Monitoimikopteri

Voisitko itse olla käymättä täällä jos ei nykyaikainen poliisitoiminta kiinnosta!?

Eli jos tuossa on perusteet sille millaista työtä poliisi voi tehdä tai ei, niin eipä ole kovin häävissä jamassa maamme poliisivoimat.

Eli työt jaetaan sillä perusteella että kenellä on eniten tai vähiten menetettävää. Jos ei löydy sopivaa vapaaehtoista, niin jätetään työt tekemättä.

Helikopterit ovat sitäpaisi turvallisimpia moottorilla kulkevia lentovälineitä.

Medi-Helin koptereissa ei ole minkäänlaista etsintävarustusta.

Joissakin pelastuskoptereissa on vain valonheitin ja vain mutamassa on valonheitin ja lämpökamera.

Rajavartiolaitoksen Bell Jet Rangereihin ei näitä nykyaikaisia EC-135 ja -145 koptereita kannata edes verratakaan, koska niillä on jo yli 30 vuoden ikäero suunnittelussa ja tekniikassa.

EC-135
http://www.flug-revue.rotor.com/frtypen/Fotos/eurocopt/EC135Po.JPG
http://www.eckenstaler.de/EC135.JPG
http://www.bfpp.de/images/hubi/ec135rpf.jpg
http://www.copterweb.de/fotos/ec135/pol_rlp/ec135_polrlp4.jpg

EC-145
http://www.bredow-web.de/ILA_2002/Helicopter/EC_145/EC-145.JPG
http://www.bfpp.de/images/hubi/EC145FFM.jpg

Häkesetä kirjoitti:

Medi-Helin koptereissa ei ole minkäänlaista etsintävarustusta.

Joissakin pelastuskoptereissa on vain valonheitin ja vain mutamassa on valonheitin ja lämpökamera.

Rajavartiolaitoksen Bell Jet Rangereihin ei näitä nykyaikaisia EC-135 ja -145 koptereita kannata edes verratakaan, koska niillä on jo yli 30 vuoden ikäero suunnittelussa ja tekniikassa.

EC-135
http://www.flug-revue.rotor.com/frtypen/Fotos/eurocopt/EC135Po.JPG
http://www.eckenstaler.de/EC135.JPG
http://www.bfpp.de/images/hubi/ec135rpf.jpg
http://www.copterweb.de/fotos/ec135/pol_rlp/ec135_polrlp4.jpg

EC-145
http://www.bredow-web.de/ILA_2002/Helicopter/EC_145/EC-145.JPG
http://www.bfpp.de/images/hubi/EC145FFM.jpg

Tuo on ihan totta. Medi-helin lentämissä EC-135 koptereissa ei ole minkään valtakunnan etsintäjärjestelmiä, eivätkä muutenkaan sovellu poliisityöhön. Medi-helillä on käytössä yökiikari ja sekin vain JAR-määärysten takia. Tehtäväprofiililtaan Medi-Helin EC-135 kopterit ovat ihan puhtaita HEMS-koptereita, eli niillä lennetään lääkärilentoja potilaan tarpeen mukaan. Sen tarpeen määrittelee hätäkeskus. Pääasiallisesti Medi-heli lähtee silloin kun potilas tarvitsee henkensä säilyttämiseksi välittömästi lääkäriä tai kuljetusta sairaalaan ja kun ambulanssi on huonompi vaihtoehto tai medi-heli menee ambulanssimiehistön avuksi esimerkiksi kolaripaikalle.

Poliisin apuna Medi-heli tuskin on paljon lentänyt, etenkin kun ei liene oikein lääkärietiikan mukaista lentää poliisin aselavettina taivaalla. Rajavartiolaitos ja armeija hoitanee poliisin tarvitsemat lennot. Ainakin toivottavasti.

Poliisikopterille voisi olla tarvetta korkeintaan pääkaupunkiseudulla ja syrjäseuduilla lapissa, mutta sittenkin kopterin rooli pitäisi miettiä tarkkaan. Jo pelkkä kopterin ylläpito maksaa noin 2 miljonaa euroa vuodessa, ja jos lebtojakaan ei tule montaa kuukaudessa niin poliisille helikopteri olisi vain taattua rahan menoa vailla vastinetta rahalle.

Ai niin Jet rangerista vielä... ei sekään ihan huono kopteri ole. Jet Rangerista on menossa kolmas painos ja se tulee olemaan käytössä vielä vuosikymmeniä. Jet Ranger lienee kaikkien aikojen onnistunein helikopteri, eikä ole edes kohtuuttoman kallis. Useimmat poliisilaitokset, pelastuspalvelut, uutistoimistot ja firmat käyttävät USA:ssa edelleen Jet rangeria ja jopa Bell 205 Hueyta, joka sekin on Vietnamin sodan aikainen vispilä. Iranin asevoimat päättivät kopioida jet rangerin kopterin monikäyttöisyyden ja helppohuoltoisuuden takia.

ja viimeisenä muttei vähäisimpänä:

Jos poliisi hankkii helikoptereita niin niiden käytöstä syntyviä kustannuksia ei pitäisi kaataa kansalaisten niskaan. Koptereille tulisi suhteellisen vähän lentotunteja, muttta huollot ja ylläpito pyörii silti koko ajan. Poliisin pitäisi maksaa nämä kustannukset ihan itse. Jos poliisivispilät kaadetaan yhteiskunnan niskaan niin jonkun pelastuskopterin toiminta loppuu rahan puutteeseen koska kansalaiset eivät voi maksaa kovin monen kopterin lennättämistä. Medi-helin kujanjuoksu on osoittanut miten epävarmaa kansalaisten maksuhalukkuus on.

virtual pilot kirjoitti:

Tuo on ihan totta. Medi-helin lentämissä EC-135 koptereissa ei ole minkään valtakunnan etsintäjärjestelmiä, eivätkä muutenkaan sovellu poliisityöhön. Medi-helillä on käytössä yökiikari ja sekin vain JAR-määärysten takia. Tehtäväprofiililtaan Medi-Helin EC-135 kopterit ovat ihan puhtaita HEMS-koptereita, eli niillä lennetään lääkärilentoja potilaan tarpeen mukaan. Sen tarpeen määrittelee hätäkeskus. Pääasiallisesti Medi-heli lähtee silloin kun potilas tarvitsee henkensä säilyttämiseksi välittömästi lääkäriä tai kuljetusta sairaalaan ja kun ambulanssi on huonompi vaihtoehto tai medi-heli menee ambulanssimiehistön avuksi esimerkiksi kolaripaikalle.

Poliisin apuna Medi-heli tuskin on paljon lentänyt, etenkin kun ei liene oikein lääkärietiikan mukaista lentää poliisin aselavettina taivaalla. Rajavartiolaitos ja armeija hoitanee poliisin tarvitsemat lennot. Ainakin toivottavasti.

Poliisikopterille voisi olla tarvetta korkeintaan pääkaupunkiseudulla ja syrjäseuduilla lapissa, mutta sittenkin kopterin rooli pitäisi miettiä tarkkaan. Jo pelkkä kopterin ylläpito maksaa noin 2 miljonaa euroa vuodessa, ja jos lebtojakaan ei tule montaa kuukaudessa niin poliisille helikopteri olisi vain taattua rahan menoa vailla vastinetta rahalle.

Ai niin Jet rangerista vielä... ei sekään ihan huono kopteri ole. Jet Rangerista on menossa kolmas painos ja se tulee olemaan käytössä vielä vuosikymmeniä. Jet Ranger lienee kaikkien aikojen onnistunein helikopteri, eikä ole edes kohtuuttoman kallis. Useimmat poliisilaitokset, pelastuspalvelut, uutistoimistot ja firmat käyttävät USA:ssa edelleen Jet rangeria ja jopa Bell 205 Hueyta, joka sekin on Vietnamin sodan aikainen vispilä. Iranin asevoimat päättivät kopioida jet rangerin kopterin monikäyttöisyyden ja helppohuoltoisuuden takia.

ja viimeisenä muttei vähäisimpänä:

Jos poliisi hankkii helikoptereita niin niiden käytöstä syntyviä kustannuksia ei pitäisi kaataa kansalaisten niskaan. Koptereille tulisi suhteellisen vähän lentotunteja, muttta huollot ja ylläpito pyörii silti koko ajan. Poliisin pitäisi maksaa nämä kustannukset ihan itse. Jos poliisivispilät kaadetaan yhteiskunnan niskaan niin jonkun pelastuskopterin toiminta loppuu rahan puutteeseen koska kansalaiset eivät voi maksaa kovin monen kopterin lennättämistä. Medi-helin kujanjuoksu on osoittanut miten epävarmaa kansalaisten maksuhalukkuus on.

Kopteri ei ollut Medi-Heli, mutta pelastus/lääkärikopteri kuitenkin.

Kopteri oli poliisin virka-apuna kun etsittiin metsästä ihmisen kimppuun hyökännyttä karhua. Muistelen, että kopterissakin oli kiväärimies.

En ole kuitenkaan ihan varma muistikuvistani, korjatkaa vaan jos menee pieleen.

old_profile_19219 kirjoitti:

Kopteri ei ollut Medi-Heli, mutta pelastus/lääkärikopteri kuitenkin.

Kopteri oli poliisin virka-apuna kun etsittiin metsästä ihmisen kimppuun hyökännyttä karhua. Muistelen, että kopterissakin oli kiväärimies.

En ole kuitenkaan ihan varma muistikuvistani, korjatkaa vaan jos menee pieleen.

Englannissa poliisikopterit eivät ole poliisin omistuksessa vaan vuokrattu kopteriyritykseltä. Samoin lentäjä on myös kopteriyrityksen palkkalistoilla, mutta saanut poliisilta koulutuksen poliisitehtäviin.

Suomessa myös kaikki pelastus ja lääkärikopterit ovat kopteriyritysten omistamia ja pelastuskoptereiden tukiyhdistykset maksavat kopterin vuokran ja lentäjän palkan.

Kustannussäästöjä olisi saatavissa jos valtio tekisi vuokrasopimuksen tällaiset kopteriyrityksen kanssa ja samat lentäjät lentäisivät vuorotellen lääkärikoptereita ja poliisikoptereita.

Esim. Normaalissa lääkärikopterin tukikohdassa päivystää yksi lentäjä, lentoavustaja ja lääkäri.
Nyt tukikohdassa olisi myös poliisikopteri ja toinen lentäjä, jotka lähtisivät vuorotellen lääkärikopterin lennoille ja poliisitehtävän sattuessa toinen olisi aina vapaa lähtemään poliisikopterilla tehtävälle.

Koulutetaan tukikohdan kaupungin poliisipartioista osa toimimaan kopterin miehistönä, niin että joka työvuorossa olisi vähintään yksi partio joka on saanut koulutuksen kopteritoimintaan.
Hälytyksen tultua tämä partio ajaa kopterin tukikohtaan, jossa lentäjä jo valmistelee kopteria lentoon.

Ruotsissa koirapartiot on koulutettu toimimaan kopterien miehistönä ja niitä kuljetetaankin pitkiä matkoja jäljitystehtäviin sellaisiin kaupunkeihin ja kyliin joissa ei ole koirapartiota saatavilla.

Saaristossa kopterilla pääsisi nopeasti hälytystehtävälle jos jossakin saaressa tai laivalla kiireellisesti poliisia satuttaisiin tarvitsemaan. Lapissa saattaa lähin poliisipartio olla pitkälle yli sadan kilometrin päässä.

Polisman kirjoitti:

Englannissa poliisikopterit eivät ole poliisin omistuksessa vaan vuokrattu kopteriyritykseltä. Samoin lentäjä on myös kopteriyrityksen palkkalistoilla, mutta saanut poliisilta koulutuksen poliisitehtäviin.

Suomessa myös kaikki pelastus ja lääkärikopterit ovat kopteriyritysten omistamia ja pelastuskoptereiden tukiyhdistykset maksavat kopterin vuokran ja lentäjän palkan.

Kustannussäästöjä olisi saatavissa jos valtio tekisi vuokrasopimuksen tällaiset kopteriyrityksen kanssa ja samat lentäjät lentäisivät vuorotellen lääkärikoptereita ja poliisikoptereita.

Esim. Normaalissa lääkärikopterin tukikohdassa päivystää yksi lentäjä, lentoavustaja ja lääkäri.
Nyt tukikohdassa olisi myös poliisikopteri ja toinen lentäjä, jotka lähtisivät vuorotellen lääkärikopterin lennoille ja poliisitehtävän sattuessa toinen olisi aina vapaa lähtemään poliisikopterilla tehtävälle.

Koulutetaan tukikohdan kaupungin poliisipartioista osa toimimaan kopterin miehistönä, niin että joka työvuorossa olisi vähintään yksi partio joka on saanut koulutuksen kopteritoimintaan.
Hälytyksen tultua tämä partio ajaa kopterin tukikohtaan, jossa lentäjä jo valmistelee kopteria lentoon.

Ruotsissa koirapartiot on koulutettu toimimaan kopterien miehistönä ja niitä kuljetetaankin pitkiä matkoja jäljitystehtäviin sellaisiin kaupunkeihin ja kyliin joissa ei ole koirapartiota saatavilla.

Saaristossa kopterilla pääsisi nopeasti hälytystehtävälle jos jossakin saaressa tai laivalla kiireellisesti poliisia satuttaisiin tarvitsemaan. Lapissa saattaa lähin poliisipartio olla pitkälle yli sadan kilometrin päässä.

...ihan käytännölliseltä mallilta Suomeen. Tähän asti poliisi on kuitenkin tainnut saada tarvitessaan äkkiä kopterin rajavartiolaitokselta.

Tuli mieleen elokuva Vodkaa, komisario Palmu. Siinä leffassahan poliisille lahjoitettiin helikopteri liikenteenvalvontatehtäviin.

old_profile_19219 kirjoitti:

...ihan käytännölliseltä mallilta Suomeen. Tähän asti poliisi on kuitenkin tainnut saada tarvitessaan äkkiä kopterin rajavartiolaitokselta.

Tuli mieleen elokuva Vodkaa, komisario Palmu. Siinä leffassahan poliisille lahjoitettiin helikopteri liikenteenvalvontatehtäviin.

Brittipoliisin vuokrakoptereita.
http://www.airliners.net/open.file/1197869/M/
http://www.airliners.net/open.file/1163881/M/
http://www.airliners.net/open.file/1146689/M/
http://www.airliners.net/open.file/1132121/M/
http://www.airliners.net/open.file/1110248/M/
http://www.airliners.net/open.file/1108397/M/
http://www.airliners.net/open.file/1089896/M/
http://www.airliners.net/open.file/1026807/M/
http://www.airliners.net/open.file/1041747/M/
http://www.airliners.net/open.file/0896501/M/
http://www.airliners.net/open.file/0991112/M/
http://www.airliners.net/open.file/0985283/M/

Poliisi ja ambulanssi yhdistelmäkopteri.
http://www.airliners.net/open.file/1116128/M/
http://www.airliners.net/open.file/1011399/M/

http://www.southyorks.police.uk/departments/oss/helicopter/




Ruotsin poliisi harjoittele laivaan nousua kopterilla.
Swedish G5 commando training
http://www.airliners.net/open.file/0872206/M/
http://www.airliners.net/open.file/0929552/M/
http://www.airliners.net/open.file/0872203/M/
http://www.airliners.net/open.file/0668917/M/

http://www.airliners.net/open.file/0861751/M/
http://www.airliners.net/open.file/0851418/M/
http://www.airliners.net/open.file/0634541/M/
http://www.airliners.net/open.file/0242075/M/

Täydessä etsintävarustuksessa.
http://www.airliners.net/open.file/1150426/M/

old_profile_19219 kirjoitti:

...ihan käytännölliseltä mallilta Suomeen. Tähän asti poliisi on kuitenkin tainnut saada tarvitessaan äkkiä kopterin rajavartiolaitokselta.

Tuli mieleen elokuva Vodkaa, komisario Palmu. Siinä leffassahan poliisille lahjoitettiin helikopteri liikenteenvalvontatehtäviin.

Tuollainen kahden lentäjän malli saattaisi hyvinkin toimia, sillä Medi-Helin omien tilastojen mukaan heillä on noin 3 - 5 tehtävää vuorokaudessa.

Etenkin yöllä peräkkäin tulevat hälytykset aiheuttavat lentäjälle katkonaista unta ja väsymystä joka saattaa vaikuttaa lentoturvallisuuteen. Kaksi vuorottelevaa päivystävää lentäjää antaisi paremmat mahdollisuudet lentäjien riittävään lepoon ja lentoturvallisuuden kannalta riittävään vireystilaan.

Samalla tulisi hoidettua samassa tukikohdassa olevan poliisikopterin ympärivuorokautinen lentäjäpäivystys ja siten nopea vasteaika tehtävälle lähdettäessä.

Polisman kirjoitti:

Englannissa poliisikopterit eivät ole poliisin omistuksessa vaan vuokrattu kopteriyritykseltä. Samoin lentäjä on myös kopteriyrityksen palkkalistoilla, mutta saanut poliisilta koulutuksen poliisitehtäviin.

Suomessa myös kaikki pelastus ja lääkärikopterit ovat kopteriyritysten omistamia ja pelastuskoptereiden tukiyhdistykset maksavat kopterin vuokran ja lentäjän palkan.

Kustannussäästöjä olisi saatavissa jos valtio tekisi vuokrasopimuksen tällaiset kopteriyrityksen kanssa ja samat lentäjät lentäisivät vuorotellen lääkärikoptereita ja poliisikoptereita.

Esim. Normaalissa lääkärikopterin tukikohdassa päivystää yksi lentäjä, lentoavustaja ja lääkäri.
Nyt tukikohdassa olisi myös poliisikopteri ja toinen lentäjä, jotka lähtisivät vuorotellen lääkärikopterin lennoille ja poliisitehtävän sattuessa toinen olisi aina vapaa lähtemään poliisikopterilla tehtävälle.

Koulutetaan tukikohdan kaupungin poliisipartioista osa toimimaan kopterin miehistönä, niin että joka työvuorossa olisi vähintään yksi partio joka on saanut koulutuksen kopteritoimintaan.
Hälytyksen tultua tämä partio ajaa kopterin tukikohtaan, jossa lentäjä jo valmistelee kopteria lentoon.

Ruotsissa koirapartiot on koulutettu toimimaan kopterien miehistönä ja niitä kuljetetaankin pitkiä matkoja jäljitystehtäviin sellaisiin kaupunkeihin ja kyliin joissa ei ole koirapartiota saatavilla.

Saaristossa kopterilla pääsisi nopeasti hälytystehtävälle jos jossakin saaressa tai laivalla kiireellisesti poliisia satuttaisiin tarvitsemaan. Lapissa saattaa lähin poliisipartio olla pitkälle yli sadan kilometrin päässä.

Suomessa taitaa vaan olla sellainen periaate että valtion pitää omistaa poliisin kalusto, kuten poliisiautot. Kopterin vuokraus ei ehkä käy tuohon ajatusmalliin. Ilmaisesti pelätään liikaa omistajan mahdollista puuttumista käyttötarkoituksiin?

Ruotsissahan poliisiautot hankitaan valmistajalta leasing sopimuksella joten ne on helppo vaihtaa uuteen nopealla kiertoajalla ja näin kalusto pysyy uutena. Suomessa niillä ajetaan pitkälle yli kymmenen vuotta kunnes ne on puhki ja vaihdossa saadaan vain minimaalinen korvaus.