Vuonna 1987 rakennettu rivitaloasunto, jossa ikkunattomat kylpyhuone ja sauna. Käynti saunaan kylpyhuoneesta, välissä lasiovi, joka on alhaalta avoin. Poistoventtiilit sekä saunan että kh:n katossa; koneellinen poisto - sama koje vetää myös liesituulettimelta ja yläkerran wc:stä. Tuloilma saunaan sähkökiukaan alta läheltä lattiaa seinästä, missä 75 mm:n tuloilmaputki ja pieni lautasventtiili. Lämmityksen ajan saunassa sekä poisto- että tuloilmaventtiilit kiinni, saunaan mennessä molemmat avataan ja huippari täysille. Onko tuloilma-aukko liian pieni vai missä vika, kun saunasta tuntuu loppuvan happi? Siellä ei todella istu kukaan kymmentäkään minuuttia, vaikka lämpö on vain normaalit 80 astetta. Onko niin, että se tuloilma valuu vain pitkin lattiaa nousematta ylös ja karkaa oven alta pesu/kylpyhuoneeseen (jossa ei tunnu olevan po. ongelmaa, vaikka siinä ei ole erityistä tuloilma-aukkoa)? Saunan poisto ei riitä kiskomaan tuloilmaa ylös lauteille asti - siinäkö selitys? Synnyttääkö kiukaan lämpö saunan puolelle ylipaineen joka painaa tuloilman lattiaa pitkin oven alta pesuhuoneeseen - yksi teoria sekin? Ei kai pesuhuoneen katosta poistoventtiiliä sulkeakaan voi (suihku!), vaikka sen aukiolo heikentää vetoa saunasta? Osa kylpijöistä pyrkii vielä sulkemaan saunan tuloilmaventtiiliä väittäen sen aiheuttavan vetoa ja jäähdyttävän saunaa. ..Mitä tehdä?
Miksi saunasta loppuu ilma?
16
8492
Vastaukset
- sfd
Mielestäni vika on juuri siinä, kuten arvelitkin, että tuleva ilma kiertää lattian rajassa ja menee ulos pesuhuoneen kautta. Tuloilma pitäisi olla ylhäällä mielellään kiukaan yläpuolella. siitä se sitten lämpiäisi ja kiertäisi löylyjen mukana ympäri saunaa ja poistuisi alas. Yläventtiili on varmaankin lähinnä saunan kuivatusta varten.
- setari
Rakennis juuri uuden talon ja samassa yhteydessä selvittelin tätä saunan ilmanvaihtoa. Meillä oli onneksi kokenut LVI-suunnittelija ja hänen opastuksella saunasta tuli hyvä. Meillä korvaus ilma tulee kiukaan yläpuolelta katosta ja poisto on kuikaasta kauimmaisessa alanurkassa. Kostea ilmahan paunuu alas, joten sieltähän se on poistettava. Meillä oli keskustelua katossa olevasta poistosta, mutta tulimme siihen tulokseen, että tämä poisto häiritsee alakulman poistoa. Nyt kun olemme käyttäneet saunaa n. kuukauden ajan, voin sanoa, ettei ilma saunasta lopu ja saunomisen jälkeen sauna kuivuu todella nopeasti.
- Pico
Saataa tuntua hassulta mutta kuiva ilma on painavampaa kuin kostea... Kostea ilma nousee ylöspäin.
Nykytietämyksen mukaan tuloilman pitäisi olla kiukaan päällä, josta sekoituu kiukasta tulevaan lämpimään ilmaan ja poisto olisi vastakkaisella seinällä alaosassa tai/sekä oven alitse kylpyhuoneeseen. Lisäksi kattoon laitettaan kuivatusta varten avattava poisto.
Teillä käy luultavasti juuri niin että kuiva tuloilma jää lattialle ja poistuu oven aliste ja kostea lämmin ilma poistuu kattopoistosta.
Ehkä sen tuloilman saisi siirrettyä kiukaan päälle, tai edes suunnattua puhaltamaan ylöspäin. Voisit kokeilla löylyttelyn ajaksi sulkea sen kattopoiston, jolloin ilma poistuisi oven alitese. - Pico
Pico kirjoitti:
Saataa tuntua hassulta mutta kuiva ilma on painavampaa kuin kostea... Kostea ilma nousee ylöspäin.
Nykytietämyksen mukaan tuloilman pitäisi olla kiukaan päällä, josta sekoituu kiukasta tulevaan lämpimään ilmaan ja poisto olisi vastakkaisella seinällä alaosassa tai/sekä oven alitse kylpyhuoneeseen. Lisäksi kattoon laitettaan kuivatusta varten avattava poisto.
Teillä käy luultavasti juuri niin että kuiva tuloilma jää lattialle ja poistuu oven aliste ja kostea lämmin ilma poistuu kattopoistosta.
Ehkä sen tuloilman saisi siirrettyä kiukaan päälle, tai edes suunnattua puhaltamaan ylöspäin. Voisit kokeilla löylyttelyn ajaksi sulkea sen kattopoiston, jolloin ilma poistuisi oven alitese.Monien "asiantuntijoiden" sekä omastakin mielestä sopiva saunomisläpötila on kyllä vähemmän kuin 80 astetta, 65-75 astetta.
- Saunatonttu
Pico kirjoitti:
Monien "asiantuntijoiden" sekä omastakin mielestä sopiva saunomisläpötila on kyllä vähemmän kuin 80 astetta, 65-75 astetta.
Tuotahan minä olen aina sanonut! Sähkökiukaan termostaatti on asetettu 70 asteelle, mutta sauna pentele on kuuma kuin pätsi. Lauteilla voi seinällä olevan mittarin mukaan olla 85-95 astetta. Eli, jos oikein ymmärrän, kiukaan termostaatti mittaa sitä viileämpää tuloilmasekoitusta läheltä lattiaa ja siellä lauteilla on tosi ahdistavaa, kun kiuas työntää lisää lämmintä ylös, sinne mihin ei se raitis tuloilma yllä. -- Alkaa kirkastua jo! Ostan siihen tuloputken suulle 75 millisen kulmayhteen ja metrin pätkän suoraa putkea. Jatkan siis tuloputkea ylös, kiukaan yläpuolelle. Sen saunan katossa olevan poistoventtiilin varustan pikasululla, jolloin sen saa helposti kiinni ja auki, narusta nykäisemällä. Saunottaessa se saanee olla kiinni. Avaan sen vasta saunan tuuletusta varten viimeisen kylpijän tultua saunasta. --- Seitsemän veljeksen Juhania lainaten: "Tuhannen riksiä tuosta neuvosta!". Taidanpa mennä ja ostaa pullon pahanmakuista. Ensi kylpykerralla saunotaankin pitkän kaavan mukaan, ja hyvässä seurassa, vaimokullan kanssa kahden. Aina siitä ittekkin jotain saa kun itseään viisaampia puhuttaa!
- _oi
Ottamatta muuten kantaa saunan ilmanvaihtoon, koska siinä kaikki ovat asiantuntijoita korjaan kuitenkin tuon asiavirheen koskien kostean ilman alaspainumisesta.
Jos oletetaan ilmat samanlämpöisiksi, esim 70 C, on kuivan ilman tiheys n 1,0 kg/m3 ja 100% kostean samanlämpöisen tiheys on n 0,7 kg/m3.
Noin suurella tiheyserolla raskaampi ilma siis painuu alas ja se on kuiva ilma eikä kostea.
Kosteuden hahmottamiseksi:
Kuivan ilman vesisisältö on n 5 g/ilmakg ja 100%:n kostean ilman vesisisältö on 280 g/ilmakg, joten jos sauna on 10 m3 ja oletetaan, että vain kuivaa ilmaa poistuu sitä mukaan kuin löylyä heitetään, vettä heittämällä
10m3*1,0 kg/m3*(0,280-0,005)kg/kg = 2,75 kg
päädytään 100% kosteuteen .... - Pico
Saunatonttu kirjoitti:
Tuotahan minä olen aina sanonut! Sähkökiukaan termostaatti on asetettu 70 asteelle, mutta sauna pentele on kuuma kuin pätsi. Lauteilla voi seinällä olevan mittarin mukaan olla 85-95 astetta. Eli, jos oikein ymmärrän, kiukaan termostaatti mittaa sitä viileämpää tuloilmasekoitusta läheltä lattiaa ja siellä lauteilla on tosi ahdistavaa, kun kiuas työntää lisää lämmintä ylös, sinne mihin ei se raitis tuloilma yllä. -- Alkaa kirkastua jo! Ostan siihen tuloputken suulle 75 millisen kulmayhteen ja metrin pätkän suoraa putkea. Jatkan siis tuloputkea ylös, kiukaan yläpuolelle. Sen saunan katossa olevan poistoventtiilin varustan pikasululla, jolloin sen saa helposti kiinni ja auki, narusta nykäisemällä. Saunottaessa se saanee olla kiinni. Avaan sen vasta saunan tuuletusta varten viimeisen kylpijän tultua saunasta. --- Seitsemän veljeksen Juhania lainaten: "Tuhannen riksiä tuosta neuvosta!". Taidanpa mennä ja ostaa pullon pahanmakuista. Ensi kylpykerralla saunotaankin pitkän kaavan mukaan, ja hyvässä seurassa, vaimokullan kanssa kahden. Aina siitä ittekkin jotain saa kun itseään viisaampia puhuttaa!
Juuri noin ja käy sitten kertomassa autoiko toimenpiteet.
- saunoja
Tuosta viestistä päätellen teet lämmityksessä saman virheen kuin suurin osa saunan lämmittäjistä. Saunassa on tarkoitus saada kiuas kuumenemaa mahdollisimman kuumaksi, varoen lämmittämästä löylyhuonetta(saunaa). Seuraavalla kerralla lämmitä ovet avonaisina ja ilmanvaihto päällä. Löylyyn mennessä sulje vaikka se ilmanvaihto, muista kuitenkin kuivattaa. Tärkeää on ettei löylyhuoneen lämpötila ole ennen löylynlyöntiä yli 60 astetta mieluummin 45-55 asteen välillä. Koita ja hämmästy kuinka hyvä sauna sinulla onkaa.
- Saunatonttu
..sanoo savolainen. Soppii, suap ja pittääkii. Mutta kokeillaan! Kiukaan vastukset punaisiksi ja 50 - 60 asteessa jo löylyihin?? Palaute tulee, niin tästä kuin edellisestäkin, vappuna viimeistään. Se tuloilma-aukon nosto ylös on toteutettu jo. Koekäyttö alkamassa.
- Saunaukki
, koska tällöin voi heittää löylyä eli nostaa kosteutta, kun ei ole liian kuuma jo saunaan mennessä. Kiuas on kyllä kuuma, joten löylyjä piisaa.
- Saunatonttu
Jo vain piisaa saunassa happi. Tein työtä käskettyä, otin ohjeesta vaarin. Tuloilmaputki kulkee nyt kiukaan kylkeä ylös, putken aukko on suoraan ylöspäin ja siinä hattu päässä (se venttiililautanen), jolla putken voi sulkea. Putken yläpää on 25 cm kivien yläpintaa korkeammalla, ei aivan kivien päällä vaan kivitilan kyljessä. Tuloilma ampuu putkesta suoraan ylös, tuntuu viileytenä käteen vielä metrinkin päässä putken suusta. Putki on kiukaan etupuolella kylpijöistä katsoen, joten kiukaan lämpö nousee ylös saunan takaseinän ja tuloilmapatsaan välissä. Lauteilta voi vaikka nuuhkaista raitista ilmaa kumartumalla hiukan kiukaan puoleen. Viimeistään katon rajassa ilma sekoittuu. Lauteilla olo on ihan miellyttävää. Ei tule heti hengästymisen tunnetta, ei hakkaa pulssi kohta tuhatta ja sataa niin kuin ennen. Puolikin tuntia menee löylyssä jos juttuseuraa on eikä kiirettä mihinkään. Kattoventtiili on löylyjen ajan kiinni, ilma poistuu oven alta pesuhuoneeseen ja sieltä katossa olevaan poistoventtiiliin. - Ja sitten se lämpötila! Tuo 60-65 astetta mittarissa seinällä riittää ihan hyvin aloituslämmöksi. Löyly on miellyttävän kosteaa. Tuotakaan en uskonut, ennen kuin kokeiltiin. Eli nyt se tiedetään: Sauna oli susi jo syntyessään! Tuoda nyt tuloilma lattialle kiukaan alle..Ei järjen hiventäkään. Eihän sähkökiuas palamishappea tarvitse. Puulämmitteinen ehkä, mutta siinäkin on tuloilma saatava kiukaan päälle, jotta kierto toimisi. Mökin rantasaunalla se toimii. Koneellista poistoa ei ole, sauna on sopivasti hatara (ovi) ja kuutioita on enemmän.
Ps. Ainakin HELO:n kiuasesitteissä on oikeat neuvot sähkösaunan ilmastoinnista. Katsokaa myös saunasite.com -sivustoa, siellä "Kysymyksiä ja vastauksia". Kyllä tietoa maailmassa on. Ei vaan ole ennen kohdalle sattunut.... Hyvä homma! Saunatonttu katoaa nyt...- Pico
Täytyy sanoa että kyllä lämmittää mieltä, kun joku uskaltaa kokeilla muutoksia jotka saunaan olisi pitänyt tehdä jo alunperin. Me suomalaiset olaan saunojia, mutta kun siitäkin on pitänyt tehdä kilpailu ja saunat pitää lämmittää lähelle sataa astetta. Parhaat löylyt lähtee tosiaan tuolta huomattavasti miedommista lämpötiloista. Tosin matalammassa lämmössä suuri kivitila on välttämätön, jotta löylyä riittää.
Hyviä löylyjä uudistettuun saunaan :) - _oi
Loppui siis se vesihöyrystä hapen repiminen.
Niin se teoria ja käytäntö taas löivät löylyä toisilleen :-) - Sami
_oi kirjoitti:
Loppui siis se vesihöyrystä hapen repiminen.
Niin se teoria ja käytäntö taas löivät löylyä toisilleen :-)Johtuukohan se tukahduttava tunne siitä että sauna on liian lämmin ja kuumasta ilmasta alkaa tiivistiyä ilmaa keuhoihin? Viileämmässä saunassa saadaan suurempi suhteellinen kosteus pienemmällä vesimäärällä ja keuhkoihin tiivistyy vähemmän vettä.
Täytyy kyllä sen verran mainostaa että Saunatonttu ja muut vastaavat suurella kivitilalla varustetut kiukaat on mahtavia. Ainoa miinus on se, että kiukaan kivet eivät ole niin kuumia, kuin mihin tottunut, eikä löylynheitosta lähde "oikea ääni"... No mahtavat löylyt kyllä korvaa, ääneen tottumisen ja kyllä kai tähänkin nopeasti tottuu. - Sami
Sami kirjoitti:
Johtuukohan se tukahduttava tunne siitä että sauna on liian lämmin ja kuumasta ilmasta alkaa tiivistiyä ilmaa keuhoihin? Viileämmässä saunassa saadaan suurempi suhteellinen kosteus pienemmällä vesimäärällä ja keuhkoihin tiivistyy vähemmän vettä.
Täytyy kyllä sen verran mainostaa että Saunatonttu ja muut vastaavat suurella kivitilalla varustetut kiukaat on mahtavia. Ainoa miinus on se, että kiukaan kivet eivät ole niin kuumia, kuin mihin tottunut, eikä löylynheitosta lähde "oikea ääni"... No mahtavat löylyt kyllä korvaa, ääneen tottumisen ja kyllä kai tähänkin nopeasti tottuu.Vesihän se tietysti keuhkoihin tiivistyy, eikä ilma :) aika kylmä sauna, jos happi on nesteenä...
- taju meinaa lähteä
vaimo kun ei ole sisäistänyt että sauna on (vain) saunomista varten
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1006404
Nikkalassa vauhdilla nokka kohti taivasta
Mitähän Darwin sanoisi näistä 4 suomalaisesta, jotka kävivät Haparandan puolella näyttämässä, kuinka Suomi auto kulkee t303833törniöläiset kaaharit haaparannassa
isäpapan autolla kaahatta 270 km/h metsään https://www.lapinkansa.fi/nsd-kaksi-suomalaista-kuoli-kolarissa-haaparannall/283210Sitä saa mitä tilaa Perussuomalaiset!
https://yle.fi/a/74-20160212 SDP:n kannatus se vain nousee ja Keskusta on kolmantena. Kokoomus saanut pienen osan persu3701736- 331398
- 271340
Eelin, 20, itsemurhakirje - Suomalaisen terveydenhuollon virhe maksoi nuoren elämän
Yksikin mielenterveysongelmien takia menetetty nuori on liikaa. Masennusta sairastava Eeli Syrjälä, 20, ehti asua ensi46979Anteeksi kulta
En oo jaksanut pahemmin kirjoitella, kun oo ollut tosi väsynyt. Mut ikävä on mieletön ja haluisin kuiskata korvaasi, hyv11966Perttu Sirviö laukoo täydestä tuutista - Farmi Suomi -kisaajista kovaa tekstiä "Pari mätää munaa..."
Ohhoh, Farmilla tunteet alkaa käydä kuumana, kun julkkiksia tippuu jaksosta toiseen! Varo sisältöpaljastuksia: https:11890- 42869