Venttiilikoneiston äänet

Joo venttiilit on säädetty 0,15 imu ja 0,3 pako.Varsinkin kierroksia löysätessä tämä ns. metallinen naputus kuuluu koht. selvästi. Tosiaankin kone kuumana.

paha74 kirjoitti:

Joo venttiilit on säädetty 0,15 imu ja 0,3 pako.Varsinkin kierroksia löysätessä tämä ns. metallinen naputus kuuluu koht. selvästi. Tosiaankin kone kuumana.

merkkiä!

ja vikansa niissäkin

Tyhjä pää ja veltto vehje; silloin pitää päteä laillasi;-)
Näin se vain on!

Kaikella kunnioituksella Myllymaata kohtaan, käsittääkseni hänen syvällisempi tietämys ja kokemus rajoittuu pääosin noihin "airhead" moottoreihin (kuten hän itsekin on sanonut), eli vanhaan jo muistaakseni -93 lopetettuun mallisarjaan.

Itse en ole kuullut koskaan että R1100/1150 malleista olisi ohjurit irronneet? Ja jenkkien keskustelupalstoilla kyllä tämmöinen tieto liikkuisi jos joku olisi moiseen vikaan törmännyt tai edes kuullut huhua.

Tosin en kyllä ole kuullut koskaan että mistään otto/diesel moottorista olisi ohjuri irronnut normaalikäytössä. Ohjain voi kyllä olla niin väljä että venttiili pääsee heilumaan siinä, mutta se nyt yleensä koskee moottoreita millä on ajettu todella paljon (200-300tkm), tai ohjain on leikannut jostain syystä (aikoinaan lyijytön bensa).

Örkki kirjoitti:

Kaikella kunnioituksella Myllymaata kohtaan, käsittääkseni hänen syvällisempi tietämys ja kokemus rajoittuu pääosin noihin "airhead" moottoreihin (kuten hän itsekin on sanonut), eli vanhaan jo muistaakseni -93 lopetettuun mallisarjaan.

Itse en ole kuullut koskaan että R1100/1150 malleista olisi ohjurit irronneet? Ja jenkkien keskustelupalstoilla kyllä tämmöinen tieto liikkuisi jos joku olisi moiseen vikaan törmännyt tai edes kuullut huhua.

Tosin en kyllä ole kuullut koskaan että mistään otto/diesel moottorista olisi ohjuri irronnut normaalikäytössä. Ohjain voi kyllä olla niin väljä että venttiili pääsee heilumaan siinä, mutta se nyt yleensä koskee moottoreita millä on ajettu todella paljon (200-300tkm), tai ohjain on leikannut jostain syystä (aikoinaan lyijytön bensa).

Lue lisää

Siis mun bmw kaveri osti sellasen R1100:n, ja itse näin miten väljä se ohjuri oli kanteen. Koneistus ja ohjurin vaihto, ei kuulu ääntä enään.

Voin kysyä siltä tarkemmin jos haluut.

bare kirjoitti:

Siis mun bmw kaveri osti sellasen R1100:n, ja itse näin miten väljä se ohjuri oli kanteen. Koneistus ja ohjurin vaihto, ei kuulu ääntä enään.

Voin kysyä siltä tarkemmin jos haluut.

Lue lisää

Joo, olisin kiinnostunut. Mikä malli R1100?, vuosimalli, paljonko ajettu?

Tarkemmin asiaa tutkittuani, löysin yhden tapauksen (netistä) missä tyypillä oli R90S malli, eli se -70 luvun "tehomalli", missä oli ohjain irronnut. Mutta se ilmeisesti oli noiden -70 luvun "teho" bokserien jonkinasteinen ongelma. Kannet näet käyvät niissä aika kuumana, alumiini laajenee enemmän kun teräs ja ohjain irtoaa kun lämpö nousee tarpeeksi. Noissa R1100 malleissahan on öljyjäähdytteiset kannet, eli ainakaan lämpöjen takia ei pitäisi olla tuota vikaa?

Yleensähän tuollaisia "lämpölaajenemis" ongelmia on ollut autoissa enemmänkin seetirenkaiden kanssa, nehän myös irtoavat kun kantta lämmitetään riittävästi, mutta silloin yleensä seuraa totaalinen moottori/kansivaurio. Yks frendi asensi uusia ohjaimia Roverin kasiin ja lämmitti kantta uunissa 200 asteeseen, kun otti kannen uunista, tipahti kaikki kahdeksan seetirengasta pöydälle. Ei muutakun kansi uudestaan kuumaksi ja seetirenkaat paikalleen, eikä mitään ongelmia.

Örkki kirjoitti:

Joo, olisin kiinnostunut. Mikä malli R1100?, vuosimalli, paljonko ajettu?

Tarkemmin asiaa tutkittuani, löysin yhden tapauksen (netistä) missä tyypillä oli R90S malli, eli se -70 luvun "tehomalli", missä oli ohjain irronnut. Mutta se ilmeisesti oli noiden -70 luvun "teho" bokserien jonkinasteinen ongelma. Kannet näet käyvät niissä aika kuumana, alumiini laajenee enemmän kun teräs ja ohjain irtoaa kun lämpö nousee tarpeeksi. Noissa R1100 malleissahan on öljyjäähdytteiset kannet, eli ainakaan lämpöjen takia ei pitäisi olla tuota vikaa?

Yleensähän tuollaisia "lämpölaajenemis" ongelmia on ollut autoissa enemmänkin seetirenkaiden kanssa, nehän myös irtoavat kun kantta lämmitetään riittävästi, mutta silloin yleensä seuraa totaalinen moottori/kansivaurio. Yks frendi asensi uusia ohjaimia Roverin kasiin ja lämmitti kantta uunissa 200 asteeseen, kun otti kannen uunista, tipahti kaikki kahdeksan seetirengasta pöydälle. Ei muutakun kansi uudestaan kuumaksi ja seetirenkaat paikalleen, eikä mitään ongelmia.

Lue lisää

Juu, mutta arvaa miten ne seetirenkaat toimii ajaessa, jos sylinterit käy niin kuumana, että sylki kimpoaa pois= n. 200 astetta.

Ne vatkaa venttiilin päällä ja takoo AL-kanne(kin) pilalle.

Mutta ei sun kannessa ole montaa osaa mitkä vois kilkattaa.
Jos ne:
- venttiilin välykset on oikeat
- öljykanavat auki
- ohjurit kiinni
- serdirenkaat kiinni
- öljy 20w-40

Sitten baanalle. Maailmaan mahtuu kaikenlaisia kilinoitä, jos kuunteleen alkaa. Ei se mikään japsi ole.

Et usko kuinka paljon mun K-malli pitää ääntä, jos liikennevaloissa sitä tarkasti alkaa kuunnella.


-jukka-

Örkki kirjoitti:

Joo, olisin kiinnostunut. Mikä malli R1100?, vuosimalli, paljonko ajettu?

Tarkemmin asiaa tutkittuani, löysin yhden tapauksen (netistä) missä tyypillä oli R90S malli, eli se -70 luvun "tehomalli", missä oli ohjain irronnut. Mutta se ilmeisesti oli noiden -70 luvun "teho" bokserien jonkinasteinen ongelma. Kannet näet käyvät niissä aika kuumana, alumiini laajenee enemmän kun teräs ja ohjain irtoaa kun lämpö nousee tarpeeksi. Noissa R1100 malleissahan on öljyjäähdytteiset kannet, eli ainakaan lämpöjen takia ei pitäisi olla tuota vikaa?

Yleensähän tuollaisia "lämpölaajenemis" ongelmia on ollut autoissa enemmänkin seetirenkaiden kanssa, nehän myös irtoavat kun kantta lämmitetään riittävästi, mutta silloin yleensä seuraa totaalinen moottori/kansivaurio. Yks frendi asensi uusia ohjaimia Roverin kasiin ja lämmitti kantta uunissa 200 asteeseen, kun otti kannen uunista, tipahti kaikki kahdeksan seetirengasta pöydälle. Ei muutakun kansi uudestaan kuumaksi ja seetirenkaat paikalleen, eikä mitään ongelmia.

Lue lisää

kuin mitä lääkäri määrää. Ei 200 astetta voi tipauttaa istukkarenkaita pois. Johan ne irtoais moottorin normaalissa käytössä. Yleensä noi istukkarenkaat on aika mahtavalla puristussovitteella kiinni. Puhutaan 0.15-0.30 mm,n puristesovitteessta. On noita aikoinaan tehty lukuisia aivan työksi. Jotain ihmeellistä siinä kaverisi kannessa, ja helvetinmoisen hyvä tuuri myös ettei ole ajossa lauennut. Sitä vaan en usko, että se laittoi samat istukkarenkaat noin vaan takasin kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan. Venttiiliohjaimet sitä vastoin saattavat liikkua, mutta jos venttiili alkaa sen vuoksi kantamaan, niin sen kyllä huomaa jo käynnistä. Eivät ne ohjaimetkaan ykskaks siellä irtoa ja ala heilua venttiilivarren mukana. On sekin sentään sen verta kova puristus jolla ne kiinni laitetaan. Monissa on vielä lukkorengas joka estää ohjainta työntymästä ainakaan alas päin.

lämpöä vähän enemmän kirjoitti:

kuin mitä lääkäri määrää. Ei 200 astetta voi tipauttaa istukkarenkaita pois. Johan ne irtoais moottorin normaalissa käytössä. Yleensä noi istukkarenkaat on aika mahtavalla puristussovitteella kiinni. Puhutaan 0.15-0.30 mm,n puristesovitteessta. On noita aikoinaan tehty lukuisia aivan työksi. Jotain ihmeellistä siinä kaverisi kannessa, ja helvetinmoisen hyvä tuuri myös ettei ole ajossa lauennut. Sitä vaan en usko, että se laittoi samat istukkarenkaat noin vaan takasin kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan. Venttiiliohjaimet sitä vastoin saattavat liikkua, mutta jos venttiili alkaa sen vuoksi kantamaan, niin sen kyllä huomaa jo käynnistä. Eivät ne ohjaimetkaan ykskaks siellä irtoa ja ala heilua venttiilivarren mukana. On sekin sentään sen verta kova puristus jolla ne kiinni laitetaan. Monissa on vielä lukkorengas joka estää ohjainta työntymästä ainakaan alas päin.

Lue lisää

Mitä kohtaa tuossa tekstissä ei ymmärrä? Kannet oli 200 asteiset (tai siis uuni oli 200:lla) ja kaikki seetirenkaat tipahti irti. Samat renkaat paikalleen kuumaan kanteen oikeille paikoilleen. Eihän se ihan kaikkien "taiteen sääntöjen" mukaista ollut, mutta so what. Koneella on ajettu varmaan 100tkm ilman ongelmia.

Eihän kansi normaalikäytössä koskaan voi kuumentua tuollatavalla kun se kuumenee uunissa lämmitettäessä. Kansihan on täynnä vettä jonka lämpö kuumimmillaan on 120 astetta. Lisäksi seetirengas kuumenee paljon kuumemmaksi kun itse kansi, eli laajenee enemmän kun kansi. Tämä pitää renkaan puristussovitteen kuumassakin koneessa puristussovitteena, eikä renkaat pääse tippumaan. Mutta kun alumiinikantta lämmitetään uunissa ja renkaat on terästä, lämpenee koko hoito tasaisesti, mutta koska alumiinin lämpölaajenemiskerroin on paljon suurempi, irtoaa seetit helposti (tai helpommin).

Koneissa on tietysti eroja, joissakin voi olla paljon tiukempi puristussovite kun toisissa. Myöskin liian tukka puristussovite on ongelma, joidenkin koneiden kannet halkeaa helposti jos seetirenkaissa on liian tiukka sovite. Kuplan konehan on hyvä esimerkki, seetirenkaissa on tosi tiukka sovite kuten ilmajäähdytteisessä pitääkin olla, mutta kannet on vanhemmiten halki aina venttiilien välistä ja nimenomaan seetirenkaiden halkaisemana.

Miksi muuten venttiili alkaisi kantamaan kun istukka alkaa liikkumaan, miten istukan liikkuminen vaikuttaa venttiilivälykseen??

Örkki kirjoitti:

Mitä kohtaa tuossa tekstissä ei ymmärrä? Kannet oli 200 asteiset (tai siis uuni oli 200:lla) ja kaikki seetirenkaat tipahti irti. Samat renkaat paikalleen kuumaan kanteen oikeille paikoilleen. Eihän se ihan kaikkien "taiteen sääntöjen" mukaista ollut, mutta so what. Koneella on ajettu varmaan 100tkm ilman ongelmia.

Eihän kansi normaalikäytössä koskaan voi kuumentua tuollatavalla kun se kuumenee uunissa lämmitettäessä. Kansihan on täynnä vettä jonka lämpö kuumimmillaan on 120 astetta. Lisäksi seetirengas kuumenee paljon kuumemmaksi kun itse kansi, eli laajenee enemmän kun kansi. Tämä pitää renkaan puristussovitteen kuumassakin koneessa puristussovitteena, eikä renkaat pääse tippumaan. Mutta kun alumiinikantta lämmitetään uunissa ja renkaat on terästä, lämpenee koko hoito tasaisesti, mutta koska alumiinin lämpölaajenemiskerroin on paljon suurempi, irtoaa seetit helposti (tai helpommin).

Koneissa on tietysti eroja, joissakin voi olla paljon tiukempi puristussovite kun toisissa. Myöskin liian tukka puristussovite on ongelma, joidenkin koneiden kannet halkeaa helposti jos seetirenkaissa on liian tiukka sovite. Kuplan konehan on hyvä esimerkki, seetirenkaissa on tosi tiukka sovite kuten ilmajäähdytteisessä pitääkin olla, mutta kannet on vanhemmiten halki aina venttiilien välistä ja nimenomaan seetirenkaiden halkaisemana.

Miksi muuten venttiili alkaisi kantamaan kun istukka alkaa liikkumaan, miten istukan liikkuminen vaikuttaa venttiilivälykseen??

Lue lisää

Kun kuskin päässä korkeintaan, öljyä kyllä liikkuuu.

vettä kirjoitti:

Kun kuskin päässä korkeintaan, öljyä kyllä liikkuuu.

Niinh..... Puhe oli kuitenkin Roverin alumiinisesta kasista tässäkohtaa,,, mikä nyt kuitenkin on vesijäähdytteinen.

Mutta sama asia siinä Biimerin bokserissa on, ilma jäähdyttää alumiinikantta ulkopuolelta ja öljy sisäpuolelta. Seetirengas kuumenee paljon kuumemmaksi kuin itse kannen alumiini, eli se pysyy paikallaan puristussovitteella.

Laita öljyksi kunnon mineraaliöljy 20W-50.
Ohjekirjan mukainen öljy
Esim Motonetistä Motox 20W-50 laatuluokka SG, 5 litraa 15.50 egee.

Kyllä hiljenee suurimmat äänet.

Pekka

Ajelen R 1100 GS:llä ja koneesta kuuluu melkoiset mekaaniset äänet, vaikka kaikki välykset ovat tehtaan arvoissa ja jakotetjun kiristinkin on uusittu. Viisaammat tiesivät kertoa että äänet kuuluu kuulemma koneen ominaisuuksiin. Olen antanut rallatella ja hyvin on pelannut. Venttiilejä säätäessäni kokeilin heiluttaa keinuvipuja ja mielestäni säätöruuvien yhteydessä oleva kuppi, joka sijaitsee venttiilin päätä vasten voisi olla äänen lähde. Onko kokemuksia?