystä.
Hitaassa valssissakin on samoin. Naiset ovat tottuneet tanssimaan samalla rytmityksellä sekä pelkästään oikealla että vasemmalla käännöksellä kun suurin osa miehistä ei tanssi muuta. Varmasti he osaisivat muutakin kun tarpeeksi suuri osa miehistä tanssisi vaihtelevasti.
Lopuksi toivoisin että naiset kiinnittäisivät seuraamisessaan huomiota myös nousuihin ja laskuihin varsinkin foksissa ja hitaassa valssissa. Turhan usein tulee vastaa tapauksia, joilta tämä ei luonnistu. Osaltaan nousut ja laskut myös auttavat rytmityksen seuraamisongelmiin. Kesken nousun tai laskun ei rytmitystä voi muuttaa.
"Lopuksi toivoisin että naiset kiinnittäisivät seuraamisessaan huomiota myös nousuihin ja laskuihin varsinkin foksissa ja hitaassa valssissa. Turhan usein tulee vastaa tapauksia, joilta tämä ei luonnistu. Osaltaan nousut ja laskut myös auttavat rytmityksen seuraamisongelmiin. Kesken nousun tai laskun ei rytmitystä voi muuttaa."
Mitä tarkoitat hitaassa valssissa rytmin muuttamisella???
Eräs tapa muuttaa askelia hitaassa valssissa on lisätä sinne neljäs askel rytmityksellä 1 a 2 3 tai 1 2 a 3. a-askel menee iskujen väliin. Usein hidas valssi vain soitetaan liian nopealla tempolla. Silloin ei askeleiden lisääminen houkuta. Ne kuviot, joihin neljä askelta sopii, jätetään silloin tanssimatta. Mutta oikeasti hitaalla valssilla tämä onnistuu oudonkin daamin kanssa, jos nainen seuraa hyvin.
Tarkoitin sellaisia askelia, joissa jätetään joko askeltamasta jollekin valssin kolmesta perusiskusta tai sitten ottamalla ylimääräinen askel iskujen väliin.
Näitä ovat esimerkiksi vetohidastus, jossa tahdin kolmannella iskulla vedetään jalka yhteen siirtämättä painoa jalalle, seuraava tahti aloitetaan tällä samalla jalalla millä veto tapahtui. Chasse-askeleessa otetaan lisäaskel esimerkiksi kakkos- ja kolmos-iskujen väliin. Video tästä löytyy oheisesta linkistä.
http://www.ballroomdancers.com/Dances/media.asp?Dance=WAL&StepNum=134
Lisäksi lukko- ja spin-askeleissa voidaan käyttää ylimääräistä askelta iskujen välissä. Linjakuvioissa voidaan pysähtyä kokonaisen tahdin ajaksi.
Edellinen kommentoi
"Kesken nousun tai laskun ei rytmitystä voi muuttaa."
Eli tämän teorian mukaan voisi käyttää vain ajoitusta 1&23 koska nousu alkaa 1 lopulla ja jatkuu kolmosen alkuun.
"Eräs tapa muuttaa askelia hitaassa valssissa on lisätä sinne neljäs askel rytmityksellä 1 a 2 3 tai 1 2 a 3"
Voihan sinne laittaa 5 tai kuudennenkin askeleen, koska voihan rytmi olla esim 1&2&3&
"Eli tämän teorian mukaan voisi käyttää vain ajoitusta 1&23 koska nousu alkaa 1 lopulla ja jatkuu kolmosen alkuun."
Kyllä 12&3 ajoitusta voidaan käyttää tällöin ollaan jo kakkosella ylhäällä & askeleella otetaan jalat yhteen. Tätä ylemmäs ei enää mennä. Asian voi katsoa videoclipistä johon annoin linkin.
Vaikka puhuin ihmeellisistä asioista ja hionnoilla termeillä niin ne ovat hienoja vain omassa päässäni :) Kukin voi tanssia puolestani edelleenkin siten kuin parhaimmalta tuntuu. Voi juoda olutta ja vongata naisia välittämättä tanssin hienouksista pätkääkään. Oheiset jutut oli tarkoitettu vain niille jotka katsovat itselleen tarpeelliseksi.
Täytyykin hakea pullo kossua ja menen tästä komeroon harjoittelemaan askeleitani!
Mielestäni ylin kohta tuossa kuviossa on 2 ja 3 välissä.
Vai että 95 % naisista lavoilla osaisi seurata rytmirikkoja, jos ne vie selkeästi.
Itse arvioin että 20 %. Tosin siinä on ravintolat mukana.
Taidat hakea yleensä oikeasti tanssia harrastavia nirppanurkasta? Jos hakisit niitä jotka ovat oppineet 10 vuotta sitten Blunkan kurssilla että foksia mennään hidashidasnopnop, huomaisit että ei mikään vienti (ilman painimista) saa heitä alistumaan rytmirikkoon.
Toki on paljon naisia, joille rytmirikko on "eräs tunnettu kuvio" - voit viedä käännöksen neljällä hitaalla, koska se on heillä muistissa kuviona jonka he tunnistavat ja reagoivat siihen. Samalle naiselle jos yrittää mennä suoraan neljällä hitaalla, niin eipä onnistukaan.
Täällä näköjään luetaankin kirjoituksia. Ja varsin tarkkaan ;)
Ylin kohta on tosiaankin vasta kakkosen jälkeen. Se johtuu siitä että ykkösen ponnistuksen jälkeen kakkosjalka heilahtaa sivulle ja osuu lattiaan ennen kuin jalka on kohtisuorassa lattiaan vastaan. Musiikin kakkosiskulla jalka on jo maassa mutta liike jatkuu vielä siihen asti kunnes painopiste on tukijalan päällä, tällöin ollaan ylimmässä kohdassa. Tietysti olisi mahdollista vielä suoristaa polvia ja nilkkoja.
Joten ylin kohta on &-askeleella tai hieman sitä ennen.
Täten aikaisempi kommenttini "Kesken nousun tai laskun ei rytmitystä voi muuttaa." , osoittautui vääräksi, jos sitä tarkastellaan näin absoluuttisesti. Kaikkea tuleekin kirjoitettua. Voi pahus!
Naiset seuraa etupäässä miehen painonvaihtoja tukijalalta toiselle. Luulin että selkeät nousut ja laskut helpottavat seuraamista mutta en olekaan enää varma. Se voi tuoda lisähaasteen naisille seuraamiseen.
5% osaa seurata herkästi mitä vain
10% osaa seurata rytmirikkoja jos ne tekee korostetusti
20% menee perusaskelta, mutta osaa tulla mukana ennestään tuntemattomiin kuvioihin
30% menee perusaskelta, ja sekoaa jos vie jotain uutta
20% menee perusaskelta, mutta ei kuuntele vientiä
10% menee perusaskelta ja yrittää viedä väkisin itse
5% menee perusaskelta, väärin
Tuo on kyllä niin lähellä sitä kokemusta että äkkiäajatellen olen samaa mieltä.
tuo 65 % yhteensä tuota että osaa perusaskeleen mutta sekoaa tai ei seuraa , tai vie itse väkisin tai jopa menee perusaskeleenkin väärin on se suhde aikalailla.
tuo 35 % menee hyvin, paremmin, parhaiten. On se joukko jonka kanssa tanssiin kantsii mennä ja riittää oikein hyvin.
Täällä arvostellaan naisia, jotka eivät pysy tahdissa, jos mies tekee jotain tavallista poikkeavaa.
Voisitteko lähestyä asiaa myös siltä kantilta, että se mies ei olisikaan kovin harjaantunut vientiin?
Ei mitään erikoisliikkeitä tai kuvioita pysty tekemään toisen perässä, jos liikkeestä ei tule kunnon merkkiä...
Kun on puhuttu naisten seuraamisesta ja siitä minkälaista se on niin se on silloin naisten seuraamisesta kyse.
Onhan tosiaan selvää että mies jos vie mitä sattuu ja miten sattu tai ei vie ollenkaan on turha kuvitella että daami seuraisi jotain mitä ei ole tai tulee jotenkin käsittämättömällä tavalla käsittämättömään aikaan.
Siis : ei tietty matrkustajia voi syyttää ja arvostella siitä mitä kuski tekee tai ei tee.
Se vain on eri juttu kokonaan.
Taitoja jos kehittää niin niitä ei pidä ottaa arvosteluina eikä myöskään silloin tarvita "suojelua" kun asiat asioina.