eli alkutuotanto on halvempaa tuoda ulkoo ja jättää kotimaan tuotanto tyhjäkäynnille eli ilman tukia , kun tuomme ulkoo alkutuotannon ei meidän tarvitse maksella tukia maajusseille , voimme ostaa näillä tuilla alkutuotannon ulkoo ja kaiken huipuksi voimme poistaa alvin kokonaan kun alkutuotanto on tuotu ulkoo se laskis ruuan hintaa tiskillä 17 % olisi kaikille halpaa ruokaa tarjolla , toinen vaihtoehto olisi uudenseelannin malli joka sopisi suomeen paremmin kun mihkään muualle , olihan yksi Brykkare erimieltä ei taira enää olla ai miksikö , putos niin kuin kana orreltaa , suomen alkutuotanto tarttee kunnon alasajon ja sen jä'lkeen voimme ruveta osteleen halpaa ulkoo tai malli uusiseelanti jo alkaa pureen....
on laskettu
maatalous
1747622
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 144 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 174
Vanhimmat
tiedät. Niin maat ja tuotteet hinnat näkyville, niin saadaan me muutkin vähän räknätä.
kehitysmaat olisivat kiinostuneita , kun toi suomen viljelys perustuu tukiaisiin eli teho on noin 30 % ja se jos mikään saastuttaa vesistöjö ei pidetä mitään väliä vesistöistä , jäis ne myrkyt laskematta vesistöihin , haitat jäis muihin maihin , räknää nyt jos jotenkin osaat tuet ovat suomessa piilotukineen noin viisi miljardia euroo ja kun otetaan sivutoimeen tulorahotukset , te rahotukset , kaikki maksamattomat verot mitä maajusseilta on kieroudella poistettu , tiva projektit , lomittajat ja paljon muuta niin kymmenen miljardia euroo ei ole kaukana siitä mitä maajussie hoteisiin veroeuroista maksellaan , kysyn vaan mitkä muut yrittäjät saa näitä miljardeja kun alkutuotanto ei ketkään muut vaan muille on tarjolla korotetut verot poikineen makseltavaksi maajussi muuta kun orrella makoilee unta nähren , olis parempi maksella maajusseille työttömyyskorvausta suoraan kotiin niin tulis paljon halvemmaksi yhteiskunnalle kun elätellä näitä jotka eivät vastuuseen pysty....
että näitä sairaita riittää. Tai intoa tällä yhdellä "te rahoitus" -pellellä.
liian lyhytjänteisesti ajateltua. Ei ainakaan kestävää kehitystä, vaan riistoa köyhiltä mailta, niinhän monissa kehitysmaissa tehdään, kansa näkee nälkää ja ruoka viedään ulkomaille.
Mulle ei maistu tuollainen ruoka eikä malli.
mulle millä kehitysmaalla on potentiaalia tuottaa koko laajenevan EU alueen ruoka.
Ja muuten..
saavat hyvän tuoton viljelylleen , ei täällä suomessakaan alkutuotannon tuloja jaeta koko kansalle vai miten on älä nyt läikytä taas sehän on maajussien tapa sekottaa ja valehdella...
Mistä puskan juurelta olet oikein kotoisin.
Kuluttaja minulle on tärkeää, hinta/laatu, miten tuotettu, missä.
nämä koskevat eläinkunnan tuotteita
Muissa tuoteryhmissä kartan aiankin niitä joista tiedän lehdistä tms. olevan jotain häikkää.
Omat silmäni ovat avartuneet näkemään mitä ympärillä tapahtuu monilla ulkomaanreissuilla.
jokaisella näinhän se on.
täyressä horroksessa tietämäton muusta kun maajussien tuista joita itsekin pummailet joten jäävi olet mitään sanoon.
vai miten on te rahotus näitä pummien te rahotuksesta on makseltu paljon eikä ole tarvinnu takasin maksella todella tökeröö touhuu ....
Kerroppa mullekin.
Kiinnostais tietää??
lähetäänkös siitä liikkeelle että ilman maataloustukia suomi ei muuta kuin köyhtys. Suomi maksaa EU:lle nin kaks kertaa niin paljon kun se sieltä saa ja valta osa EU:lta tulevista rahoista tulee maataloustuista.
sit toinen asia on kokonaan noi myrkyt. suojakaistat on ihan helvetin isot jopa karjanlannalla (kun on rinnemaasto). Mitä ite lasket myrkyiks.
Ja sit toi mainitsemas lomittaja asia. taida ite olla normi duunari jolla on 2 kuukautta lomia vuodessa. maatalousyrittäjällä lomaa on muistaakseni 26 päivää vuodessa joihin saa kuulua 4 pyhää.
Sit syötkö mieluummin kotimaista ja puhdasta ruokaa vai esim saksalaista ja ranskalaista lihaa , sillä lihakarjalla ei tosiaan oo hyvät olot siellä. entäpä vaikka maito. ulkolainen vai kotimainen?
ei ole merkattu eusta tuleviin rahoihin vain maatalouteen , asia voidaan neuvotella muille sektoreille , nytkin keput ovat ryntäämässä kieli pitkällä euhun vaalivoittonsa jälkeen , muistaakseni ei missään puhuttu tuista vaan nyt ovat kaikkimuut lupaukset unohtuneet kun ollaan huijattu äänet pimityksellä,
missä ne suojakaistat on mitä puhelet , lomat ovat maajusseille verottajan piikistä duunari makselee omansa lomansa työllään ja samasta työstä maksellaan maajussien lomat hävetkää.
sit kuinka ne sadat miljoonat ihmiset pärjäilee kun eivät saa suomalaista ruokaa miten ne pärjäilee , olen kovin kiinnostunu kun nämä miljoonat elelee todella hyvin ilman suomalaista alkutuotantoo ovat vielä tyytyväisiä kun ei tartte toisten saamattomia ruokia maistella....
alotit niin jatkappa vetämällä vittu päähän ja pyydä isääs nussimaan sut uudestaan
se olla persereikä päässäs kun homot niin ympärilläs parveilee haisee tänne asti hyi saatana.
Sen kun alat tuomaan sitä alkutuotantoa ulkoo jos se niin kannattava juttu on.
tärise juna lähtee justiinsaaaa.
Kerro kuka on laskenut, vai oletko ihan itse sen laskenut. Tulee mieleen aiemmat laskelmasi alv:n muodostumisesta, joten ymmärrän hyvin nuo teoriasi. Jos on laskettu jossain muulla taholla, niin esitä jokin todiste kyseisestä laskelmasta, esim. linkki sivulle mistä laskelmat löytyvät. Muuten yksi entinen kansanedustaja Lintonen oli maatalousvastainen, ja putosi eduskunnasta kuin eno veneestä.
kun eno oli veneessäääää.
meinaat koko Suomen ja EU:n alueen alkutuotannon hankkia muualta, niin mitä luulet, miten ruoan hinnan käy.
suomesta kun suomessa olemme , mutta rikkaimmat teollisuusmaat ovat kokoontuneet tukien poiston tiimoilta ja todenneet tukien poiston olevan vain ajan kysymys , yli puolet eun pudjetista on maataloustukee joten kyllä hälytyskellot rupee pienemmästäkin soimaan. liika on liikaa
tukien poisto koske muita EU:maita??
ovat kokoontuneet asian tiimoilta ja ovat tulleet siihen tulokseen , tuet tullaan poistamaan mahdollisemman nopeesti , eun pudjetista yli puolet tukia järki hoi älä jätä....
Todennäköisesti seuraavan tukikauden jälkeen..
Mutta miksi ensin puhutte Suomen tukien poistamisesta, ettekä huomioi, että Suomi kuuluu EU:hun. Ja sitte puhutte yhtäkkiä maailmanlaajusesti?
on puhuttu vuodesta 2009....sitten on tuettomia maajusseja .
nostetta tuottajahintoihin, sillä pulaa elintarvikkeista alkaa jo olemaan ja viime päivien ennusteet pulan tulemista vielä ennustavat.
Talouden lait ovat yksinkertaiset kustannukset pitää pystyä aina kattamaan joko korkeammilla tuottajahinnoilla tai alemmilla palkkakustannuksilla.
Tulevaisuus näyttää miten asiat tulevat olemaan mutta on paljon uskottavampaa että ruuasta tulee pula kuin että siitä tulisi ylitarjontaa.
tulevat suotuisat säät nostavat tuotantoa alkutuotannossa joten hinnat laskee näinhän se on muissakin aloilla joten tuet pois ja maajussi omilleen viljeleen ....
olet eri mieltä kuin YK-raportti ilmastonmuutoksen vaikutuksista.
Ovat siis niitä paskan puhujia?
Suotuisat säät? Ei lisääntyvä lämpö ainakaan suuria tuottaja maita kuten Australia paljon auta vaan tekee haittaa.
Ps. koska muuten haluat maksaa kokonaan oman osuutesi syömäsi ravinnon kustannuksista, vai kuvitteletko että syöt ilmaiseksi muiden kustannuksella ikuisesti
viljeleminen olemaan jos hinnat tuosta vielä laskee ja kustnnukset ei kun nousee.
sun tierossa , olet jakomielitautinen sillä olen vuosittain veroo maksellu sadoissa tuhansissa markoissa maajussi ei kynnelle kykene vaan poraa pää punasena mun verorahoja hyi häpee pummi....
veronmaksajille pohri sä vaan tätä ongelmaa se on sun hommas kaikki yrittäjät toimii omillaan erikä poraa pää punasena tukee lisää häpee hyi.
tukeen isokin reikä jos sitä pitää punaisella päällä porata.
tuhansissa markoissa. Oikenko olet monopolia pelannut. Eikös se ole tuolla tasolla vaikeaa kun siinä joutuu laskemaankin noin suurilla numeroilla.
veromarkoissa on yli puolet porattavasta reikää.
Mikä valuutta. Vai onko dementia jo tuossa vaiheessa?
ettei suomi , sulla on dementialääke alkanu pureen...
Tiesin ettei se Suomi voi olla koska täällä on käytetty euroja jo jonkin aikaa.
Ainoa joka poraa tunnut olevan sinä kun et halua omaa syömistäsi maksaa vaan haluat sen muiden maksettavaksi.
Sinänsä outoa että haukut niitä pummeiksi joilta sinä koetat kovasti saada ilmaiseksi ruuan, eikös se mene normaalisti toisinpäin.
aina olevan. Varastahan pelkää eniten toinen varas.
sinä olet todella maajussi.
pelkää
pelkää , mutta tuet tullaan ottaan pois pelkää tai ei pelkää.
No niin piiparinen, nyt lähdettiin hakemaan niitä halpoja eväitä ulkoo, sinä lähdet neuvomaan tietä.
Ellei löydy niin sinulta nypitään perskarvat yksitellen ja upotetaan tervasammioon, jonka jälkeen jokainen luulee sinua alvittomaksi kehitysmaan lähettilääksi.
unkari, pulkaarija, venäjä, itäplkin maat, siellä on potenttiaalia tuottaa elintarvikkeet koko maailmalle. Nyt siellä vaan tehdään hommat aaseilla ja muuleilla vielä, mutta muutaman vuoden kuluttua alkaa rekat kuljettaa tavaraa länteenpäin.
Että siitä ruuan tuotannosta on saatava palkkaakin. Ja ne koneetkin maksetuiksi
varmaan lisääntyy siellä eilintason myöt, mutta siellä on ylivertaiset ja valtavan laajat viljelysalueet lähes käyttämättöminä vielä.
Ilmeisesti myös maissi. Kelpaa hyvin etanolin raaka-aineeksi.
itäblokin maat ovat EU maita. Samalla tavalla nekin saa tukea. Jota sinä halusit maksaa, kun äänestit kyllä EU:lle.
tervettä , mutta tuki on sairasta...
tukipummien haave uni lisää pummaamista etanoolilla. mutta ei onnistu hääää höööööö....
ajamassa sontaa eduskuntatalon rapuille , virittelinkö vainotuliaaaaaa......
pummaa muut. Kohta jussit ssavatkin viljasta jo hintaakin
oisi pystynyt erottammaan itseäsi siitä
toisesta sontaläjästä!!!!
Kysymykseen..
ole saanut miten on oletko jo juonut etanooliaaaa.
viljan tuottaja hinnoilla ole saanut edes kustannuksia peittoon. Etanoolin juonnin lopetin eun myötä kun rahat ei enää riitä siihen.
Joo, mennään vaan viljelemään itäblokin maihin. Siellä saa myrkyttää torjunta-aineita kasvustoon mitä tahansa ja apulantaa niin että suomessa tukitarkastajat kauhistuu.
Eläinkunnan tuotteista jos puhutaan myös, niin mitenköhän lehmät ja possut voi siellä suurplantaaseilla. Syötetään vielä George W Bushin geenimanipuloitua rehua, jotta maailma "pelastuu".
Myydään sitten "laadukasta" tavaraa hölmöille suomalaisille, kun kerran haluuvat ostaa kaiken.
teirän sontaläjät , jotka näin toimivat ovat todella ala arvoisia idioottejaaaaa.
tuottaja hinnat ja tonnit , tiedetään mutta kerropa sinä jos jotenkin pystyt , laita vaikkapa linkki mielenkiintoistaaaaa.
katsomassa jos niistä mitään ymmärrät:http://www.mmmtike.fi/fi/index/tilastojatietopalvelut/julkaisut/hintapuntari.html
noilla hinnoilla on todella hyvät tulokset joten tuet ovat aivan liikaa , onhan se jo järjetöntä että tukia maksellaan hehtaarien mukaan eikä tuoton mukaan niin kuin muissa myytävissä tuotteissa jo on järjen vastaista mahdollisen nopeasti on nämä viat poistettava.
keski-euroopassa vielä paremmilla hinnoilla ei pärjää vaan siellä maksetaan suuremmat hehtaarituetkin.
Eräässä täälläkin usein mainitussa saarivaltiossahan oli 70 luvulla voimakkaasti kapea-alaiseen tuotantoon sidotut tuet ja hehän väliaikaisesti poistivatkin ne kaikki. Nythän sieellä taitaa olla systeemi että valtio ostaa kalliilla ja myy ulos halvalla.
pieni suomi ei sitten millään , samaa on harrastettu suomessakin , mutta totuus on tukien alas ajo josta suuret teollisuusmaat ovat keskustelleet kokouksessaan ja vain tukien poiston vuoksi kokoontuneet ei ole kovin pitkä matka siihen kun tuet tullaan purkaan joten opettele tulee toimeen omillas.
Poistamaan silloin kun ruoka joutuu liikaa kilpailemaan enerkiakäyttöön menevästä viljelyspinta-alasta ja sen hinta kipuaa pilviin aivan samoin kuin öljynkin.
ole suomessa joilla kilpaillaan enerkian kanssa , tuet tullaan poistaan jo järjettömyyden perusteella , suomeen ei tulla viljeleen enerkiaan liittyviä kasveja ei koskaan.....
Niin koetan sanoa varovasti että niitä on viljelty jo useana vuonna ja aina lisääntyvässä määrin
eikä kukaan muu näillä vakavien vaikeuksien kiven silmillä ruveta todenteolla viljeleen , olen kuullu jotta ilman tukee jos silloinkaan jatkuvastii , ei öljy seikkejä tollasista ei sentään....
Tosi asiaa. Siinä suhteessa parasta alkaa totutella ajatukseen että joudut vielä energiankin suhteen jussista riippuvaiseksi
tapauksessa olemaan halvempaa tuoda ulkoo kun tuottaa suomessa valitettavasti maajussi tyrii mahdollisuutensa törkeellä pummaamisella.
järjettömyyden perusteella, niin silloin sinustakin
päästään!
75 tuhatta ...
viitata vakavaan Napoleon kompleksiin
kompleksit on jo tiedossa vuosikymmenien takaa , tuki on suoraa riistoo vähäosasilta miljoona omistajille teirän komleksinne on tämä joka kauas loistaa pimeydessä.
ole rakennus. Eli tuskin se aina loistaa minnekään.
tuki rakennus ettei kukaan huomaa.....ei voi loistaa kun nämä on kaikki pimeessä.
laskelmat, joihin vetoat jokapäiväisissä aloituksissasi.
Elintarvikkeiden tuonti on arvoltaan n.2.8 mrd €. Kotimainen maataloustuotanto . 3.6 mrd €. Tuodaanko siis miltei puolet Suomen elintarvikkeista ja miksei se tuonti näy hinnoissa.
Paljonko on muuten suomalaisen elintarviketuotannon arvo, osaatko sanoa?
v.2005 oli n. 8.4 mrd. Jalostusarvo n. 2.1 mrd. Hieman se kasvaa matkalla pellolta pöytään.
Teollisuus ostaa sisään noin 2 miljardilla ja myy ulos reilulla 8 miljardilla.
rahat maajusseille runnoo , eikö 5 miljardin tuet vielä riitä..
heränyt ja entistä tyhmempänä!!!
heränny hyvä että mainostat ittees , sillä olet todella typerys...
Tämä pari vuotta sitten pähkäilemäni laskelma on ollut pari kertaa täällä, mutta laitetaan taas, josko vaikka kansalainen voisi sitä kommentoida.
Olen ymmärtänyt, että haluat lopettaa elintarvikkeiden raaka-aineiden tuotannon Suomesta ja ostaa ne tai valmiit elintarvikkeet muualta? ja väittänyt, että se on edullisempaa Suomen kansantaloudelle?
No, lopettamalla maatalous poistuu tietenkin tuo 1.2 miljardin kansallisten tukien meno? Se on tietenkin "etua" tai "plussaa"? Olisiko muita "plussia"?? Se ruokakorin hinnan alememinen tavan tallajalle?
Se voisi olla n 10 % jos verrataan Saksaan.( ihan teoreettisella OECD-hinnalla niitä ei kaiten saataisi, kun EU:lla on suojatullit ja- muurit estämässä sitä tuontia ja suojelemassa omaa tuotantoa)
Elintarvikkeiden kauppahinnasta keskimäärin on noin 15-18 % raaka-aineen ( viljelijän ) osuus. http://www.kilpailuvirasto.fi/cgi-bin/suomi.cgi?sivu=uut/u-2005-4-5-1 Tuolta selvitystä elintarvikkeiden hinnoista Suomessa vertailuna muihin Pohjoismaihin.
Kun elintarvikkeiden "ulosmyyntihinta" kaupoista on n 12 miljardia, niin 1. 2 miljardia "säästöä"?
Yhteensä siis 2.4 miljardia
Menot?
Ostetaan ne raaka-aineet? Ehkä voisi toimia viljatuotteisssa hyvikin? Lihapuolella toimitettaisiin sitten ainakin pakasteruhoina, ei tänne eläviä elukoita rahdattaisi teurastettvaiksi. Ja suurin osa lihasta tuotaisiin jalosteina, eineksinä ja makkaroina yms. Maito puolella ei toistaiseksi liiku maailmamarkkinoilla "raaka-maitoa" oikeastaan yhtään. Juustoa, voita, maitojauhetta, jugurtteja yms. Ehä Virosta osa voisi tulla??
On hyvin vaikeaa arvioida, kuinka paljon elintarviketeollisuudesta + liitännäisistä häviäisi työpaikkoja, mutta varmasti aika paljon, vaikka pyritään väittämään, että ostettaisiin KAIKKI raaka-aineet. Osa varmasti jäsi pois, esim. raaka-aineiden kuljetukset tiloilta, teurastukset yms toimet pakastukseen ja ruhon leikkaukseen asti, samoin maitopuolella ehkä n. puolet. Elintarviketeollisuudessa on n vajaa 40 000 työpaikkaa. Josko puolet jäisi jäljelle?
Kokonaisuudessaan maatalous työllistää n 270 000- 300 000 ihmistä, joista viljelijöitä n 100 000. Eli noin 170 000 muuta kuin viljelijää, joista elintarviketeollisuudessa n 40 000. N 130 000 on niitä välillisesti työllistettyjä, VARSINKIN tuotantopanospuolella, teräs-, kemiateollisuus, maataloustarvikekauppa, konekorjaus, lomittajat, hallinto, terveydenhoito, pankki, vakuutus,tarvikekuljetus yms yms.
Aínakin lyhyellä aikavälillä se tuotantopanospuolen työllisyys olisi uhattuna. Mellä kun on se 300 000 työttömän armeija siinä välissä "puskurina" Ei kai ne kaikki voi olla luusereita?? Pitkällä aikavälillä voisi sopetumista tapahtua.
AIna kerrotaan, että viljelijöiden pitäisi mennä "tuottaviin töihin"? Konkreettisesti?? Mitä ne ovat, miten niihin pääsee? Kuka tai mikä niitä töitä luo? Yritykset, oma yrittäminen? Miksi nykyiset työttömät eivät työllisty?
Niin menoja piti laskea?
Ensin työ välitön lyhyen välin työttömyys. Se lisääntyisi ehkä n 100 000 + 20 000 + puolet välillisitä 60 000. n 180 000? Nykyisille 300 000 työttömälle maksetaan lähes vastiikketonta tukea se reilu 3 miljardia, eli 10 000 /työtön.
Työttömyysmenoja 1.8 miljardia lisää.
Mutta ehkä myös pitäisi laskea vaikutus BKT:hen?? Se toinen puoli, kun ei tuotettaisi mitään lannoite- terästeollisuudessa jne.
? Suomen BKT on noin 150 miljardia, saavutettu vaikka 2.5 miljoonalla työllisellä.
http://tilastokeskus.fi/tup/suoluk//taskus_kansantalous.html
BKT:hen voisi tulla siis 180 000 / 2 500 000 lovi, kun ei olisi, mitä tehtäisiin? Se olisikin jo yli 10 miljardin lovi?? Laitetaan erittäin kohtuullisena vain se "oikeiden työllisten" osuus eli 80 000 / 2.5 mil eli 4.8 miljardia!!
Raaka-aineet ovat nyt noin 2.2 miljardia elintarviketeollisuudelle. OSa on varmaan kahvia, etelän hedelmiä jne. ulkomailta. Teollisuuden ulosmyyntiarvo on n 8.1 miljardia.
Jos osa tuotaisiin raaka-aineina ja osa valmiina elintarvikkeina, niin ehkä se kustannus olisi noin 4-5-6 miljardia.
EU:n jäsenmaksu jäsi edelleen 1.5 miljardia: perustuu BKT;hen ja ALV-kertymään. Se menisi edelleen, mutta ei saataisi takaisin n yhtä miljardia nykyistä EU:n maataloustukea.
Hyöty kansantaloudelle 2.4 miljardia.
Kustannukset ( ainakin lyhyellä aikavälillä)
1.8 + 4.8 + 5 + 1 = 12.6
Erotus n 10 miljardia???!! Tappiota kansantaloudelle lopettamalla maataloustuotanto Suomesta!?!?
Missä menee pieleen? Ehkä jossain hieman?
Mutta nuo luvut ovat kaikki tarkistettavissa ja lienevät aika oikein?-
Ensinnäkin tukien kustannusvaikutus on moninkertainen majusseille maksettuun tukeen verrattuna. Suurin osa kokonaistukipotista jää mädäntyneeseen hallintoon. Lisäksi pitää huomioida kaikki maatalouden tuet (a-ö). Lisäksi laskelmassa pitäisi huomioida että tukiaisten kokonaiskustannukselle saataisiin tuotto sijoittamalla se esim. teollisuuteen.
Tukien lopettaminen ei lopettaisi kaikkea maataloustuotantoa, puolet?
Työttömyysmenot? Luultavasti ei juurikaan vaikutusta. Elintarviketeollisuudesta menisi jonkinverran työpaikkoja samoin maataloudesta siirtyisi kansantaloudelisesti tuottavimmille aloille työvoimaa. Kustannusvaikutus olisi kokonaisuudessan positiivinen.
Esittää laskelma ilman ainuttakaan numeroa. Olen ehkä hieman yksinkertainen kun en pysty pitämään uskottavana.
Kaikki maatalous loppuisi ilman tukia. Muutama perunamaa tietysti jäisi omaan käyttöön, mutta kaikki kaupallinen toiminta, kaikki.
RE:
"Ensinnäkin tukien kustannusvaikutus on moninkertainen majusseille maksettuun tukeen verrattuna"
Eli mitä yrität tällä sanoa?
RE:Suurin osa kokonaistukipotista jää mädäntyneeseen hallintoon
Hallinto, tarkastukset yms vie ehkä noin 10 % tukien määrästä.
Laskelmassa on otettu huomioon kaikki suorat tuet (a-ö) valtion budjetista sekä lomitusrahat, investointitukia siellä ei ole eli ne puuttuvat. Tarkkaa summaa en tiedä, olen veikannut n 200 miljoonaa vuodessa. VRT sitä laskelman loppusummaan!!
RE:Lisäksi laskelmassa pitäisi huomioida että tukiaisten kokonaiskustannukselle saataisiin tuotto sijoittamalla se esim. teollisuuteen.
Maatalus käyttää tuotantopanoksiiin reilu 3 miljardia euroa. SIIS ennen maatialla tapahtuvaa tuotantoa, jatkojalostus on asia erikseen. Tuo 3 miljardia on niitä tuotantopanoksia tarjoaville firmoille ja niiden työntekijöille tuloa. Eli voidaan katsoa, että kaikki tuet (1,8 miljardia ) kiertävät kaikki + vielä reilu miljardi myynituloista teollisuuteen. Senkö poistuminen ei merkitsisi mitään?
RE: Tukien lopettaminen ei lopettaisi kaikkea maataloustuotantoa, puolet?
Jos vain Suomessa lopetettaisiin tuet, niin Suomessa loppuisi maataloustuotannosta vähintään 90 %, jotain omavaraisviljelyä olisi. Tai sitten tuotteiden hinta reilusti tuplaksi. Jos kaikkialta lopetettaisin tuet, niin sitten tilanne olisi eri. Syynä loppumiseen nuo tuotantopanosmenot 3 miljardia ja tuotteista saatava tulo 2 miljardia. Ei hyvin pitkään toimisi.
RE:Työttömyysmenot? Luultavasti ei juurikaan vaikutusta
Miksi ei, jos sieltä tuotantopanospuolelta ja jatkojalostuspuolelta tulisi vaikka 100 000 UUTTA työtöntä. Kun nytkin on noin 270 000 työtöntä ja 70 000 piilotettu erilaisille kursseille? Nämä henkilöt ovat omien ammattiliittojensa jäseniä ja varmasti heille kuuluvat samat edut kuin muillekin vastaaville jäsenille, mm työttömyysturva. Karkeasti jokainen työtön maksaa 10 000 e/vuosi.
90-luvun alussa työttömyyttä oli enemmän, samoin työttömyysmenot olivat yli 5 miljardia vuodessa.
https://www.stakes.fi/tilastot/tilastotiedotteet/2007/liitetaulukot/Tt04_07liitteet_kaikki.pdf
RE;Elintarviketeollisuudesta menisi jonkinverran työpaikkoja samoin maataloudesta siirtyisi kansantaloudelisesti tuottavimmille aloille työvoimaa.
Laskelmassa oli jo kysymys, mitä ne tuottavammat työpaikat olisivat ja miksi nykyiset työttömät eivät niihin työllisty? Miten ko. työpaikat luodaan?
Todella asiallisia laskelmia. On vielä todettava, että vastapuolelta ei ole tullut ensimmäistäkään, vain kaunaisia ja asiantuntemattomia heittoja.
Jos kotimainen hintakilpailu katoaa, niin ulkomailta tulevat elintarvikkeet kallistuvat. Lisäksi tulevaisuudessa eläinten ruhojen kuljettamisen määräykset tiukentuvat kasvavan tautiriskin myötä. Jatkossa huomataan, että on halvempaa rahdata valmiita ruokia kuin ruhoja.Eurooppalainen myyjä saa tuotteestaan suuremman katteen pitkälle jalostettuna .Voittoa lisää vielä se, että elintarvikkeet ovat halvemmalla työllä teetettyjä kuin Suomessa. Kotimaisen maatalouden loppuessa elintarviketyöpaikoista häviää 70 prosenttia. Par áikaa elintarviketyöläiset lakkoilevat työehtokiistojen vuoksi. Jos maatalouden tuet lopetaan, niin sitten ei enää tarvitse lakkoilla.
Jos lopetamme kotimaisen maatalouden tukemisen, niin se on kuin yksipuolinen aseistariisunta. Yksikään maa ei ryntää esimerkkiämme noudattaen lopettamaan oman maataloutensa tukemista, kuten kävisi aseistariisunnankin kohdalla. Vaan kaikki ottavat ilolla vastaan maksamamme EU-jäsenmaksut, joilla he sitten voivat lisätä kansallisia tukimuotojaan. Lisäksi he ottavat tyytyväisyydellä hallintaansa Suomessa vapautuvat elintarvikekaupan markkinaosuudet.
"Tarkkaa summaa en tiedä", "vähintään 90 %" , "investointitukia siellä ei ole eli ne puuttuvat", "olen veikannut n"... Tämän tyylisen retoriikkaan perustuu harhainen laskettelusi.
Tukisirkuksen korruptoituneet agrologit mädäntyneessä hallinnossa sihteereineen vievät suurimman osan tukikustannuksista. Paljonko maksaa suomen yläpuolella olevat sateliitit ja tiluksilla sukkuloivat "tarkastajat"? Määrittelemäsi 10% ei riitä mihinkään. Et ollut huomioinut laskettelussasi edes kaikkia tukia (a-ö) ja lisäksi väität että nuo tukiaisirkuksesta vapautuvat miljardit eivät tuottaisi mitään toisaalle sijoitettuna.
Väität hatusta vetäen maataloustuotannosta loppuvan 90% tukien loputtua, itse sanoisin (myös hatusta) että yli puolet viljelijöistä siirtyy tuottaville toimialoille ja jäljellejäävät kasvattavat tuotantoaan siten että kokonaistuotantomäärä ei juurikaan laske.
"Väität hatusta vetäen maataloustuotannosta loppuvan 90% tukien loputtua, itse sanoisin (myös hatusta) että yli puolet viljelijöistä siirtyy tuottaville toimialoille ja jäljellejäävät kasvattavat tuotantoaan siten että kokonaistuotantomäärä ei juurikaan laske."
Voihan sitä hatusta vetää vaikka mitä mutta se on vain sellainen tosiasia jos kulut ovat tuottoa suurempia niin homma loppuu viimeistään siihen kun seinät on syöty pois. Ei edes tuotannon kasvattaminen ole mikään ratkaisu ja kaiken lisäksi tällä hetkellä puolet viljelijöistä on jo muualla töissä eli ei sinne niin suurta ryntäystä tule.
"Määrittelemäsi 10% ei riitä mihinkään. Et ollut huomioinut laskettelussasi edes kaikkia tukia (a-ö) ja lisäksi väität että nuo tukiaisirkuksesta vapautuvat miljardit eivät tuottaisi mitään toisaalle sijoitettuna."
Kyllähän ne varmasti tuottaisivat jotain mutta eikö sen toisen pitänyt olla sitä tuottavaa toimintaa joka ei tukea tarvitse niin siitä herää sitten sellainen kysymys onko se tukiraha kokonaisvaikutukseltaan heikompaa vai parempaa muualle sihoitettuna.
paljon on tarkka jos n.10% ei riitä mihinkään. Ja miten ne jäljelle jäävät pystyvät lisäämään tuotantoaan jos tuotteiden hinnat ei peitä tuotantokustannuksia vai onko sitten tuotantopanosten hinnoissa niin paljon ilmaa että ne romahtavat
Mitä ovat ne tuottavat toimialat kun ne nytkin siirtyvät halvempiin maihin yhä kiihtyvällä vauhdilla?
Tuottavan toiminnan aloittaminen ei ole rahasta kiinni, suurin este on löytää enää niitä, tuskin pystyt esittämään ainoatakaan tuottavan työn aluetta, jossa voisi luoda uusia työpaikkoja vai kuinka?
Kuu, sekä satelliitit ovat kiertäneet maata ilman Eu-jäsenyyttä ja kiertävät vielä sen jälkeenkin, joten sillä asialla ei ole mitään tekemistä suomalaisen maatalouden kannalta.
Maatalouteen sijoitetut varat ovat kuin pankissa, se työllistää kolmanneksi eniten ja ruokkii kansan, millä muulla toimialalla on näin hyvät vaikutukset?
Kansantuotteeseen elintarviketuotannon vaikutukset ovat tilastojen mukaan noin 16 mrd euroa ja niihin sijoitetut kansalliset varat 0,7 mrd euroa takaavat yli 10% siivun bruttokansantuotteeseen.
Jos Suomessa ei olisi omaa maataloutta, jonka seurauksena elintarviketuonti olisi totaalisesti muiden varassa, niin Suomen kansantalous romahtaisi pelkkien numeroidenkin valossa.
Tukisirkuksen kokonaiskustannuksista viljelijälle maksetaan vain pieni osa. Kukaan ei tarkkaan tiedä paljonko hallinto ja valvonta sateliitteineen maksaa, mutta se summa on varmasti enemän kuin viljelijöille maksettu osuus.
"10% ei riitä mihinkään" tarkoitin määrää, en tarkuutta.
Tuotantopanoksista maksetaan liikaa, johtuen tukiaisista.
Olet niitä mu-tu-miehiä.
että tuista liukuukin kohtuuton osa metalli-, rehu- ja kemianteollisuuden työntekijöille
Maa-ja metsätalouden hallintoala
http://budjetti.vm.fi/indox/tae/2007/he_2007.html kohta 30
hallintokulut 91 337 000
Siihen lisätään kuntien viranhaltijat yms kuntien kulut, TE-keskukset saavat valtiolta rahat. Toisaalta pitäsi ottaa pois jotkut kalastus- ja riistapuolen yms elintarvikevalvonnan menot.
Arvioni oli suuruusluokkaa 10 % eli noin 180 miljoonaa. Eli tuohon MMM:N hallintokuluihin saa lisätä puolet muita kuluja.
Satelliitteja ja helikoptereita ei ole käytetty valvontaan, vaikka urbaanilegendat muuta väittää... Ilmakuvakarttoja on toki käytetty pohjana piirrettäessä viljelijöille digikarttoja.
Tuotantopanokset maksavat liikaa, siitä samaa mieltä!
Jos hallinto on sinun murheista suurin, niin tiettävästi Somaliassa sitä ei ole ollut yli kymmeneen vuoteen.
Oletko harkinnut huonekalujen siirtoa luvattuun maahan?
voitas siirtää suomesta alkutuotanto , voitas lopettaa toi onneton tukeminen jossa ei ole päätä ei häntää , sata halpaa ruokaa eikä olis aina porua nurkat täynnä.
Äänestikkö EU:n puolesta vai vastaan?
Jos äänestit kyllä, niin tiesit hyvin että ruuan hinnan alennus korvataan tuilla.
Jos äänestit ei, niin miksi meuhkaat meille jotka olemme syyttömiä EU:n tukipolitiikkaan??
Perustelut kiitos!
ja laatu ja toimitusvarmuus olisivat huippuluokkaa!
jos maatalous jätettäisiin tyhjäkäynnille ,suomen kansantalous nousis jäis tuottamaton pois , silloinhan kansantalous tervehtyis..
Liian paljon arvioita ja varsinkin epäonnistuneita arvioita on laskelmassasi. Te-keskusten kustannuksista ei tunnu olevan mitään käsitystä, eikä liioin kuntien menoista. Ja kaikki tuet on huomioitava (a-ö), myös investointituet, eikä mitään veikkauksia, itse vaikkaisin investointitukien olevan 2 mrd.
Ja sitten tukien tuottovaatimus, olet määritellyt tukien tuotoksi jonkin miljardiluokan arvion. No, maatalouden kannattavuutta arvioiva mtt-pulju käyttää maatalouden pääomien tuottovaatimuksena 5%, kun maatilojen itsensä maksama korko pääomalle on 2-2,5%. Näin ollen mtt:ssä oletetaan että sijoitettu pääoma tuottaa maatalouden ulkopuolella 2-2,5 kertaisen tuoton maatalouteen nähden.
Tukien loputtua tehokkaimmat tilat jäävät toimintaan ja kasvattavat volyymia, jolloin tulot nousevat menoja enemän. Yli puolet viljelijöistä siirtyy aidosti tuottavaan toimintaan, teollisuuteen, rakentamiseen, palvelualoille, muusikoiksi, tarinankertojiksi, käsikirjoittajiksi jne...
Jatkojalostuspuolelta ei työttömiä juurikaan tulisi, sillä maatalouden tuotantomäärät eivät juurikaan laskisi.
50000 maajussia työllistyisi kyllä helposti, olisihan nyt käytettävissä teollisuuden tukemiseen miljardiluokan tukipaketti maataloustukien poistuttua.
olisi mitään vaikutusta sinun parantumiseesi!
tietävän."Tukien loputtua tehokkaimmat tilat
jäävät toimintaan ja kasvattavat volyymia,
jolloin tulot nousevat menoja enemmän."
Tarkoittaa käytännössä että tuotteden hinnat
pitää nousta jos tuet poistuu.Ei viljelijä
oleellisesti pysty vaikuttamaan tuotantopanosten
kustannustasoon,eikä myymiensä tuotteden hintaan.
Jos yhden sian kasvatus tuottaa tappiota kympin
niin kymmenen sian kasvatus tekee satasen
tappiota. Ohra jota pääasiassa käytetään sikojen
ruokinnassa on jo Suomessa EU:n halvimmasta
päästä ja tappiollista viljeltävää ilman tukea.
Todellisuudessa tämän hetken ainoa houkutus
laajentamiseen ja suurentamiseen on saada lisää
tukirahoja. Nettotulot eivät silti välttämättä
paljoa kasva velan ja työmäärän rajusti lisääntyessä. Jos visiosi olisi uskottava,niin
miksi se ei ole toteutunut EU:n parhaillakaan
viljelyalueilla? Jos et itse tajua niin voin
vakuuttaa sinulle että jos maataloustuotteden
hintataso halutaan pitää nykyisellään,niin eivät
tuet minnekään tule poistumaan.
Kokonaan eri asia on ,jos viljely kokonaaan
ajettaisi alas Suomessa , niin loppuisi
oman maatalouden tukeminen,mutta sen jälkeenkin
tuettaisi toisten EU-maiden maataloutta.
En usko että Suomeen milloinkaan saadaan niin
tyhmää hallitusta tai eduskuntaa,joka sen päätöksen tekisi. EU:n komissiolta se kylläkin
saattaisi olla mahdollista,Ranskan vaatimuksesta.
Sokeri on siitä aika hyvä esimerkki!!
sinua krassaavan ....
järkes kohdallaan ja hae se linkki jossa on maajussien alkutuotannon hinnat ovat, sillä ne ovat hyvät kaikilla sektoreilla tuet ovat turhaa maksella sillä maajussi tulee hyvin toimeen alkutuotannolla turhaa repiä suuta kyllä nämä tiedetään , mitä maajussien työntekoon tulee niin ei maajussit pysty työmailla oleen muuta kuin jaloissa pyöriin ei tukiaisilla kykenevää työntekijää tule kortistoon vain noilla maajussien kyvyillä.
RE:
"Liian paljon arvioita ja varsinkin epäonnistuneita arvioita on laskelmassasi. Te-keskusten kustannuksista ei tunnu olevan mitään käsitystä, eikä liioin kuntien menoista"
TE_keskusten maatalousosastojen menot kuuluvat maatalousbudjetin alle, jossa hallintomenot oli se 93 miljoonaa. Kuntien osalta voidaan laskea suuntaa antavasti : 400 kuntaa x 3 virkamiestä = 1200 x 40 000 euroa palkka+ sivukulut = 48 miljoonaa. Noista kertyy reilu 140 miljoonaa.
Maatalouslomituksen menot ( sosiaalipuolen budjetissa) ovat n 200 miljoonaa, mutta siinä suurin osa menee peruslomittajien palkkohin. Liekö sielläkin hallinnon osuus luokkaa 10 % eli 20 miljoonaa. Ollaan luvussa n 160 miljoonaa...
Hallinnon kokonaiskuluksi olen arvioinut 10 % suorista tuisa eli 1.8 mrd X 10% eli n 180 miljoonaa.
Lisäksi on erilaisia neuvontajärjestöjä yms, niiden valtion avustukset ovat nykyisin olemattomat eli viljelijät maksavat niiden menot lähes kokonaisuudessaan.
RE: "Ja kaikki tuet on huomioitava (a-ö), myös investointituet, eikä mitään veikkauksia, itse vaikkaisin investointitukien olevan 2 mrd."
Veikkauksesi menee pieleen aika rankasti:
http://wwwb.mmm.fi/vuosikertomus2004/maatalous/investointituet.html
"Maatalouden kannattavuuteen vaikutetaan myös investointien rahoituksella. Rahoituksen ja Maatilatalouden kehittämisrahaston (MAKERA) toimintaedellytysten turvaamiseksi myös pitemmällä aikavälillä luovuttiin vuoden 2004 alusta uusien valtionlainojen myöntämisestä ja korotettiin vastaavasti korkotukilainojen myöntämisvaltuutta 250 milj. euroon. Kotieläin- ja kasvihuonetilojen investointi- ja nuorten viljelijöiden aloitustuki nostettiin toukokuussa EU-säädösten mukaiseen enimmäismäärään. 141-ratkaisun mukaisesti lypsykarja-, lihakarja-, lammas- ja vuohitilojen investointituki voitiin nostaa tätäkin korkeammaksi. Investointitukipäätöksiä voitiin kuitenkin tehdä lähes ainoastaan ennen vuotta 2004 jätettyihin hakemuksiin, koska komission lopullinen hyväksyntä muutoksille saatiin vasta vuodenvaihteessa. Myönteisiä rahoitustukipäätöksiä tehtiin noin 6 900. Korkotukilainoja myönnettiin noin 152,6 milj. euroa, avustuksia 67,8 milj. euroa ja valtionlainoja 60,7 milj. euroa. Sukupolvenvaihdoksia rahoitettiin 900, joista puolet kohdistui vuonna 2004 jätettyihin hakemuksiin. Sikatalouden investoinnit peruskorjausinvestointeja lukuun ottamatta ovat markkinatilanteen johdosta olleet hakukiellossa joulukuusta 2002 lähtien ja siipikarjatalouden investoinnin vuotta kauemmin.
Vuonna 2004 tehdyt rahoitustukipäätökset kattoivat 377 milj. euron kokonaisinvestoinnit mukaan lukien nuorten viljelijöiden tilanostot. Vuonna 2004 jätetyistä noin 10 000 uudesta rahoitustukihakemuksesta tehdään rahoituspäätökset pääosin vuonna 2005. Ne kohdistuivat noin 1 010 milj. euron investointeihin. Hakemusten määrä oli edellisvuosien tasoa. Vuonna 2004 tuetuissa uusissa navetoissa oli keskimäärin 54,5 lypsylehmäpaikkaa, kun niitä vuonna 2001 oli keskimäärin 37,2. Voimakas rakennekehitys todennäköisesti vain vauhdittuu investointituen tukitason korotuksen johdosta."
Tuo löytyi vuodelta siis vuodelta 2004: Suora investoiniavustus 67 miljoonaa. Korkotukulainoja ja valtion lainoja reilu 210 miljoonaa. Noista LAINOISTA tuetaan suoraan viljelijän maksaman koron osuutta. Lainapääoma pitää maksaa takaisin pankeille tai valtiolle. Valtion korkokustannus lainoist on luokkaa 3 % x 210 miljoonaa = 6.3 miljoonaa. Kaikkea valtionlainojen pääomaa ei oikein voi laskea valtion menoksi, koska aikaisemmin investointilainaa saaneet maksavat sitä takaisin joka vuosi. Tuolta löytyy MAKERAn pääoman kehitys http://www.mm.helsinki.fi/mmtek/opiskelu/kurssit/agtek370/1302/reskola_maaseudun_kehittaminen_ja_tuet.pdf sivu 20 tänävuonna se on luokkaa 500 miljoonaa ja alenee 6-7 vuodessa n 200 miljoonaan. ytännössä valtionlainoissa on se tilanne, että viljelijöiden takaisinmaksettava lainapääoma on suurempi kuin mitä myönnettävä. Lainoitus siirtyy suoraan pankkien varoista myönnettäväksi yha enemmän.
Kunnilla on myös investoiniavustuksia: käytännössä maksetaan erilaisia suunnitelmakorvauksista 30-50%. Niistä tullee muutama miljoona.
Noista ei taida tulla edes 100 miljoonaa vuosittaisia investoiniavustuksia valtion ja kuntien menoksi. Jonkin verran tuo suora investointuki noussee vuodelle 2007. Tuskin sentään yli kaksinkertaiseksi verrattuna vuoteen 2004....? Itse veikkasin aikaisemmin 200 miljoonaa, sinä 2 miljardia. Arviosi pieleenmenon suuruus kuvastanee muutenkin tämän asian asiantuntemustasi...
Mulla on esittää arvioiden pohjaksi melko tarkkoja lukuja ja laskennallisia arvioita, toisin kuin sinulla. Jos sulla niistä on faktatietoa, niin laita näkyville! Pelkkä mutu ei riitä!
mitä mutua siitä löytyy ....onko sitä jaossa muillekin yrittäjille kun on kysymys noista yhteisistä verorahoista miten paljon maajussi verojansa makselee näihin mutuihin kun verokalenterissa ei mutuja näy...
koneestani ole löytynyt,jossa kaikki alkutuotannon
hinnat olisivat hyviä. Kiitollisena otan vastaan
jos sellaisen linkin pystyt esittämään,jos on se
"järkes kohdallaan",vai onko sitä olemassakaan?
Meissä on onneksi yksi ero: Mulla on sukutila ja
sulla sukuvika!
sivutoimeentulo rahotus?
TE-keskus ei mielestäni tarjoa missään moista rahoitusta.
Googlellakin löytyy vain sinun kirjoittamasi jutut asiasta
http://www.google.fi/search?hl=fi&rls=GGGL,GGGL:2006-35,GGGL:fi&q=sivutoimeentulo rahotukset&btnG=Hae&meta=
onko nyt kyseessä sellainen tapaus kun siitä on itse niin kovasti kirjoittanut alkaa asia tuntua todelta?
kepuiltu suurin osa maataloudesta on kepujen kepuilua jossa korostuu , riisto heikompiosasilta miljoona omistajille , ei mitään korvata tuilla ei se ole järkevää , jos näin on niin ne tuet voitas maksaa suoraan heikompiosasille , näin se tuki menis oikeeseen osetteeseen , hehtaarien mukaan maksetut tuet olis heti poistettava , jonkunmoinen korvaus jos sitäkään tuloksen mukaan poistuis loismaisuus viljelystä..
hyvä maksaa suoraan kuluttajille eläkeläisille lapsiperheille huonotulosille jolloin ei olisi vaikeuksia kaupan kassalla ja tuet menis oikeeseen osoitteeseen , muut rahotukset ja lisukkeet mitä maajusseille maksellaan veroeuroista voitas suoraan maksella työnantajille jolloin saatas työttömät työhön ja veroeurot pyöris taas verottajalle päin.
maajussien hyödyn kautta tarttisko kaikki koneet olla ilmasia jotta maajussi pärjäilis jo on törkeetä.
verokalenterissa pitäisikään näkyä,koska se mutu
on ainoastaan sinun tyhmässä päässäsi!
aina parempaa kun suomalainen alkutuotanto,ja halpaa.
sukuvikaa on sukupolvesta toiseen , lisää tukee siinä vikaa koko sukupolville....
Afrikan maan alkutuotantoon olet tutustunut
paikan päällä ?
kehitystä. Tuo loppuhan oli jo suorastaan runollista
löytyykö maajussien tietoja yritysrekisteristä jotta näkis niitten olevan arvonlisä verokelposia jostain kumman syystä ei näy miksei mistä johtuu kun kaikki muut näissä listoissa keikkuu nimittäin yrittäjät muttei maajussi yrittäjä , olis jotain korjattavaa tässäkin.
niin , kyllä maalla on mukavaa sillä siellähän sitä tukee saa.
liikevaihto ylittää tietyn kynnyksen joka
markka-aikana oli 50000 mk, on arvonlisäverovelvollinen eikä mikään verokelpoinen.
Sinulla taitaa olla tuo arvonlisävero edelleenkin
olla täyttä hepreaa!
saadaan ulkoo todella halvalla säästetään verorahoja
kun ei niitä veroja olla makselemassa vaan kuluttamassa. ei hyvä.
mikä on ennakonperintä rekisteri mikä se on jos tälläinen on niin kyllä sitä alvia makselee tälläinen vaikka se onkin vain kerran vuodessa , jos lasketaan 17 % 12 % laskee tälläisen vero 5 % näin se vaan on jos maailmaa ymmärtää.Ei se kassalla kaupassa näy joten puppua mikä puppua.
Sulla on kaikki puurot ja vellit edelleen aivan
sekaisin. Mitään et ole oppinut. Käsittämätöntä
sekamelskaa koko ajatusmaailmasi ,joka ei ole
mistään kotoisin. Älä nyt sotke tähän soppaan
mitään ennakkoperintärekisteriä,kun arvonlisäverokin
on vielä täyttä hebreaa sinulle.
on sammuneet totaalisesti et todellakaan ymmärrä mistään mitään et ole tyhmä olet idiootti.
MAAJUSSIEN KANNALTA PAREMPI ETTEI NUMEROITA ESITETÄ KUN TÄÄ MTK KYNSIN HAMPAIN YRITTÄÄ KAIKKI PIMITTÄÄ TOTUUTTA EI SAA JULKISTAA SEHÄN OLIS SOKKI KAIKILLE JOS SAATAS TOTUUDENMUKAISET NUMEROT KEHIIN.
ei mikään ole nolompaa kuin kerjätä ulkomailta ruokaa kun oma maa ei tuottaisi edes omaan tarpeeseen .oma maa mansikka muu maa mustikka.kyllä on hienoa kun saa syödä omassa maassa tuotettua ruokaa.koskaan en moiti esim. maidon kuluttajahintaa kun tiedän kuinka kovan työn takana se on.
Onko kansainvälinen kauppa mielestäsi kerjuuta? Kerjäämmekö me tänne jokaikisen John Deeren, Toyotan , öljytonnin, uraanitangon, pesukoneen, vaatekappaleen jne. mitä tänne Suomeen ostamme?
Lähinnä kerjäämisen tunnusmerkit täyttävää toimintaa Suomessa on maatalouden kansallinen tuki. Se on ihan oikeaa kerjuuta se! MTK / Kepu kerjää ja maksumies ja -nainen maksaa.. No, samaa tekevät kyllä demarit ja kommaritkin omia tukiaan itkiessään. Ja taas maksumies maksaa.
No olisi se vähän siivellä elämistä, jos toisimme EU:sta ulkomaisten veronmaksajien tuella tuotettua ruokaa puoleen hintaan todellisesta arvostaan. Toinen vaihtoehto, jäsenmaksut maksettaisiin EU:lle kuten ennenkin, ja niillä rahoilla ulkomailla tuotettaisiin meille halpoja elintarvikkeita. Niin olisko ne sitten enää halpoja?
kun saamme ne muutenkin haloo onko yhteys poikki.
Ei kannata provosoitua. Kommentoidaan laskelmia sitten, jos sellaiset linkit pystyt esittämään. Mistä tuo 17 prosentin hintojen lasku muodostuu ?
tietää kun ei maajussien alvia tartte enää maksella , ja ulkoo tuotu on halpaa , siitä on maajussien tuet pois on kansantaloudelle hyvin nousujohteista politiikkaa ei pummaaminen ole kansantaloudelle mitenkään järkevää sosiaaliapua....
alvi?
kun ei ole koskaan alvia maksellu että sillee...
totta puhunut
sieltä löytyy asiasta selvitys, ei tarvi tällä palstalla paskaa jauhaa.
joten sulle täytyy vääntää rautalangasta malli , osaatko edes lukee.
mikä urvelo. Ku laskelmias esittelet niin rätnää samalla kuinka paljon Suomessa maatalous työllistää elintarviketyöntekijöitä, kuljetuspuolta, maatalouskoneteollisuutta jne. Sen rätingin kun oot tehny niin tunge toi ensimmäinen rätinki perseesees saatanan sossu.
ja pahasti , mutta nyt on vaan kysymys maatalouden alasajosta ei muusta kipeetä se tekee mutta kyllä se siitä iloksi muuttuu .
mutta alkutuotanto tuotas ulkoo joten suomalaiset alkutuottajat voitas laittaa kortistoon poraan.
niin että just se alkutuotanto on monessa maassa kalliimpaa kuin suomessa. Ja juuri se muu on suomessa sitä kalliimpaa.
Mitäs siihe sanot?
Vai haluutko kalliimpaa ja huonompaa ruokaa?
olet onko ulkoo tuoduissa alkutuotannossa suomen maatalouteen maksetut tuet ja muut lisukkeet , kaikki mitkä ulkoo tuodaan on huomattavasi halvempaa ja parempaa kun kotimaassa tuotettu , siihen se menee alkutuonto tuodaan tulevaisuudessa ulkoo koska se on halvempaa ja parempaa ulkoo tuotuna.
että mihin hintaan ja mistä sitä halpaa alkutuotantoa saadaan tuotua?
Ihan malttamattomana odottelemme. Lupaaat ja lupaat mutta ei mitään todellista tietoa.
Ettet vain puppua puhu? ;)
ei sulla järkee tunnu olevan , kun tuet ja muut lopetetaan niin se jo alentaa veronmaksajille ruuan hintaa ja julmasti laitetaan veroeurot sinne minne ne kuuluu ei miljoona omistajille , eli tuet ovat suoraa riistoo heikompiosasilta miljoona omistajille....
kattomassa sitä hommaa siellä euroopassa..
Ihan vaan vinkkinä..
kerro nyt jo mistä ja mihin hintaan sitä ruokaa saa ulkomailta.
Etkö sä ymmärrä että jos tuet poistuu niin ruoka kallistuu sitten.
Ja miksi ei työttömille annettavaa rahaa voida antaa työnantajalle ja näin työllistää työttömiä?
No ei kai ulkomaan tuotannossa suomen tukia ja lisukkeita ole, niissä on tietysti sikäläiset tuet ja lisukkeet. Ja ihan hölmöä kuvitella että tänne kannattaisi jotain alkutuotantoa tuoda, ei siinä ole järjen häivääkään, tietysti elintarvikkeet kannattaa jalostaa siellä missä tuotetaankin.
erimieltä alkutuotanto kannattaa tuoda ulkoo se on fakta , ja uudenseelannin malli on nyt etusijalla...
samaa mieltä
se kannattaa tuoda..
Vaikka pullatarpeet
Mihin sitä uudenseelannin mallia tarvitaan jos ruoka tuodaan ulkoa? Vai tarkoitatko että mallia pitäisi soveltaa muuallekin kuin maatalouteen?
idiootti ja kaikki ovat siitä samaa mieltä!
juorua....rupeet vielä myymään omiin nimiin.
ja hyvä sen jälkeen kaikki muukin alkutuotanto sieltä olisi yksi vaihtoehto , maajussit kortistoon jollei työ maita , se opettais tuleen maatiaisten tuleen toimeen omillaan , jäis porut pois.
maatalous malli tämä on uudessa -seelannissakin joten vain maatalouteen se on yhteiskunnan syöpä , joten ei mistään muualta .
jos olet idiootti niin olet , pidä se nyt vaan omana tietona vaikkakin kaikki sen on jo tietäny niitähän on 75 tuhatta näin se vaan on.
tukia voi antaa suoraan yrittäjille ja näin työllistää työttömät niin miksi mikseiiiii.
koska Uuden-Seelannin vehnän viljely on varsin vähäistä. Ei sieltä riitä. Mut lammasta ja kiivejä kyllä. Niitä taas Suomessa on vähän
kun noista tietokirjoista löytyy tuollaisia juttuja:"Maatalouspolitiikassa tehtiin 1990-luvulla suuri muutos. Kaikki maataloustuet poistettiin. Tämä merkitsi miljoonien lampaiden teurastusta ja useita konkursseja, mutta niistä on selvitty, ja Uusi-Seelanti olikin usein mainittu malliesimerkkinä maatalouden tervehdyttämissuunnitemassa. Mutta kuitenkin jo 2000-luvun alussa maataloustukijärjestelmä ollaan jo osittain palautettu takaisin."
Jenkeillehän kävi vähän samansuuntaisesti kun he yrittivät laskea maataloustukia.
"En mä tierä"
ja tyestettävä kannattava tilalle ie kannattamatonta kannata tukee.
kannatamatonta on. Siinä vain kallis leipä menee pilalle mutta kun ilmankaan ei elä.
ei eletä vuotta 1800 .
tuki on yhteiskunnan syöpä ...
Suuremmat tuet. Enempää alle tuotantokustannusten kun on hieman vaikea kovin pitkää aikaa tuottaa. Edes 2000 luvun matikalla.
niitä mutta malli se on tässä ydin...
kyllä maailmaan puhetta mahtuu se on taas eriasia pitääkö se paikkanssa , alkutuotannosta tulevasta tulosta jää vielä mersujen ja bemarien ostelun joten turha porata....
Uskonnon omaksunut. Ja uskon asioistahan ei kannata kiistellä.
sinulta. Väität että maatalous on kannattamatonta,
ja että "maajussi ei veroo maksele" ja nyt taas
väität että" akutuotannosta tulevasta tulosta
jää vielä mersujen ja bemarien osteluun".
Onko sulla vintti ihan samea,vai mihin oikein
pyrit?
niin se on sun ongelmas..
pyrkii , maajusseilta tuet pois elelkää omillanne niin muutkin tekee eivätkä ole toisten siivellä elelemässä jos joutuu hiukan työtä tekeen elantonsa eteen porut pois ja vastuu omasta elämästä näyttäkää olevanne jotain muuta kuin pummeja avutttomia sellaisia...
esitys , uudessa seelannissa on tueton maatalous edelleen ja voi hyvin myös kansantalous on korkealla , näin muualla entäs meillä lisää tukee ja sillee yhä syvemmälle suohon on todella surkeeta kun järki häviää iskee tilalle riisto ja ahneus.