1. vuosisadan kristityt

Ovatko Ellen Whiten näkyjen tulkinnat sitten kiistattomia Raamatun ja 1. vuosisadan alkuseurakunnan käytäntöjen valossa tarkasteltuna?

kiistattomana totuutena kirjoitti:

Ovatko Ellen Whiten näkyjen tulkinnat sitten kiistattomia Raamatun ja 1. vuosisadan alkuseurakunnan käytäntöjen valossa tarkasteltuna?

Sinä voit rauhassa uskoa hyvällä omalla tunnolla kirkkosi 19. opinkohtaa ja pitää sitä totuutenasi.

Kaikki unet ja näyt voidaan selittää Raamatulla jopa sinunkin näkemäsi unet. Ei se ole uutta kun Ilmestyskirjaa tulkitaan jopa totuutena.

totuutta kirjoitti:

Sinä voit rauhassa uskoa hyvällä omalla tunnolla kirkkosi 19. opinkohtaa ja pitää sitä totuutenasi.

Kaikki unet ja näyt voidaan selittää Raamatulla jopa sinunkin näkemäsi unet. Ei se ole uutta kun Ilmestyskirjaa tulkitaan jopa totuutena.

Lue lisää

http://www.bahamasconference.org/images/sda-lojune032.gif

Älä käy lunnttaamassa. Näkevätkö kaikki adventistit samalla lailla ko. symbolin niinkuin se pitää nähdä.

mitä näet kirjoitti:

http://www.bahamasconference.org/images/sda-lojune032.gif

Älä käy lunnttaamassa. Näkevätkö kaikki adventistit samalla lailla ko. symbolin niinkuin se pitää nähdä.

Lue lisää

Jeesus antoi sapatin luomisen jälkeen Mosekselle ja ihmisille. Jeesus lepäsi sapattina kuten Jumala teki luomisen jälkeen. Ilmestyskirja käskee lopunaikana eläviä ja kuolleita pitämään sapattilain noudattamisen luomisen johdosta. Ja näin jokainen Jeesuksen TODELLINEN seuraaja tekee sillä kuulummehan me Jumalan adventtikansaan - tosi Israeliin.

sapattina kirjoitti:

Jeesus antoi sapatin luomisen jälkeen Mosekselle ja ihmisille. Jeesus lepäsi sapattina kuten Jumala teki luomisen jälkeen. Ilmestyskirja käskee lopunaikana eläviä ja kuolleita pitämään sapattilain noudattamisen luomisen johdosta. Ja näin jokainen Jeesuksen TODELLINEN seuraaja tekee sillä kuulummehan me Jumalan adventtikansaan - tosi Israeliin.

Lue lisää

Uudessa Testamentissahan esitetään sellainen periaate, että väärän kanssa liittoutuminen tekee vastuulliseksi ryhmän muidenkin jäsenten tekoihin.

luikerteletko vastuutasi? kirjoitti:

Uudessa Testamentissahan esitetään sellainen periaate, että väärän kanssa liittoutuminen tekee vastuulliseksi ryhmän muidenkin jäsenten tekoihin.

sinä olet syypää siihen, että suomalaisissa vankiloissa on sinun kirkkosi jäseniä murhasta istumassa. Logiikkasi ei ole Raamatusta, vaan kreikkalaisesta filosofiasta.

tapauksessa kirjoitti:

sinä olet syypää siihen, että suomalaisissa vankiloissa on sinun kirkkosi jäseniä murhasta istumassa. Logiikkasi ei ole Raamatusta, vaan kreikkalaisesta filosofiasta.

1:9   Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
1:10   Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;
1:11   sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.

Shalom Shabbath!

Kyllä kaikki apostolit ts. Jeesuksen opetuslapset ovat kokoontuneet sunnuntaina yhteen.
Pyhä Henkikin vuodatettiin sunnuntaina merkikisi ja sinetiksi.
Olet varastanut Jumalalta --- Israelille kuuluvan perointöosan.
Aivan epäolennaisissa asioissa ja kirjanoppineisuuden fakkiutumissa pyöriskelet.


Siunausta!

olet eksyttäjä kirjoitti:

Shalom Shabbath!

Kyllä kaikki apostolit ts. Jeesuksen opetuslapset ovat kokoontuneet sunnuntaina yhteen.
Pyhä Henkikin vuodatettiin sunnuntaina merkikisi ja sinetiksi.
Olet varastanut Jumalalta --- Israelille kuuluvan perointöosan.
Aivan epäolennaisissa asioissa ja kirjanoppineisuuden fakkiutumissa pyöriskelet.


Siunausta!

Lue lisää

Ilmestyskirjassa ei ole sapattia sanana mainintana.
Missä Raamatusta löytyy että Jeesus lepäsi opetuslasten kanssa sapattina?
Jumala ei Aatamille ja Eevalle antanut sapattia koskevia ohjeita tai käskyä.

elävässä uskossa? kirjoitti:

Ilmestyskirjassa ei ole sapattia sanana mainintana.
Missä Raamatusta löytyy että Jeesus lepäsi opetuslasten kanssa sapattina?
Jumala ei Aatamille ja Eevalle antanut sapattia koskevia ohjeita tai käskyä.

Lue lisää

Rikoitko sapattikäskyn kun et levännyt nyt sapattina sillä kello oli paljon?
Pyydäisit anteeksi julkisesti kun rikoit sapattikäskyn.

olet eksyttäjä kirjoitti:

Shalom Shabbath!

Kyllä kaikki apostolit ts. Jeesuksen opetuslapset ovat kokoontuneet sunnuntaina yhteen.
Pyhä Henkikin vuodatettiin sunnuntaina merkikisi ja sinetiksi.
Olet varastanut Jumalalta --- Israelille kuuluvan perointöosan.
Aivan epäolennaisissa asioissa ja kirjanoppineisuuden fakkiutumissa pyöriskelet.


Siunausta!

Lue lisää

Tottahan se on, että löytyy muutama alkuseurakunnan sunnuntaipalaveri, mutta taisivatpa myös maanantaisin murtaa leipää ja mennä temppeliin ylistämään Herraa, kun UT sanoo, että he "joka päivä kokoontuivat uskollisesti temppeliin..." (Ap.t. 2.46)

Eli oleellisempi pointti on kysymys siitä, oliko sunnuntai alkuseurakunnan pyhäpäivä? Mielestäni UT ei sano mitään, mikä tätä puoltaisi.

Tämän jälkeen voi kysyä, onko sapatti ensimmäisten kristittyjen lepopäivä? Tähänkin joutuu toteamaan, ettei UTn vastaus ole yksiselitteinen.

Minulle kuitenkin riittää se, että niin Jeesuksesta kuin Paavalista sanotaan, että he "tapansa mukaan" (Lk 4.16; Ap.t. 17.2) osallistuivat sapattina jumalanpalvelukseen.

Joten en ole ihan huonossa seurassa, jos teen samoin... varsinkin, jos muistan olla tuomitsematta uskovia sunnuntain viettäjiä tai niitä, jotka eivät pidä mitään päivää pyhäpäivänä vaan pidän heitä veljinäni.

Tässä koko jutussa kannattaa pitää mielessä, että niin Luukkaan evankeliumi kuin Apostolien teot yhteensä kymmenine sapattiteksteineen kirjoitettiin useita vuosikymmeniä helluntain jälkeen...

Vielä vähän ihmetyttää se, että miksi yritys antaa asialliseen kysymykseen lyhyt asiallinen vastaus on pilkunviilausta? Vai onko niin, että heikotkin sunnuntain puolesta esitetyt argumentit ovat niin mahtavia, ettei niitä saisi vähän kyseenalaistaa?

Kiitos kuitenkin siunaustoivotuksesta! Sitä samaa ja kaikkea niin ajallista kuin hengellistäkin hyvää toivottelen niin edelliselle kirjoittajalle kuin muillekin lukijoille.

Kai

Tohtori Kai A:lle kirjoitti:

Rikoitko sapattikäskyn kun et levännyt nyt sapattina sillä kello oli paljon?
Pyydäisit anteeksi julkisesti kun rikoit sapattikäskyn.

Voi voi, taidanpa usein sapattisin tehdä paljon pahempaakin... enkä ole edes osannut olla siitä huolissani.

Onneksi Herran armosta katuvalle riittää - vaikka tuo katumus tässä asiassa on vähän heikonlaista. En nimittäin ole koskaan Vanhan Testamentin sapattia pitänyt (sen enempää kuin tällä palstalla usein mainostettua ellensapattia). Sen sijaan pidän Uuden Testamentin ja Jeesuksen mallin mukaista sapattia, joka on vapauden ja ilon päivä.

Kai

Kai_A kirjoitti:

Tottahan se on, että löytyy muutama alkuseurakunnan sunnuntaipalaveri, mutta taisivatpa myös maanantaisin murtaa leipää ja mennä temppeliin ylistämään Herraa, kun UT sanoo, että he "joka päivä kokoontuivat uskollisesti temppeliin..." (Ap.t. 2.46)

Eli oleellisempi pointti on kysymys siitä, oliko sunnuntai alkuseurakunnan pyhäpäivä? Mielestäni UT ei sano mitään, mikä tätä puoltaisi.

Tämän jälkeen voi kysyä, onko sapatti ensimmäisten kristittyjen lepopäivä? Tähänkin joutuu toteamaan, ettei UTn vastaus ole yksiselitteinen.

Minulle kuitenkin riittää se, että niin Jeesuksesta kuin Paavalista sanotaan, että he "tapansa mukaan" (Lk 4.16; Ap.t. 17.2) osallistuivat sapattina jumalanpalvelukseen.

Joten en ole ihan huonossa seurassa, jos teen samoin... varsinkin, jos muistan olla tuomitsematta uskovia sunnuntain viettäjiä tai niitä, jotka eivät pidä mitään päivää pyhäpäivänä vaan pidän heitä veljinäni.

Tässä koko jutussa kannattaa pitää mielessä, että niin Luukkaan evankeliumi kuin Apostolien teot yhteensä kymmenine sapattiteksteineen kirjoitettiin useita vuosikymmeniä helluntain jälkeen...

Vielä vähän ihmetyttää se, että miksi yritys antaa asialliseen kysymykseen lyhyt asiallinen vastaus on pilkunviilausta? Vai onko niin, että heikotkin sunnuntain puolesta esitetyt argumentit ovat niin mahtavia, ettei niitä saisi vähän kyseenalaistaa?

Kiitos kuitenkin siunaustoivotuksesta! Sitä samaa ja kaikkea niin ajallista kuin hengellistäkin hyvää toivottelen niin edelliselle kirjoittajalle kuin muillekin lukijoille.

Kai

Lue lisää

PYHÄ HENKI vs. opillinen profetian henki?

Pyhä Henki vuodatettiin helluntaina ja silloin oli sunnuntai.
Pyhä Henki tuli sunnuntaina uskoville sydämeen sinetiksi ja sinulla on joku Raamatun ulkopuolinen ")sapattisinetti".
Sapatti=sinetti ei ole Raamatussa.

Siunausta Kai vanhalle A(atamille)

Kai_A kirjoitti:

Voi voi, taidanpa usein sapattisin tehdä paljon pahempaakin... enkä ole edes osannut olla siitä huolissani.

Onneksi Herran armosta katuvalle riittää - vaikka tuo katumus tässä asiassa on vähän heikonlaista. En nimittäin ole koskaan Vanhan Testamentin sapattia pitänyt (sen enempää kuin tällä palstalla usein mainostettua ellensapattia). Sen sijaan pidän Uuden Testamentin ja Jeesuksen mallin mukaista sapattia, joka on vapauden ja ilon päivä.

Kai

Lue lisää

Kymmenen käskyä ja sapattikäsky uudessa vai vanhassa liitossa?
Eli eri tulkinta joka on veteen piirretty viiva sapattikäskyn kohdalla.

Adventismissa on hapatusta ja vääriä tulkinnallisia pelastushistoriallisia lupauksia (eläminen profetioista).

>>>>sukupolvi tavoittelee merkkiä, mutta sille ei anneta muuta merkkiä kuin profeetta Joonaan merkki

lyhyesti kirjoitti:

PYHÄ HENKI vs. opillinen profetian henki?

Pyhä Henki vuodatettiin helluntaina ja silloin oli sunnuntai.
Pyhä Henki tuli sunnuntaina uskoville sydämeen sinetiksi ja sinulla on joku Raamatun ulkopuolinen ")sapattisinetti".
Sapatti=sinetti ei ole Raamatussa.

Siunausta Kai vanhalle A(atamille)

Lue lisää

Jos selaat vähän palstaa taaksepäin huomaat haukkuvasi väärän puun juutella. En ole koskaan korostanut sapattia sinettinä, koska ulkoisella sapatinvietolla ei pisteitä sen enempää kuin sinettejä hankita. Pyhä Henki sinetöi Jumalan omia, hänelle uskollisia Kristuksen armon vastaanottaneita eikä kukaan tule sinettiä ilman Pyhää Henkeä saamaan...

Kai

Kai_A kirjoitti:

Jos selaat vähän palstaa taaksepäin huomaat haukkuvasi väärän puun juutella. En ole koskaan korostanut sapattia sinettinä, koska ulkoisella sapatinvietolla ei pisteitä sen enempää kuin sinettejä hankita. Pyhä Henki sinetöi Jumalan omia, hänelle uskollisia Kristuksen armon vastaanottaneita eikä kukaan tule sinettiä ilman Pyhää Henkeä saamaan...

Kai

Lue lisää

Tiedän ja tunnen mitä elävä usko on ja mikä on Pyhä Henki. Tiedätkö sinä?

Miten on sielusi laita ja onko nimesi kirjoitettuna Elämän Kirjaan?

Tohtori Kai Adventisti? kirjoitti:

Tiedän ja tunnen mitä elävä usko on ja mikä on Pyhä Henki. Tiedätkö sinä?

Miten on sielusi laita ja onko nimesi kirjoitettuna Elämän Kirjaan?

Jostain opetuksesta ne adventistien aloitukset sapatista kumpuavat.

Tohtori Kai Adventisti? kirjoitti:

Tiedän ja tunnen mitä elävä usko on ja mikä on Pyhä Henki. Tiedätkö sinä?

Miten on sielusi laita ja onko nimesi kirjoitettuna Elämän Kirjaan?

Kiitos Herralle, joka pelastaa.

Minut johti uskon tielle hyvän luterilaisen veljen (viidesläinen??) todistus, jossa ei ollut paljon sanoja, mutta suoraselkäistä uskoa. Herra antoi Henkensä osoittaa synnin synniksi ja armon riittäväksi. Sain syntyä uudesti ihan perinteisen suomalaisen herätyskristillisyyden mallin mukaan.

Sama armo on tähän asti riittänyt ja Herra on sen useaan kertaan uusin kokemuksin vahvistanut, mutta eihän tässä mitään kehumista ole mistään muusta kuin Herran hyvyydestä.

Kai

sinettimerkkisi kirjoitti:

Kymmenen käskyä ja sapattikäsky uudessa vai vanhassa liitossa?
Eli eri tulkinta joka on veteen piirretty viiva sapattikäskyn kohdalla.

Adventismissa on hapatusta ja vääriä tulkinnallisia pelastushistoriallisia lupauksia (eläminen profetioista).

>>>>sukupolvi tavoittelee merkkiä, mutta sille ei anneta muuta merkkiä kuin profeetta Joonaan merkki

Lue lisää

Myönnätkö että adventtiopin sapattisinetti on Raamatun ulkopuolelta?

Kai_A kirjoitti:

Kiitos Herralle, joka pelastaa.

Minut johti uskon tielle hyvän luterilaisen veljen (viidesläinen??) todistus, jossa ei ollut paljon sanoja, mutta suoraselkäistä uskoa. Herra antoi Henkensä osoittaa synnin synniksi ja armon riittäväksi. Sain syntyä uudesti ihan perinteisen suomalaisen herätyskristillisyyden mallin mukaan.

Sama armo on tähän asti riittänyt ja Herra on sen useaan kertaan uusin kokemuksin vahvistanut, mutta eihän tässä mitään kehumista ole mistään muusta kuin Herran hyvyydestä.

Kai

Lue lisää

Tunnustatko harhaopiksi että sapatti olisi sinetti?

Kain A:n kohdalla? kirjoitti:

Tunnustatko harhaopiksi että sapatti olisi sinetti?

Kommenttejani TTstä löytyy vanhoista teksteistäni enemmän kuin tarpeeksi... taidanpa sen sijaan ottaa nokoset.

KA

Kain A:n kohdalla? kirjoitti:

Tunnustatko harhaopiksi että sapatti olisi sinetti?

Miksi Adventisti Tohtori Kai A ei ole sapattijumalanpalveluksessa?

Kai_A kirjoitti:

Kommenttejani TTstä löytyy vanhoista teksteistäni enemmän kuin tarpeeksi... taidanpa sen sijaan ottaa nokoset.

KA

Kyse oli sinun henkilökohtaisesta uskostasi!!!

kaipaa kirjoitti:

Kyse oli sinun henkilökohtaisesta uskostasi!!!

Että oikeasti menisit NYT päivänokosille nukkumaan.
Luikertelet koloosi vaan.

Kai_A kirjoitti:

Tottahan se on, että löytyy muutama alkuseurakunnan sunnuntaipalaveri, mutta taisivatpa myös maanantaisin murtaa leipää ja mennä temppeliin ylistämään Herraa, kun UT sanoo, että he "joka päivä kokoontuivat uskollisesti temppeliin..." (Ap.t. 2.46)

Eli oleellisempi pointti on kysymys siitä, oliko sunnuntai alkuseurakunnan pyhäpäivä? Mielestäni UT ei sano mitään, mikä tätä puoltaisi.

Tämän jälkeen voi kysyä, onko sapatti ensimmäisten kristittyjen lepopäivä? Tähänkin joutuu toteamaan, ettei UTn vastaus ole yksiselitteinen.

Minulle kuitenkin riittää se, että niin Jeesuksesta kuin Paavalista sanotaan, että he "tapansa mukaan" (Lk 4.16; Ap.t. 17.2) osallistuivat sapattina jumalanpalvelukseen.

Joten en ole ihan huonossa seurassa, jos teen samoin... varsinkin, jos muistan olla tuomitsematta uskovia sunnuntain viettäjiä tai niitä, jotka eivät pidä mitään päivää pyhäpäivänä vaan pidän heitä veljinäni.

Tässä koko jutussa kannattaa pitää mielessä, että niin Luukkaan evankeliumi kuin Apostolien teot yhteensä kymmenine sapattiteksteineen kirjoitettiin useita vuosikymmeniä helluntain jälkeen...

Vielä vähän ihmetyttää se, että miksi yritys antaa asialliseen kysymykseen lyhyt asiallinen vastaus on pilkunviilausta? Vai onko niin, että heikotkin sunnuntain puolesta esitetyt argumentit ovat niin mahtavia, ettei niitä saisi vähän kyseenalaistaa?

Kiitos kuitenkin siunaustoivotuksesta! Sitä samaa ja kaikkea niin ajallista kuin hengellistäkin hyvää toivottelen niin edelliselle kirjoittajalle kuin muillekin lukijoille.

Kai

Lue lisää

Onhan sekin tunnettua, ettei kristinuskoon ole opetettu juutalaisten sapatin tapaan erityistä päivää pyhitettäväksi. Sunnuntain pitäminen kokoontuspäivänä on tapahtunut vapaan valinnan mukaan ilman siihen liittyvää syyllistämistä. Jos jotkut syyllistävätkin myös sunnuntain kohdalla, ei sille löydy perusteita. Adventistien tulisi luopua ajattelutavastaan kuvitella sunnuntaita kristityillä vastaavaksi kuin heillä on sapatti, koska näiden kahden eri viettotavan perusteet poikkeavat täysin toisistaan. Adventistit noudattakoot omaa uskontoaan ,mutta pysyköön erossa toisen uskonnon uskonasioista. Adventistien toiminta sotii kristinuskon kaikkia Uusi-testamentillisia periaatyteita vastaan alkaen Paavalin periaatteesta olla julistamatta siellä missä Jumalan sanaa on jo muiden toimesta levitetty ihmisten tietoisuuteen.

Kai A:lle kirjoitti:

Myönnätkö että adventtiopin sapattisinetti on Raamatun ulkopuolelta?

Shabbath Shalom!

Siitäpä syystä me vietämmekin iloksemme kahdeksatta päivää, jona Jeesuskin nousi kuolleista, ilmestyi ja nousi taivaisiin.
Palvelemme ilolla Jeesusta ja lähimmäisiämme sapattina ja jokaisena päivänä. Me pyhitämme Jeesusta emmekä juutalaisten tai adventistien ellesapatteja.

KARTA! kirjoitti:

Shabbath Shalom!

Siitäpä syystä me vietämmekin iloksemme kahdeksatta päivää, jona Jeesuskin nousi kuolleista, ilmestyi ja nousi taivaisiin.
Palvelemme ilolla Jeesusta ja lähimmäisiämme sapattina ja jokaisena päivänä. Me pyhitämme Jeesusta emmekä juutalaisten tai adventistien ellesapatteja.

Lue lisää

"Adventistit noudattakoot omaa uskontoaan ,mutta pysyköön erossa toisen uskonnon uskonasioista. Adventistien toiminta sotii kristinuskon kaikkia Uusi-testamentillisia periaatteita vastaan alkaen Paavalin periaatteesta olla julistamatta siellä missä Jumalan sanaa on jo muiden toimesta levitetty ihmisten tietoisuuteen".

Kai_A kirjoitti:

Jos selaat vähän palstaa taaksepäin huomaat haukkuvasi väärän puun juutella. En ole koskaan korostanut sapattia sinettinä, koska ulkoisella sapatinvietolla ei pisteitä sen enempää kuin sinettejä hankita. Pyhä Henki sinetöi Jumalan omia, hänelle uskollisia Kristuksen armon vastaanottaneita eikä kukaan tule sinettiä ilman Pyhää Henkeä saamaan...

Kai

Lue lisää

Uudessa Testamentissahan esitetään sellainen periaate, että väärän kanssa liittoutuminen tekee vastuulliseksi ryhmän muidenkin jäsenten tekoihin. Tämähän on taustalla, kun adventismia kritisoidaan erityisellä, muiden kritiikistä poikkeavalla tavalla. Tämä taas perustuu adventismin tapaan korottaa a-kirkkoa . Jokainen sanahan asettaa sanojat tiettyyn asemaan. Adventistien sanat asettavat adventtikirkon ALTTIIKSI arvosteluille joka kohdentuu aivan oikein kollektiivisesti adventismin tunnustajiin. Näinollen sinäkin olet sen sanoman tunnustaja, joka on myös täysin väärää adventtikirkossa. Olettehan te sitoutuneet samaistumaan jo kirkkoonne liittyessänne "adventtikirkko opettaa" asenteeseen.

usko sinua kirjoitti:

Että oikeasti menisit NYT päivänokosille nukkumaan.
Luikertelet koloosi vaan.

...selittää nämä nokoset.Kellonaika on toinen kuin Suomessa. Toim.Huom. ;)

Kai A:lle kirjoitti:

Myönnätkö että adventtiopin sapattisinetti on Raamatun ulkopuolelta?

Siis myönnät sen, että saapatti ei kuulu käskyihin, vaan se on sinetti?
Sillä sinetti ja käsky ovat kaksi eri asiaa.

Kai_A kirjoitti:

Kommenttejani TTstä löytyy vanhoista teksteistäni enemmän kuin tarpeeksi... taidanpa sen sijaan ottaa nokoset.

KA

Mitähän sellaiset nokoset ovat, kun nukkuva päättää ottaa nokoset? Tuplauntako? Adventtikirkko on opillistanut koko Raamatun. Tästä on tullut sellainen teoreettinen ongelma, että hän joutuu ikäänkuin kahdelle hevosen selkään ratsastamaan. Raamatun oppihan on itse täydellisyys ja adventistien opit ovat ihmisen kuvittelua . Miten kukaan voi noudattaa yhtäaikaa oikein epätäydellisten oppia ja täydellistä oppia jotka ovat kohdittain ristiriidassa keskenään? adventismin ollessa kyseessä jopa toistensa vastakohtia.Sama kuin istuisi eri suuntiin menevien hevosten satulassa. Mahdoton akropaatti tuo kaitsu. Ehkä se nokosissa onnistuukin?

opetuksessa kirjoitti:

Uudessa Testamentissahan esitetään sellainen periaate, että väärän kanssa liittoutuminen tekee vastuulliseksi ryhmän muidenkin jäsenten tekoihin. Tämähän on taustalla, kun adventismia kritisoidaan erityisellä, muiden kritiikistä poikkeavalla tavalla. Tämä taas perustuu adventismin tapaan korottaa a-kirkkoa . Jokainen sanahan asettaa sanojat tiettyyn asemaan. Adventistien sanat asettavat adventtikirkon ALTTIIKSI arvosteluille joka kohdentuu aivan oikein kollektiivisesti adventismin tunnustajiin. Näinollen sinäkin olet sen sanoman tunnustaja, joka on myös täysin väärää adventtikirkossa. Olettehan te sitoutuneet samaistumaan jo kirkkoonne liittyessänne "adventtikirkko opettaa" asenteeseen.

Lue lisää

On totta, että "Adventtikirkko ah Adventtikirkko" tyylinen adventismi kuuluu varmaankin siihen kategoriaan, josta Jeesus sanoo, että ovat saaneet palkkansa jo tässä ajassa.

En sano, ettei sellaista adventismia ole, mutta se on kuitenkin oikeassa elämässä (siis tämän palstan ulkopuolella) huomattavasti harvinaisempaa kuin täällä - jonne se on pesiytynyt varsinkin kirkon arvosteijoiden mieliin.

Jotenkin kuitenkin epäilyttää, että arvostelijoiden kerhon kanssa liittoutuminen toisi paljoa suurempaa autuutta sekään.

Epäilen muuten suuresti kollektiivista vastuuta sellaisessa muodossa, että kaikkien adventistien synnit minun harteilleni laskettaisiin. Harvat täysjärkiset minkään kirkon jäsenet väittävät kuuluvansa täydelliseen yhteisöön ja ottavat vastuuta muusta kuin omaan välittömään vaikutuspiiriinsä kuuluvasta joukosta.

Oikeaa sitoutumista adventismissakaan ei tietenkään ole muu kuin se, että sitoutuu Raamattuun ja Kristukseen.

Muuten on aika surkeaa, kun jonkinlaista uskon kipinää heijastelevat jutut (puolin jos toisinkin) ovat täällä harvinaisempia kuin siniraitaset norsut.

Kai

mitähän kirjoitti:

Mitähän sellaiset nokoset ovat, kun nukkuva päättää ottaa nokoset? Tuplauntako? Adventtikirkko on opillistanut koko Raamatun. Tästä on tullut sellainen teoreettinen ongelma, että hän joutuu ikäänkuin kahdelle hevosen selkään ratsastamaan. Raamatun oppihan on itse täydellisyys ja adventistien opit ovat ihmisen kuvittelua . Miten kukaan voi noudattaa yhtäaikaa oikein epätäydellisten oppia ja täydellistä oppia jotka ovat kohdittain ristiriidassa keskenään? adventismin ollessa kyseessä jopa toistensa vastakohtia.Sama kuin istuisi eri suuntiin menevien hevosten satulassa. Mahdoton akropaatti tuo kaitsu. Ehkä se nokosissa onnistuukin?

Lue lisää

kuvittelua, kun adventistit uskovat Raamatun olevan Jumalan sanaa? Sekö on kuvittelua? Tai, kun adventisti uskoo kolmiyhteiseen Jumalaan, niin sekä on kuvittelua eikä Raamatun täydellistä sanaa?

kysyy...... kirjoitti:

Miksi Adventisti Tohtori Kai A ei ole sapattijumalanpalveluksessa?

siellä oli jo ilta kun hän tuon kirjoitti.

ihmisten kirjoitti:

kuvittelua, kun adventistit uskovat Raamatun olevan Jumalan sanaa? Sekö on kuvittelua? Tai, kun adventisti uskoo kolmiyhteiseen Jumalaan, niin sekä on kuvittelua eikä Raamatun täydellistä sanaa?

Lue lisää

adventistit uskovat tutkivaan tuomioon, jota muut eivät Raamatusta löydä.

Kai_A kirjoitti:

On totta, että "Adventtikirkko ah Adventtikirkko" tyylinen adventismi kuuluu varmaankin siihen kategoriaan, josta Jeesus sanoo, että ovat saaneet palkkansa jo tässä ajassa.

En sano, ettei sellaista adventismia ole, mutta se on kuitenkin oikeassa elämässä (siis tämän palstan ulkopuolella) huomattavasti harvinaisempaa kuin täällä - jonne se on pesiytynyt varsinkin kirkon arvosteijoiden mieliin.

Jotenkin kuitenkin epäilyttää, että arvostelijoiden kerhon kanssa liittoutuminen toisi paljoa suurempaa autuutta sekään.

Epäilen muuten suuresti kollektiivista vastuuta sellaisessa muodossa, että kaikkien adventistien synnit minun harteilleni laskettaisiin. Harvat täysjärkiset minkään kirkon jäsenet väittävät kuuluvansa täydelliseen yhteisöön ja ottavat vastuuta muusta kuin omaan välittömään vaikutuspiiriinsä kuuluvasta joukosta.

Oikeaa sitoutumista adventismissakaan ei tietenkään ole muu kuin se, että sitoutuu Raamattuun ja Kristukseen.

Muuten on aika surkeaa, kun jonkinlaista uskon kipinää heijastelevat jutut (puolin jos toisinkin) ovat täällä harvinaisempia kuin siniraitaset norsut.

Kai

Lue lisää

Adventtikirkon opit, joita teidän kirkkonne esittelee omalla nettisivullaan ovat varsin kaukana arkielämän kristinuskoon liittyvistä asioista. Toisin oli Jeesuksen ja apostolien elämään liittyvät opetukset. TEILLÄ KIRKKO ON KESKITTYNYT LAITOSMAISEEN KIRKOLLISUUTEEN JA SIIHEN IHMISTEN KALASTAMISEEN. Oman elämän kaikissa tilanteissa koetellaan uskon laatu, eikä niillä asioilla ole vähintäkään kosketuspintaa adventismin oppien kanssa. Jeesuksen vuorisaarna on tästä hyvänä esimerkkinä. Samoin kaikki ne sanat, joita Jeesus apostoleineen ovat meille jättäneet. Ihminen teidän opeillanne on pulassa ,kun hänelle tulevat "ne päivät jotka eivät miellytä". Silloin kun usko oikeassa elämässä punnitaan ihmisten keskinäisissä suhteissa. Silloin on oltava käytössä kaikki ne opetukset, joita hyvinä päivinä ammennamme hengellisyyteemme. Jos tällöin meidän hengellisyytemme on vain adventismin oppien ja tapojen tuntemusta, olemme hukassa, vaikka ne täydellisesti taitaisimme. Nimimerkki "kokemusta on".

Kai_A kirjoitti:

Tottahan se on, että löytyy muutama alkuseurakunnan sunnuntaipalaveri, mutta taisivatpa myös maanantaisin murtaa leipää ja mennä temppeliin ylistämään Herraa, kun UT sanoo, että he "joka päivä kokoontuivat uskollisesti temppeliin..." (Ap.t. 2.46)

Eli oleellisempi pointti on kysymys siitä, oliko sunnuntai alkuseurakunnan pyhäpäivä? Mielestäni UT ei sano mitään, mikä tätä puoltaisi.

Tämän jälkeen voi kysyä, onko sapatti ensimmäisten kristittyjen lepopäivä? Tähänkin joutuu toteamaan, ettei UTn vastaus ole yksiselitteinen.

Minulle kuitenkin riittää se, että niin Jeesuksesta kuin Paavalista sanotaan, että he "tapansa mukaan" (Lk 4.16; Ap.t. 17.2) osallistuivat sapattina jumalanpalvelukseen.

Joten en ole ihan huonossa seurassa, jos teen samoin... varsinkin, jos muistan olla tuomitsematta uskovia sunnuntain viettäjiä tai niitä, jotka eivät pidä mitään päivää pyhäpäivänä vaan pidän heitä veljinäni.

Tässä koko jutussa kannattaa pitää mielessä, että niin Luukkaan evankeliumi kuin Apostolien teot yhteensä kymmenine sapattiteksteineen kirjoitettiin useita vuosikymmeniä helluntain jälkeen...

Vielä vähän ihmetyttää se, että miksi yritys antaa asialliseen kysymykseen lyhyt asiallinen vastaus on pilkunviilausta? Vai onko niin, että heikotkin sunnuntain puolesta esitetyt argumentit ovat niin mahtavia, ettei niitä saisi vähän kyseenalaistaa?

Kiitos kuitenkin siunaustoivotuksesta! Sitä samaa ja kaikkea niin ajallista kuin hengellistäkin hyvää toivottelen niin edelliselle kirjoittajalle kuin muillekin lukijoille.

Kai

Lue lisää

Ei kait tuo Apostolientekojen viittaus edellytä jumalanpalvelusta? Eks siinä lähinnä kerrota Paavalin lähetystyöstä ja mistäs muualta hän olisi tavoittanut juutalaisia kuin sapattina synagogasta? Ilmeisesti sinne oli kokoontunut aika sekalainen "seurakunta", Paavalin asiasta kiinnostuneita. Paavali sai muutaman juutalaisen käännynnäisen mutta suuren joukon kreikkalaisia ja useita naisia yhteiskunnan yläluokasta.

Kolmena sapattina hän keskusteli heidän kanssaan pyhien kirjoitusten pohjalta ja selitti ne heille. Hän osoitti, että Messiaan täytyi kärsiä ja nousta kuolleista, ja sanoi: "Juuri Jeesus, jota minä teille julistan, on tämä Messias, Kristus." Muutamat juutalaiset vakuuttuivat asiasta ja asettuivat kannattamaan Paavalia ja Silasta, samoin suuri joukko jumalaapelkääviä kreikkalaisia sekä useat ylhäiset naiset. (Apt17.2-4)

22.10.1844-oppi ei ole Raamatusta ja on puhdasta potaskaa.