Kyllä riittää nyt hätääntyneitä provoilijoita, kun kaikilla osa-alueilla onnistunut uusi Avensis on rantautunut kotimaahamme.
"Kopioitu sitä ja tätä... Sehän myykin eniten, eli sen on pakko olla persoonaton valinta... Ruostuu... Ei mene suoraan... Ruma... Wää, wää..."
Toyota myy, muiden merkkien joukossa paniikki senkun nousee...
"Kopioitu sitä ja tätä... Sehän myykin eniten, eli sen on pakko olla persoonaton valinta... Ruostuu... Ei mene suoraan... Ruma... Wää, wää..."
Toyota myy, muiden merkkien joukossa paniikki senkun nousee...
Vastaukset 48
Vanhimmat
Eli aina kun Toyota esittelee uuden mallin, niin proviojen määrä 10 kertaistuu. No "paras" moite uudesta avensiksesta oli se, että moottoritila näytti sekavalle....
Samaan tahtiin näkyy nousevan myös Toyota-hurmos, katso vaikka alempaa viestiä "Mahtava peli!".
Eli aina kun Toyota esittelee uuden mallin, niin proviojen määrä 10 kertaistuu. No "paras" moite uudesta avensiksesta oli se, että moottoritila näytti sekavalle....
euroopassa ihmiset ei ole niin tyhmiä kuin suomessa. Siellä ostetaan oikeita autoja joita ei ole kopioitu toisilta. Sanoppa mitä japsi on kehittänyt autoteollisuuteen ja mitä ne ei ole kopioinut. Siinäpä pulma johon kaikki tietävät vastauksen!
Eikös Suomi ole Euroopassa?
Siitä nyt on turha alkaa jauhaa, kuka auton on keksinyt. Juu, juu, teollinen vallankumous (josta autoteollisuuskin on lähtöisin) lähti liikkeelle Englannista, mutta siihen se Euroopan hurmos sitten hyytyikin. Britit ovat tällä hetkellä niin tipahtaneita kehityksestä kuin olla saattaa. Japanissa on tehty suurin osa innovaatioista elektroniikan saralla, ja nykyautothan ovat täynnä elektroniikka. Kuka siis tänä päivänä kopioi ja ketä?
Pakko kommentoida tätä: "Japanissa on tehty suurin osa innovaatioista elektroniikan saralla, ja nykyautothan ovat täynnä elektroniikka. Kuka siis tänä päivänä kopioi ja ketä?"
Otetaanpa nyt ihan muistinvaraisesti nykyautoihin liittyviä elektronisia innovaatioita ja niiden tekijöitä / ensimmäisiä käyttöönottajia:
-elektroninen polttoaineensuihkutus: eurooppalaiset
-ABS: eurooppalaiset
-vetoluistonrajoitus: eurooppalaiset
-ESP/DCS/VSC: eurooppalaiset
-CAN-väylä: eurooppalaiset
-...
Useimmiten kehittäjä on ollut Bosch tms. saksalainen yritys ja ensimmäisenä käyttöönottajana M-B tai BMW, sitten saksalaiset perusmerkit VW ja Opel ja joskus niiden jälkeen japanilaiset perusautot. Vai voitko luetella päinvastaisia esimerkkejä?
Muistelen esim. Nissanin ja Mitsun rakennelleen katalysaattoriajan alkupuolella ns. elektronisesti ohjattuja kaasuttimia ruiskujen sijaan...
Muutenkin kuulisin mielelläni japanilaisista elektroniikkainnovaatioista. Sonyn transistoriradio ja korvalappustereot tulevat mieleen, mutta muuten kyse on ennemmin tehokkaasta massatuotantoon soveltamisesta kuin keksimisestä. Myös ne laadukkaimmat high end -hifilaitteet tulevat Euroopasta tai USA:sta, kamerat Saksasta jne.
ennen kuin väität että autoelektroniikan alalla Japanilaiset ovat 'mitään' keksineet/kehittäneet.
Jos tarkoitat 'auto' elektroniikalla kenties jotain DIN kokoisia laitteita :) niin olet pahasti hakoteillä.
Kannattaisiko tutustua SAEn papereihin (Society Of Automotive Engineers).
Niin väittihän Toyota aikanaan kehittäneensä neliventtiilikannen jossa venttiilien välinen kulma oli 'pienin' - pahus vaan kun BRM (British Racing Motors) oli patentoinut moisen keksinnön jo 2-3 vuosikymmentä aiemmin.
Moottorin ohjauselektroniikan alalla Japanissa ei myöskään ole tehty mitään innovatiivista. Toyotan TCCS etc. järjestelmät ovat lisensioituja versioita Boschin vastaavista.
Mitä tulee bensiinin suoraruiskutukseen niin kyseessä oli kilpajuoksu, jossa oli mukana muitakin kuin Fuji Heavy Industries (a.ka Mitsubishi). Perustutkimus on pääosin tehty muualla - huvittavinta on lukea po. patentin eri variaatioita, joissa on 'patentoitu' suunnilleen kaikki mahdolliset suihkutussuuttimen sijainnit venttiileihin ja tulppaan nähden.
Miten on mahdollista, että jos esim. Toyota ei ikinä ole keksinyt mitään uutta, vaan kopioinut kaiken kilpailijoiltaan, se osaa silti tehdä laadukkaampia autoja kuin nämä ns. alkuperäiset autot ovat? Kuinka kopioimalla saadaan aikaiseksi niin laadukas tuote, että se voittaa esim. eurooppalaiset automerkit vikatilastoissa kerta toisensa perään? Vai onko homman juju siinä, että japanilaiset osaavat tehdä halvalla hyvää, sillä kyllähän esim. Mercedes ja BMW laadukkaita ovat, mutta hinta pompsahtaakin sitten jo tuplaksi.
Minua ei ainakaan häiritse kopiointisyytökset pätkääkään niin kauan, kun saan laadukkaamman tuotteen kuin "alkuperäinen".
Mistä helvetistä täällä väitellään? Siitäkö, ovatko japanilaiset tehneet suurimman osan elektroniikan innovaatioista? No totta helvetissä ovat, ei kai siitä nyt sentään voi väitellä!! Toi "insinööri" puhuu kyllä nyt vähän tietämättömästi. Japani on keksintöjen maa. Siellä tehdään maailman eniten patentteja, yli kaksi kertaa sen verran kuin toisena olevassa Yhdysvalloissa. Tässä muutama japanilainen elektroniikan keksintö mitä tulee äkkiseltään mieleen:
kännykkä ja sen kaikki ominaisuudet (kuten väri- ja näkö- ja navigointi- ja puheentunnistus ja puhe- ja tekstiviesti-(joka on paljon kehittyneempi kuin meillä) ja nettipalvelu-ominaisuudet) CD, kasetti, DVD, MD, stereot, nykytelevisio, korvalappustereot, nykypelikonsolit, autojen yms. navigointilaite, hyvin monet tietokoneen tärkeistä osista on myös japanilaisten keksimiä. Yksi hyvin tärkeä japanilaisten keksintö on myös tehdasrobotti, joka mahdollistaa mm. kaiken maalaisten autojen nopean ja helpon valmistuksen. Kaikenlaiset pikkuviihdykkeet kuten mm. leipäkone, vedenkeitin, hieromatuoli ja muut -laitteet, kopiokone, telefax, kehittyneimmät kellot, jne. jne. Ja tuossa oli vain murto-osa kaikista japanilaisista elektroniikkakeksinnöistä. Kyllähän joku TV on keksitty muualla (kai Jenkeissä) mutta japanilaiset sen ovat kehittäneet nykyiseksi ja keksineet siihen oikeastaan kaiken ulospäin näkymättömän tekniikan. Japanissahan kännykätkin ovat jo kolmannessa sukupolvessa, josta täällä vain puhutaan vielä. Värinäytöt, navigaattorit ja muut herkut ovat olleet siellä jo monta vuotta.
Ja tuolle viimeiselle väitteelle ei voi kuin nauraa. Otapa vähän idiootti selvää asioista. Esim. Hollywood ja levyteollisuus (jotka takuulla käyttävät vain parhaita ja laadukkaimpia välineitä), käyttävät vain Sonyn ja Panasonicin tai korkeintaan Canonin (japanilainen) kameroita ja äänitysvälineitä jne. Katopa vaikka esim. leffojen lopputeksteistä(Panavision, Sony Entertainments) tai CD:itten kansivihoista vähän nimiä. Siellä vilisee vain Panasonicia, Sonya, Panavisionia tai Sony Entertainmentsia. Idiootti! Mitäpä muutakaan? Kenties hollantilaista halpaa Philipsiä (jota myydään jossain hemmetin Elloksella) tai Braunia vai Grundigia vai ranskalaista Schneideria? Luuletko? Sit on ehkä joku kallis yksityisyrittäjä Mark Levinson jota on vain jossain Lexuksissa mut senkin kaikki tekniikka on japanilaisten keksimää. Etkö oikeasti vain tiedä mistä puhut vai oletko kenties sekoittanut jonkun japanilaismerkin eurooppalaiseksi? Tässä muutama japanilainen elektroniikkamerkki mitä tulee nopeesti mielee:
Sony, Panasonic, JVC, Pioneer, Kenwood, Sanyo, Sharp, Canon, Denon, Fujitsu, Hitachi, Toshiba, Korg, Yamaha, Citizen, Seiko, Casio, Mita, Aiwa, Oki, Rohm, Mitsubishi(joka tekee kaikkee kynistä ja luksus-wc-istuimista hisseihin ja liukuportaisiin ja autoihin ja avaruusraketteihin), DoCoMo, TDK, Nec, (Nintendo, Sega)..... Japanilaisten autokeksinnöist en jaksa alkaa edes kirjottamaan, siksi etten tiedä paljonkaan kuka autoon on mitäkin keksinyt. Sen kuitenkin tiedän, että japanilaiset ovat hyvin hyvin monen tärkeän autokeksinnön takana, joista moni ei näy ulospäin ja joita ei tietenkään olla Euroopassa paljon mainostettu. Pienemmistä keksinnöistä osaan nyt tässä mainita VTEC:it ja VVT-i:t ja navigaattorin ja nelipyöräohjauksen ja suorasuihkutus(/-ruiskutus?)moottorin. Sen haluaisin kuitenkin ohimennen mainita, että Toyota esittelee Japanissa tänä vuonna maailman ensimmäinen vetyauton. Tokiossa on jo yksi vetyasema rakennettuna. Kyllähän japanilaiset ovat autojen taloudellisessa ajattelussa muita edellä. Päästöt ovat nyt jo aikaansa edellä muihin verrattuna ja tulevaisuuden energiankäyttöratkaisuissa ollaan pidemmällä kuin muut. Sehän ei juntteja kiinnosta mutta se on hyvin tärkeää Japaninkin kaltaisessa maassa. "Inssinöörin" kannattaa katsoa sellaista kirjaa kuin "Keksintöjen kirja" niin näet vähän todellisuutta. Varmasti myös jokin teos tai joku asiantuntija osaisi selvittää japanilaisten autokeksinnöistä paremmin. Olen varma että niitä riittää.
Japani on maa, jossa saatana pidetään joka vuosi Keksintö-olympialaisetkin. Oikeasti. Turha verrata keksinnöissä mihinkään muuhun maahan!
Tohtori NakaMatsilla (ent. Nakamatsu) on muuten maailman eniten patentteja.
ennen kuin latoo 'totuuksia'.
CD ja C-kasetti eivät ole Japanilaisia keksintöjä vaan Philipsin l. Hollantiin meni se. Mitä tulee 'halpaan' Philipsiin niin on mekaniikaltaan laadukkaampi kuin moni Japanialainen 'ylivertainen' CD soitin, pyörintänopeus vakaampi jne.
Mitä tulee kännykän 'ominaisuuksiin' niin nekin on kehitetty ja patentoitu muualla.
Suurin osa puhelimissa melko tarpeettomat multimedia ominaisuudet mahdollistavat radiotie keksinnöt on tehty Jenkkilässä.
Nuo VVT ja VTEC ovat markkinointinimiä muuttuvalle nokka-akselien ajoitukselle jonka patentit ovat kyllä aivan muualla kuin Japaniassa.
Olet kova poika latomaan 'tuotemerkkejä', mutta et tiedä yhtään mitään innovaatioista noiden tuotemerkkien takana.
Mitä tulee Toyotan 'vetyauto' projektiin niin edelleen voin sanoa ota selvää.
Ihan oikeasti.
Lisäksi verbaalinen kirjallinen ulosantisi kuvaa melkoista junttimaisuutta. Mikä sinä olet muita arvostelemaan kun itse aliarvioit muita ja vieläpä perusteettomasti.
Mitä tulee autoalan keksintöihin niin SAE on aika hyvä lähde ja patenttitietokannat joista totuus sinullekin paljastuisi.
vaikka pidetäänkin keksintö olympiaadit.
Osa noista Nakamatsun 'patenteista' on kyllä anteeksi vaan ns. nonsense kamaa. Kaverilla tuntuu olevan pakkomielle patentoida melko typeriäkin juttuja :)
Älä lässytä päästöjen aikaansa edelläolosta kun et niistä mitään tiedä. Maailman tiukimmat päästörajat on Californiassa ollet jo 30 vuotta.
Mitä tulee Toyotan aikaansa edellä oleviin päästöihin niin 'olemme erityisesti' kylmäkäynnistys päästöjä parantaneet oheisen linkin mukaisen hehkutuksen turvin.
http://www.toyota.co.jp/IRweb/corp_info/eco/dev02.html
No kuinka vaikkapa TM:n talvitestissä kävi ?
Toyota saastutti kylmänä huomattavan paljon.
Sori nyt insinööri, mutta eipä tehdä kameroita enää Saksassa, ei ole tehty vuosiin. Esim. Leica-merkkiset kamerat ovat Made in Japan, osa aivan identtisiä mm. Minoltan kanssa, maksavat toki tuplaten ;-)
Saksassa on kyllä Leican huolto ja jotain kokoonpanoa, mutta kyllä kaikki kameramaailman huippuoptiikka ja hienomekaniikka tulee Japanista, noin pääsääntöisesti. Ilmeisesti valmistuksessa tarvittavat laitteet ovat niin kalliita, että tuotanto on keskittynyt harvoihin paikkoihin.
Mitä tämän ketjun asiaan tulee, niin minulle se nyt on aivan yksi ja sama minkämaalainen ihminen on keksinyt jotain. Hankin Toyotan, koska siinä on riittävästi vastinetta rahalle, eikä auto ole minulle mikään keino ilmentää persoonallisuuttani, vaan liikkua paikasta toiseen.
Tämän "dfgjpo"-nimimerkin kirjoituksista paistaa harvinaisen selvästi läpi puberteetti. Ihan kirjoitustyylistä ja hormonikuohujen tuottamasta innokkuudesta lähtien. Samalla tulee myös ikävän selvästi ilmi kokemuksen puute. Puhutaan naisista, autoista ja viinasta ihan kuin olisi kokemusta muustakin kuin ensikännistä... Kaverilla on ilmeisen voimakas kaiken japanilaisen ihannointivaihe päällä, mikä oli sivumennen sanoen itsellänikin joskus parikymmentä vuotta sitten. Ymmärrän siis tapausta jonkin verran ;)
Japani tosiaan johtaa kirkkaasti patenttien määrässä, mutta siitä ei kannata kovin paljoa intoilla. Japanissa on näet aikalailla matalampi kynnys patentin saamiseen kuin muualla, esim. Suomessa saisi ehkä mallisuojan keksinnölle, joka Japanilaisessa järjestelmässä voidaan patentoida.
Sitten yksittäisistä "japanilaisista" keksinnöistä:
-kännykkä, tarvitseeko muistuttaa kuka on tällä hetkellä maailman kännykkämarkkinoiden ykkönen ja alun alkaen teki kännykästä massatuotteen?
-CD, Philips ja Sony yhdessä
-C-kasetti, Philips
-DVD, Philips ja Sony yhdessä, japanilaiset sotkevat jälleen uudelleenkirjoitettavien standardien kanssa
-stereot? ehkä lähinnä "stereoiden" keksijää on herra nimeltä Avery Fisher USA:ssa (sittemmin Sanyo osti oikeudet Fisherin nimeen ja raiskasi merkin maineen)
-televisio, englantilainen Baird 20-luvulla, saksalaiset televisioivat Berliinin olympialaiset 1936, väritelevisio 50-luvulla USA:ssa...
-tietokoneen tärkeistä osista japanilaisten keksimä taitaa olla levyke, muut muualta
-valokopiokone Xerox, USA
-telefax, japanilaisten oli pakko keksiä kun laajaa kirjoitusmerkistöä ei osattu muuten siirtää sähköisesti, ilman faksia sähköposti olisi luultavasti tullut yleiseen käyttöön paljon aiemmin
-kehittyneimmät ja arvostetuimmat kellot tulevat muuten Sveitsistä
Sitten vielä autoalaan:
-VTEC:it ja VVT-i:t, Toyota ja Honda ovat keksineet lähinnä nämä "hienot" kirjainlyhenteet, muuttuvaa ajoitusta on käyttänyt jo ammoin Alfa Romeo, ainoa hyöty arkiautossa on tuo maaginen kirjainyhdistelmä, joka hämää ymmärtämättömiä
-nelipyöräohjaus, siinäpä vasta loistava japanilainen keksintö, toimii Nissan Skylinessa, missään muussa autossa siitä ei ole ollut kuin haittaa ominaisuuksille ja riesaa vikojen muodossa
Joskus aikanaan oli tapana toivottaa kommunistit tervemenneiksi Neuvostoliittoon, pitäisiköhän meidän kerätä dfgjpo:lle kolehti Tokion menolippuun :)
Kyllä, itsekin muistin jälkeenpäin, että CD on Philipsin ja Sonyn tai Panasonicin yhteistyössä kehittämä. Ei yksistään siis Philipsin. Kyllä kännykän ominaisuudet -kuten myös kännykkä itse- on kehitetty Japanissa. Siitä ei vain täällä tiedetä. Ainakin Japanissa kaikki hienot ominaisuudet olivat ennen mitään muuta maata ja ovat suurelta osin edelleenkin. Se on totta, että nämä ei-japanilaiset Wap-systeemit ja sen tapaiset ovat täysin turhia ja huonosti toimivia. Mutta Japanissa on täysin eri systeemit ja siellä on tarjolla todella käteviä ja halpoja palveluja. Millä perusteella mielestäsi Philips on "mekaniikaltaan laadukkaampi kuin moni japanilainen CD-soitin"? Jos olet niitä Tekniikan Maailman lukijoita, katso sen tekemiä vertailuja; täysin rehellisesti puhuen en muista, että Philips olisi voittanut ikinä yhtäkään elektroniikkatestiä. Panasonicille muistan menneen suurimman osan voitoista. "Halvalla" tarkoitin Philipsin tuotteiden melkein aina halpaa hintaa verrattuna japanilaisiin ja niiden kestämättömyyttä, ainakin siltä osin, mitä itse olen joutunut kokemaan (kaksi TV:tä ja CD-soitin ovat ainakin menneet rikki kahden vuoden sisällä niiden ostosta. Japanilaisilla sellainen ei tulisi kuuloonkaan). Jokin japanilaismerkki, jota en nyt muista, lupasi viedä muutaman vuoden sisällä tuotantoon nestemäiset virtapiirit, jotka mahdollistaisivat kuulemma mm. jopa paperin ohuiset televisiot. Kaikki ohuet "taulutelevisiot" ja muut nykyajan villitykset ovat japanilaisten keksimiä. Niillä on kova kysyntä suurilla markkinoilla Yhdysvalloissa ja Japanissa, vaikka täällä Suomessa sellaisia ei näe, kuin Philipsin mainoksissa. Japanissa muuten tulevat tv- ja radiolähetykset nyt jo valokaapeleita pitkin koteihin. En uskonut, että kukaan ikinä tulisi kiistämään japanilaisten ylivertaisuutta elektroniikka-alalla -edes täällä takapajulassa. Millä muilla merkeillä on käytössään muuttuva nokka-akselien ajoitus tai yhtä tehokas sellainen, kuin Toyotalla ja Hondalla? Helsingin Sanomien Auto-liitteestä luin noin 5 kuukautta sitten, että vuonna 2003 Toyota esittelee Japanissa ensimmäisen vetyautonsa, ja että Tokioon on jo rakennettu yksi vetyasema. Uskon yhä Helsingin Sanomiin ennemmin kuin sinuun. Kirjoitinko nyt tarpeeksi puhtaasti vai onko sinulla vielä vaikeuksia ymmärtää tekstiä? P.S. Sana "japanilainen" kirjoitetaan muuten lauseen keskellä pienellä alkukirjaimella.
Millä perusteella Japanissa patenttiraja alempana?Kännykkä: Japanissa ovat kehittyneimpiä, niin kehittyneitä, että muualla ne eivät toimi. Siinä syy miksi niitä ei myydä niin paljon kuin Nokian laatuongelmaisia hittileluja. Kohta, kun muukin maailma pääsee kolmanteen sukupolveen, tulee Nokialle todennäköisesti vaikeuksia. Ei sillä ole yksinkertaisesti niin hienoa tekniikkaa. Japanilaiset ovat nyt jo siellä.
Kirjoittavat DVD:t: japanilaismerkkien kirjoittavien kehittäminen tyssäsi siihen, kun Japani kielsi niiden myynnin piratismin takia. Lisäksi Sony ja Panasonic omistavat paljon maailman elokuva- ja levytysoikeuksista.
Nykystereot ja -tv ovat täysin eri asia kuin nuo mainitsemasi television esivaiheet kivikaudelta. Silloin Japanin teollisuus ei ollut vielä niin pitkällä, mutta myöhempinä aikoina japanilaiset ovat kehittäneet ne tähän päivään ja tekevät yhä kiistatta parhaat ja edistyneimmät tuotteet. Ottakaa selvää kyseisten laitteiden kehityskaarista.
Tietokone: jo yksin tohtori NakaMats on hyvin monen tietokoneen tärkeimmän innovaation takana. Hän työskentelee nykyään muistaakseni mm. IBM:lle.
Kellot: hahhah, niin... Suomessa arvostetuimmat ovat sveitsiläisiä, sama juttu kuin BMW ja Mersu. Kellään silti ole mitään sveitsiläistä kelloa. Mutta kellojen kehityksessä sveitsiläisillä ei ole mitään sanaa sellaisille merkeille kuin Citizen, Casio, Seiko tai vaikka Lorus. Väitätkö tosissasi, että nykyajan kelloihin on enemmän keksintöjä tehneet sveitsiläiset kuin japanilaiset? Mietipä jotain uusimpien digitaalikellojen villeimpiä ominaisuuksia tai liikkeestä tai valosta energiansa ottavia kelloja. Lisäksi sveitsiläiset kellot eivät todellakaan kestä niin hyvin kuin japanilaiset. Termi "sveitsiläinen kello" -tai jo ajatus länsimaisesta kellosta- voi joillekin yksinkertaisille kapeakatseisille saada aikaan erektion, mutta pitäisi ajatella puolueettomasti. Nykypäivänä sveitsiläinen kello ei ole mitään.
Skyline onkin muuten hieno auto. Japanissa ois kyllä hieno taas käydä. Maksakaa vain. Kannattaa itsekin ihan muuten vain käydä, hieno maa. Voisitte te minut moneen muuhunki paikkaan lähettää. Jossain jenkeissäkään ei paljon "sveitsiläisten kellojen" statusta tai 40-luvun hitlertelkkarii arvosteta nykypäivänä. Taikka tokihan minäkin arvostan tv:ta keksintönä mutta kehittyneimmät tulevat Japanista. Mihis jäi ne kamerat sun puheista?
japanissa on keksitty ja kehitetty myöskin digitaalikamerat ja digitaalivideokamerat. Japanissa on myös sellaisia poltettavia DVD:itä joihin mahtuu yli 4 tuntia elokuvaa. kohta tulevat tännekin. paljonko philipseihin mahtuu? 25 min.?
"Millä muilla merkeillä on käytössään muuttuva nokka-akselien ajoitus tai yhtä tehokas sellainen, kuin Toyotalla ja Hondalla?"
No, jaa - sellainenhan on ollut esimerkiksi Alfa 75:ssä, jonka valmistus päättyi vuonna 1992, sekä tietysti kaikissa uudemmissa malleissa.
Avensis on varmaan silti ihan hyvä auto, ei siinä mitään.
"Helsingin Sanomien Auto-liitteestä luin noin 5 kuukautta sitten, että vuonna 2003 Toyota esittelee Japanissa ensimmäisen vetyautonsa, ja että Tokioon on jo rakennettu yksi vetyasema"
Kyllä tuossa luetun ymmärtämisessä, ainakin vielä on vähän hiomista. Miten se, että Toyota esittelee ensimmäisen vetyautonsa, liittyy siihen missä se on keksitty? Suomi esittelee ensimmäisen bensalla toimivan autonsa. Polttomoottori on keksitty Suomessa jeejee.
"Jokin japanilaismerkki, jota en nyt muista, lupasi viedä muutaman vuoden sisällä tuotantoon nestemäiset virtapiirit, jotka mahdollistaisivat kuulemma mm. jopa paperin ohuiset televisiot."
Varmaan juu... Nestemäiset virtapiirit, heh. Oliskohan kyseessä Xeroxin vanhaan e-ink keksintöön perustuva ratkaisu?
"Japanissa muuten tulevat tv- ja radiolähetykset nyt jo valokaapeleita pitkin koteihin."
Nyt keulii jo aika lujasti! Eihän kuidun vedossa joka kotiin ole minkään valtakunnan järkeä, kyllä tulisi kalliiksi. Koksua tai punottua paria pitkin kulkee aivan riittävästi bittiä mihin tahansa kotikäyttöön.
En tiedä Japanin tietoverkkotekniikan tämänhetkistä tasoa tarkemmin, mutta vuodelta -96 on karuja henk.koht. kokemuksia Japanin myyntikonttorimme verkottamisesta. Komponentteja piti hakea Koreasta ja urakoitsija oli pihalla muustakin kuin englannin kielestä.
Ihan oikeasti ei tule mieleen mitään japanilaista alkuperää olevaa merkittävää elektroniikkaan (tai sen puoleen autotekniikkaan) liittyvää keksintöä. Muiden keksimää on kyllä viety tuotantoon varsin tehokkaasti, mutta se on eri juttu. Keksiminen tapahtuu suurimmaksi osaksi esim. IBM:n laboratorioissa.
Milläkö perusteella Japanin patenttiraja on alempana? No ihan Japanin patenttilainsäädännön perusteella. Patentit eivät ole kansainvälisesti vertailukelpoisia, niin näppärää kuin se olisikin.
Antaa tulla vain niitä hra NakaMatsin kehittämiä tietokoneen tärkeimpiä innovaatioita, odotan mielenkiinnolla... Ei taida heppu kuitenkaan päästä historiaan Turingin, von Neumannin, Mooren ja kumppaneiden rinnalle.
Kelloja ja kännyköitä koskevista heitoistasi voi päätellä, että pidät kovasti vilkkuvaloista ja piipittimistä. Se selittää myös viehtymystäsi japanilaiseen tekniikkaan... Kyllähän digitaalikelloihin ja japanilaisiin kännyköihin on kieltämättä tungettu "villeja" ominaisuuksia, mutta tekevätkö ne ko. vekottimista arvostettuja ja laadukkaita? Pikkupoikien mielestä kenties.
Mitähän sveitsiläisiä kellomerkkejä edes tunnet? Jo "tavallinen" Omega tai Rolex on arvostuksessa ihan eri tasolla kuin mikään Seiko tai Citizen. Ihan kansainvälisesti, myös Japanissa. Sitten kun mennään huipulle niin eipä siellä juuri muista ole kuin sveitsiläisiä: Patek Philippe, Breguet, Glashütte jne. Ei minullakaan ole sveitsiläistä vaan suht' tavallinen Orient, mutta jonain päivänä ottaisin mielelläni Zenith El Primeron. Oikeat arvostetut ja kestävät kellot ovat näetsen mekaanisia automaatteja eikä mitään digitaali-ihmeitä. Ja etteikö jenkeissä arvosteta kunnon kelloja? Luulisin, että sinne mm. luettelemani merkit myyvät suurimman osan tuotannostaan. Onhan siellä huonon maun omaavien rikkaiden lisäksi myös hyvän maun ja tyylin päälle ymmärtäviä rikkaita :)
Kamerat: Hasselblad, Ruotsi. Piste.
varmasti tapahtuu IBM:lläkin, mutta mistä tiedät ketä siellä työskentelee? Ainakin herra NakaMats.
tässä hesarin juttu NakaMatsista. Mm. 16 patentoitua keksintöä IBM:lle.
Lue: http://www.helsinginsanomat.fi/uutisarkisto/19990529/ulko/990529ul11.html
Tässä linkki hesarin nakamats-juttuun. Mainitaan mm. 16 patentoitua keksintöä IBM:lle, CD-levy, CD-soitin jne. http://www.helsinginsanomat.fi/uutisarkisto/19990529/ulko/990529ul11.html
tässä nakamats-linkki, lue: http://www.helsinginsanomat.fi/uutisarkisto/19990529/ulko/990529ul11.html
Et taida oikein ymmärtää mitä tarkoittaa arvostus. Käytät sanaa melko oudosti. "Tekevätkö ne ko. vekottimista arvostettuja?" Onpa tyhmä kysymys. Arvostuksen määrää usein ihan mitkä sattuu seikat. Arvosta vain sveitsiläisen kellon ylvästä ulkonäköä ja korkeata hintaa. Ei se silti tee niistä teknisesti kehittyneimpiä tai kestävimpiä. Löytyy Japanistakin yksinkertaisen tyylikkäästi muotoiltuja vähäominaisuuksisia kelloja, mutta todellista teknistä osaamista sellaiset eivät tietenkään näytä. Ne ovat vain hienoja kelloja snobeille tehty. Nyt puhuttiin elektroniikan oivalluksista. Sä voit arvostaa mitä haluat. Mä ainakin haluan puolueettomasti katsoa ominaisuuksia kaikissa asioissa.
Mitä helvettiä joku California tähän liittyy?
Miten se liittyy siihen miten autonvalmistajat kehittävät autojaan vähän päästäviksi?
Yhdysvalloissako tehdään vähiten saastuttavat autot? Luulenpa että aika kauas menee oikeasta vastauksesta. Idiootti!!
...
Kyllä se Fazerin Geisha on muuten suomalainen keksintö. Väitä mitä väität.
Japsi autoissa tärkeitä varusteita. No ei vaan, kyllähän CD kunnon poppikoneiden kanssa on tojotassa pakollinen, eihän sillä muuten kukaan pystyisi matkustamaan.
On se kova juttu keksiä CD uudelleen. Mä taidan patentoida CD-levyn, jossa on etiketti molemmin puolin ja jos se jo tehty, niin voisinhan siitä tehdä vaikka neonvihreän ja patentoida sen.
Just samaa tasoa on ko. hermannin patentit, ei mitään todellista keksintöä, vaan oikeiden innovaatioiden rääpimistä.
Mutta palataampa aiheeseen japanilaiset innovaatiot autossa. Onko niitä yhtä ainoaa vai perustuuko kaikki "kopiointiin". Jossain vaiheessa mainittiin nelipyöräohjaus. Ainakin Audi teki aiheesta tutkielman seitkytluvulla, mutta ei ottanut sitä käyttöön.
Ilmeisesti tää nakamats on ollu just se sonylle työskennellyt jätkä joka kehitti CD:n enemmän tai vähemmän Philipsin kanssa yhessä.
että päästöt ovat aikaansa edellä. Tuon voi fiksu ihminen ymmärtää kahdella tavalla.
- päästömääräykset
- autojen päästöt
Joista ensimmäisessä ollaan Californiassa oltu jo 30 vuotta edelläkävijöitä.
Mitä tulee vähäpäästöisiin ajoneuvoihin niin ekopisteet menevät saksaan ei Japaniin.
Ja kuten sanottu ei TM:n talvitestissä tojo loistanut. Hehkutuksesi antoi ymmärtää niiden olevan päästöiltään 'ylivertaisia' - kummalla meistä on luetun ymmärtämisen härö - häh ?
Niin olihan se 'päästöiltään' ylivertainen, sillä päästöjä tosiaan tuli kylmänä.
Miten päästömääräykset liittyvät autotekniikan kehitykseen tai jo kehitetyn tekniikan käyttöönottoon markkina-alueella jossa rajat ovat tiukemmat.
millä perusteella menevät saksaan ekopisteet? Japaniin ne menevät. Esim. Avensiksen päästöt täyttävät jo nyt vuoden 2005 normit.
mietin jo ja tulin siihen tulokseen, ettei tässä tapauksessa mitenkään. Jos yhdessä Yhdysvaltain osavaltiossa on tiukat normit, ei varmaankaan sitä jenkkiläiset autonvalmistajat kovinkaan paljon ota huomioon suunnittelussa. Ja voiko kukaan väittää tosissaan jenkkiläisiä autoja ympäristöystävällisiksi miljoonan litran moottoreineen?
Jotenkin tuli jutun lukemisesta mieleen Alvar Gullichsenin Bonk-projektit. Herralla on myös omat viralliset sivut www.dr.nakamats.com. Ei tarvitse lueskella edes kovin kriittisesti huomatakseen että kyseessä on yksinkertaisesti huijari tai ainakin sairaalloinen liioittelija. Levykkeen on muuten keksinyt Alan Shugart -nimisen miehen vetämä IBM:n työryhmä. CD:n ottaminen omiin nimiin on jo harvinaisen röyhkeä väite ko. herralta, joka näyttää kunnostautuneen viimeksi Love Jet -suihkeen kehittäjänä. TV Shop -tason keksijä, siis.
Näin selkeän huijauksen luulisi paljastuvan kenelle tahansa, mutta onhan kelkkaan näemmä lähtenyt HS:n toimittajakin. Pikaiset nettihaut eivät myöskään tuottaneet yhtään vakavasti otettavaa referenssiä NakaMatsin tieteellisiin saavutuksiin.
Dr. NakaMats on tunnettu Japanissa lähinnä hyväntahtoisena sekopäänä, joka mm. pyrkii aina silloin tällöin Tokion pormestariksi heikonlaisella menestyksellä.
Alkuunsa näytti hyvinkin paljon kopiolta, mutta nyt jo ulkonäkö on ok. Onhan se hiukka massiivisen näköinen, väistämättä tulee profiilista mieleen uusi vectra..
Provoilematta voi sanoa että mikään auto ei ole kaikilla osa-alueilla onnistunut, tai ainakin aina löytyy parannettavaa.
Teille jotka aiotte uuden sedanin ostaa: Älkää ottako takaspoileria.. hyi! Siinä ainakin olisi parannettavaa.
Ehh, voi tilata uuteen aveen hellan kuvastosta passatin takavalot jos sattuu joku rikkomaan, on meinaan niin samanlaiset. Ainiin, keulan osat saa opelin hyllystä kun sanoo taikasanan vectra, on vectran muotoilu tuttua ;-))
Kuka on kopioinut ja ketä?!: saksalainen aikakone on käyny kurkkaamassa huomiseen vai japsien vastaava jäänyt eiliseen...
Niin Toyotan kannattajat saivat tietoonsa, että jumala synnytti taas pojan, uuden Avensiksen. Tojo-papisto ylistää pienokaista erikoiskyvyillään saamiensa näkyjen perusteella ja väki huutaa: Hallelujaa!
Ensimmäiset arkit ovat jo saapuneet Hangon vapaakauppa-satamaan ja viimein piirimyyjille. Tuulipukukansan hurmos syvenee ja he levittävät maahan teknisiä tiedotteita ja neliväriesitteitä.
Herääminen vahvistuu ja kaikki maallinen tuntuu katoavan. Jokainen haluaa uudistaa uskonsa ostamalla Aven sen tunnukseksi. Lopulta viimeinenkin heistä on myynyt sielunsa. Tekniikalla tai käyttöominaisuuksilla ei näytä olevan sittenkään mitään merkitystä. Harras Aamen kiirii ilmassa kohti idän suurinta.
-----------
"Jumalat tarvitsevat uskovaisia, usko epäilijöitä."
Ketjun alkuperäistä viestiä lainaten:
"Sehän myykin eniten, eli sen on pakko olla persoonaton valinta..."
Tämä Itämaantietäjän teksti mennee tämän piikkiin.
Malliesimerkki näistä "Itämaantietäjän" mainitsemista "Tojo-uskoisista" on varmaankin nimimerkki dfgjpo. Vai miten on, kenellä on paniikki ja tarve selitellä?
no mun mielestä asiat pitää ajatella loogisesti ja puolueettomasti ja selkeesti. Ja yrittää esittääkin ne niin.
Toki on olemassa Tojo-uskoisia, aivan kuin Opel- tai Ford-uskoisiakin. Asian voit tarkastaa kys. palstoilta - puhumattakaan fanaattisista Mersu- tai Volvo-uskoisista!
...
No ainahan on ollut niin, että se uusin tulokas on niinkuin paras ensitesteissään. Niin tulee nytkin käymään. Toivottavasti tulisikin halvalla hieno ja täydellinen auto niin ostaisin sellaisen itsekin.
Oli miten oli, mutta ruma se on ku mikä.