paalut ja pohjatutkimus

Olemme hankkimassa tonttia jossa paalutustarve on selvä kaksikerroksiselle tiilitalollemme ja tuulettavalle alapohjalle. Onko kuitenkin pohjatutkimus aina pakollinen vaikka putken kanssa onkin kokeiltu että kallio löytyy n. 20m syvyydestä?

Entä valetaanko sokkeli yleensä paalujen päälle suoraan vai tuleeko väliin jotkin paaluhatut?
194070
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Pohjatutkimus on tarpeen, jotta paalujen pituus voidaan luotettavasti määritellä. Ei sitä pituutta kannata millään vippaskonstilla senvittää, varsikin jos syvyys on mainitsemaasi suuruusluokkaa. Itse asiassa voisi sanoa, että se on sinun tapauksessa erittäin tarpeellinen. On hyvä asia, että rakennusvalvonta on tarkka näissä asioissa.

Rakennesuunnittelija suunnittelee rakenteen paalujen päälle.

Äänestä
  • Putkella kallion hakeminen on vanhanajan konsti ja kyllä se silloin melko luetettava on jos sama syvyys saadaan lähikohdista. Yleensähän putkella on haettu kaivon paikkaa. KAikilla ei toki ole tietotaitoa miten putki saadaan menemään sinne 30m syvyyteen miesvoimin

    Äänestä

  • konstit on monet kirjoitti:

    Putkella kallion hakeminen on vanhanajan konsti ja kyllä se silloin melko luetettava on jos sama syvyys saadaan lähikohdista. Yleensähän putkella on haettu kaivon paikkaa. KAikilla ei toki ole tietotaitoa miten putki saadaan menemään sinne 30m syvyyteen miesvoimin

    pohjatutkimus lausuntoineen tarvitaan, ei rakennusvalvonta mitään perusta huhupuheisiin.

    Eikä perustuksia suunnitella ilman papereita.

    Äänestä

  • nykyään kirjoitti:

    pohjatutkimus lausuntoineen tarvitaan, ei rakennusvalvonta mitään perusta huhupuheisiin.

    Eikä perustuksia suunnitella ilman papereita.

    Tottakai perustukset suunnitellaan ja mitoitetaan mutta pohjatutkimus vain siitä syystä että että kuinka syvällä kallio on niin ei minusta ole tarpeellinen jos tämän voi todeta muillakin enemmän tai vähemmän luetettavilla keinoilla

    Äänestä

  • Niin tuon syvyys on todettu sillä kuinka syvälle putki lykättiin ennenkuin kari vastassa. Voi olla että kallioon vielä tästä matkaa, mutta sen ainakin tietää että vähintään tämä matka.

    Eivätkä ne pohjatutkimuksetkaan sen parempaan ole aina pystyneet. Paalut ovat saattaneen mennä reippaasti syvemmälle mitä sen mukaan

    Äänestä

  • peiska kirjoitti:

    Tottakai perustukset suunnitellaan ja mitoitetaan mutta pohjatutkimus vain siitä syystä että että kuinka syvällä kallio on niin ei minusta ole tarpeellinen jos tämän voi todeta muillakin enemmän tai vähemmän luetettavilla keinoilla

    Peiska. Millä pätevyydellä annat täällä ohjeita.

    Äänestä

Oletko maaperätutkimuksen ammattilainen vai selvännäkijä. Miten voit tietää näkemättä onko siellä kalliota? kyllä miunäkin tiedän että taloni alla on kalliota mutta syvyydestä ei ole varmuutta vaikka maaperätutkimus tehtiinkin. Jos itsellesi taloa rakennat niin teetä kunnon tutkimus ja pyydä asiantuntijalta lausunto. Tulevan talosi arvo on mitätön kun se on vinossa johonkin suuntaan.

Äänestä
  • miksi se talo sen vinompi olisi jos on tutkimus tai ei. Siinä sitä taikavoimia tarvitaan että tämä tutkimus toisi jotain mystisiä voimia jotka talon kannattaisivat.

    Kun paalutetaan niin paalut lyödään niin pitkään että kallio tulee. Ja ei ole nuo maaperätutkimuksetkaan kovin luetettavia olleet. Paalut ovat menneetkin syvemmälle mitä tutkimuksen mukaan, niin miksi maksaisi turhasta.

    Kun putken avulla kokeilee ja saa putken menemään 30 m talon pohjan alueella ja vastassa karikko niin tietää että paaluja tarvitaan vähintään 30m. Voidaan tarvita reilusti enemmänkin mutta tämä toimii arviona.

    Äänestä

  • paalutus tulee kirjoitti:

    miksi se talo sen vinompi olisi jos on tutkimus tai ei. Siinä sitä taikavoimia tarvitaan että tämä tutkimus toisi jotain mystisiä voimia jotka talon kannattaisivat.

    Kun paalutetaan niin paalut lyödään niin pitkään että kallio tulee. Ja ei ole nuo maaperätutkimuksetkaan kovin luetettavia olleet. Paalut ovat menneetkin syvemmälle mitä tutkimuksen mukaan, niin miksi maksaisi turhasta.

    Kun putken avulla kokeilee ja saa putken menemään 30 m talon pohjan alueella ja vastassa karikko niin tietää että paaluja tarvitaan vähintään 30m. Voidaan tarvita reilusti enemmänkin mutta tämä toimii arviona.

    Jos valitset liian lyhyen paalun, niin miten jatkat niitä. Jatkosten täytyy olla aina momenttijäykkiä. Teräsbetonipaaluilla se tarkoittaa sitä, että paaluissa täytyy olla jatkamista varten valmiina jatkoskappale. jos ei ole, niin paalu voi olla käyttökelvoton.

    Äänestä

  • paalutus tulee kirjoitti:

    miksi se talo sen vinompi olisi jos on tutkimus tai ei. Siinä sitä taikavoimia tarvitaan että tämä tutkimus toisi jotain mystisiä voimia jotka talon kannattaisivat.

    Kun paalutetaan niin paalut lyödään niin pitkään että kallio tulee. Ja ei ole nuo maaperätutkimuksetkaan kovin luetettavia olleet. Paalut ovat menneetkin syvemmälle mitä tutkimuksen mukaan, niin miksi maksaisi turhasta.

    Kun putken avulla kokeilee ja saa putken menemään 30 m talon pohjan alueella ja vastassa karikko niin tietää että paaluja tarvitaan vähintään 30m. Voidaan tarvita reilusti enemmänkin mutta tämä toimii arviona.

    ...omakotirakentajan kannattaa säästää. Sen verran fiksu myös pitäisi olla, että osaa havaita sen oikean kohdan - tämä se ei ole.

    Veikkaisin, että tulee teräsbetonipaalut. Tuo syvyys tarkoittaa jatkettavia tb-paaluja. Sulle tulee mahdollisuus säästää ottamalla aina ylin paalu jatkamattomana - säästät ainakin maaperätutkimuksen hinnan.

    Jos käy niin, että oma määrittelemä pituus ei riitäkkään, niin jatkamattoman paalun työmaalla jatkaminen se vasta maksaakin - reilusti yli mp-tutkimuksen.

    Tässä tapauksessa saatava 1000 eur säästö saattaa seuraavassa siirrossa osoittautua varsin kannattamattomaksi - mutta täytyyhän rakentajan senverran pelimies olla ;-D ... muutakun onnea projektiin.

    Äänestä

  • -matti kirjoitti:

    ...omakotirakentajan kannattaa säästää. Sen verran fiksu myös pitäisi olla, että osaa havaita sen oikean kohdan - tämä se ei ole.

    Veikkaisin, että tulee teräsbetonipaalut. Tuo syvyys tarkoittaa jatkettavia tb-paaluja. Sulle tulee mahdollisuus säästää ottamalla aina ylin paalu jatkamattomana - säästät ainakin maaperätutkimuksen hinnan.

    Jos käy niin, että oma määrittelemä pituus ei riitäkkään, niin jatkamattoman paalun työmaalla jatkaminen se vasta maksaakin - reilusti yli mp-tutkimuksen.

    Tässä tapauksessa saatava 1000 eur säästö saattaa seuraavassa siirrossa osoittautua varsin kannattamattomaksi - mutta täytyyhän rakentajan senverran pelimies olla ;-D ... muutakun onnea projektiin.

    Mutta maaperätutkimuksesta en ole ollut innostunut siitä syystä että lähialueella niidenkin arvio meni pieleen kallion syvyydessä ja paaluja meni puolta enemmän ja tuli kallista

    Äänestä

  • mutta kirjoitti:

    Mutta maaperätutkimuksesta en ole ollut innostunut siitä syystä että lähialueella niidenkin arvio meni pieleen kallion syvyydessä ja paaluja meni puolta enemmän ja tuli kallista

    Ei paalujen pituuden määrittäminen ole vaikeaa, mutta voi olla, että paino-/tärykairauksella ei aina päästä riittävän syvälle. Paalu menee lähes aina syvemmälle kuin kairaus. Voihan siihen vaikuttaa tekijäkin. Menetelmän valinta on näissä tärkeää, heijarilla ja porakonekairauksella asiat selviävät paremmin,porakonekairauksella löytyy varma kallio, mutta siitä täytyy maksaa hieman lisää. Ja sitä rakentaja ei halua tehdä. Eli säästäminen voi tulla kalliiksi.

    Äänestä

  • esko kirjoitti:

    Ei paalujen pituuden määrittäminen ole vaikeaa, mutta voi olla, että paino-/tärykairauksella ei aina päästä riittävän syvälle. Paalu menee lähes aina syvemmälle kuin kairaus. Voihan siihen vaikuttaa tekijäkin. Menetelmän valinta on näissä tärkeää, heijarilla ja porakonekairauksella asiat selviävät paremmin,porakonekairauksella löytyy varma kallio, mutta siitä täytyy maksaa hieman lisää. Ja sitä rakentaja ei halua tehdä. Eli säästäminen voi tulla kalliiksi.

    asiallinen vastaus ja kiitos siitä. Eli edullisilla laitteilla suoritettu maaperätutkimus vastaa sitä minkä olen saanut itsekin tutkittua, mutta yleisesti on käytössä myös laitteita joiden avulla voin päästä luetettavampaan tulokseen

    Äänestä

Toimiva resepti massiiviseen kaksikerroksiseen taloon:

- pohjatutkimus
- 250 x 250 mm teräsbetonipaalut
- paaluhatut ( tarvitset koko sokkelin korkuisen lämpökatkon takia, ei tule kylmäsiltaa )
- vala sokkelipalkit: muotit vanerista / soklex
- ontelot päälle jossa eriste asennettu tehtaalla alapuolelle.

tästä on hyvä lähteä eteen päin

itse laitan iv-koneen vaihtamaan ilman talon alla,
tila on kuiva ja puolilämmin, varmasti riittävä U-arvo tulevillakin energian hinnoilla

Käytä asiantuntevaa rakennesuunnittelijaa...

Äänestä
  • Itselleni tuli teräspaalut. Valoin sitten niiden päälle 42cm x 50 cm anturan. Käytin anturamuotin tekemiseen vaneria eli lauta maatavasten ja sitten 40cm soiroja vanerista. Nyt olis nuo vanerit myynnissä. Eli voit sitten myydä vanerit eteenpäin eikä tule roskalautaa jota tuskissa sitten hävität poissa. Tsemppiä rakentamiseen.
    PS. minullakin painokairauksen ja paalujen pituuden heitto oli keskimäärin 3m. Eli painokairaus ei anna oikeaa tulosta ainakaan aina. Joten varaudu siihen että pitemmälle voi mennä kuin putkella / vast olet nyt mitannut!

    Äänestä

  • ei kai niitä paaluhattuja kylmäsillan takia tarvita. Aihän sieltä kallioperästä mitään kylmyyttä paalujen kautta sen enempää tule kuin sokkeliin tulee maaperästä reilun metrin syvyydeltä muutenkin? Ja miten ne paaluhatut lämpökatkona voisi sen enempää toimia kuin itse sokkelikin kun teräsbetonia ovat?

    Äänestä

  • lämpökatkona? kirjoitti:

    ei kai niitä paaluhattuja kylmäsillan takia tarvita. Aihän sieltä kallioperästä mitään kylmyyttä paalujen kautta sen enempää tule kuin sokkeliin tulee maaperästä reilun metrin syvyydeltä muutenkin? Ja miten ne paaluhatut lämpökatkona voisi sen enempää toimia kuin itse sokkelikin kun teräsbetonia ovat?

    Itselle tulee tiiliverhous, paikallanvaletut sokkelipalkit paaluhattujen päälle.

    Ulkoa päin tuulettuvaan alapohjaan:

    120 mm betoni / 100 mm ESP 280 mm betoni
    ESP on paaluhatusta villoitukseen asti.

    Näin ei synny kylmäsiltoja...

    Äänestä

  • kantaa myös kuorilaatan kirjoitti:

    Itselle tulee tiiliverhous, paikallanvaletut sokkelipalkit paaluhattujen päälle.

    Ulkoa päin tuulettuvaan alapohjaan:

    120 mm betoni / 100 mm ESP 280 mm betoni
    ESP on paaluhatusta villoitukseen asti.

    Näin ei synny kylmäsiltoja...

    "Ulkoa päin tuulettuvaan alapohjaan:

    120 mm betoni / 100 mm ESP 280 mm betoni
    ESP on paaluhatusta villoitukseen asti.

    "

    Sinulla nuo kaksi betonikuorta ei siis ole yhteydessä kuin alhaalta paaluhattujen välityksellä? tai teidätkö että meneekö eristeiden lävitse raudoitus?

    Ei kai sillä kylmäsiltojen kanssa paljo ole tekemistä jos sokkeli on ulko ja sisäosastaan ensimmäiset 30cm yhtenäistä ja vasta tämän korkeuden jälkeen sokkelin sisässä eristys, jos sokkeli on kuitenkin suurimmaksi osaksi maan alla.

    Äänestä

  • monenlaisia ratkaisuja on... kirjoitti:

    "Ulkoa päin tuulettuvaan alapohjaan:

    120 mm betoni / 100 mm ESP 280 mm betoni
    ESP on paaluhatusta villoitukseen asti.

    "

    Sinulla nuo kaksi betonikuorta ei siis ole yhteydessä kuin alhaalta paaluhattujen välityksellä? tai teidätkö että meneekö eristeiden lävitse raudoitus?

    Ei kai sillä kylmäsiltojen kanssa paljo ole tekemistä jos sokkeli on ulko ja sisäosastaan ensimmäiset 30cm yhtenäistä ja vasta tämän korkeuden jälkeen sokkelin sisässä eristys, jos sokkeli on kuitenkin suurimmaksi osaksi maan alla.

    laita vaikka finnfoam 600 mm alas, pidä peukkuja ettei korkeassa sokkelissa routa kulje alle 600 alle.



    Käytän ammattitaitosta rakennesuunnittelijaa.

    Alapohja tuuletetaan iv-koneella

    Tule sitä rautaa kuorilaatan ja kantavan palkin
    väliin, ne on tuentaan, molemmat kantaa itsensä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


reiskapeiska kirjoitti:

Olemme hankkimassa tonttia jossa paalutustarve on selvä kaksikerroksiselle tiilitalollemme ja tuulettavalle alapohjalle. Onko kuitenkin pohjatutkimus aina pakollinen vaikka putken kanssa onkin kokeiltu että kallio löytyy n. 20m syvyydestä?

Entä valetaanko sokkeli yleensä paalujen päälle suoraan vai tuleeko väliin jotkin paaluhatut?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu