Vaivaan parilla pienellä kysymyksellä mitkä vaivaavat minua...
1. Miten olette opettaneet tollerinne kulkemaan nätisti hihnassa? Kun eihän sitä uskalla kunnolla vetää, ettei koiraa satu ja luottamus ole sitten pilalla. Olen pahoillani, mutten hirveästi tiedä näistä koulutus jutuista =(
2. Entä muu koulutus? Esim. Tokossa ilman hihnaa kulkemisessa. Mitä sitten teette jos koira lähtee hortoilemaan omille teilleen? tai agilityssä, kun pitäisi hypätä este koira tekeekin jotain muuta. Viedäänkö se vain takaisin esteen toiselle puolelle ja taas uusi yritys?!
Olen todella kiitollinen, jos vaivaudutte vastaamaan, vaikka olenkin näin tietämätön tunari.
1. Miten olette opettaneet tollerinne kulkemaan nätisti hihnassa? Kun eihän sitä uskalla kunnolla vetää, ettei koiraa satu ja luottamus ole sitten pilalla. Olen pahoillani, mutten hirveästi tiedä näistä koulutus jutuista =(
2. Entä muu koulutus? Esim. Tokossa ilman hihnaa kulkemisessa. Mitä sitten teette jos koira lähtee hortoilemaan omille teilleen? tai agilityssä, kun pitäisi hypätä este koira tekeekin jotain muuta. Viedäänkö se vain takaisin esteen toiselle puolelle ja taas uusi yritys?!
Olen todella kiitollinen, jos vaivaudutte vastaamaan, vaikka olenkin näin tietämätön tunari.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Osta tai lainaa kirjastosta kirja nimeltä Pennun kasvatus, kirjoittaja eläintenkouluttaja Tuire Kaimio. Kirja antaa hyvät ohjeet kaikennäköiseen koulutukseen eri ikäkausina ja on nk. pehmeää tyyliä, joka minun mielestäni on ainoa oikea tyyli. Tämän lisäksi suosittelen vahvasti, että menet tollerisi kanssa koirakouluun. Tolleri on niin helppo kasvattaa kieroon ja sieltä saa käytännön ohjeita erilaisten ongelmien ratkaisuun.
Jos sinulla se koira on nyt ja koitat opettaa sitä kävelemään nätisti hihnassa, kannattaa pysähtyä joka kerta, kun koira vetää. Siis aivan joka kerta. Kun veto lakkaa, matka jatkuu. Jos tuntuu siltä, että koira vaan jatkaa vetämistä pysähtymisestä huolimatta, vaihda suuntaa. Siis käänny ympäri ja jatka matkaa sinne, mistä tulitte. Tämä vaatii paljon toistoja ja joskus paljon aikaa ja hermojakin, mutta on ainoa keino, jolla koiran saa oppimaan. Kun opettaa koiraa kulkemaan hihnassa, ei pidä olla kiire minnekään eikä kannata olla varsinaisesti matkalla jonnekin, matkaan kun menee ainakin alussa kauan. Siksi kannattaa opettaa lyhyissä jaksoissa ja usein.
Toivottavasti tästä on apua. Aina kannattaa kysyä, silloin saa ainakin vastauksen, eikä tarvitse yksin ihmetellä. Suosittelen vierailemaan www.tollerit.fi ja http://forum.prettybit.fi/viewforum.php?f=9
Näistä osoitteista saat lisää tietoa valitsemastasi rodusta.
Pitääkin mennä varaamaan tuo Pennun kasvatus-kirja.
Kiitos vastauksestasi. Siinä tulikin hyvä neuvo. Olen lukenut joistain kirjoista saman neuvon ja jostain tälläisesta kekskustelusta, että koiralla, joka vetää täytyisi mieluiten olla flexi ja sitten pysähtyä ja tulla koiran luo samalla kelaten flexiä ja sitten nostaa se paikkaan jossa vetäminen alkoi. En tiedä onko hyvä, mutta itse kokeilen sinun antamaasi neuvoa miss J.
Opeta pentu kävelemään ensin tavallisessa hihnassa, sillä flexi on siinä huono. Flexissä kun on koko ajan vähän vetoa, niin koira tottuu siihen. Ja sen kelan ja jarrun takia koira ei koskaan tiedä kuinka pitkälle se saa kullakin kerralla mennä ja yrittää aina vetää täydet. Jos sitten joskus, kun koira varmasti osaa olla hihnassa, haluaa pitää sitä vähän "vapaammin", muttei vapaana, niin silloin EHKÄ voisi käyttää flexiä (nartulla juoksut). Muuten en suosittele hankkimaan flexiä ollenkaan. Sillä on niin vaikea hallita koiraa. Ja tolleri kun ottaa aina niin paljon vapauksia kuin vain mahdollista. Kokemusta on.
Täytyy vielä mainita, ettei tuo Kaimion kirja mikään Raamattu ole, jota täytyisi orjallisesti noudattaa, vaan aina voi soveltaa. Meillä ei esim. autoon totuttelussa ja yksin olossa menty todellakaan niin pienin askelin. Tosin sekin on aina koirasta kiinni, miten hyvin se tottuu.
Tervetuloa joukkoon, tolleri on hieno koira - oikein koulutettuna.
Meidän koira kulkee valjaissa, se on sille paljon miellyttävämpi kun on niin energinen.Valjaissa ei loukkaa niskaa yms..Se on 3 vuotta pentu, niin kauan saa odottaa rauhottumista
Niinkuin otsikossa jo lukeekin niin luulen, että pitäisin koiran nahkahihnassa ja sitten kun se tottelee kunnolla voisi kokeilla olla irti esim metsässä. Nartun ajattelimme ottaa ehkä sitten juoksuilla pitäiskin flexissä!
Se kirja juttu olisi ihan vain neuvoja varten, koska omiakin koulutus juttuja on mielessä!!
Toivon todella että tolleristani tulisi hyvin koulutettu koira =D
Me teimme sen virheen kun ensimmäisen koiran laitoimme ,että hommasimme sen flexin (tuntui muka niin kätevältä kapistukselta) ja siitäkös se mahdoton vetäminen opittiin. Aivan tavallinen hihna on paras koulutusväline ja niin kuin tuolla ylempänä kirjoiteltiin se pysähtymisharjoitus on varmaan se parhain konsti jos se vaan menee koiralla kaaliin..
Musta on aivan kamalan näköistä kun näkee ihmisten taluttavan koiria sen flexin kanssa ja koira juoksee siellä kilometrin päässä omistajasta...joku järki pitäis ihmisillä olla!
Onhan se flexi välillä ihan tarpeellinenkin kapistus! Esim. nartun juoksuilla ja jos ei ole vielä opettanut kunnolla luokse tuola tai ei muuten vaan uskalla pitää koiraa vapaana. Saa koira tilaa flexissä...
Juu en minäkään flexiä yleisesti ottaen suosittele kenellekään, on se niin huono kapistus sellaisen käsissä, joka ei _todella_ sitä osaa käyttää. Itse kerran "jouduin" taluttamaan yhtä pikkukoiraa sellaisessa ja minulla meni parinsadan metrin jälkeen hermot siihen koiran haahuiluun aivan täysin. Lukitsin siinä vaiheessa hihnan melko lyhyeksi ja sen jälkeen muutaman kilometrin lenkki meni oikein mainiosti. Koirakin kunnioitti minua aivan eri tavalla. En kyllä ikinä aio ostaa flexiä, vaikka hankkisinkin joku päivä narttukoiran. En osaisi käyttää sitä oikein ja oma pinna ei kestä sitä koiran seilaamista(= koira jää taakse haistelemaan, hihna loppuu, koira juoksee koko hihnan matkan eteen taas jotain haistelemaan, jää hihnan matkan jälkeen, jne...).
On se aivan kamalaa katsella miten ihmiset antaa koiriensa taluttaa itseään flexin välityksellä. Koira menee miten itse lystää ja omistaja sopeutuu. Kaikkein kamalin yhdistelmä on kuonopanta ja flexi. Siinä kun koira saa kunnolla otettua vauhtia (ensin jäädään taakse maksimimatka, sitten huomataan jotain kivaa ja lähdetään juoksuun), niin se äkkipysäytys voi murtaa koiran niskan, kun riimu yhtäkkiä kääntää pään sivulle. Ja näin sanoi ammatikseen ongelmakoiria kouluttava ihminen.
Toinen lähestulkoon yhtä typerä, joskin huomattavasti vähemmän vaarallinen, yhdistelmä on valjaat ja flexi. Valjailla saadaan koira kunnolla hallintaan ja parempi tuntuma talutukseen, kun taas flexillä annetaan lisää vapautta. Tuloksena: koiraa on edelleen vaikea hallita ja tuntuma katoaa jonnekin kelan uumeniin. Toisin sanoen täysin turhaan ovat koiralle valjaat ostaneet.
On mennyt nyt vähän OT:ksi, mutta kun kerran flexistä tuli keskustelua... Ja tosiaan, ei se flexi ole nartulle mikään välttämättömyys, kyllä se sen juoksuajan kestää pelkkää hihnalenkkeilyäkin tavallisessa hihnassa. Metsässä vapaana juoksentelu tekee silloinkin todella hyvää koiralle.
Tuosta flexistä ja valjaista piti tulla kommentoimaan että jos se koira on koulutettu ja osaa käyttäytyä niin on ihan sama lenkkeileekö se millä varustuksella.
En nyt jaksa lukea noita muita vastauksia kovin tarkkaan mutta vastaan nyt omalta osalta.
Ensin se flexi. Ei pennulle. Flexissä pentu tuntee koko ajan pienen paineen siellä kaulassa eli sen avulla se takuulla oppii vetämään. Normaali panta ja hihna ja pysähdytään aina kun pentu vetää. sitten odotetaan että pentu istuu tai että se katsoo sinua ja matka jatkuu kun hihna on löysä.
Kun pentu on juuri tullut kotiin niin sitä kannattaa ilman muuta pitää vapaana niin paljon kun mahdollista. Ei huudella jos se jää jälkeen vaan sen pitää itse pitää huoli että se pysyy perässä. Hihnassa kävelyäkin pitää harjoitella mutta itse en tuhlaisi siihen päivässä tuhottomasti aikaa vaan antaisin pennun olla vapaana kun se vielä pysyy lähellä. KUn se saa enemmän rohkeutta niin se alkaa tekemään tutkimusmatkoja ja saa ehkä hieman uhmaakin (tollereilla kovin yleistä) niin silloin on tarpeeksi aikaa harjoitella sitä hihnakäyttäytymistä.
Valjaita en ole ikinä käyttänyt pennulla sillä lähtökohta minulla on se että siinä hihnassa ei vedetä ja näin ollen ei myöskään kaula rasitu.
Mielestäni koiran ei kuulu seurata ilman hihnaa vain ja ainoastaan tokossa. TOkon seuraaminenhan on sitä että koira seuraa tarkkaan tietyllä paikalla. Koiran tulisi pysyä lähettyvilläsi myös muissa tilanteissa ilman hihnaa. Mielestäni oikeastaan aina.
Sinun kannattaa mennä koirasi kanssa johonkin tokokurssille heti kun se on tarpeeksi vanha. Koirakoulu kompassi Espoossa on vallan mainio, suosittelen ja jos ei saa mainostaa joku ylläpitäjä voi varmaan ottaa tämän lauseen täältä pois? Uudenmaan noutajakoirayhdistys järjestää myös hyviä kursseja.
Kontakti on sellainen mitä pennulle kannattaa opettaa alusta asti. Sen pitää pitää sinua maailman parhaana olentona ja tapittaa sinua niillä silmillään.
Agilitystä sen verran että siitä sinun ei nyt pidä kyllä vielä huolehtia että mitä teet jos koira ei agilityssä hyppää jotain estettä.
Keskity nyt olennaiseen tässä vaiheessa eli siihen pentuaikaan ja miten saat koirallesi sellaisen perustottelevaisuuden että voi edes mennä sinne agilityyn.
Et sinä pennun kanssa sinne voi mennä vaan sinun pitää odottaa että koirasi on vähintään vuoden ikäinen ja mielellään vielä lonkkakuvattu ennen kuin alat mitään hypyttämään sitä. Pentu toki saa omaan tahtiin metsässä hyppiä ja riehua mutta agilityn unohdat. Ainoa mitä voi harjoitella on kepit ja putki, sellaiset missä ei kiivetä.
Ja tosiaan, jos se koira ei tottele sinua niin ei siitä agilitystä tule yhtään mitään.
Sitten vielä sellainen juttu että vaikka tollerin pentu onkin maailman ihanin olento niin se tarvitsee myös kuria. Eli varaudu siihen että koira tarvitsee myös rajoja. Toki tarvitsee hellyyttä ja paljon yhteisiä mukavia hetkiä mutta myös kuria. Ei saa antaa periksi vaan aina on oltava johdonmukainen. Joskus voi jopa tuntua pahalta komentaa koiraa, kuullostat nimittäin todella kiltiltä kun olen lukenut sinun tekstejäsi, mutta se on vain ojennettava sitä koiraa. Näin se oppii mikä on oikein ja väärin.
Silloin se ei esim lähdekkään hortoilemaan omille teilleen koska se tietää että siitä tulee rangaistus ja se on väärin.
Niin, ja en muuten tarkoita kurilla sitä että pentua lyödään tms vaan sellaista että sille osoitetaan selkeästi ja määrätietoisesti että se tekee väärin. Olen minä aikuista koiraa joskus ottanut todella kovastikin kun se on oikein temppuillut mutta nekin on olleet tilanteita joissa se tosiaan on ollut tarpeen.
Sanoisin melkein että jos pentu ei heti lopeta sitä mistä sitä rankaistaan on se rankaisu ollut liian lepsu.