Kun toimeentulotukea haettaessa on liitettävä tilitietonsa, niin tarkoittaako tämä myös hänen alaikäisten lasten tilejä ?
Lasten tilit
Toimeentulotuki
181666
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
sen tulkitsee. Itse laittaisin vaan omat ja puolison nollatilit näytille.
Mielestäni lapsilisän huomioon ottaminen toimeentulotukilaskelmassa on syvältä.
Sekin on demareitten tekosia.
Ehkä tämä epäkohta korjataan nykyisessä hallituksessa.
Tarkoitin lähinnä sitä, että kontrolloidaanko talouden kaikkien jäsenten tilit. Löysin itse jo vastauksenkin: joissakin kunnissa ja kaupungeissa mainitaan, että oma ja puolison tiliotteet mukaan liitteiksi, toisissa, että mukaan kaikkien taloudessa asuvien tiliotteet...
En tarkoittanut niinkään lapsilisiä vaan sitä, että jos toimeentulotukea hakeva saa ylimääräistä rahaa tuttaviltaan, sukulaisiltaan, lotosta tms. mutta ei sijoitakaan sitä omalle tililleen. Nähtävästi riippuu asuinpaikasta onko tällainen toiminta hyödytöntä vai ei, koska ei vaikuta olevan yhtenäistä käytäntöä, että aina tsekattaisiin lastenkin tilien saldot. Ihmettelen suuresti moista epäkohtaa ! Minusta tämä mahdollistaa aikamoisen keplottelun...
Kyllähän kaikkien tilit pitäisi tarkastaa, mutta kun sossu ei voi ruveta kaikista Suomen pankeista tarkistamaan kaikkien asiakasperheittensä kaikkia tilejä, niin kyllähän se useimmiten jää asiakkaan rehellisyyden varaan, joskus joku tili tulee ilmi sattumalta.
sossutäti tai setä antaa kouraan paperin minkä kanssa pitää juosta pankeissa ja pankissa merkataan papruun onko kyseisessä pankissa asiakkaalla tiliä.
Näin toimitaan ainakin riihimäellä.
vaatimus että lapsilisät otetaan huomioon ttt-laskelmissa ehtona että lapsilisiä nostettiin.
Tarkkaan ottaen.
Älä kuule untanää, että porvarit tuota asiaa muuttais.
Tuollainen hipoo jo ihmisoikeuksien loukkausta!
Luulisi, että velvoitetaan ilmoittamaan rikosnimikkeen uhalla on ilmoitettava kaikki hallussaan tai alaikäisten lastensa hallussa olevat tilit...
Kuvitellaan tilanne. Olet toimeentulotukea hakeva ja minä jelppaan elämääsi muutamlla satasella. Jos laitan tämän rahan lapsesi tilille, sosku ei välttämättä saa tätä tietoonsa, eikä kunnasta riipuen edes pyri ottamaan selvää.
..Ahon hallitus oli se, joka kyseisen lapsilisäleikkurin toimeentulotukilakiin ajoi.
Montako demaria sieltä Ahon porvarihallituksesta kirjoittaja nro 2 ('oma asia, kuinka') bongasi?
http://www.valtioneuvosto.fi/hakemisto/ministerikortisto/kokoonpano.asp?hallitus=65. Aho
Tämän porvarihallituksen hallitusohjelmassa ei sanallakaan mainita kyseisen leikkurin poistamista tai edes sen lieventämistä tai mistään muistakaan parannuksista toimeentulotukiasiakkaiden asemaan. Tosin ei voi kehua demareitakaan, kun niilläkin oli vuosikausia aikaa poistaa tämä laista tämä älyttömyys ja pönöttivät hallituksessa tyytyväisinä kuin tatti *****ssa. Muihin tarkoituksiin kyllä rahaa tuntuu aina löytyvän, mm. varallisuus- ja perintöveron poistoon, ja lieventämiseen satoja miljoonia euroja vuodessa, samoin kuin puoluetukien (puoluetuki ja lehdistötuki) jatkuviin, tuntuviin korotuksiin.
Lapsilisien nosto aikoinaan taisi muuten olla pikemminkin kytketty lapsivähennysten poistoon verotuksessa eikä sillä tainnut olla mitään tosiasiallista tekemistä tuon ttt:n lapsilisäleikkurin kanssa, tosin en tiedä mitä retoriikkaa kukakin päättäjä silloin käytti. Nytkin kokoomus ajaa koko perintöveron poistamista niiden (pienten) ongelmien varjolla, joita perintöverotukseen liittyy (lähinnä lesken asuminen).
keplottelua, jos joku sellaiseen haluaa ryhtyä?
Toimeentulotuessa myös lapsen tilillä olevat varat katsotaan lapsen itsensä käytössä oleviksi varoiksi, joita hän on velvollinen käyttämään oman elatuksensa kattamiseksi. Toimeentulotuki lasketaan perhekohtaisesti. Alaikäiset lapset ovat osa "perhettä". Toimeentulotuen hakija on velvollinen (rangaistuksen uhalla) toimittamaan kaikki toimeentulotuen tarpeen selvittämiseksi tarvittavat tiedot, sisältäen tiedot pankkitalletuksista ja muista rahavaroista. Miksi siis "juoppo isä" tallettaisi rahoja lapsensa pankkitilille, kun paljon riskittömämpää on pitää kyseiset varat ns. sukanvarressa. Vaaditko sosiaaliviranomaisille toimivaltuuksia tekemään kotietsinnät kaikkien toimeentulotukea saavien koteihin? Tämäkään tuskin poistaisi "ongelmaa", kun epärehti veljemme piilotettaisi siinä tapauksessa rahavaransa jonnekin muualle ja yhden ihmisen tekojen tähden olisi aina sata viatonta ihmistä, jotka joutuisivat syyttöminä kärsimään isoveljen kaikkialle ulottumaan pyrkivästä valvonnasta.
Suurempi ongelma taitaa olla se, että nekin, joilla on muutama euro jemmattuna sukanvarteen, ovat olleet "pakotettuja" näin menettelemään menetettyään täysin luottamuksensa sosiaaliviranomaisen kykyyn tehdä lain- ja oikeudenmukaisia päätöksiä ja vieläpä kohtuullisessa ajassa, kun viimesijaisesta taloudellisesta avusta toimeentulotuessa kuitenkin on kysymys. Sosiaaliviranomainenhan pystyy "oikeusvaltiossamme" niin halutessaan ajamaan ihmisen täydelliseen taloudelliseen umpikujaan.
""Vaaditko sosiaaliviranomaisille toimivaltuuksia tekemään kotietsinnät kaikkien toimeentulotukea saavien koteihin?""
Minä en vaadi mitään toimeentulotukea hakevan nöyryyttämistoimenpiteitä ! vaan ihmettelen, että yhdessä kunnassaa nöyryytetään juoksemaan pankista toiseen ja toisessa pääsee helpommalla ja tavallaan mahdollistetaan keplottelu.
Itse olen sitä mieltä, että toimeentulotukea saavan kannattaa mieluummin ottaa ylimääräinen raha käteisenä kuin alkaa pelleilemään lastensa tilien kustannuksella. Mutta, jos oman paikkakunnan sosku ei lasten tilejä tsekkaa, niin samapa kai se sitten on...
Minulta on pyydetty ainakin kaikki tilit.
Eli minun kaksi tiliäni (toinen ns. 0-tili). Näytän että saldo on nolla.
Ja myös 17 vuotiaan poikani tili.
Vaikka minua ja poikaani on omaiset ja poikani kummit jelppineet tallentamalla silloin tällöin myös pankkitileille rahaa, niin ei se ole vaikuttanut toimeentulotukeen, kun pyystää laittamaan selvityksen, niin että se näkyy tiliotteella.
Jos on Laina, niin se on laina. kummin antamat parikymppiset on yleensä annettu pojan käteen.
Nuo lainat kuitenkin näkyvät ihmisen yksityisvelkana. eikä velkaa ole katsottu tuloksi. varsinkaan kun on velkajärjestely ovella.
http://www.stm.fi/Resource.phx/vastt/sospa/shtoi/index.htx
Lapsillahan ei periaatteessa ole velvollisuutta elättää vanhempiaan.
Ei vaatisi kovinkaan suurta älynväläystä laittaa lasten tilille rahoja, jota ei haluaisi sossun näkevän. Siksi kai tämä tilien näyttövelvollisuus. Toisaalta lasten tilillä voi olla lapsen omiin myöhemmin tuleviin käyttötarkoituksiin varattua rahaa (esimerkiksi opiskelu, asunnonrahoitus) ihan kohtuullisia määriä. Silloin rahoista on hyvä tehdä kirjallinen selvitys, miksi rahaa on lasten tilillä. Periaatteessahan sossu voisi silloin ottaa mainitun rahan hallintaansa lapsen eduksi.
Jos, siis on oletettavaa, että äiti tai isä väärinkäyttäisi noita lasten rahoja esimerkiksi, ryyppäämällä tai pelaamalla ne taivaan tuuliin tai tekemällä jotain typeriä konekauppoja... Huomauttaisin nyt että elävässä elämässä näinkin on käynnyt!
Eli kun ei mitään salattavaa ole kannattaa ne lasten tilit näyttää sossussa, lapsilisäthän lasketaan jokatapaksessa tuloksi riippumatta siitä kenen tilillä ne on.
Se että lapsilisät huomioidaan tuloina on huutavavääryys ja osoittaa tämän yhteiskunnan kaksinaismoralismia ja köyhän kyykytystä oikein hyvin. Samoin kuin pienempien päivärahojen muka nostaminen, koska ne päivärahat ovat jokatapauksessa niin vähäisiä, että henkilö joutuu hakemaan ttt kuitenkin ja tuo päivärahan korotus hukkuu täysin perusosan pienuuteen, että sillälailla valtio siirtää omia rahoja taskusta toiseen. Roistomaista käytöstä, ja oopperalippu maksoi 62 euroo.
Ajoin alkuperäisellä kysymykselläni takaa sitä tilannetta, jossa toimeentulotukea vanhempi käyttää lapsensa tiliä hallussaan olevien rahojensa piilotteluun soskulta. En minäkään hyväksy, että alaikäisen esim. kesätyötuloista huomioidaan senttiäkään toimeentulotukea hakevan vanhempansa tuloksi.
Kirjoitit: "Toisaalta lasten tilillä voi olla lapsen omiin myöhemmin tuleviin käyttötarkoituksiin varattua rahaa (esimerkiksi opiskelu, asunnonrahoitus) ihan kohtuullisia määriä."
Ainakaan vanhemmat eivät tällaiseen tarkoitukseen voi varoja lapsen tilille jättää/tallettaa hyviin tarkoituksiinkaan. Kyseiset varat voidaan katsoa täysimääräisesti kyseisen lapsen toimeentulotukea alentaviksi varoiksi.
Lisäksi on syytä huomata sekin, että myös esimerkiksi isovanhempien alaikäiselle lapsenlapselleen "väärin" tekemä lahjoitus voi aiheuttaa sen, että kyseiset varat vähentävät täysimääräisesti lapsen saamaa toimeentulotukea, vaikka lahjanantajan tarkoitus olisi ollut lahjoituksella tukea lapsenlapsensa tulevaa opiskelua tms. tarkoitusta.
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kho/muut/1999/199904287
samalla tavoin kun lapsilisät, myös lapsen opintorahat katsotaan tuloksi.
Olenkin ollut nyt ihmeissäni miten pärjätään, kun käytännössä se menee mun pussistani tuo opintoraha (viikkorahoina 15 €) on paljon ihmisellä joka ei markka-aikanakaan pystynyt antamaan pariakymppiä niin tuo nyt on melkein viisi kertaa enemmän.
Sanoinkin sossuun että sitten meidän tarvii syödä pojan opintoraha, vaikka se on tarkoitettu opintojen tukemiseen. "niin" ja näkemiin.
Nyt onneksi on pari kuukautta että opintorahaa ei tule, niin voin itse päättää minkä verran pojalle annan käyttörahaa - vai riittääkö ollenkaan. Sen puolesta että sitä yhteiskunta päättäis.
"Ajoin alkuperäisellä kysymykselläni takaa sitä tilannetta, jossa toimeentulotukea vanhempi käyttää lapsensa tiliä hallussaan olevien rahojensa piilotteluun soskulta. En minäkään hyväksy, että alaikäisen esim. kesätyötuloista huomioidaan senttiäkään toimeentulotukea hakevan vanhempansa tuloksi."
Mutta kun sitä ei meiltä kysellä mitä me hyväksytään katsottavan tuloksi.
Kyllä noi lapsen kesäansiot katsotaan siinä tuloksi kun opintoraha tai -lainakin.
minulta jo kiireesti kysyivät, mitä suunnitelmia pojalla on kesäksi. ei mitään.
Mitä sen kannattaa töihin edes hakea, kun joutuis elättämään omaa äitiänsä. kun minulta jäisi toimeentulotuki pois.
Mitä ilmeisemmin tässä lain soveltaminen riippuu kunkin kunnan päättäjistä.
Mikäli minä nyt taas yhtään oikein muistan niin kyllähän tämä porvarihallitus on jossain tosin vain suullisesti maininnut myös että sosiaalitukilainsäädäntöä pitää yhtenäistää, esimerkiksi juuri siksi että sosiaalitoimen päätökset voivat olla toisistaan poikkeavia eri kunnissa.
Eli jos nyt joissakin kunnissa olisikin hiukankin asiallisempi sosiaalitoimi niin senkin on muutettava käytäntönsä samanlaiseksi kuin mikä se on niissä kunnissa missä on pahimmat kyttäys ja kyykytys kulttuurit voimassa.
Ahkera yhteyden otto niin asianomaiseen ministeriöön, kuin kansanedustajiin ei liene haitaksi, jos on pelättävissä että köyhien elinoloja tullaan heikentämään entisestään.