Mikä kevari

eiks nsr tuotanto ole lopetettu. joten nehän on aika vanhoja jo.
saisiko muuten yhtään perustelua tolle sun väittämälle. ainoo taitaa olla se et sulla itellä on nsr

aika vanha kirjoitti:

eiks nsr tuotanto ole lopetettu. joten nehän on aika vanhoja jo.
saisiko muuten yhtään perustelua tolle sun väittämälle. ainoo taitaa olla se et sulla itellä on nsr

Kyllä niitä uuden veroisia vieläkin löytyy. Esimerkkinä vaikkapa:
http://www.motot.net/talli/29100
http://www.motot.net/talli/40020
http://www.nettimoto.com/viewVehicle.php?id_bike=457174

Taitaa täällä kuten yleensä muuallakin mennä siihen, että oma pyörä on paras. Ymmärrettäväähän se on, että kehutaan omaa, jos se toimii hyvin. Eipä ole pahaa sanottavaa mullakaan näsäristä...

CBR kuulostaa myös ihan kivalta sun vaatimuksiis, mutta koita miettiä, haluatko 2- vai 4-tahtisen.

sherlock kirjoitti:

Kyllä niitä uuden veroisia vieläkin löytyy. Esimerkkinä vaikkapa:
http://www.motot.net/talli/29100
http://www.motot.net/talli/40020
http://www.nettimoto.com/viewVehicle.php?id_bike=457174

Taitaa täällä kuten yleensä muuallakin mennä siihen, että oma pyörä on paras. Ymmärrettäväähän se on, että kehutaan omaa, jos se toimii hyvin. Eipä ole pahaa sanottavaa mullakaan näsäristä...

CBR kuulostaa myös ihan kivalta sun vaatimuksiis, mutta koita miettiä, haluatko 2- vai 4-tahtisen.

Lue lisää

onko sitten tossa 2t 4t erot niin merkittävät ?
eikös 2tahti kiihdy vähän paremmin ja 4 tahti kuluttaa vähemmän.
mites huiput ? virittää en aio.
onko toi kiihtyvyys merkittävästi parempi tossa 2t

erot kirjoitti:

onko sitten tossa 2t 4t erot niin merkittävät ?
eikös 2tahti kiihdy vähän paremmin ja 4 tahti kuluttaa vähemmän.
mites huiput ? virittää en aio.
onko toi kiihtyvyys merkittävästi parempi tossa 2t

Lue lisää

2-tahtisessa on kuristamattomana karkeasti sanoen kaks kertaa niin paljon tehoja, kuin 4-tahtisessa. Huiput, vääntö ja kiihtyvyys on luonnollisesti 2-tahdilla parempia, koska tehoa on kaksin verroin vrt. 4-tahtiseen.

Esim:
Honda CBR 4t ~10kW, huiput ~125km/h
Honda NSR 2t ~20kW, huiput ~145km/h

Derbi Senda Baja 4t 8,8 kW, huiput ~105km/h
Yamaha DT X 2t 18kW, huiput ~130km/h

2-tahtisella on pääsääntöisesti lyhyemmät huoltovälit. Onhan se totta, että 4-tahtisessa on venttiilit, jotka pitäis säätää tietyin väliajoin (2-tahdissa ei venoja ole) ja se tuottaa 4-tahtisessa hiukan lisätyötä. Lisäks pitäis 4-tahtisessa vaihtaa moottoriöljyjä aika ajoin. 2-tahtisessa moottoriöljyt tulee suoraan ulos pakoputkesta, joten niitä ei ole tarvetta vaihtaa. Siltikin, 4-tahtinen on huoltovapaampi, koska sen moottori on matalaviritteisempi. Esimerkiksi männänvaihtoväli on 3 kertaa pidempi 4-tahtisella, kuin 2-tahtisella (2-tahti ~16tkm, 4-tahti ~50tkm). Vaihteistoöljyjä tulisi vaihtaa molempiin pari kertaa ajokaudessa. 2-tahtiset käyttävät pakoaukonsäädintä ja sitä tulisi huoltaa aina välillä. Itse en ole omastani juurikaan sitä tarkistellut, pelaa ihan hyvin.

4-tahtinen kuluttaa tietysti vähemmän, mutta vastaavasti 2-tahti antaa vastinetta bensalle tehojen muodossa. Kyllä 2-tahtinenkin, esim. NSR, kulkee viidellä litralla 100km. CBR puolestaan menee sinne ~3,5l/100km.

Terve 4-tahtinen ei savuta lämpimänä koskaan. 2-tahti savuttaa aina hiukan, joka johtuu öljystä. Öljy palaa sylinterissä ja se syljetään ulos pakoputkesta ja tämä haju tarttuu pitkäaikaisessa käytössä vaatteisiin. Haju lähtee tietty pesussa pois ja yleisesti ottaen oikealla öljymäärällä ja laatuöljyillä ei 2-tahti savuta lämpimänä juurikaan.

Mielestäni 2-tahtista ei kannata pitää kevarikortin sallimissa tehorajoissa (11kW), vaan 2-tahtista kannattaa ajaa täysitehoisena (ei saa ajaa piikkikortilla lain mukaan). Tästä ei ongelmaa koidu poliisien kanssa, mikäli ajat ihmisiksi, koska piikeillä ei ole yleisiä nopeusrajoituksia (pyörä pitää penkittää poliisin toimesta, jollei ulos päin näy virityksiä!). 4-tahdeissa harvemmin on suuria kuristuksia, joten ne ovat oikeastaan poikkeuksetta täysitehoisina alle 11kW tehoisia (saa ajaa piikkikortilla lain mukaan).

Kuristettu 2-tahtinen on useimmiten kamala ajettava, koska tehoja ja moottorin toimintaa on rajoitettu kuristusosilla (vrt. Aprilia RS, kamala ajettava a1-tehoissa). 4-tahtinen toimii hyvin alle 11kW tehoissakin, koska se on sinne suunniteltu. Kurittomana 2-tahtinen on jo ihan toista maata, paljon mukavampi ajaa.

2-tahtisten jarrut ja ajo-ominaisuudet ovat yleensä pidemmälle kehittyneitä. Esimerkiksi italialaiset 2-tahtipiikit ovat hyvin kehittyneitä jarrujen ja alustan suhteen. NSR:n valttikorttina 2-tahtisista pidetään pystympää ajoasentoa ja sitä pidetään parhaana pyöränä kyyditykseen. Yleisesti ottaen 2-tahtinen omaa täysitehoisena paremmat ajo-ominaisuudet kovissa vauhdeissa (enemmän vääntöä, kovempia nopeuksia, enemmän tehoa reservissä).

sherlock kirjoitti:

2-tahtisessa on kuristamattomana karkeasti sanoen kaks kertaa niin paljon tehoja, kuin 4-tahtisessa. Huiput, vääntö ja kiihtyvyys on luonnollisesti 2-tahdilla parempia, koska tehoa on kaksin verroin vrt. 4-tahtiseen.

Esim:
Honda CBR 4t ~10kW, huiput ~125km/h
Honda NSR 2t ~20kW, huiput ~145km/h

Derbi Senda Baja 4t 8,8 kW, huiput ~105km/h
Yamaha DT X 2t 18kW, huiput ~130km/h

2-tahtisella on pääsääntöisesti lyhyemmät huoltovälit. Onhan se totta, että 4-tahtisessa on venttiilit, jotka pitäis säätää tietyin väliajoin (2-tahdissa ei venoja ole) ja se tuottaa 4-tahtisessa hiukan lisätyötä. Lisäks pitäis 4-tahtisessa vaihtaa moottoriöljyjä aika ajoin. 2-tahtisessa moottoriöljyt tulee suoraan ulos pakoputkesta, joten niitä ei ole tarvetta vaihtaa. Siltikin, 4-tahtinen on huoltovapaampi, koska sen moottori on matalaviritteisempi. Esimerkiksi männänvaihtoväli on 3 kertaa pidempi 4-tahtisella, kuin 2-tahtisella (2-tahti ~16tkm, 4-tahti ~50tkm). Vaihteistoöljyjä tulisi vaihtaa molempiin pari kertaa ajokaudessa. 2-tahtiset käyttävät pakoaukonsäädintä ja sitä tulisi huoltaa aina välillä. Itse en ole omastani juurikaan sitä tarkistellut, pelaa ihan hyvin.

4-tahtinen kuluttaa tietysti vähemmän, mutta vastaavasti 2-tahti antaa vastinetta bensalle tehojen muodossa. Kyllä 2-tahtinenkin, esim. NSR, kulkee viidellä litralla 100km. CBR puolestaan menee sinne ~3,5l/100km.

Terve 4-tahtinen ei savuta lämpimänä koskaan. 2-tahti savuttaa aina hiukan, joka johtuu öljystä. Öljy palaa sylinterissä ja se syljetään ulos pakoputkesta ja tämä haju tarttuu pitkäaikaisessa käytössä vaatteisiin. Haju lähtee tietty pesussa pois ja yleisesti ottaen oikealla öljymäärällä ja laatuöljyillä ei 2-tahti savuta lämpimänä juurikaan.

Mielestäni 2-tahtista ei kannata pitää kevarikortin sallimissa tehorajoissa (11kW), vaan 2-tahtista kannattaa ajaa täysitehoisena (ei saa ajaa piikkikortilla lain mukaan). Tästä ei ongelmaa koidu poliisien kanssa, mikäli ajat ihmisiksi, koska piikeillä ei ole yleisiä nopeusrajoituksia (pyörä pitää penkittää poliisin toimesta, jollei ulos päin näy virityksiä!). 4-tahdeissa harvemmin on suuria kuristuksia, joten ne ovat oikeastaan poikkeuksetta täysitehoisina alle 11kW tehoisia (saa ajaa piikkikortilla lain mukaan).

Kuristettu 2-tahtinen on useimmiten kamala ajettava, koska tehoja ja moottorin toimintaa on rajoitettu kuristusosilla (vrt. Aprilia RS, kamala ajettava a1-tehoissa). 4-tahtinen toimii hyvin alle 11kW tehoissakin, koska se on sinne suunniteltu. Kurittomana 2-tahtinen on jo ihan toista maata, paljon mukavampi ajaa.

2-tahtisten jarrut ja ajo-ominaisuudet ovat yleensä pidemmälle kehittyneitä. Esimerkiksi italialaiset 2-tahtipiikit ovat hyvin kehittyneitä jarrujen ja alustan suhteen. NSR:n valttikorttina 2-tahtisista pidetään pystympää ajoasentoa ja sitä pidetään parhaana pyöränä kyyditykseen. Yleisesti ottaen 2-tahtinen omaa täysitehoisena paremmat ajo-ominaisuudet kovissa vauhdeissa (enemmän vääntöä, kovempia nopeuksia, enemmän tehoa reservissä).

Lue lisää

Näsäri kuluttaa kuristamattomana enemmän (n. 7 litraa/100) seka- (ei sika) ajossa.

Honda cbr täyttää kysyjän vaatimukset mutta on aika mopon oloinen muuten.

Toinen vaihtoehto (joskaan ei kyykky) on
Hyosung Comet 125. Paras mielestäni on Honda varadero (kevyt matkaenska).

Onko sherlocilla kommenttia nykyisen Derbi Senda Bajan kiina-moottoriin. (Edellinen viesti ketju)

nsr. kirjoitti:

Näsäri kuluttaa kuristamattomana enemmän (n. 7 litraa/100) seka- (ei sika) ajossa.

Honda cbr täyttää kysyjän vaatimukset mutta on aika mopon oloinen muuten.

Toinen vaihtoehto (joskaan ei kyykky) on
Hyosung Comet 125. Paras mielestäni on Honda varadero (kevyt matkaenska).

Onko sherlocilla kommenttia nykyisen Derbi Senda Bajan kiina-moottoriin. (Edellinen viesti ketju)

Lue lisää

eli melkeen kaiken tyyppiset myös käy paitsi enskat ja customit, eli ei tarvite olla välttämättä kyykky

nsr. kirjoitti:

Näsäri kuluttaa kuristamattomana enemmän (n. 7 litraa/100) seka- (ei sika) ajossa.

Honda cbr täyttää kysyjän vaatimukset mutta on aika mopon oloinen muuten.

Toinen vaihtoehto (joskaan ei kyykky) on
Hyosung Comet 125. Paras mielestäni on Honda varadero (kevyt matkaenska).

Onko sherlocilla kommenttia nykyisen Derbi Senda Bajan kiina-moottoriin. (Edellinen viesti ketju)

Lue lisää

Itse ajan NSR:llä 10 eurolla n. 150-160km seka-ajoa. Lasketaanpa...

Rahasumma: 10e
Bensiinin litrahinta: 1,25e/litra

Bensiinin määrä = 10/1,25 = 8 litraa

Kulutus = Bensiinin määrä/kuljettu matka = 8l/160km = 0,05l/km = 5l/100km

Summa summarum:
2-tahdilla saa kyllä menemään bensaa, mutta 7 litraa on jo ihan yläkanttiin NSR:llä. Seitsemän litran kulutuksiin pääsee vasta kahva kaakossa tai ilman pakoaukonsäätimiä ajaen. Itse ajan paljon pintakaasulla -> pieni kulutus.

Kaasuttimessa on NSR:ssä samat tehdassäädöt a1-tehoissa, kuin TT-pyörässä, jolloin samalla kaasulla ajaen kulutetaan yhtä paljon bensiiniä. A1-tehoisessa ei kuitenkaan ole yhtä paljon vääntöä, kuin täystehosessa, joten joudutaan ajamaan isommalla kaasulla -> kulutus on suurempi kuristetulla ajaessa. Tämän totesin myös käytännössä, koska olen ajanut myös kuristettua.

Comet on varmaan muuten mukava ja omasta mielestäni upea peli ulkonäöltään, mutta painaa piikkiseksi todella paljon (nakumalli yli 160kg, katettu yli 180kg!!). Pienellä ja tehottomalla koneella tämä laskee teho-/painosuhdetta aika radikaalisti, josta voi päätellä kulkupuolen... Huiput jää 100km/h tietämille ja kiihtyminen on laiskaa.

Varadero on mahtava pyörä matka-ajoon ja kyyditys onnistuu mukavasti. Moottori on mukavan vääntävä V-Twin, mutta hurjapäille Varre ei sovellu huipputehojen puutteen vuoksi. Varaderoa pidetäänkin pyöränä "aikuiseen makuun". Varre on myös kallis, paljon kalliimpi muihin nelareihin verrattuna! Uudet maksaa muistaakseni yli 6000 euroa.

Niin ja Bajasta... Kone kestää kyllä, se ei ensimmäisenä lahoa. Kiinalaisissa on perinteisesti kestäny moottorit hyvin, mutta sähköt, katteet ja viimeistely on ollut surkeaa. Derbi kuitenkin on pitänyt huolen viimeistelystä ja muista heikoista puolista, ja moottoriinkin voi luottaa. Ihan hyvä, näyttävä ja luotettava pyörä, jollei tartte tehoilla pröystäillä.

sherlock kirjoitti:

2-tahtisessa on kuristamattomana karkeasti sanoen kaks kertaa niin paljon tehoja, kuin 4-tahtisessa. Huiput, vääntö ja kiihtyvyys on luonnollisesti 2-tahdilla parempia, koska tehoa on kaksin verroin vrt. 4-tahtiseen.

Esim:
Honda CBR 4t ~10kW, huiput ~125km/h
Honda NSR 2t ~20kW, huiput ~145km/h

Derbi Senda Baja 4t 8,8 kW, huiput ~105km/h
Yamaha DT X 2t 18kW, huiput ~130km/h

2-tahtisella on pääsääntöisesti lyhyemmät huoltovälit. Onhan se totta, että 4-tahtisessa on venttiilit, jotka pitäis säätää tietyin väliajoin (2-tahdissa ei venoja ole) ja se tuottaa 4-tahtisessa hiukan lisätyötä. Lisäks pitäis 4-tahtisessa vaihtaa moottoriöljyjä aika ajoin. 2-tahtisessa moottoriöljyt tulee suoraan ulos pakoputkesta, joten niitä ei ole tarvetta vaihtaa. Siltikin, 4-tahtinen on huoltovapaampi, koska sen moottori on matalaviritteisempi. Esimerkiksi männänvaihtoväli on 3 kertaa pidempi 4-tahtisella, kuin 2-tahtisella (2-tahti ~16tkm, 4-tahti ~50tkm). Vaihteistoöljyjä tulisi vaihtaa molempiin pari kertaa ajokaudessa. 2-tahtiset käyttävät pakoaukonsäädintä ja sitä tulisi huoltaa aina välillä. Itse en ole omastani juurikaan sitä tarkistellut, pelaa ihan hyvin.

4-tahtinen kuluttaa tietysti vähemmän, mutta vastaavasti 2-tahti antaa vastinetta bensalle tehojen muodossa. Kyllä 2-tahtinenkin, esim. NSR, kulkee viidellä litralla 100km. CBR puolestaan menee sinne ~3,5l/100km.

Terve 4-tahtinen ei savuta lämpimänä koskaan. 2-tahti savuttaa aina hiukan, joka johtuu öljystä. Öljy palaa sylinterissä ja se syljetään ulos pakoputkesta ja tämä haju tarttuu pitkäaikaisessa käytössä vaatteisiin. Haju lähtee tietty pesussa pois ja yleisesti ottaen oikealla öljymäärällä ja laatuöljyillä ei 2-tahti savuta lämpimänä juurikaan.

Mielestäni 2-tahtista ei kannata pitää kevarikortin sallimissa tehorajoissa (11kW), vaan 2-tahtista kannattaa ajaa täysitehoisena (ei saa ajaa piikkikortilla lain mukaan). Tästä ei ongelmaa koidu poliisien kanssa, mikäli ajat ihmisiksi, koska piikeillä ei ole yleisiä nopeusrajoituksia (pyörä pitää penkittää poliisin toimesta, jollei ulos päin näy virityksiä!). 4-tahdeissa harvemmin on suuria kuristuksia, joten ne ovat oikeastaan poikkeuksetta täysitehoisina alle 11kW tehoisia (saa ajaa piikkikortilla lain mukaan).

Kuristettu 2-tahtinen on useimmiten kamala ajettava, koska tehoja ja moottorin toimintaa on rajoitettu kuristusosilla (vrt. Aprilia RS, kamala ajettava a1-tehoissa). 4-tahtinen toimii hyvin alle 11kW tehoissakin, koska se on sinne suunniteltu. Kurittomana 2-tahtinen on jo ihan toista maata, paljon mukavampi ajaa.

2-tahtisten jarrut ja ajo-ominaisuudet ovat yleensä pidemmälle kehittyneitä. Esimerkiksi italialaiset 2-tahtipiikit ovat hyvin kehittyneitä jarrujen ja alustan suhteen. NSR:n valttikorttina 2-tahtisista pidetään pystympää ajoasentoa ja sitä pidetään parhaana pyöränä kyyditykseen. Yleisesti ottaen 2-tahtinen omaa täysitehoisena paremmat ajo-ominaisuudet kovissa vauhdeissa (enemmän vääntöä, kovempia nopeuksia, enemmän tehoa reservissä).

Lue lisää

En ihan allekirjottaisi tuota, että RS olisi kauhea ajaa A1-tehoisena, itse harrastin sitä kaks vuotta.

Kaupunkiajossa vakiotehot eivät mielestäni haittaa. TT:ssä on usein käsitelty pakoaukonsäädintä, vaikka se onkin liukuva, mielestäni alaväännöt kärsivät tästä. Näin siis ainakin ajamassani vm.2006 räsässä. Merkittävin ero onkin tehopiikissä, joka löytyy sekä A1-tehoisessa ja tehokkaampana TT:ssä.

Itselläni on siis 2004 RS (myynnissä ;)). Kaverillani oli 4-tahtinen Derbi Senda, jossa on sama kone ku Honda CBR:ssä. Nelitahtimoottorissa on vääntöä, jaksaa kaupungissa ihan hyvin myös kakspäällä, mutta vakio kakstahdesta löytyy hieman enemmän tehoa.

Kun ostaa hieman käytettyä, kannattaa enemmän kiinnittää huomiota kuntoon kuin malliin. Ja pitää antaa mennä perstuntumalla, eli kumpi tuntuu enemmän "omalta". Itse ostaessani kevaria miellyin räsään aika nopeasti. Vaihtoehtoina oli käytetty NSR tai uusi CBR/RS. Jos haluat uuden kyykyn, suosittelisin RS:ää, mutta käytetyt räsät ja NSR:t on aika tasavahvoja...

_jaska_ kirjoitti:

En ihan allekirjottaisi tuota, että RS olisi kauhea ajaa A1-tehoisena, itse harrastin sitä kaks vuotta.

Kaupunkiajossa vakiotehot eivät mielestäni haittaa. TT:ssä on usein käsitelty pakoaukonsäädintä, vaikka se onkin liukuva, mielestäni alaväännöt kärsivät tästä. Näin siis ainakin ajamassani vm.2006 räsässä. Merkittävin ero onkin tehopiikissä, joka löytyy sekä A1-tehoisessa ja tehokkaampana TT:ssä.

Itselläni on siis 2004 RS (myynnissä ;)). Kaverillani oli 4-tahtinen Derbi Senda, jossa on sama kone ku Honda CBR:ssä. Nelitahtimoottorissa on vääntöä, jaksaa kaupungissa ihan hyvin myös kakspäällä, mutta vakio kakstahdesta löytyy hieman enemmän tehoa.

Kun ostaa hieman käytettyä, kannattaa enemmän kiinnittää huomiota kuntoon kuin malliin. Ja pitää antaa mennä perstuntumalla, eli kumpi tuntuu enemmän "omalta". Itse ostaessani kevaria miellyin räsään aika nopeasti. Vaihtoehtoina oli käytetty NSR tai uusi CBR/RS. Jos haluat uuden kyykyn, suosittelisin RS:ää, mutta käytetyt räsät ja NSR:t on aika tasavahvoja...

Lue lisää

Täysin a1-tehoisen -06 RS:n kurit:
-RS:stä puuttuu pakoaukonsäädin -> ei merkittävää tehopiikkiä
-Putkessa on kuristus -> no, ei se a1-tehoissa juurikaan kurista, kun ei saa kierroksia muutenkaan lähelle punarajaa
-Hyppylanka -> Aiheuttaa tehovajeen 5-6trpm kohdille ja tekee pyörästä kamalan ajettavan
-Ilmanputsarissa kuristus -> Poistamisella ei merkittävää vaikutusta edes täysitehoisessa

Hyppylanka näissä on varmaankin se kaikkein kamalin asia. Ilman tehopiikkiä käyttökierroksia on lähinnä 4000-9000 ja niilläkin on puolessa välissä hyppylangan takia karmea tehokuoppa. Hyppylanka yleensä katkaistaan huollossa, joten siitä ei monelle ole haittaa pitkällä aikavälillä.

A1-tehoinen ei kunnon tehopiikkiä ota, koska Rave ei nosta pakoaukonsäätimen laippaa ylös pakoaukossa -> pakoaukko ei kasva täyteen korkeuteensa -> ei tehoja yläkierroksilla. A1-RS ottaa kyllä pienen tehopiikin, niin kuin kaikki 2-tahtiset, mutta se ei ole lähelläkään verrattavissa täysitehoisen vastaavaan. Kunnolla säädetty pakoaukonsäädin ei rajoita vääntöä alhaalla, eikä tehopiikkiä ylhäällä.

Vanhoissa RS:issä ei ole hyppylankaa, joten ne ovat jo melkeinpä ajettavia a1-tehoissa. Itse olen körötellyt vanhemmalla a1-RS:llä hiukan matkaa ja olihan se mukavan vääntävä. Tehopiikkiä jäi vaan kaipaamaan... Tehopiikki on kuitenkin se asia, joka ainakin mua 2-tahtisessa kiehtoo ja ilman sitä ajaminen alkaa pitkän päälle tuntua puuduttavalta. Ehkä sen takia en 4-tahtista pyörää ostanutkaan. :-)

Toimivalla ja oikein säädetyllä pakoaukonsäätimellä varustettu 2-tahtinen vääntää muuten alle piikinkin paremmin, kuin 4-tahtinen. Penkissä nämä tulokset näkee. 4-tahtisen huippuväännötkin jäävät alle 10nm, kun katumallin 2-tahtinen vääntää huippukohdassaan reippaasti sen yli. Eroa on myös alle piikin hieman 2-tahtisen eduksi. On kyllä toisaalta vähän tyhmää lähteä vertaamaan pyöriä väännössä, koska näissä on tehotkin ihan eri luokkaa...

Kaupungissa katkaistulla hyppylangalla varustettu RS on varmaan ihan kiva ajettava, mut lisää hauskuutta tehopiikki tuo ajamiseen. Ei sitä hitaassa kaupunkiliikenteessä toisaalta tule tehopiikillä ajettua itselläkään...

sherlock kirjoitti:

Täysin a1-tehoisen -06 RS:n kurit:
-RS:stä puuttuu pakoaukonsäädin -> ei merkittävää tehopiikkiä
-Putkessa on kuristus -> no, ei se a1-tehoissa juurikaan kurista, kun ei saa kierroksia muutenkaan lähelle punarajaa
-Hyppylanka -> Aiheuttaa tehovajeen 5-6trpm kohdille ja tekee pyörästä kamalan ajettavan
-Ilmanputsarissa kuristus -> Poistamisella ei merkittävää vaikutusta edes täysitehoisessa

Hyppylanka näissä on varmaankin se kaikkein kamalin asia. Ilman tehopiikkiä käyttökierroksia on lähinnä 4000-9000 ja niilläkin on puolessa välissä hyppylangan takia karmea tehokuoppa. Hyppylanka yleensä katkaistaan huollossa, joten siitä ei monelle ole haittaa pitkällä aikavälillä.

A1-tehoinen ei kunnon tehopiikkiä ota, koska Rave ei nosta pakoaukonsäätimen laippaa ylös pakoaukossa -> pakoaukko ei kasva täyteen korkeuteensa -> ei tehoja yläkierroksilla. A1-RS ottaa kyllä pienen tehopiikin, niin kuin kaikki 2-tahtiset, mutta se ei ole lähelläkään verrattavissa täysitehoisen vastaavaan. Kunnolla säädetty pakoaukonsäädin ei rajoita vääntöä alhaalla, eikä tehopiikkiä ylhäällä.

Vanhoissa RS:issä ei ole hyppylankaa, joten ne ovat jo melkeinpä ajettavia a1-tehoissa. Itse olen körötellyt vanhemmalla a1-RS:llä hiukan matkaa ja olihan se mukavan vääntävä. Tehopiikkiä jäi vaan kaipaamaan... Tehopiikki on kuitenkin se asia, joka ainakin mua 2-tahtisessa kiehtoo ja ilman sitä ajaminen alkaa pitkän päälle tuntua puuduttavalta. Ehkä sen takia en 4-tahtista pyörää ostanutkaan. :-)

Toimivalla ja oikein säädetyllä pakoaukonsäätimellä varustettu 2-tahtinen vääntää muuten alle piikinkin paremmin, kuin 4-tahtinen. Penkissä nämä tulokset näkee. 4-tahtisen huippuväännötkin jäävät alle 10nm, kun katumallin 2-tahtinen vääntää huippukohdassaan reippaasti sen yli. Eroa on myös alle piikin hieman 2-tahtisen eduksi. On kyllä toisaalta vähän tyhmää lähteä vertaamaan pyöriä väännössä, koska näissä on tehotkin ihan eri luokkaa...

Kaupungissa katkaistulla hyppylangalla varustettu RS on varmaan ihan kiva ajettava, mut lisää hauskuutta tehopiikki tuo ajamiseen. Ei sitä hitaassa kaupunkiliikenteessä toisaalta tule tehopiikillä ajettua itselläkään...

Lue lisää

Hmm.. Mulla ei kummempia ongelmia ole ollut päästä lähelle punaisia kierroksia. (En tosin muutenkaan ole viittinyt rääkätä A1-konetta) Aika järkyttävää jos tuossa uudessa pyörässä on kuristettu vielä enemmän tuota!!

Hyppylangan olemassaolon olen kyllä huomannut, joka tietenkin vaikeuttaa piikkiin pääsemistä.

Tarkoitin lähinnä tuolla väitteelläni, että kyllä A1-tehoisella pärjää, täysteholla on sitten mukava ajella, jos tykkää hurjailla :D Ite päätin sillon ottaa vakion, etten tapa itteeni...

sherlock kirjoitti:

2-tahtisessa on kuristamattomana karkeasti sanoen kaks kertaa niin paljon tehoja, kuin 4-tahtisessa. Huiput, vääntö ja kiihtyvyys on luonnollisesti 2-tahdilla parempia, koska tehoa on kaksin verroin vrt. 4-tahtiseen.

Esim:
Honda CBR 4t ~10kW, huiput ~125km/h
Honda NSR 2t ~20kW, huiput ~145km/h

Derbi Senda Baja 4t 8,8 kW, huiput ~105km/h
Yamaha DT X 2t 18kW, huiput ~130km/h

2-tahtisella on pääsääntöisesti lyhyemmät huoltovälit. Onhan se totta, että 4-tahtisessa on venttiilit, jotka pitäis säätää tietyin väliajoin (2-tahdissa ei venoja ole) ja se tuottaa 4-tahtisessa hiukan lisätyötä. Lisäks pitäis 4-tahtisessa vaihtaa moottoriöljyjä aika ajoin. 2-tahtisessa moottoriöljyt tulee suoraan ulos pakoputkesta, joten niitä ei ole tarvetta vaihtaa. Siltikin, 4-tahtinen on huoltovapaampi, koska sen moottori on matalaviritteisempi. Esimerkiksi männänvaihtoväli on 3 kertaa pidempi 4-tahtisella, kuin 2-tahtisella (2-tahti ~16tkm, 4-tahti ~50tkm). Vaihteistoöljyjä tulisi vaihtaa molempiin pari kertaa ajokaudessa. 2-tahtiset käyttävät pakoaukonsäädintä ja sitä tulisi huoltaa aina välillä. Itse en ole omastani juurikaan sitä tarkistellut, pelaa ihan hyvin.

4-tahtinen kuluttaa tietysti vähemmän, mutta vastaavasti 2-tahti antaa vastinetta bensalle tehojen muodossa. Kyllä 2-tahtinenkin, esim. NSR, kulkee viidellä litralla 100km. CBR puolestaan menee sinne ~3,5l/100km.

Terve 4-tahtinen ei savuta lämpimänä koskaan. 2-tahti savuttaa aina hiukan, joka johtuu öljystä. Öljy palaa sylinterissä ja se syljetään ulos pakoputkesta ja tämä haju tarttuu pitkäaikaisessa käytössä vaatteisiin. Haju lähtee tietty pesussa pois ja yleisesti ottaen oikealla öljymäärällä ja laatuöljyillä ei 2-tahti savuta lämpimänä juurikaan.

Mielestäni 2-tahtista ei kannata pitää kevarikortin sallimissa tehorajoissa (11kW), vaan 2-tahtista kannattaa ajaa täysitehoisena (ei saa ajaa piikkikortilla lain mukaan). Tästä ei ongelmaa koidu poliisien kanssa, mikäli ajat ihmisiksi, koska piikeillä ei ole yleisiä nopeusrajoituksia (pyörä pitää penkittää poliisin toimesta, jollei ulos päin näy virityksiä!). 4-tahdeissa harvemmin on suuria kuristuksia, joten ne ovat oikeastaan poikkeuksetta täysitehoisina alle 11kW tehoisia (saa ajaa piikkikortilla lain mukaan).

Kuristettu 2-tahtinen on useimmiten kamala ajettava, koska tehoja ja moottorin toimintaa on rajoitettu kuristusosilla (vrt. Aprilia RS, kamala ajettava a1-tehoissa). 4-tahtinen toimii hyvin alle 11kW tehoissakin, koska se on sinne suunniteltu. Kurittomana 2-tahtinen on jo ihan toista maata, paljon mukavampi ajaa.

2-tahtisten jarrut ja ajo-ominaisuudet ovat yleensä pidemmälle kehittyneitä. Esimerkiksi italialaiset 2-tahtipiikit ovat hyvin kehittyneitä jarrujen ja alustan suhteen. NSR:n valttikorttina 2-tahtisista pidetään pystympää ajoasentoa ja sitä pidetään parhaana pyöränä kyyditykseen. Yleisesti ottaen 2-tahtinen omaa täysitehoisena paremmat ajo-ominaisuudet kovissa vauhdeissa (enemmän vääntöä, kovempia nopeuksia, enemmän tehoa reservissä).

Lue lisää

Mut tässäny verrataan täystehosta kakstahtista normaaliin a-1 tehoseen nelitehtiseen nii eikösenjo vauvvaki tajua et josson 2 kertaa enemmän tehoa niin todennäkösesti myös kiihtyy paremmin.. mut mitäjos on kaks kevaria, toinen 2 tahtinen ja toinen 4 tahtinen ja molemmat on a-1 tehosia elikkä niissä on täsmälleen samanverran tehoa niin kumpi silloin kiihtyy paremmin?

ktgsiergnso kirjoitti:

Mut tässäny verrataan täystehosta kakstahtista normaaliin a-1 tehoseen nelitehtiseen nii eikösenjo vauvvaki tajua et josson 2 kertaa enemmän tehoa niin todennäkösesti myös kiihtyy paremmin.. mut mitäjos on kaks kevaria, toinen 2 tahtinen ja toinen 4 tahtinen ja molemmat on a-1 tehosia elikkä niissä on täsmälleen samanverran tehoa niin kumpi silloin kiihtyy paremmin?

Lue lisää

väittäsin että nelari lähtee, koska yleisesti ottaen nelareista saahaan enemmän vääntöä irti ja tehoalue on laajempi. kaks tahissa on tietenki se tehopiikki mut eise kauheesti enää auta ku se ottaa vasta siinä piikissä sen 11 kw ku nelari saattaa saaha sen saman tehon paljon aikasemminki ja laajemmalla kierrosalueella nii ei siihe piikkiin voi kauheesti vedota. eli taitaa kyl nelari viiä, mut jos kaks tahin ostaa nii ehkä siit ottaa ne kurit pois sitte nii kylhän se sitte nelarii vie ihan sata nolla. mut jos laillisena pysyt nii ite oon sitä mieltä et nelari ennemmin ku kakstahti.

sherlock kirjoitti:

Itse ajan NSR:llä 10 eurolla n. 150-160km seka-ajoa. Lasketaanpa...

Rahasumma: 10e
Bensiinin litrahinta: 1,25e/litra

Bensiinin määrä = 10/1,25 = 8 litraa

Kulutus = Bensiinin määrä/kuljettu matka = 8l/160km = 0,05l/km = 5l/100km

Summa summarum:
2-tahdilla saa kyllä menemään bensaa, mutta 7 litraa on jo ihan yläkanttiin NSR:llä. Seitsemän litran kulutuksiin pääsee vasta kahva kaakossa tai ilman pakoaukonsäätimiä ajaen. Itse ajan paljon pintakaasulla -> pieni kulutus.

Kaasuttimessa on NSR:ssä samat tehdassäädöt a1-tehoissa, kuin TT-pyörässä, jolloin samalla kaasulla ajaen kulutetaan yhtä paljon bensiiniä. A1-tehoisessa ei kuitenkaan ole yhtä paljon vääntöä, kuin täystehosessa, joten joudutaan ajamaan isommalla kaasulla -> kulutus on suurempi kuristetulla ajaessa. Tämän totesin myös käytännössä, koska olen ajanut myös kuristettua.

Comet on varmaan muuten mukava ja omasta mielestäni upea peli ulkonäöltään, mutta painaa piikkiseksi todella paljon (nakumalli yli 160kg, katettu yli 180kg!!). Pienellä ja tehottomalla koneella tämä laskee teho-/painosuhdetta aika radikaalisti, josta voi päätellä kulkupuolen... Huiput jää 100km/h tietämille ja kiihtyminen on laiskaa.

Varadero on mahtava pyörä matka-ajoon ja kyyditys onnistuu mukavasti. Moottori on mukavan vääntävä V-Twin, mutta hurjapäille Varre ei sovellu huipputehojen puutteen vuoksi. Varaderoa pidetäänkin pyöränä "aikuiseen makuun". Varre on myös kallis, paljon kalliimpi muihin nelareihin verrattuna! Uudet maksaa muistaakseni yli 6000 euroa.

Niin ja Bajasta... Kone kestää kyllä, se ei ensimmäisenä lahoa. Kiinalaisissa on perinteisesti kestäny moottorit hyvin, mutta sähköt, katteet ja viimeistely on ollut surkeaa. Derbi kuitenkin on pitänyt huolen viimeistelystä ja muista heikoista puolista, ja moottoriinkin voi luottaa. Ihan hyvä, näyttävä ja luotettava pyörä, jollei tartte tehoilla pröystäillä.

Lue lisää

varrellaki saanu menee suht helposti nii kyllä ny nsr 7

sherlock kirjoitti:

Itse ajan NSR:llä 10 eurolla n. 150-160km seka-ajoa. Lasketaanpa...

Rahasumma: 10e
Bensiinin litrahinta: 1,25e/litra

Bensiinin määrä = 10/1,25 = 8 litraa

Kulutus = Bensiinin määrä/kuljettu matka = 8l/160km = 0,05l/km = 5l/100km

Summa summarum:
2-tahdilla saa kyllä menemään bensaa, mutta 7 litraa on jo ihan yläkanttiin NSR:llä. Seitsemän litran kulutuksiin pääsee vasta kahva kaakossa tai ilman pakoaukonsäätimiä ajaen. Itse ajan paljon pintakaasulla -> pieni kulutus.

Kaasuttimessa on NSR:ssä samat tehdassäädöt a1-tehoissa, kuin TT-pyörässä, jolloin samalla kaasulla ajaen kulutetaan yhtä paljon bensiiniä. A1-tehoisessa ei kuitenkaan ole yhtä paljon vääntöä, kuin täystehosessa, joten joudutaan ajamaan isommalla kaasulla -> kulutus on suurempi kuristetulla ajaessa. Tämän totesin myös käytännössä, koska olen ajanut myös kuristettua.

Comet on varmaan muuten mukava ja omasta mielestäni upea peli ulkonäöltään, mutta painaa piikkiseksi todella paljon (nakumalli yli 160kg, katettu yli 180kg!!). Pienellä ja tehottomalla koneella tämä laskee teho-/painosuhdetta aika radikaalisti, josta voi päätellä kulkupuolen... Huiput jää 100km/h tietämille ja kiihtyminen on laiskaa.

Varadero on mahtava pyörä matka-ajoon ja kyyditys onnistuu mukavasti. Moottori on mukavan vääntävä V-Twin, mutta hurjapäille Varre ei sovellu huipputehojen puutteen vuoksi. Varaderoa pidetäänkin pyöränä "aikuiseen makuun". Varre on myös kallis, paljon kalliimpi muihin nelareihin verrattuna! Uudet maksaa muistaakseni yli 6000 euroa.

Niin ja Bajasta... Kone kestää kyllä, se ei ensimmäisenä lahoa. Kiinalaisissa on perinteisesti kestäny moottorit hyvin, mutta sähköt, katteet ja viimeistely on ollut surkeaa. Derbi kuitenkin on pitänyt huolen viimeistelystä ja muista heikoista puolista, ja moottoriinkin voi luottaa. Ihan hyvä, näyttävä ja luotettava pyörä, jollei tartte tehoilla pröystäillä.

Lue lisää

Derbissähän on yamahan moottori??

sherlock kirjoitti:

2-tahtisessa on kuristamattomana karkeasti sanoen kaks kertaa niin paljon tehoja, kuin 4-tahtisessa. Huiput, vääntö ja kiihtyvyys on luonnollisesti 2-tahdilla parempia, koska tehoa on kaksin verroin vrt. 4-tahtiseen.

Esim:
Honda CBR 4t ~10kW, huiput ~125km/h
Honda NSR 2t ~20kW, huiput ~145km/h

Derbi Senda Baja 4t 8,8 kW, huiput ~105km/h
Yamaha DT X 2t 18kW, huiput ~130km/h

2-tahtisella on pääsääntöisesti lyhyemmät huoltovälit. Onhan se totta, että 4-tahtisessa on venttiilit, jotka pitäis säätää tietyin väliajoin (2-tahdissa ei venoja ole) ja se tuottaa 4-tahtisessa hiukan lisätyötä. Lisäks pitäis 4-tahtisessa vaihtaa moottoriöljyjä aika ajoin. 2-tahtisessa moottoriöljyt tulee suoraan ulos pakoputkesta, joten niitä ei ole tarvetta vaihtaa. Siltikin, 4-tahtinen on huoltovapaampi, koska sen moottori on matalaviritteisempi. Esimerkiksi männänvaihtoväli on 3 kertaa pidempi 4-tahtisella, kuin 2-tahtisella (2-tahti ~16tkm, 4-tahti ~50tkm). Vaihteistoöljyjä tulisi vaihtaa molempiin pari kertaa ajokaudessa. 2-tahtiset käyttävät pakoaukonsäädintä ja sitä tulisi huoltaa aina välillä. Itse en ole omastani juurikaan sitä tarkistellut, pelaa ihan hyvin.

4-tahtinen kuluttaa tietysti vähemmän, mutta vastaavasti 2-tahti antaa vastinetta bensalle tehojen muodossa. Kyllä 2-tahtinenkin, esim. NSR, kulkee viidellä litralla 100km. CBR puolestaan menee sinne ~3,5l/100km.

Terve 4-tahtinen ei savuta lämpimänä koskaan. 2-tahti savuttaa aina hiukan, joka johtuu öljystä. Öljy palaa sylinterissä ja se syljetään ulos pakoputkesta ja tämä haju tarttuu pitkäaikaisessa käytössä vaatteisiin. Haju lähtee tietty pesussa pois ja yleisesti ottaen oikealla öljymäärällä ja laatuöljyillä ei 2-tahti savuta lämpimänä juurikaan.

Mielestäni 2-tahtista ei kannata pitää kevarikortin sallimissa tehorajoissa (11kW), vaan 2-tahtista kannattaa ajaa täysitehoisena (ei saa ajaa piikkikortilla lain mukaan). Tästä ei ongelmaa koidu poliisien kanssa, mikäli ajat ihmisiksi, koska piikeillä ei ole yleisiä nopeusrajoituksia (pyörä pitää penkittää poliisin toimesta, jollei ulos päin näy virityksiä!). 4-tahdeissa harvemmin on suuria kuristuksia, joten ne ovat oikeastaan poikkeuksetta täysitehoisina alle 11kW tehoisia (saa ajaa piikkikortilla lain mukaan).

Kuristettu 2-tahtinen on useimmiten kamala ajettava, koska tehoja ja moottorin toimintaa on rajoitettu kuristusosilla (vrt. Aprilia RS, kamala ajettava a1-tehoissa). 4-tahtinen toimii hyvin alle 11kW tehoissakin, koska se on sinne suunniteltu. Kurittomana 2-tahtinen on jo ihan toista maata, paljon mukavampi ajaa.

2-tahtisten jarrut ja ajo-ominaisuudet ovat yleensä pidemmälle kehittyneitä. Esimerkiksi italialaiset 2-tahtipiikit ovat hyvin kehittyneitä jarrujen ja alustan suhteen. NSR:n valttikorttina 2-tahtisista pidetään pystympää ajoasentoa ja sitä pidetään parhaana pyöränä kyyditykseen. Yleisesti ottaen 2-tahtinen omaa täysitehoisena paremmat ajo-ominaisuudet kovissa vauhdeissa (enemmän vääntöä, kovempia nopeuksia, enemmän tehoa reservissä).

Lue lisää

Itselläni on täystehonen yahama dt 125R ja siinä on gianellin.niin voiko poliisi penkittää pyöräni helpommin kun on tehari kiinni?mutta toisaalta asun peräkylässä jossa poliiseja näkyy pari kertaa kuussa.ja paljonko tulee sakkoja jos jää kiinni TT:llä ajamisesta?

ktgsiergnso kirjoitti:

Mut tässäny verrataan täystehosta kakstahtista normaaliin a-1 tehoseen nelitehtiseen nii eikösenjo vauvvaki tajua et josson 2 kertaa enemmän tehoa niin todennäkösesti myös kiihtyy paremmin.. mut mitäjos on kaks kevaria, toinen 2 tahtinen ja toinen 4 tahtinen ja molemmat on a-1 tehosia elikkä niissä on täsmälleen samanverran tehoa niin kumpi silloin kiihtyy paremmin?

Lue lisää

2-tahti kiihtyy aina nelaria paremmin..