Elän itse täysin normaalin kaalon elämää kaverini kanssa. Paikkakunnalla jossa asun on kylä täynnä näitä ns. talonpoikia. Nuoren miehen räkli oottaa lasta viimesillääm, kulkee puoli alasti, ei tiijä mistään mitään. Teinkö väärin kun ystävällisesti huomautin asiasta ja pyysin että voitaisko tehdä jotakin kompromisseja että kyettäs olla samoissa paikoissa? (kävivät vanhempieni luona). No siitäkös tämä mies hyppäs silmille (on täysin kun raklot). Eikä meinannutkaan olla ymmärtäväinen. Ja toinen tapaus. Nuori nainen otti itelleen kaajon. Sitä ennen kävi pari kertaa mustalaisen matkassa. Oli maailmalla kuulemma hameetkin päällä. Nyt heittäyty ihan kaajeiksi, kapiat hameet päällä, aluspaitasillaan kulkee. Istuu miehensä viereen vaikak ketä olis paikalla, jopa oma mummo! Sanoin tästäkin että "hei en tykkää kun saman veroset tytöt tekee mun vanhimman eessä mitä sattuu kun en itekkää tee." ja jälleen sain vihat päälle!
Sitten vedotaan asiaan että "ei uskovaisilla saa olla tämmösiä"!
sanokaapa teinkö väärin. esitin asiani todella hienosti ja varovasti pyytäen. joku muu olisi voinut mitään puhumatta napata kiinni. mutta nämä kulkevat edelleen miten haluavat eivätkä välitä mistään mitään. Uskovia ovat. jopa seurakunnan vanhemmat käviät (valtaväestöä) ovat näiden kahden nais immeisen säädyttömästä pukeutumisesta huomauttaneet. Eivät käsitä että ovat loukkaukseksi, eivät halua käsittää. Kommentti on vain me tehään niinku me halutaa. Tämä kaaleen mies ja tämä nainen joka otti raklon eivät usko edes vanhempia ihmisiä (omat sedät) vaikka hekin ovat asiasta huomauttaneet.
Eli mitä teen? Hyväksynkö vain kaiken? Katonko vain sivusta miten vanhintani lasketaan samalle tasolle pikku penikkojen kanssa!? Haluaisin kuitenkin Jumalankin tahtoa noudattaa.
Sitten vedotaan asiaan että "ei uskovaisilla saa olla tämmösiä"!
sanokaapa teinkö väärin. esitin asiani todella hienosti ja varovasti pyytäen. joku muu olisi voinut mitään puhumatta napata kiinni. mutta nämä kulkevat edelleen miten haluavat eivätkä välitä mistään mitään. Uskovia ovat. jopa seurakunnan vanhemmat käviät (valtaväestöä) ovat näiden kahden nais immeisen säädyttömästä pukeutumisesta huomauttaneet. Eivät käsitä että ovat loukkaukseksi, eivät halua käsittää. Kommentti on vain me tehään niinku me halutaa. Tämä kaaleen mies ja tämä nainen joka otti raklon eivät usko edes vanhempia ihmisiä (omat sedät) vaikka hekin ovat asiasta huomauttaneet.
Eli mitä teen? Hyväksynkö vain kaiken? Katonko vain sivusta miten vanhintani lasketaan samalle tasolle pikku penikkojen kanssa!? Haluaisin kuitenkin Jumalankin tahtoa noudattaa.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Päivää.
Mielestäni olet tehnyt oikein kun olet huomauttanut asiasta. Luultavasti olisin tehnyt niin itsekin. Huomautus ei tainnut olla heille mieluinen, koska siitä suuttuivat. Eiköhän kuitenkin sinun tapasi ole parempi kuin se ns. kiinni nappaaminen, jonka joku olisi voinut suutuksissaan toteuttaa. Tästä jälkimmäisestä ainakin olisi takuuvarmasti ollut haittaa. Ikävä vain, että kuulijat eivät osanneet vastaanottaa kuulemaansa.
Jokainen pukeutuu loppupeleissä niin kuin itse tahtoo, mutta olisihan silti kohteliasta ja säädyllistä pukeutua oikein vanhempien ihmisten edessä. Etenkin jos on hameet laittanut, ei niitä pitäisi enää heittää pois. Joku polku täytyy valita, ei voi pomppia vuoroin hameet päällä ja vuoroin vekkareilla vanhempien ihmisten edessä. Ymmärrän jos vanhat ihmiset sen sallivat tai suorastaan kehottavat sellaiseen, mitäpä sitä sitten enää häpeilemään sen kummemmin. Tavanomaista on se, että jos hameet laitetaan niin ne pidetään, tai ainakin muuten pukeudutaan edes jollain lailla siveellisesti. Ehkäpä tässä tahdotaankin nimenomaan poiketa tavanomaisuudesta. Sillä vaikka se hullulta kuulostaa, on niitäkin nuoria naisia jotka nimenomaan tahtovat shokeerata ja järkyttää. Ei omien periaatteiden vuoksi, kyllästymisen kaikkeen tavanomaiseen. Eikös kuulostakin ihan uhmaikäisen käyttäytymiseltä?
Kenenkään käyttäytymistä et tietenkään voi pelkällä tahdon voimalla muuttaa, eikä se käytös muutu sittenkään vaikka koko seurakunta olisi sitä heiltä vaatimassa. Tiedäthän mitä tarkoitan; se ajatus pitäisi lähteä sieltä noiden henkilöiden omasta päästä. Eli jollain konstilla näitä ajatuksia pitäisi heille saattaa. Olisi varmaan hyvä, jos joku yrittäisi jutella heidän kanssaan. Siinä voisi samalla selventää heidän näkemystään ja syitä siihen. Muiden näkemys on varmaan tullut selväksi, mutta ei liene pahitteeksi vaikka sen julki toisi uudemmankin kerran. Mikäli mahdollista, vieläkin hienovaraisemmin.
On vaikea yrittää puhua asioista ihmisen kanssa, joka on herkkä kuin mimosan hipiä. Ovat varmaan kuulleet asiasta kommentteja eivätkä siksi pidä noista. No, eihän noita tosiaan olisi mukava kuunnella. Silti täytyy yrittää ymmärtää ja tehdä kompromisseja ja valintoja, jos meinaa edelleen mustalaiselämässä olla. Onhan paljon naisia, jotka käyvät töissä housut jalassa, niissä kulkevat työmatkat ja kaikki. Katsovat vain, ettei vanhat ihmiset heitä näe. Samaa taktiikkaa voisi soveltaa myös noille henkilöille, eri asia katsovatko tuonkin vääräksi.
Tai sitten on niin, että nuo eivät käy niin sanotusti ”mustalaisen järjellä”. Tällä tarkoitan sitä, että eivät ajattele siten kuten mustalainen yleensä näissä tilanteissa. Heillä on erilainen ajatusmaailma. Tietävätkö edes kaikkia asioita, onko kotona opetettu? Jos niin, silloin kyse myös tietämättömyydestä. Eihän tietämätön osaa nähdä asiaa romanin silmin, niin kuin tässä tilanteessa nyt pitäisi. Minua hävettäisi tehdä noin, siis todella hävettäisi. En todellakaan kehtaisi olla vastaavasti vanhojen ihmisten edessä, ja hameet laitettuani kyllä pitäisin hameet. Koska minusta ilman niitä ei ole mitään asiaa ihmisten eteen, vaikka olisivat sitten samanikäisiä…
Toivottavasti nyt jotain tapahtuu, en soisi alentamista omalle vanhimmalleni. Puhua kannattaa aina, mutta varmaan mitään muuta ei oikein kannata tehdä. Etkä välttämättä omin keinoin voikaan. Että jos kaikki keinot on käytetty eikä mikään auta, niin kaipa se sitten täytyy hyväksyä.
alkaa pikkuhiljaa tuntua.. väkisinkin vain alkaa tulla mieli että tarttuu siihen "lihan käsivarteen" kun ei ymmärrystä sieltä puolelta tule ollenkaan. Päässä pyörii että "mistä he luulevat olevansa sen parempia ja hyvempiä kun muutkaan" eihän muutkaan saa niin miksi nämä... kyllä sielä kotona sen verran on kerrottu ja muutkin nätisti puhuneet että asiat tietäävät mutta eivät halua pitää. Mustalaisen järjellä eivät varmaan kule.. isä hiellä on kaajeita, sekin vaikuttaa asiaan. mutta on se kumma jos ei aika ihmisiä uskota, eikä edes suvun vanhinta! ja ensinäkin on häpiää kun tämmösiin itestään selviinn asioihin joutuu aika ihmiset puuttumaan.
ja jos ei halua pitää mistää kiinni niin ei pidä jäädä kaaleitten keskelle. pitää lähtiä muualle!
Voi hyvänen aika- miksi tämä asiaa on kaaleille niin mahdoton ymmärtää?
Jos Jumala olisi halunut ,ETTÄ KUN HÄN PALASTAA ROMEITA POIS SYNNIN TIELTÄ, ETTÄ HEIDÄN ON MUUTUTTAVA KAAJEIKSI, NIIN HÄNELLÄ KYLLÄ OLISI OLLUT MAHDOLISTA TEHTÄ MEISTÄ SUORAA KAAJEITA. Mutta ei Jumala halua , että muututtas heti kaajeis kun kun ollaan uskossa. Ja toisekseen - nämä säännöt mitkä meillä on , ne on säätänyt Jumala meille ikuiseksi säännöiksi. Ja käskeekö Jeesus loukata toista ihmistä? Oppikaa tuntemaan Jeesus paremmin. Jeesus on teidekin YKKÖNEN, - MUTTA SÄÄNTÖJÄ VOI NOUTATTAA VAIKKA HÄN ON YKKÖNEN. Semmoset ihmiset jotka ei tätä tajua- ovat päästään viella. On vaarallista jättää noutattamata , meille annettuja sääntöjä, Koska Jumala on ne tarkoittanut ikuiseksi säännöisi. OPPIKAA TUNTEMAAN JEESUS PAREMMIN
1. Korinttolaiskirje 10
Älkää loukatko sen enempää juutalaisia kuin kreikkalaisiakaan älkääkä liioin Jumalan seurakuntaa.
no älkää muuta sanoko!! (en tiijä onko nuori vai vanha)
mä ymmärrän ettei se rakli osaa eikä tiijä mutta kun hänellekkin on kerrottu ja hänen miehelle mutta silmille tulevat ja ovat koppavia. Mut minkäs teet ku talonpoika on aina talonpoika. ja vauhti aina vain heillä kiihtyy.
En jaksa enää kauaa katella sivusta. On sekin aika touhua jos mun vanhin joutuu lähtee kokouksista pois välttääkseen riitaa kun tuommoset miehiä kiertäneet typykät on puoli alasti.
Herra armahtakoon mua siitä mikä on syntiä häntä vastaan mutta on vaikee varjella sydämensä ja mielensä täs tilanteessa.
ei voi muuta sanoa kuin että hyvin menee jos ei mustalainen osaa käyttäytyä edes alkeellisesti niin että ei tarvi hävetä. herranen aika.
eikö jo raamatussaki kehoteta ihmisiä pukeutumaan siveellisesti.
KAALLEEN PERINNÄIS SÄÄNNÖT ON KYLLÄ SUURIMMAKS OSAKSI IHAN PAKANA SÄÄNTÖJÄ.... HALOO EI SENTÄS VEJETÄ JUMALAA IHAN JOKA ASIAA.
PERINNÄISSÄÄNNÖT EI OLE JUMALASTA MIETTIKÄÄ MITÄ PUHUTTE.
NIISSÄ KUNNIOITENAA ENEMMÄN IHMISTÄ KUN JUMALAA JA IN´HMINEN MENEE NIISSÄ JUMALAN EDELLE.
KAALEEN SÄÄNNÖISSÄ ETEKIN MONESSA KOHDEN.
KUN MUSTALANEN TULEE USKOON ON JÄRKEEN KÄYPÄÄN HYLÄTÄKKIN PERINNÄSISÄÄNTÖJÄ, KUN NIISSÄ TOSIAANNKIN MENEE IHMINEN EDELLE JUMALAA.
EI EDES JUMALN SANAA VOI LUKEA ÄÄNEEN NIINKUIN SANASSA ON KUN PITÄÄ TARKAAN MIETTIÄ VOINKO NYT SEN KOHDAN LUKEA KUN SIINÄ SANOTAAN NIIN
KUN ON VANHOJA KUULOLLA.
VOI VOI KYLLÄ KAALO ON POLONEN MONESSA KOHDEN KAIKKINEN SÄÄNTÖINEEN ...ETTÄ NÄIN PERINNÄINSÄÄNNÖSITÄ TÄLTÄ OSIN
olen samaa mieltä siltä osin että jUmalan sana aina Jumalan sanana ei käydä muuttelemaan ja häpeilemään. mut jso oiekin "karskia" tekstiä tulee niin itse kyllä kävelen pois.
Vaikka uskossa ollaan ei kaajeiksi tarvi ruveta!
Paljon on raamatun aikasia ja raamatullisia tapoja, mutta hyvänen aika eikö mustalaisen pitäs tietää miten ollaan. Mä en käsitä ku ihmisen pitää muka ruveta kaajeiksi ku tullaan uskoon, että ollaan sivistyneitä yms. se on kaikkia muuta kun hengellistä ja sivistynyttä. Eikä mun mielestä se mee jumalan edelle että annetaan vanhoille arvo mikä kuuluukin (se lukee myös sanassa.)kunhan se ei vain ole jumalan työn edessä. mutta kyllä jumalakin ymmärtää eikä se tahallaan saata meitä semmosiin tilanteisiin. vaikka en sano sitäkään etteikö jonkun kohdalla uskoa voitaisi koetella tällä alueella.
úskon että jumalankin silmissä on oikein olla loukkaamatta muita ja pyrkiä rauhaan kaikkien kanssa mikäli se meistä riippuu. Sillä näin sanoo Jumalan sana. Ja mitä muuta se on kun riidan, vihan ja loukkauksen kylvämistä kun "me tehää mitä me halutaan ja jos ei kelpaa nii painu pois" tyyli. Pitäisi etsiä yhteisiä kompromisseja ja ratkaisuja, myönnytyksiä molemmin puolin. Tähän asti myönnytykset ovat tulleet vain minun kohdallani. Olen yrittänyt ymmärtää että "no tämä ei tiijä kaikkee eikä käsitä" Tämä on vaan kaajeita eihän siltä voi vaatia" (vaikka totuus on että vuosien aikana on asiat kerrottu),mutta missäs heidän ymmärrys ja yhteistyöhalu... Ei missään!
Koskaan en tule hyväksymään että vanhimpani edessä ollaan sopimattomasti.
ET VOI OLLA VAIN VAATIMASSA TOISELTA. SUVAITSEVAISUUS JA YMMÄRRYS.
EHKÄ MYÖS JUMALA ODOTTAA SINULTA ANTEEKSI ANTOA JA YMMÄRRYSTÄ NÄITÄ IHMISIÄ KOHTAAN, VAIKKAKIN HE OVAT SINUA JA VANHEMPIASIA KOHTAAN
LOUKKAUKSKSI.MINKÄS PALKAN SIITÄ SAA JOS ON VAIN YMMÄRTÄVÄINEN NIITÄ KOHTAAN, JOTKA HIENOSTI JA KUNNIAKAASTI ELÄVÄT JA OVAT. YMMÄRRYS KUN ON IHMISMIELTÄ MONESTI YLEMPI.
ANNA HEILLE ANTEEKSI HEIDÄN HUONO KÄYTÖS JA RAKASTA HEITÄ JA YMMÄRRÄ.
SITÄ JUMALA MEILTÄ ODOTTAA.
SIINÄ JUMALAN RAKKAUS MENEE SILLOIN VANHEMPIASI EDELLE JA TEET JUMALAN TAHDON.
ETKÄ NIIKUIN PERINNÄISÄÄNNÖT VAATIVAT.
EIKÖ NIIN???
EIKÄ SE TEE SINUSTA SUINKAAN JULLIA, VAAN JUMALAN LAPSEN..
JUMALA YMMÄRTÄÄ SEN ETTÄ TEEMME HÄNEN TAHTONSA EMME LIHAN TAHTOA.
SINUN KOHDALLA VOI OLLA ETTÄ TÄMÄ ON SINULLE KOETUS. ÄLÄ OLE LOUKKAUKSESI HEILLE ANNA HEIDÄN OLLA NIIN KUIN TAHTOVAT.
KAIKEN VOI KATSOS KÄÄNTÄÄ.
Mitä sinä oikein löpiset ?Häh? Oletko täysissä järessä? Kerro mulle mikä on mustalais säänössä pakana sääntö ? Se kun ei saa ihoisillaan kulkea.
Minä olen 60v mies , ja minä kyllä tiedän , että kaikki romani säännöt tulee Mooseksen kirjoista. Sinä tiedät hyvin vähän asioista, nämä Jumalan antamat säännöt erämaassa israeilaisille.
sitä juuri sanoin että myös minä olen tullut vastaan ja tehnyt myönnytyksiä, ja ymmärtänyt. nyt olisi heidän vuoro tulla myös. puhutaan vain pukeutumisesta. he eivät pidä muitakaan tapoja ja näistä en ole huomauttanut vaan olen antanut olla niin kuin haluavat ja itse väistänyt ja siirtynyt syrjään. koska on heidän vuoro ymmärtää kysyn vain
Varmaan tavoissa on joita´kin viitteitä myös ,tuosta ajasta.
Mutta en ikinä uskalla väittää, eetä kaaleet tavat ovat Jumalasta, niin rohkea en ikinä uskalla oolla kaikkivaltiaan Jumalani edessä.
sillä kaaleen tavoissa on niin paljon pimeyttä ja pahuutta, joka tulee suoraan pahasta hengestä.
Että Jeesus Kristus varjelkoon.
Jumala antakoon viisautta erottaa meille hyvän pahasta.
NIIN VANHOILLE KUIN NUORILLE.
Jumalle kiitos, että saa onneksi Jumalan armossa vielä olla täysissä järjissä.
Siunasuta vaan.
Siveys säännöt on asia erikseen.
MUTTA ETTÄ KAIKKI KAALEEN SÄÄNNÖT ON MOOSEKSEN KIRJASTA NI HUHUHUH...
Elkää nyt ite höpsikö joutavia.
Tiijätte että kaaleen säänöt ei ole kaikilta osin säädetty raamatun puiteissa.
EIHÄN VALKEUDEN Herra JEESUS KRISTUS OLE ORJUUDEN IKEESEEN MEITÄ KUTSUNUT EIHÄN.VAPAUTEEN HÄN MEIDÄT KUTSUI. OLKAAMME VAPAITA JA SYÖKÄÄMME SANAN VÄÄRENTÄMÄTÖNTÄ RAVINTOA.
MEISTÄ ON MAKESETTU KALLIS HINTA KERRAN GOLGATALLA ÄLKÄÄMME VÄÄRISTELKÖ TOTUUTTA.
MITÄ SANASSA SANOTAAN PERINNÄISSÄÄNNÖISTÄ NE EI SAA OLLA MEILLE RAKKAAMPIA KUIN JUMALAN SANA.
Puutunpa nyt puheeseen koska minusta sanoitte nyt väärin tuossa. Nuorempana on vähän vierasta ruveta inttämään vanhemmalle vastaan mutta nyt minusta on sellanen asia kyseessä että rohkenen tulla sanoon teille mitä aattelen.
Anteeks nyt mutta ettehän te voi väittää että kaikki kaaleitten "säännöt" tulee Mooseksen kirjoista. Sielä on joitain asioita mitä sovelletaan mutta ettäkö kaikki kaaleen tavat sieltä niin rohkenen epäillä.
Jos te ootte lukenu Raamattua niin te tiiätte että siellä sanotaan sillon myös näin;
Omat perimmäissäännöt ei saa olla tärkeempää ku Jumalan sana.
No mitä te tuohon sanottu? Kun te noudattelette niitä mitä Mooseksen kirjoissa kehotetaan tekemään, eli niitä tapoja mitä kaaleilla on, niin kai te sillon noudatatte tuotaki asiaa?
Vai onko teille kaaleenkulttuuri kaikista tärkein ja muut toisena? Koska Jumalaa meidän tulee rakastaa yli kaiken, Jumalan pitää olla tärkein ja Jumalan sanan. Koska me emme elä kaaleenkulttuurista me emme saa kaaleenkulttuurissa elämisestä mitään kunniakirjaa eikä meijän pelastuminen helpotu.
Mutta Suurta Siunausta teille kuitenki.
T: Maritsa
sentään. Pahastipa sun henkeä ja terveyttäs on loukattu.
Jokainen valitsee oman polkunsa niin kauan kuin ei ketään vahingoita on asia musta se ja sama.
vahingoittaa ja kylvää huonoa siementä uskovien keskuudessa
itse itseään vanhoilla uskomuksillaan. Ei kai sitten tarvitse vanhojen nenän edessä kekkuloida miten sattuu ja tuskinpa harva niin tekeekään.
SE SIITÄ AIHEESTA.. HE OVAT ITTENSÄ KAAJEILLE MYYNEET
JUMALAN TAHTO JA HENGESSÄ ELÄMINEN JA VAELTAMINEN ON MULLE SE TÄRKEIN ASIA. KAALEEN KULTTUURIIN KUULUVAT ASIAT TULEE SEURAAVANA.
Älä sotke jumalan tahtoa vanhoihin, aikansaeläneisiin, tekopyhiin mustalaisten sääntöihin. Nyt on vuosi 2007, HERÄTYS !!!
Älkää lässyttäkö tuollaista joutavaa paska "talonpojista", te kerjäläiset olisitte kuolleet tyhmyyteen jo satoja vuosia sitten ilman "talonpoikien" armonpullia. Jumala ei tosiaankaan ole säätänyt teidän "sääntöjänne" vaan ne ovat jonkun paukapäisen mustalaisen keksintöä. Tulkaa jo järkiinne, ihmispoloiset.
en antaisi kenenkää nuorien naisten tulla kuinka vain vanhempieni eteen! no jo on rankkoja ihmisiä! voi hyvä luoja!!
ei kaaleet ole ennenkää kuinka sattuu ollu vanhojen eessä!
En kyllä millään saa tajuttua, että kaalon poika ja tyttö noin sopimattomasti käyttäytyisi vanhojen edessä. Voisitko kysyä, ihan ystävällisesti, että haluavatko he ihan tarkoituksella loukata vanhoja ihmisiä? Vastaus varmaan kuuluu: ei tietenkään. No, sitten voit kysyä: että miksi sitten esiinnytte näin, kun hyvin tiedätte, että se loukkaa vanhoja??? Kun on kysymyksessä kaalot, he kyllä ymmärtävät tavat. Jos olisi kysymyksessä puhtaasti kaajeet, eihän heiltä voisi vaatiakaan ymmärtämystä.
Joku sanoi, että on ihan kuin uhmaikäisen käyttäytymistä...no ihan samaa sanon minäkin, ihan kuin uhma/murrosikäisten käyttäytymistä, kapinoivat kaikkia auktoriteetteja vastaan. Miksi näin? Kysy heiltä.
Se on ihan heidän asiansa, miten kotona ja keskenään pukeutuvat tai käyttäytyvät. Mutta kyllähän kaaleen miehen/naisen tulee ymmärtää, miten vanhojen edessä käyttäydytään.
t. Mirkku
no miksette anna sen olla oma ittesä miks tehä siitä väkisten jotain mitä se ei taho olla.antasitte olla omis oloissa jollei se ite tunne häpeää niin miksi pakottaa se teeskentelemään ku se ei tuu sillo aidosti,vaik opetettuaha monet romanikulttuurin häpeät on,osa on nor,maalia omasta itestä nousevaa kuten muillakin mut sääntöihin ja kulttuurin kohistuva häpeä on syntynyt näkemisestä kuinka muut tekee ja elää ja kuulemisesta.jotkut vaaleetkin joutuu pitää hametta henkesä uhalla ja sit taas osa saman paikkakunnan mustalaisista kulkee vanhoje eessä housuissa ja vaaleelta vaaditaa mut omilta ei
minäki oon törmänny monee tuomosee eipä noille puheet auta tosissaa asioita pitäs hommata nille en tiijä tajuvaisivatko vielä sittekää ovat nii talon poikasia mutta mä oon peri aatten kanssa näitä asioita setviny kehotan sua tekemää samoin. Kun vielä kaalee elmää ennen eläny niin silloin täytyy ymmärtää tietyt asiat ettei elukkana ihan kuljeta´. Mä en oo antanu rauhaa ihmiselle enne kö painuvat omille rantamillee mun vanhimman silimistä