Lasten lääkärileikit

Ulalla

Miten suhtaudutte lasten "lääkärileikkeihin"? Meidän 7-vuotias tyttö on alkanut leikkimään samanikäisen tyttökaverinsa kanssa näitä leikkejä.

Mitä olette antaneet ohjeeksi? Kiellättekö? Annatteko leikkiä?

En itse ole vielä niihin puuttunut kuin sanomalla, että sanaa ei on toisen toteltava. Toista ei saa pakottaa. Ja tiettyyn paikkaan ei saa koskea, jos toinen kieltää ym. "kaikille sopivia" sääntöjä.

Lisäksi olen sanonut, että makkarin ovi pysyy auki leikkiessä, sillä tiedän että näitä leikkejä siellä leikkivät.

Miten neuvoisitte suhtautumaan ja mitä ohjeita lapsille voi antaa?

32

15360

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vanhatäti

      JOko on menty näin pitkälle. Kohta ollaan huolissaan siitä että lapsi haluaa halata toista lasta!

    • olet

      antanut hyviä neuvoja. Eikä se ainakaan ketään vahingoita, jos vähän tarkemmin näitä leikkejä seurailee ja jopa ohjaakin, niinkuin olet tehnytkin.

      Luulenpa, että lapsilla on tätä nykyä erilainen käsitys seksuaalisuudesta kuin parikymmentäkin vuotta taaksepäin leikkineillä lapsilla, saati sitten, jos mennään puoli vuosisataa taaksepäin. Maailma on niin jopa kieroon seksualisoitunut medisn välityksellä, että kyllä minä ainakin seuraisin tarkkaan, mitä ne kullannuput oikein siellä puuhastelevat.

      Eihän se helppoa ole, kun toisaalta ei halua välittää mitään turhaa ahdistusta, mutta toisaalta nämä lapset elävät erilaista lapsuutta kuin me olemme eläneet. Huoli on aiheellinen.

      • 3v tyttönen

        Olen kanssa katsellut kun sukulaiseni 3v tyttö sanoo, että ai saa tulla huoneeseen, ja laittaa oven kiinni.Hänen äitinsä on valppaana ja sanoi, ettei ole sellaista mitä ei voisi tehdä ovi auki.Tyttö nimittäin tyydyttelee itseään.Ihmettelimme äidin kanssa miten 3v jo osaa sanoa, että oven on oltava kiinni eikä sinne saa mennä.
        Tajuaako 3v jo, että se on sellaista puuhaa mitä vanhemmat ei antaisi tehdä.
        Siellä hän leikki lääkärileikkiä nuken kanssa ja siinä hieroi nuken alapäätä.
        Jäin miettii äidin kanssa...kait se normaalia on.


      • Nyt on jotain vialla.
        3v tyttönen kirjoitti:

        Olen kanssa katsellut kun sukulaiseni 3v tyttö sanoo, että ai saa tulla huoneeseen, ja laittaa oven kiinni.Hänen äitinsä on valppaana ja sanoi, ettei ole sellaista mitä ei voisi tehdä ovi auki.Tyttö nimittäin tyydyttelee itseään.Ihmettelimme äidin kanssa miten 3v jo osaa sanoa, että oven on oltava kiinni eikä sinne saa mennä.
        Tajuaako 3v jo, että se on sellaista puuhaa mitä vanhemmat ei antaisi tehdä.
        Siellä hän leikki lääkärileikkiä nuken kanssa ja siinä hieroi nuken alapäätä.
        Jäin miettii äidin kanssa...kait se normaalia on.

        Ei 3-vuotias ole vielä niin seksuaalinen että olisi tuon jutun itse keksinyt.

        Kyllä on tainnut nyt joku lapselle opettaa noita juttuja. Joku aikuinen tai vanhempi lapsi.

        Lapset leikki sellaisia leikkejä, joissa peilataan jollain tavalla oikeaa elämää.

        Minulle tuli heti vaikutelma että joku käyttää tuota lasta hyväksi.


      • biologi
        Nyt on jotain vialla. kirjoitti:

        Ei 3-vuotias ole vielä niin seksuaalinen että olisi tuon jutun itse keksinyt.

        Kyllä on tainnut nyt joku lapselle opettaa noita juttuja. Joku aikuinen tai vanhempi lapsi.

        Lapset leikki sellaisia leikkejä, joissa peilataan jollain tavalla oikeaa elämää.

        Minulle tuli heti vaikutelma että joku käyttää tuota lasta hyväksi.

        Tyttölapset voivat saada orgasmin jo muutaman viikon ikäisinä. On epäilyjä myös siitä, että homma voisi onnistua jo kohdussakin.

        Itsetyydytys on normaalia kaiken ikäisenä, eikä lasta saa siitä moittia!


      • toi on selvästi
        Nyt on jotain vialla. kirjoitti:

        Ei 3-vuotias ole vielä niin seksuaalinen että olisi tuon jutun itse keksinyt.

        Kyllä on tainnut nyt joku lapselle opettaa noita juttuja. Joku aikuinen tai vanhempi lapsi.

        Lapset leikki sellaisia leikkejä, joissa peilataan jollain tavalla oikeaa elämää.

        Minulle tuli heti vaikutelma että joku käyttää tuota lasta hyväksi.

        hyväksikäytetty lapsi. Ikävä, että äiti tuntuu tietävän asiasta, kun ei reagoi mitenkään. Vai onko kieltämien menossa, että ei halua huomata. Ei oo normaalia tollanen.


      • 1 vuotiaan tyttöni
        Nyt on jotain vialla. kirjoitti:

        Ei 3-vuotias ole vielä niin seksuaalinen että olisi tuon jutun itse keksinyt.

        Kyllä on tainnut nyt joku lapselle opettaa noita juttuja. Joku aikuinen tai vanhempi lapsi.

        Lapset leikki sellaisia leikkejä, joissa peilataan jollain tavalla oikeaa elämää.

        Minulle tuli heti vaikutelma että joku käyttää tuota lasta hyväksi.

        toiminnan. Haluaa olla mahallaan toisen jalkani päällä ja hieroo siihen alapäätään. Siis ihan oikeasti tekee näin. joskus olen yrittänyt nostaa häntä siitä pois, mutta suuttuu. Yleensä tekee noin kun on väsynyt ja siihen hän sitten nukahtaa. Olen joskus ajatellut, että tämä on kyllä nyt vähän kiusallista, mutta sitten tajusin, että hei, eihän hän kuitenkaan tajua mitä tekee. Se on vain luonnollista seksuaalisuutta. Seksuaalisuus on luonnollista, vaikka meidän aikuisten joskus on vaikea sitä kohdata avoimesti. Lasta pitää sitten vaan opastaa oikeaan, kuten tuo aloittajakin oli jo tehnyt. Siinä oli hyvä esimerkki!


      • aivan totta

        Juu, mediahan se pistää 3 vuotiaat lapset aivan kummaan tilaan. Olihan se tosiaan toista 50 vuotta sitten: silloin eivät 3 vuotiaat osanneet lukea. Mutta nyt näköjään osaavat.

        Mitäs sinne lestadiolaishörhöille muuten kuuluu? Joko on tullut hankittua sivusta täytettävä porno... eiku pesukone?


      • olet
        aivan totta kirjoitti:

        Juu, mediahan se pistää 3 vuotiaat lapset aivan kummaan tilaan. Olihan se tosiaan toista 50 vuotta sitten: silloin eivät 3 vuotiaat osanneet lukea. Mutta nyt näköjään osaavat.

        Mitäs sinne lestadiolaishörhöille muuten kuuluu? Joko on tullut hankittua sivusta täytettävä porno... eiku pesukone?

        ihan pihalla. Kysymys oli 7-vuotiaasta. Sen ikäinen imee kyllä jo kovaa kyytiä vaikutteita televisiosta, lehdistä ja internetistäkin. Valitettavasti.

        En ole ahdasmielinen, mutta silmät ovat auki. Ehkä itse harrastat jotain sopimatonta? Niinhän sitä sanotaan, että se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.


      • kumartaa
        olet kirjoitti:

        ihan pihalla. Kysymys oli 7-vuotiaasta. Sen ikäinen imee kyllä jo kovaa kyytiä vaikutteita televisiosta, lehdistä ja internetistäkin. Valitettavasti.

        En ole ahdasmielinen, mutta silmät ovat auki. Ehkä itse harrastat jotain sopimatonta? Niinhän sitä sanotaan, että se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.

        WOW! Kotiäiti ja itseoppinut psykologi antoi lausuntonsa! Huippua! No niin, rauhoitu ja palaa Avun, Annan, Avotakan ja muiden tiedelehtiesi pariin.


      • olet
        kumartaa kirjoitti:

        WOW! Kotiäiti ja itseoppinut psykologi antoi lausuntonsa! Huippua! No niin, rauhoitu ja palaa Avun, Annan, Avotakan ja muiden tiedelehtiesi pariin.

        edelleen ihan pihalla. Jos joskus saat lapsia, niin huomaat, että vastuullisuus vanhempana kannattaa. En tarkoita nyt sitä, että kaikkea pitäisi ohjailla ja kytätä. Ajan hermolla pitää kuitenkin jotenkin pysyä ja tarvittaessa puuttua ja ohjata, tilanteen mukaan sopivasti. Älä turhaan ummista silmiäsi. Siitä ei ole sitten lapsellesi yhtään hyötyä.


      • kryptasta
        olet kirjoitti:

        edelleen ihan pihalla. Jos joskus saat lapsia, niin huomaat, että vastuullisuus vanhempana kannattaa. En tarkoita nyt sitä, että kaikkea pitäisi ohjailla ja kytätä. Ajan hermolla pitää kuitenkin jotenkin pysyä ja tarvittaessa puuttua ja ohjata, tilanteen mukaan sopivasti. Älä turhaan ummista silmiäsi. Siitä ei ole sitten lapsellesi yhtään hyötyä.

        Oletko tosissasi noin lapsellinen vai filmaatko vain?


      • mielestäni
        kryptasta kirjoitti:

        Oletko tosissasi noin lapsellinen vai filmaatko vain?

        itse laput silmillä, jos et ymmärrä näitä väärien vaihtoehtojen mahdollisuuksia. Ap on mielestäni toiminut ihan hyvin. Ja tuskin on mitään syytä huoleen. Olen kuitenkin tässä jutussa hyvinkin todennäköisesti kokemusta "rikkaampi" kuin sinä, tekstistäsi päätellen. Pieni lapsi saattaa tarvita joskus näissäkin asioissa pintä neuvonpoikasta, usko pois.


      • Kiiski
        olet kirjoitti:

        edelleen ihan pihalla. Jos joskus saat lapsia, niin huomaat, että vastuullisuus vanhempana kannattaa. En tarkoita nyt sitä, että kaikkea pitäisi ohjailla ja kytätä. Ajan hermolla pitää kuitenkin jotenkin pysyä ja tarvittaessa puuttua ja ohjata, tilanteen mukaan sopivasti. Älä turhaan ummista silmiäsi. Siitä ei ole sitten lapsellesi yhtään hyötyä.

        Nii-in! Vasuullisuutta nyt peräänkuulutetaan.

        Vanhempien pitää olla ajan hermolla. Sen sijaan, että ohjaisivat lapset leikkimään jotakin muuta kuin lääkärileikkejä, heidän tulisi puuttua tilaneeseen sopivasti ja antaa ohjeita lääkärileikkeihin. Pitää olla vastuullinen.

        Ei ole lapsellesi mitään hyötyä esim. siitä, että lapsi oppii sanomaan, missä raja hänen yksityisyydessään kulkee. Ei ole mitenkään järkevää sanoa lapselle, että kaikkia leikkejä ei ole pakko leikkiä. Päin vastoin, annettava ohjeet, kuinka ne leikit leikitään.

        Me vanhanaikaiset vanhemmat olemme fossiileita.
        Emme käsitä, emme ymmärrä.
        Mikään ei näinä päivinä saa olla lapsikullalle vierasta.


      • mielestäni
        Kiiski kirjoitti:

        Nii-in! Vasuullisuutta nyt peräänkuulutetaan.

        Vanhempien pitää olla ajan hermolla. Sen sijaan, että ohjaisivat lapset leikkimään jotakin muuta kuin lääkärileikkejä, heidän tulisi puuttua tilaneeseen sopivasti ja antaa ohjeita lääkärileikkeihin. Pitää olla vastuullinen.

        Ei ole lapsellesi mitään hyötyä esim. siitä, että lapsi oppii sanomaan, missä raja hänen yksityisyydessään kulkee. Ei ole mitenkään järkevää sanoa lapselle, että kaikkia leikkejä ei ole pakko leikkiä. Päin vastoin, annettava ohjeet, kuinka ne leikit leikitään.

        Me vanhanaikaiset vanhemmat olemme fossiileita.
        Emme käsitä, emme ymmärrä.
        Mikään ei näinä päivinä saa olla lapsikullalle vierasta.

        kyllä erittäin hyvin ajan hermolla. Ja hyviä ohjeita annoit.
        Lienee kuitenkin aika tavallista, että näitä leikkejä leikitään? Ja saakin leikkiä. Tarkoitin tuolla ajan hermolla pysymisessä, siis oman lapsensa kehityksessä mukana pysymisessä, sulkematta ympäristön vaikutuksia.
        Kaikelta ei kuitenkaan kielloilla voi suojata. Joskus viisas, huomaamaton ohjaus voi olla parempi.


      • juuri
        mielestäni kirjoitti:

        itse laput silmillä, jos et ymmärrä näitä väärien vaihtoehtojen mahdollisuuksia. Ap on mielestäni toiminut ihan hyvin. Ja tuskin on mitään syytä huoleen. Olen kuitenkin tässä jutussa hyvinkin todennäköisesti kokemusta "rikkaampi" kuin sinä, tekstistäsi päätellen. Pieni lapsi saattaa tarvita joskus näissäkin asioissa pintä neuvonpoikasta, usko pois.

        Olet mainio ;-)


      • mielestäni
        juuri kirjoitti:

        Olet mainio ;-)

        sinäkin ;D


      • Ei tarvitse luottaa keittiö...
        Nyt on jotain vialla. kirjoitti:

        Ei 3-vuotias ole vielä niin seksuaalinen että olisi tuon jutun itse keksinyt.

        Kyllä on tainnut nyt joku lapselle opettaa noita juttuja. Joku aikuinen tai vanhempi lapsi.

        Lapset leikki sellaisia leikkejä, joissa peilataan jollain tavalla oikeaa elämää.

        Minulle tuli heti vaikutelma että joku käyttää tuota lasta hyväksi.

        Kiinnitin huomiota kommenttiisi ja otin selvää aivan oikeilta lääketieteen ammattilaisilta miten lasten seksuaalinen kehitys menee. Voit itse vierailla osoitteessa http://www.nettineuvo.fi/index.asp ja selata valikoista: lapsen seksuaalinen kehitys (0-12v) ja sieltä se kolmesta kuuteen vuoteen kehitys. Sen mukaan lapsi voi itse löytää masturbaation, joten kolmivuotiasta ei voi vain sen perusteella leimata hyväksikäytetyksi. Nämä asiat ovat toki persoonakohtaisia, jotkut ihmiset ovat vähemmän ja jotkut enemmän seksuaalisia.


      • Psykologiaa peliin
        3v tyttönen kirjoitti:

        Olen kanssa katsellut kun sukulaiseni 3v tyttö sanoo, että ai saa tulla huoneeseen, ja laittaa oven kiinni.Hänen äitinsä on valppaana ja sanoi, ettei ole sellaista mitä ei voisi tehdä ovi auki.Tyttö nimittäin tyydyttelee itseään.Ihmettelimme äidin kanssa miten 3v jo osaa sanoa, että oven on oltava kiinni eikä sinne saa mennä.
        Tajuaako 3v jo, että se on sellaista puuhaa mitä vanhemmat ei antaisi tehdä.
        Siellä hän leikki lääkärileikkiä nuken kanssa ja siinä hieroi nuken alapäätä.
        Jäin miettii äidin kanssa...kait se normaalia on.

        Voi kamalaa... Hei, hyvä ihminen, miksi lapsesi ei saisi tyydyttää itseään? Se on normaalia.


      • Meikäläinen11
        Nyt on jotain vialla. kirjoitti:

        Ei 3-vuotias ole vielä niin seksuaalinen että olisi tuon jutun itse keksinyt.

        Kyllä on tainnut nyt joku lapselle opettaa noita juttuja. Joku aikuinen tai vanhempi lapsi.

        Lapset leikki sellaisia leikkejä, joissa peilataan jollain tavalla oikeaa elämää.

        Minulle tuli heti vaikutelma että joku käyttää tuota lasta hyväksi.

        Et voi olla tosissasi, kyökkipsykologi. Lapset voivat tyydyttää itseään jo kohdussa, eli ei huolta: todennäköisesti kukaan ei käytä lasta hyväkseen. Tuollaisella metodilla saadaan suurin osa lapsista näyttämään hyväksikäytetyiltä. Ovatko käsityksenne lapsista ja itsetyydytyksestä 1900-luvun alun kristillisistä kasvatusoppaista?


    • ihan normaalia

      Itse muistan että tuossa iässä jopa opettelimme ystävän kanssa masturboimaan. Ei kuitenkaan kosketeltu toisia, itseämme vain vierekkäin. Ei meistä häiriintyneitä tullut. Päinvastoin, hyvää oppia oli.

    • kuin edellinenkin

      Ihan normaalia mielestäni on, että lapset leikkivät lääkärileikkejä. Itsekin muistan niitä leikkineeni, eikä minua kukaan sen kumemmin neuvonut tai opastanut näiden leikkien suhteen saati sitten kokonaan kieltänyt leikkimästä. Ja Ihan normaali nuori aikuinen minusta on tullut. Samoin kuin silloisista kavereistanikin, joiden kanssa lapsena näitä leikkejä leikin. Ja samoja lääkärileikkejä leikki myös minun eräs 7-vuotias sukulaistyttöni jokin aika sitten. Eikä hänkään kovin häiriintyneeltä vaikuta eikä vaikuttanut silloinkaan. Joten antaa vain lasten rauhassa leikkiä :) Tätä mieltä minä olen.

      • Järkytyn

        Mites nyt, kun ei meidän lapset ole ikinä leikkineet lääkärileikkejä? Onkohan ne normaaleja?
        Itse en lapsuudessani ollut kuullutkaan sellaisista! Minusta on varmaan tullut joku epänormaali, ja lapsistani siis moninkertaisesti.

        Mistä haen apua?


    • suunta.....

      jos vanhemmat alkavat rajoittaa lapsen normaalia kehitystä pelkojensa ja likaisen mielikuvituksensa takia.
      Seksuaalisuus ei ole sairautta, muistakaa se ! ´
      Jos lapsi tutustuu ihmisen anatomiaan lääkärileikkien kautta on se täysin normaalia ja tervettä. Jos aikuiset alkavat sitä vieroksua ja kiellellä ja piilotella, voi se aiheuttaa lapsessa ahdistusta ja sitä kautta epänormaalia kehitystä.

    • jaa

      Annetaan leikkiä ilomielin

      • tri halla

        sovitaanko kaikki sillee että annetaan kaikkien lapsien olla omia itsejänsä ja kehittyä joka osa-alueella omaan tahtiin! unohtakaa kaikenmaailman kasvatusoppaat ne ovat vaan viitteellisiä neuvoja, mutta muistakaa että jokainen lapsi ON YKSILÖ! on toki olemassa ihmisiä jotka ei ole koskaan "kosketelleet" itseään (niistä oli jopa joku hetki sitten dokumentti tv:ssä) mutta lapsen itsensä tutkiskelu ei ole mitenkään epänormaalia tai saatika siitä vetää johtopäätöksiä että lapsi on hyväksikäytetty! käyttäkää ihmiset omaa järkeä ja jos se ei tunnu riittävän niin neuvola on melkoisen hyvä foorumi näidenkin kysymysten saralla!


      • annamaiju123
        tri halla kirjoitti:

        sovitaanko kaikki sillee että annetaan kaikkien lapsien olla omia itsejänsä ja kehittyä joka osa-alueella omaan tahtiin! unohtakaa kaikenmaailman kasvatusoppaat ne ovat vaan viitteellisiä neuvoja, mutta muistakaa että jokainen lapsi ON YKSILÖ! on toki olemassa ihmisiä jotka ei ole koskaan "kosketelleet" itseään (niistä oli jopa joku hetki sitten dokumentti tv:ssä) mutta lapsen itsensä tutkiskelu ei ole mitenkään epänormaalia tai saatika siitä vetää johtopäätöksiä että lapsi on hyväksikäytetty! käyttäkää ihmiset omaa järkeä ja jos se ei tunnu riittävän niin neuvola on melkoisen hyvä foorumi näidenkin kysymysten saralla!

        Kuulen melkein joka yö, kun 12-vuotias lapseni ääntelee huoneessaan nukkumaan menoaikaan. Ääntely on sellaista "ah ah" maista. Huomasin myös yksi ilta, että hieromasauvani oli piissa ja tyttö äänteli huoneessaan. En ole kuitenkaan tästä hänelle mitään puhunut.


      • annamaiju123
        annamaiju123 kirjoitti:

        Kuulen melkein joka yö, kun 12-vuotias lapseni ääntelee huoneessaan nukkumaan menoaikaan. Ääntely on sellaista "ah ah" maista. Huomasin myös yksi ilta, että hieromasauvani oli piissa ja tyttö äänteli huoneessaan. En ole kuitenkaan tästä hänelle mitään puhunut.

        anteeksi , tuo piissa on sitten poissa


    • Terveydenhoitaja

      Tuo on vain hyvä asia. Sinunkin kannattaisi ryhtyä leikkiin mukaan ja mennä potilaaksi heidän vastaanotolleen. Suosittelen!

    • muistaisin

      Olin itse leikkinyt näitä leikkejä 8 vuotiaana me leikittiin niin että yks menee sängylle/lattialle makaamaan ja muut tutki sitä joskus käytettiin välineitä esim ruuvi meisseli tai joku yleis työkalu muidenkin mielestä se olikivaa meitä oli 2 tyttöö ja 2 poikaa mielestäni oli kiva tunkea ruuvi meisseli tytttöjen pimppiin/anaaliin muhun yleensä käytettiin yleis työ kalun pihtejä olihan se ihan kivaa kun pippelin vartta puristellaan ei tietenkään liian kovaa.

    • ikk

      Kyllä 7-vuotiaan pitäisi jo ymmärtää

    • Dum

      Itse en koskaan tuommoisia leikkinyt... olen varmaan jotenkin epänormaali. Mistä löytyisi lähin neuvola?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 176
      5259
    2. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      128
      4715
    3. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      30
      3006
    4. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      30
      1961
    5. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      23
      1804
    6. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      16
      1757
    7. Hermo mennyt sotealueeseen?

      Nyt hammaslääkäriaika peruttiin neljännen kerran. Perumiset alkoi tammikuussa. Nyt uusi aika elokuulle!????
      70 plus
      110
      1744
    8. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      22
      1730
    9. Haluan tavata Sinut Rakkaani.

      Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu
      Ikävä
      30
      1643
    10. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      18
      1571
    Aihe