..että romaanit on alunperin lähtöisin Romaniasta? vai onko oikeasti että teillä ei ole omaa maata silleen? Ja jostain kuulin että teillä olisi kuitenkin oma lippukin? mutta pitääkö se paikkansa?
Vähän ristiriitaisia nuo tiedot mitä olen kuullut..
Ja sitten olen miettinyt millainen perinne teidän pukuihin liittyy? Minusta ne ovat niin kauniita :)
Vähän ristiriitaisia nuo tiedot mitä olen kuullut..
Ja sitten olen miettinyt millainen perinne teidän pukuihin liittyy? Minusta ne ovat niin kauniita :)
Vastaukset 24
Vanhimmat
Kieli- ja väestötieteellisten tutkimusten tämänhetkisten tulosten valossa romanit ovat alunperin lähteneet Luoteis-Intiasta, Punjabin maakunnan seuduilta noin v. 1000 jKr. Lähdön syynä on ollut sota, nälänhätä tai luonnonkatastrofi. Varmaa syytä ei tiedetä.
Romanit saapuivat kolmena aaltona Eurooppaan Vähän-Aasian, Turkin ja Balkanin kautta. Ensimmäiset merkit romanien saapumisesta on tehty Kreetan saarella v. 1322.
Romanit eivät siis ole kotoisin Romaniasta, vaan maan nimi johtuu siitä, että Rooman valtakunnasta sinne lähetettiin aikoinaan karkoitettuja orjia ja sotilaita, jotka perustivat valtion. Tosin Romaniassa elää nykyisin Euroopan suurin romanivähemmistö, erittäin syrjittyinä ja huonoissa oloissa.
Romanit toivat Eurooppaan mukanaan raudan ja sen takomisen taidon, mikä oli tervetullut uutuus uusien kansallisvaltioiden käydessä jatkuvasti sotaa keskenään. Romanit olivat myös taitavia aseseppiä, hevosten ja muiden eläinten lääkitsijöitä ja hoitajia.
Vainot alkoivat kuitenkin melkein välittömästi romanien tultua Eurooppaan. Syynä oli eurooppalaisen yhteiskunnan tiukka säätyjako ja kirkon mahtiasema, jonka puitteisiin romaneja ei hyväksytty. Sekä katolinen että protestanttinen kirkko suhtautuivat kielteisesti romaneihin, koska meitä pidettiin pakanoina ja noitina. Romaneiden ei sallittu asettua missään aloilleen, vaan pakotettiin jatkuvasti muuttamaan paikkakunnalta toiselle, maasta toiseen.
Tätä historiikkia voisi jatkaa pitkään, mutta lyhyesti: romanit tulivat Ruotsi-Suomeen 1500-luvulla. Myös Ruotsi-Suomessa vallitsi tiukka säätyjakoon perustuva yhteiskunta ja romaneita vainottiin ankarasti. Kaikki kirkolliset palvelut kiellettiin: lapsia ei saanut kastaa, vainajia ei saanut haudata kirkkomaalle, jopa terveyspalvelut kiellettiin. Ruotsin kuningatar Kristina antoi v. 1637 asetuksen, jonka nojalla jokainen valtakunnan asukas saattoi luvallisesti hirttää maillaan tavatun romanin, naiset ja lapset toimitettiin työlaitoksiin.
Eriasteisena vaino- ja syrjintäpolitiikka jatkui Suomessa 1970-luvulle saakka, jolloin valtiovalta alkoi kiinnittää huomiota romaneiden surkeaan asunto- ja koulutusasemaan. Tämän jälkeen on saatu aikaan lukuisia lainsäädännöllisiä toimenpiteitä romanien aseman parantamiseksi, on perustettu Sosiaali- ja terveysministeriön alaisuuteen Romaniasiain neuvottelukunta, joka koordinoi romanien sosiaaliseen asemaan liittyviä kysymyksiä, on vaikuttanut syrjinnän kieltävään lainsäädäntöön ja tekee jatkuvasti aloitteita romanien aseman parantamiseksi kaikilla yhteiskuntaelämän aloilla.
Voit lukea näistä asioista tarkemmin Sosiaali-ja terveysministeriön sivuilta: Romaniasiain neuvottelukunta.
Vaikka vuonna 1970 tuli voimaan ensimmäinen syrjinnän kieltävä laki ja vuonna 1995 lailla taattiin romanien oikeus omaan kieleen ja kulttuuriin, on käytännössä tänä päivänä syrjintä asunto- ja työmarkkinoilla hyvin yleistä. Tästä asiasta on palstalla käyty niin paljon keskustelua, että voit katsella vaikka vanhoista viesteistä tarkempia yksityiskohtia.
Romaneilla on kansainvälinen järjestö Romani Unioni, joka koordinoi romanien asemaa maailmanlaajuisesti. Järjestöllä on oma lippu ja oma kansallislaulu "Gelem gelem".
Romaninaisen puku on kehittynyt vanhan suomalaisen kansanpuvun pohjalta: pitkä hame, röijy (pusero) ja esiliina. Aikojen kuluessa puku on muuttunut paljon, esim. alkujaan hame oli villakangasta tai puuvillaa, ja reunassa oli kapea musta samettikaistale koristeena. Sametin osuus on lisääntynyt niin, että nykyään hame tehdään kokonaan sametista ja yläosaan käytetään koristeellista paljettikangasta. Röijyissä muoti sanelee värin ja koristelun, kuten valtaväestönkin vaatteissa.
Ehkäpä tässä tuli vähän tietoa, lisätkää muut kaaleet mitä tulee mieleen.
Hyviä viikonalkuja kaikille!
t. Mirkku
Mistä sait päähäsi että mustalaiset ovat lähtöisin alkujaan luoteis intiasta ei pidä paikkaansa yhtään. eine sieltä ole lähtöisin. vaan egyptistä alkujaan. ja sieltä menivät intiaan. että ota parempaa tietoa ensi kerran kun rupeat vastaamaan eläkä puhu sitä mitä muut sanovat. terveisin eräs mies vain.
väärää tietoa,eikö sulla ole minkään näkösiä käytöstapoja?
kyllä vaan sattuu olemaan luoteis-intiasta..
hyvien käytöstapojen mukaisesti asialliseen kysymykseen asiallisen vastauksen. Voisitko ystävällisesti kertoa, missä olen jakanut väärää tietoa etkä aggressiivisesti hyökätä silmille? Jos kyse on romanien lähtökohdasta, tiedän kyllä, että on olemassa vaihtoehtoisia tulkintoja, mutta sanoinkin, että TÄMÄNHETKISTEN tutkimusten tulosten mukaan, siis niiden, jotka tieteellisiin faktoihin perustuen pätevät, kunnes toisin on todistettu.
t. Mirkku
avaisit jonkun historiankirjan tai tietosanakirjan tai vaikka Elämä ja Valo -lehden numerot 1-4/2006, niin siellä nämä samat faktat tulevat esille. Euroopassa luultiin tosiaan pitkään, että romanit ovat Egyptistä, mistä tulee englanninkielinen nimitys: gypsies, mutta tieteellinen tutkimus on todella osoittanut TÄHÄN MENNESSÄ, kuten sanoin, että romanit ovat luoteis-Intiasta peräisin oleva kansa.
t. Mirkku
Ensinnäkkin kielitieteellisesti romani kieli on intian vanhimman kielen Sanskritin tytärkieli. Se on tutkittu ja sekin viittaa enemmän intialaiseen perintöön Toiseksi se että romanit olisivat alunperin egyptistä on vaan pelkkää harhaa alunperin monet romanit kun tulivat euroopan maihin he ilmottivat olevan egyptiläisiä pyhimyksiä toivoen ihmisten suhtautuvan heihin myöteisemmin. Jonkin aikaan sopu säilyikin mutta ei kaikkialla. Seuraavaks englantilainen nimitys gypsy joka tarkoitaa mustalaista tarkoitaa myös egytiläistä ja juuri monesti tuon takia monia mustalaisia luultiin että ovan tuleet egyptistä alun perin ja paremman suhtautumisen toivossa alussa romanit halusivat käyttää tuota peite tarinaa paremman suhtautumisen toivossa.
Enpä usko että geeni- ja perinnöllisyystiede ovat väärässä tässä asiassa...geenit eivät valehtele, vaikka toki uusia asioita niistä vieläkin löydetään.
Egyptiläisiksi luultiin joskus nenän muodon takia eurooppalaisten taholta ja siitä nimi gypsy/gypsies joka tulee sanasta egyptian...
tieto ja mihin se perustuu?
tietää romanitapojen iästä ja siitä miten yhteneväisiä ne ovat eri maissa. Esim Tsekissä -ja muuallakin - romanit asuvat kerrostaloissa jopa niin että koko talon asujaimisto on romaneja, mutta käsittääkseni Suomessa on tapoja jotka tekevät sen mahdottomaksi tai ainakin vaikeaksi joiltakin osin. Monetko tavat ovat sellaisa että niitä on Euroopan kaikilla romaneilla? Osaisitko sanoa, ei tarvitse eritellä, mutta noin suurin piirtein.
Nyt sanon heti alkajaisiksi, että jos jollain muulla on enemmän tietoa eri maiden romanien tavoista, niin antakaa tietoa ja korjatkaa, jos sanon jotain väärin. Minun tietääkseni ainakin puhtaustavat, siis romanipuhtaustavat - se, että mikään ruoka-aine tai astia ei saa koskettaa ns. likaista, toisin sanoen lattiaa, tuoleja, kenkiä eikä ruoka-astioita saa liata viemällä makuu- tai kylpyhuoneeseen - ne ovat yhteisiä kaikilla romaneilla. Samoin häveliäisyyssäännöt vanhempien ihmisten ja nuorten välillä - tähän perustuu se, että vaikka romanien vaatetus eroaa suuresti eri maissa, niin yleensä pidetään pitkää hametta ja käsivarret peittävää puseroa. Näin on asian laita ainakin Venäjän romaneitten parissa.
Suomessa nuorempi ei voi asua vanhemman yläpuolella ja siihen perustuu tietyt asumisen mallit. Luulen, että noissa itä-Euroopan maissa, missä romanit elävät todella kurjasti, heillä ei ole tässä asiassa valinnanvaraa, koska heidät on asutettu samalle alueelle, slummiin tai voisiko peräti sanoa: ghettoon. Mutta jos joku tietää, noudatetaanko siellä samoja perinnäistapoja asumisen suhteen, niin kertokaa, koska itse en ole varma asiasta.
Avioliiton solmiminen muissa maissa poikkeaa Suomen romanitavoista: siellä on tavallista pitää sukujen kesken suuret häät ja myös se, että sulhanen maksaa morsiamen isävanhemmalle ns. morsiusmaksun. Ainakin Tsekissä ja Romaniassa on tapana, että kun sulhanen tulee sukuineen noutamaan morsianta, niin tytön isävanhempi mukamas heittää pojan ulos ja tyttö on vastustelevinaan, mutta tiettyjen asiaan kuuluvien seremonioiden ja morsiusmaksun jälkeen kaikki lähtevät sitten juhlimaan häitä.
Mutta yhteen meno tapahtuu siis avoimesti ja ilman häpeää, samoin Venäjällä.
Lisätkää tähän muut mitä tiedätte muiden maiden romanien tapakulttuurista.
t. Mirkku
tiedoista.
Kuule, löysin tänään Akateemisen kirjakaupan alepöydältä tosi hyvän tuntuisen kirjan: unkarilaisen tutkijan István Pogányn "Romanien ahdinko ja ihmisoikeudet", 10 e. Siinä on kuvattu Itä-Euroopan romanien tapakulttuuria ja kirjoitettu aika elävästi ja hauskasti. Toinen kirja, missä on paljon faktatietoa on Marketta Ollikaisen "Vankkurikansan perilliset", jota myy Yliopistopaino. Jos olet kiinnostunut ja kirjakaupasta ei löydy Pogányn kirjaa, niin sitä voi kysyä myös kustantamosta: www.like.fi.
Terkuin
Mirkku
kirjat kiinnostavat, luen ne ehdottomasti.Kiitos vihjeestä.
Oma lippu.. nooh määkinn liputtelen ihan huvikseni
Kiitos vastauksesta :)
Jotenkin olen aina ollut kiinnostunut romanien kulttuurista.. En tiedä johtuisiko sitten siitä, kun isäni sanoi joskus, että epäili suvussamme olevan romaaniverta.. mutta en sitten ole ikinä saanut selvyyttä asiaan taikka tutustunut kehenkään jolta olisin voinut kysyä nuo kysymykset..
Mutta mutta
kiitos vielä vastauksesta
ja Kaunista kesänodotusta kaikille! :)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Romanit
..alempaa kastia alunperin ja johan se ulkonäkö kertoo että Intista on lähdetty. Miehet ja naiset yleensä lyhyitä, usein otsatukan raja alkaa jo nenänvarresta, isot kyömynenät, sinertävät huulet ja muita tyypillisiä Intialaisia piirteitä. Luonteen rauhattomuutta ihmettelen koska Intialaiset ovat yleisesti suhteellisen rauhallista kansaa, liekkö kasvatus ja reissuaminen vaikuttanut..
Se täytyy sanoa että monet sanoo että romanit ovat väkivaltasia ja auheuttavat paheksuntaa siellä missä kulkeekin. Mutta on myös monia niitäkin asiota mitä ei ikinä mainita esim se että mikään muu kansa ei ole koskaan alottanut minkään sortin sotia tai minkäälaista vastahyökkäystä valtaväestön riistolle. ja monet romanikansan tutkijatkin ovat sanonu että romanit ovat koko euroopan historian aikana olleet se vakivallattomin kansa. joka ei ole alottanut minkään sortin sotatoimia ei edes yli 1000 vuoden historiansa aikana.
Kun kulkueeseen kuuluu karavaanit, pata ja puukot niin ei ihan niillä asevoimilla lähdetä sotimaan..
Sodan laatiminen vaatii aikamoisia suunnitteluja ja asevoimia sekä MAATA , mitään niistä ei romaneilla ole koskaan ollut.
se alhainen kasti kerro luonteen "vilkkaudesta" jotain?
on mullakin romaniverta suonissani mutte se mua hetkauta suuntaa eikä toiseen .ennen nuorempana oisin voinu kiinnostua mutta nähtyäni 10vuotta sitä elämää en näe mitää syytä innostua asiasta enkä edes tuoda asiaa julkisesti esille ..oisin vain suoli ja jatkoromani julli joka väkisin tahtoo tehä ittestää mustalaisen.itekkin kuulin asista vain vuosi pari sitten,ja olin kulkenu jo 10v sitä elämää.nyt irtauduin ja aion pysyä irti
eikai millää ois alottanu jos ei tarkotusperätkään ole sodat yms kyllä sellainen kansa sodan saa aikaseen kuka sitä hakea kuten sanoit keinot on monet mutta romaneilla on ollu ihan muut tarkotukset
ei ole totta että romani ovat lähtösin romaniasta
olemme intiasta lähtösin sä löydät tietoa googlesta,suomen romanit niin siten saat tietoa
pukuhin liittyy monta tärkeää asiaa joita on vaikea kertoa
romanit ovat yksi israilin sukukunnista nimittäin efraimin jälkeläisiä