mistä sitten johtuu etttä

veronmaksajille paljon halvempi vaihtoehto.

Sen sijaan tasausrahastosysteemin purkamisen jälkeen ainakin minulle on pysynyt epäselvänä jako kunnan ja valtion maksaman osuuden välillä. Laki on niin kimurantti kaikkine kertoimineen, että sitä lukemalla ei asia selviä.

Sinun kotikuntasi on yksi esimerkki maamme 416:sta kunnasta. Ei pidä unohtaa sitä, että on suuriakin eroja eri kuntien rahamäärissä, mitä avohuollon tukien käyttöön tulee ja suuret ovat kuntakohtaiset erot myös huostaanottojen määrissä asukaslukuun suhteutettuna. Ei ihmettelijälle jää yleensä käteen muuta kuin tieto siitä, että maassamme on n. 18 000 huostaanotettua lasta, yhden kunnan tiedot eivät ole koko totuus asiasta.

ja ihan vaan saadakseen tietynlaista "huomiota" tietynlaisissa "piireissä".

Paljonko tuo 20 lasta on prosenttina 0-18 ikäluokasta olevista lapsista eli missä kohden teidän kunnan luku on tuolla huostaprosentti tilastoissa?



Ja kenelle huostaanotto on kalliimpaa kuin avohuolto;
- kunnan kukkarolle vai valtion rahapussille?


"35. TORSTAINA 7. HUHTIKUUTA 2005 kello 16.30
N:o 43) Lastensuojelun suurten kustannusten tasausjärjestelmän epäkohdat

Lauri Kähkönen/sd: Arvoisa puhemies! Lastensuojelun tasausrahastojen tavoitteena on ratkaista lastensuojelun rahoitusongelmaa, joka on vaikeuttanut sosiaalihuollon lastensuojelutyötä. Tasausrahasto tasaa kuntien vastuulle tulevia suuria lastensuojelun kustannuksia. Tasausjärjestelmän toiminnallisuudessa ja soveltamisessa on ilmennyt monia ongelmia. Laskutuksen perusteena käytetään kustannuksia, jotka on kussakin kunnassa laskettu hieman eri perustein. Kuntien välillä on myös suuria ongelmia siinä, mitä kuluja otetaan suoritteen hintaan mukaan. Myös tasausjärjestelmän piiriin huomioitavista menoista vallitsee epäselvyyttä. Lastensuojelun käsitettä on laajennettu palveluihin ja toimintoihin, jotka eivät ole lastensuojelua. Eli tämä järjestelmän valvontavastuu on myös epäselvä....." ja niin edelleen.....

ilmoitusta aikaiseksii.... kirjoitti:

ja ihan vaan saadakseen tietynlaista "huomiota" tietynlaisissa "piireissä".

Paljonko tuo 20 lasta on prosenttina 0-18 ikäluokasta olevista lapsista eli missä kohden teidän kunnan luku on tuolla huostaprosentti tilastoissa?



Ja kenelle huostaanotto on kalliimpaa kuin avohuolto;
- kunnan kukkarolle vai valtion rahapussille?


"35. TORSTAINA 7. HUHTIKUUTA 2005 kello 16.30
N:o 43) Lastensuojelun suurten kustannusten tasausjärjestelmän epäkohdat

Lauri Kähkönen/sd: Arvoisa puhemies! Lastensuojelun tasausrahastojen tavoitteena on ratkaista lastensuojelun rahoitusongelmaa, joka on vaikeuttanut sosiaalihuollon lastensuojelutyötä. Tasausrahasto tasaa kuntien vastuulle tulevia suuria lastensuojelun kustannuksia. Tasausjärjestelmän toiminnallisuudessa ja soveltamisessa on ilmennyt monia ongelmia. Laskutuksen perusteena käytetään kustannuksia, jotka on kussakin kunnassa laskettu hieman eri perustein. Kuntien välillä on myös suuria ongelmia siinä, mitä kuluja otetaan suoritteen hintaan mukaan. Myös tasausjärjestelmän piiriin huomioitavista menoista vallitsee epäselvyyttä. Lastensuojelun käsitettä on laajennettu palveluihin ja toimintoihin, jotka eivät ole lastensuojelua. Eli tämä järjestelmän valvontavastuu on myös epäselvä....." ja niin edelleen.....

Noita ahkeria ilmoittelijoita ei tässä kaupungissa ole ollut. Toki joistakin lapsista on useampia ilmoituksia, mutta suurin lukumäärä vuoden aikana taitaa olla 5 ilmoitusta samasta lapsesta, eikä kyseessä ole samalta henkilöltä tulleet ilmoitukset. Yksityishenkilöiltä tulee äärimmäisen vähän lastensuojeluilmoituksia, kyllä ne ilmoitukset tulevat lähes kaikki eri viranomaisilta.
En osaa prosenttia sanoa, mutta keskitason yläpuolella tietääkseni olemme tilastoissa. Huostaanotto on kalliimpaa kaikille.
Tasausrahasto on uudistunut, enää kuluja ei korvata toteutuneiden kulujen mukaan vaan huostaanotettujen lasten lukumäärän mukaan (ei, se ei ole lisännyt huostaanottoja). Ja aikaisemminkin valtio korvasi muistaakseni 75% niistä kuluista lasta kohti joka ylitti 25 000 euroa. Joten kalliiksi tuli kunnalle joka tapauksessa.

Yksi sossu kirjoitti:

Noita ahkeria ilmoittelijoita ei tässä kaupungissa ole ollut. Toki joistakin lapsista on useampia ilmoituksia, mutta suurin lukumäärä vuoden aikana taitaa olla 5 ilmoitusta samasta lapsesta, eikä kyseessä ole samalta henkilöltä tulleet ilmoitukset. Yksityishenkilöiltä tulee äärimmäisen vähän lastensuojeluilmoituksia, kyllä ne ilmoitukset tulevat lähes kaikki eri viranomaisilta.
En osaa prosenttia sanoa, mutta keskitason yläpuolella tietääkseni olemme tilastoissa. Huostaanotto on kalliimpaa kaikille.
Tasausrahasto on uudistunut, enää kuluja ei korvata toteutuneiden kulujen mukaan vaan huostaanotettujen lasten lukumäärän mukaan (ei, se ei ole lisännyt huostaanottoja). Ja aikaisemminkin valtio korvasi muistaakseni 75% niistä kuluista lasta kohti joka ylitti 25 000 euroa. Joten kalliiksi tuli kunnalle joka tapauksessa.

Se oli yksinkertainen ja simppeli, kulut jakautuivat kutakuinkin niin kuin nim. sossu sanoi. Mutta onko tämä nykyinen maksusysteemi tehty tahallaan niin monimutkaiseksi, että rahan vaikutus tältä osin pysyisi kansalaisilta piilossa.

Ja sitä on turha väittää, että nykyinen systeemi ei olisi vaikuttanut huostaanottojen määriin, varsinkin alkuvaiheessa se teki sitä varmasti juuri kuten etukäteen pelättiinkin.

huollon tuet ovat kirjoitti:

veronmaksajille paljon halvempi vaihtoehto.

Sen sijaan tasausrahastosysteemin purkamisen jälkeen ainakin minulle on pysynyt epäselvänä jako kunnan ja valtion maksaman osuuden välillä. Laki on niin kimurantti kaikkine kertoimineen, että sitä lukemalla ei asia selviä.

Sinun kotikuntasi on yksi esimerkki maamme 416:sta kunnasta. Ei pidä unohtaa sitä, että on suuriakin eroja eri kuntien rahamäärissä, mitä avohuollon tukien käyttöön tulee ja suuret ovat kuntakohtaiset erot myös huostaanottojen määrissä asukaslukuun suhteutettuna. Ei ihmettelijälle jää yleensä käteen muuta kuin tieto siitä, että maassamme on n. 18 000 huostaanotettua lasta, yhden kunnan tiedot eivät ole koko totuus asiasta.

Erot eri kaupungeissa ovat suuret, sen kyllä tiedän. Mutta olen aivan satavarma että missään kaupungissa ei tehdä enemmän huostaanottoja kuin avohuollon tukitoimia!
Itse olen sossu lastensuojelussa enkä minäkään tiedä miten tuo tasausrahastosysteemi toimii kun muut ihmiset hoitavat niitä asioita.

tasausrahasto aikoja? kirjoitti:

Se oli yksinkertainen ja simppeli, kulut jakautuivat kutakuinkin niin kuin nim. sossu sanoi. Mutta onko tämä nykyinen maksusysteemi tehty tahallaan niin monimutkaiseksi, että rahan vaikutus tältä osin pysyisi kansalaisilta piilossa.

Ja sitä on turha väittää, että nykyinen systeemi ei olisi vaikuttanut huostaanottojen määriin, varsinkin alkuvaiheessa se teki sitä varmasti juuri kuten etukäteen pelättiinkin.

sillä miksi huostia ei pureta?

Yksi sossu kirjoitti:

Noita ahkeria ilmoittelijoita ei tässä kaupungissa ole ollut. Toki joistakin lapsista on useampia ilmoituksia, mutta suurin lukumäärä vuoden aikana taitaa olla 5 ilmoitusta samasta lapsesta, eikä kyseessä ole samalta henkilöltä tulleet ilmoitukset. Yksityishenkilöiltä tulee äärimmäisen vähän lastensuojeluilmoituksia, kyllä ne ilmoitukset tulevat lähes kaikki eri viranomaisilta.
En osaa prosenttia sanoa, mutta keskitason yläpuolella tietääkseni olemme tilastoissa. Huostaanotto on kalliimpaa kaikille.
Tasausrahasto on uudistunut, enää kuluja ei korvata toteutuneiden kulujen mukaan vaan huostaanotettujen lasten lukumäärän mukaan (ei, se ei ole lisännyt huostaanottoja). Ja aikaisemminkin valtio korvasi muistaakseni 75% niistä kuluista lasta kohti joka ylitti 25 000 euroa. Joten kalliiksi tuli kunnalle joka tapauksessa.

Ja kuten varmaankin luit kansanedustajan "kyselyn" eduskunnassa ja väärinkäytösten (nimenomaan kuittitehtailun osalta) valvonnan,
niin kaikkihan on suomalaisessa kuntasektorissa tänä päivänä mahdollista.
Mikä kuitti kuuluu millekkin litteralle .....

huollon tuet ovat kirjoitti:

veronmaksajille paljon halvempi vaihtoehto.

Sen sijaan tasausrahastosysteemin purkamisen jälkeen ainakin minulle on pysynyt epäselvänä jako kunnan ja valtion maksaman osuuden välillä. Laki on niin kimurantti kaikkine kertoimineen, että sitä lukemalla ei asia selviä.

Sinun kotikuntasi on yksi esimerkki maamme 416:sta kunnasta. Ei pidä unohtaa sitä, että on suuriakin eroja eri kuntien rahamäärissä, mitä avohuollon tukien käyttöön tulee ja suuret ovat kuntakohtaiset erot myös huostaanottojen määrissä asukaslukuun suhteutettuna. Ei ihmettelijälle jää yleensä käteen muuta kuin tieto siitä, että maassamme on n. 18 000 huostaanotettua lasta, yhden kunnan tiedot eivät ole koko totuus asiasta.

avohuollossa syntyvät esim. paikkojen puutteesta, jolloin esim. tukiperhetoimintaa hoitavat lähialueiden perhekodit, joissa läänin lupien ja lain mukaiset työntekijät, joita ei voi irtisanoa silloin kun lapsia on vähemmän

Yksi sossu kirjoitti:

Erot eri kaupungeissa ovat suuret, sen kyllä tiedän. Mutta olen aivan satavarma että missään kaupungissa ei tehdä enemmän huostaanottoja kuin avohuollon tukitoimia!
Itse olen sossu lastensuojelussa enkä minäkään tiedä miten tuo tasausrahastosysteemi toimii kun muut ihmiset hoitavat niitä asioita.

varma, koska virallinen tutkimus osoittaa toista?

Ettei vain sossun kuuluisia mutu-tuntumia esiteltäisi tässäkin asiassa?

Viralliseksi tiedoksi väitän uuden lain valmistajille jaettua tietoa, mitä löytyy eduskunnan sivuilta hallituksen lakiesityksen yhteydestä. Ja onhan siitä nyt ollut puhetta vaikka kuinka paljon, miten puuttuvat avohuollon tuet korvataan huostaanotoilla.

Niin meidänkin perheemme kohdalla tehtiin.

Yksi sossu kirjoitti:

Erot eri kaupungeissa ovat suuret, sen kyllä tiedän. Mutta olen aivan satavarma että missään kaupungissa ei tehdä enemmän huostaanottoja kuin avohuollon tukitoimia!
Itse olen sossu lastensuojelussa enkä minäkään tiedä miten tuo tasausrahastosysteemi toimii kun muut ihmiset hoitavat niitä asioita.

oli viime kevään lehtijutuissa
aivan toistaa mieltä kuntien perheille annettuun avohuoltoon liityvistä toimista;
liian vähän ja vääränlaista!