Pakotetaanko imettämään?

Siis synnytyksen jälkeen ensimmäinen imetys. Onko se pakollinen? Saanko paskaa niskaani, ellen siihen kykene/suostu?

Turha moralisoida. En aio masentua syyllistämisistänne :)
243421
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

Tiedätkö, kun se tilanne on sitten sellainen, että kun maito pakkautuu rintoihin, ja nousee ylös, niin se tuntuu lähinnä siltä kun olisi paha kakkahätä,
JA SINÄ TYTTÖ SE SITTEN KIELTÄYDYT KÄYMÄSTÄ PASKALLA???? Noo, kyllä se maailma vielä opettaa, mutta joo, ei kukaan pakota imettämään, saat toki kärsiä olosi, ja kyllä se maidon tulo sitten laantuu aikanaan, mutta hei, EI SE HETI LAANNU, et sinä mikään kone ole.

Itsellenikään se ei ole suosikki puuhaa ollut, olen nimittäin kärsinyt monesta rintatulehduksesta, ja näin ollen jo valmiiksi päättänyt etten imetä. Kolmatta lastani odottelen.
Olettettavasti minullakin se imetys jäänee n kahteen viikkoon, mutta kyllä vain sen ensimmäisen meinaan silti hoitaa, Ja ihan itseni vuoksi.

Äänestä
  • mikäli osastolla annetaan siihen mahdollisuus. Ei se ole ongelma.

    Äänestä

  • Enni kirjoitti:

    mikäli osastolla annetaan siihen mahdollisuus. Ei se ole ongelma.

    on siellä lypsylla sitten nekin joilta maitoa ei oikein tule, muistelen vaan. (Iteltä tuli niin että luovutin silloin jo laitoksella)

    Eikä kannata lypsää muuta kun sen verran että paine helpottaa.

    Mulla ihan sama tavoite kun sulla, paitsi että aion imettää sen alun.

    Äänestä

  • Enni kirjoitti:

    mikäli osastolla annetaan siihen mahdollisuus. Ei se ole ongelma.

    että se imetys aiheutti ainakin mulle jälkipolttoja, jotka vetivät mahaa kasaan ihan eri tahtia.

    Siksi minä sen alun imetän, lasken paineet suoraan vauvan suuhun, mutta sitten hetimiten lopetan, ennen ensimmäistäkään rintatulehdusta (jos onnistun)

    Äänestä

Ketään ei pakoteta jos pakotetaan niin ei imetykseen tarvi suostua.
Maito nousee mutta tarvittaessa saat maidontuloa vähentävän pillerin joka alkaa tyrehdyttämään maidon tulon eikä siis pursua rinnoista. Jos et siis halua edes lypsää.
Mutta ainahan voi tietysti lypsää ja antaa pullosta.
Ei laki kiellä tällästä vaan on suositukset ja jokaisen oma-asia imettääkö vai ei,oli sitten laitoksella tai kotona.
Itse sinä sen päätät vaikka kuinka tulisi pas-kaa niskaaan.
Ei kukaan voi määrätä imettämään.
Itse en ole imettänyt enkä lypsänyt ja sain pillerin maidon tulon vähenemiseen laitoksella kun pyysin.Enkä tunne mitään syyllisyyden tunnetta ,aillä oma on asiani ja tehkööt muut miten tekee.
Tsemiä sulle ja loppu odotukselle :)

Äänestä
  • :) :)

    Äänestä

  • Enni kirjoitti:

    :) :)

    kohtua supistumaan, ja näin ollen nopeuttaa palautumista ja parantumista, eli suosittelen että imetät ainakin vähän aikaa(siis viikko, kaks), ihan oman itsesi vuoksi:) Mutta eihän kukaan sinua siis pakota..ja nuo mainitut hurjat jälkipoltot...ne hurjat poltot ovat yleensä vain niillä kenellä on jo aikaisempia synnytyksiä takana, ensimmäisellä kerralla ne on ihan kestettävissä buranan voimin tai ilman:)

    Äänestä

  • auttaa kirjoitti:

    kohtua supistumaan, ja näin ollen nopeuttaa palautumista ja parantumista, eli suosittelen että imetät ainakin vähän aikaa(siis viikko, kaks), ihan oman itsesi vuoksi:) Mutta eihän kukaan sinua siis pakota..ja nuo mainitut hurjat jälkipoltot...ne hurjat poltot ovat yleensä vain niillä kenellä on jo aikaisempia synnytyksiä takana, ensimmäisellä kerralla ne on ihan kestettävissä buranan voimin tai ilman:)

    mutta koska minua on seksuaalisesti hyväksikäytetty, en voi laittaa rintaani lapsen suuhun...

    Lypsää voin aluksi. Sitten onkin kuitenkin saatava jo lääkkeet takaisin käyttöön.

    Äänestä

  • Enni kirjoitti:

    mutta koska minua on seksuaalisesti hyväksikäytetty, en voi laittaa rintaani lapsen suuhun...

    Lypsää voin aluksi. Sitten onkin kuitenkin saatava jo lääkkeet takaisin käyttöön.

    Senkö takia et voi lastasi imettä ? ! ?

    Olisikohan sun kannattanut harkita raskautumistasi jos sulla on vielä joitain traumoja? Pystytkö esimerkiksi pyyhkimään lapsen takapuolta ym. jos sua on seksuaalisesti hyväksikäytetty?

    Taas syntyy maailmaan onnettomia lapsia :(

    Äänestä

  • mautonta kirjoitti:

    Senkö takia et voi lastasi imettä ? ! ?

    Olisikohan sun kannattanut harkita raskautumistasi jos sulla on vielä joitain traumoja? Pystytkö esimerkiksi pyyhkimään lapsen takapuolta ym. jos sua on seksuaalisesti hyväksikäytetty?

    Taas syntyy maailmaan onnettomia lapsia :(

    Et onnistu masentamaan.

    Jännä tuo ajatusmaailma, että koska minulle on tehty väärin, niin minua pitäisi vielä rangaista lapsettomuudella.
    Ja millä periaatteella onnettomia lapsia? Siksi kun en imetä? Ei miehenikään ole onneton, vaikka äitinsä ei imettänyt rintasyövän takia.

    Äläkä muutenkaan puhu asiasta, josta et voi ilman omaa kokemusta mitään tietää.

    Äänestä

  • Enni kirjoitti:

    Et onnistu masentamaan.

    Jännä tuo ajatusmaailma, että koska minulle on tehty väärin, niin minua pitäisi vielä rangaista lapsettomuudella.
    Ja millä periaatteella onnettomia lapsia? Siksi kun en imetä? Ei miehenikään ole onneton, vaikka äitinsä ei imettänyt rintasyövän takia.

    Äläkä muutenkaan puhu asiasta, josta et voi ilman omaa kokemusta mitään tietää.

    Mä olen miettinyt stressaamiseen asti tota imetystä että miten se multa onnistuu. En siis sitä että tuleeko maitoa vaan että pystynkö siihen. Itse kans seksuaalisesti hyväkskäytetty, lapsena. Ja mulla just rinnat tosi herkät kaikelle kosketukselle. Toivon et imetys onnistuis eikä tuntuis pahalta mut en aio kiusata sillä asialla itseäni jollei se luonaa.

    Äänestä

  • Enni kirjoitti:

    Et onnistu masentamaan.

    Jännä tuo ajatusmaailma, että koska minulle on tehty väärin, niin minua pitäisi vielä rangaista lapsettomuudella.
    Ja millä periaatteella onnettomia lapsia? Siksi kun en imetä? Ei miehenikään ole onneton, vaikka äitinsä ei imettänyt rintasyövän takia.

    Äläkä muutenkaan puhu asiasta, josta et voi ilman omaa kokemusta mitään tietää.

    Jos todellakin on traumattisia kokemuksia !!!! Onhan sitä vaikka mitä, ettei kykene imettämään, nännin voivat olla sellaiset ettei se luonnistu, ja kun rintakumeja käyttää lapsi saataa lopettaa imemisen, syöpä, tai ihan se normaalein 'maito ei tule' Et ole yhtään sen huonompi äiti, jos et imetä, lapsesi kasvaa kuten muutkin lapset, ja saa rakkautta ja lämpöä sinulta ja mieheltäsi, mikä on myös tärkeää. Toivottavasti psyykkeesi ei ole huonossa jamassa tuon hyväksikäytön osalta, koska terve psyyke äidillä on tärkeämpää kuin imetys(ja nyt en tarkoita sitä etteikö mm. mieleterv. ongelmaiset saisi saada lapsia, kaikilla on oikeus tulla äidiksi)

    Itse täysimetän, ja pelkään jos maidontulo loppuu ennen kuin vauva on 6kk, haluan ehdottomasti imettää, se on ollut antoisa kokemus, ja suhde lapseen tulee läheisemäksi. En siis voisi edes ajatella/kuvitella, etten imettäisi, mutta sallin jokaiselle oman tavan ja varsinkin jos siihen on 'syy' olemassa, tai vaikkei olisi syytäkään, jokainen taplaa tyylillään, mutta aina kannattaa ajatella vauvan parasta !!!

    Saakos kysyä teiltä muilta, ketkä eivät vain halua imettää (ei siis rintatulehd. takia) mikä siihen on syynä ja miksi ette koe sitä antoisana äitiyden kannalta katsottuna ?

    Ja vielä .. Minulta ainakin kysyttiin ennen vauvan syntymää, haluatko imettää ja nostetaanko vauva syntymän jälkeen rinnallesi !

    Onnea kaikille äideille niin imettäville kuin ei imettävillekin !!!

    Äänestä

  • 5 viikkoisen äiti kirjoitti:

    Jos todellakin on traumattisia kokemuksia !!!! Onhan sitä vaikka mitä, ettei kykene imettämään, nännin voivat olla sellaiset ettei se luonnistu, ja kun rintakumeja käyttää lapsi saataa lopettaa imemisen, syöpä, tai ihan se normaalein 'maito ei tule' Et ole yhtään sen huonompi äiti, jos et imetä, lapsesi kasvaa kuten muutkin lapset, ja saa rakkautta ja lämpöä sinulta ja mieheltäsi, mikä on myös tärkeää. Toivottavasti psyykkeesi ei ole huonossa jamassa tuon hyväksikäytön osalta, koska terve psyyke äidillä on tärkeämpää kuin imetys(ja nyt en tarkoita sitä etteikö mm. mieleterv. ongelmaiset saisi saada lapsia, kaikilla on oikeus tulla äidiksi)

    Itse täysimetän, ja pelkään jos maidontulo loppuu ennen kuin vauva on 6kk, haluan ehdottomasti imettää, se on ollut antoisa kokemus, ja suhde lapseen tulee läheisemäksi. En siis voisi edes ajatella/kuvitella, etten imettäisi, mutta sallin jokaiselle oman tavan ja varsinkin jos siihen on 'syy' olemassa, tai vaikkei olisi syytäkään, jokainen taplaa tyylillään, mutta aina kannattaa ajatella vauvan parasta !!!

    Saakos kysyä teiltä muilta, ketkä eivät vain halua imettää (ei siis rintatulehd. takia) mikä siihen on syynä ja miksi ette koe sitä antoisana äitiyden kannalta katsottuna ?

    Ja vielä .. Minulta ainakin kysyttiin ennen vauvan syntymää, haluatko imettää ja nostetaanko vauva syntymän jälkeen rinnallesi !

    Onnea kaikille äideille niin imettäville kuin ei imettävillekin !!!

    Itse olen täydellinen, mutta ymmärrän hyvin myös vajaavaisia. Tärkeintä on se, että lapsi ja äiti voivat hyvin, ei se miten ravitsemus tapahtuu. Moniko teistä täydellisyyksistä on aikoinaan saaneet vain pulloa - koetteko olevanne jotenkin vajaavaisia tai kärsineet aisasta. Tuskin!

    Äänestä

  • auttaa kirjoitti:

    kohtua supistumaan, ja näin ollen nopeuttaa palautumista ja parantumista, eli suosittelen että imetät ainakin vähän aikaa(siis viikko, kaks), ihan oman itsesi vuoksi:) Mutta eihän kukaan sinua siis pakota..ja nuo mainitut hurjat jälkipoltot...ne hurjat poltot ovat yleensä vain niillä kenellä on jo aikaisempia synnytyksiä takana, ensimmäisellä kerralla ne on ihan kestettävissä buranan voimin tai ilman:)

    tule mitään jälkipolttoja. Sekin on ihan yksilöllistä että tuleeko vai eikö tule.
    Minulla ei ole ollut kummallakaan synnytyskerralla minkäänlaista jälkipolttoja joten en edes tiedä miltä ne tuntuu. Ja palauduin synnytyksestä ihan hyvin ilman imettämistäkin.Mitä sillä palautumisella tarkoiteaan niin sekin on yksilöllistä.

    Äänestä

  • 5 viikkoisen äiti kirjoitti:

    Jos todellakin on traumattisia kokemuksia !!!! Onhan sitä vaikka mitä, ettei kykene imettämään, nännin voivat olla sellaiset ettei se luonnistu, ja kun rintakumeja käyttää lapsi saataa lopettaa imemisen, syöpä, tai ihan se normaalein 'maito ei tule' Et ole yhtään sen huonompi äiti, jos et imetä, lapsesi kasvaa kuten muutkin lapset, ja saa rakkautta ja lämpöä sinulta ja mieheltäsi, mikä on myös tärkeää. Toivottavasti psyykkeesi ei ole huonossa jamassa tuon hyväksikäytön osalta, koska terve psyyke äidillä on tärkeämpää kuin imetys(ja nyt en tarkoita sitä etteikö mm. mieleterv. ongelmaiset saisi saada lapsia, kaikilla on oikeus tulla äidiksi)

    Itse täysimetän, ja pelkään jos maidontulo loppuu ennen kuin vauva on 6kk, haluan ehdottomasti imettää, se on ollut antoisa kokemus, ja suhde lapseen tulee läheisemäksi. En siis voisi edes ajatella/kuvitella, etten imettäisi, mutta sallin jokaiselle oman tavan ja varsinkin jos siihen on 'syy' olemassa, tai vaikkei olisi syytäkään, jokainen taplaa tyylillään, mutta aina kannattaa ajatella vauvan parasta !!!

    Saakos kysyä teiltä muilta, ketkä eivät vain halua imettää (ei siis rintatulehd. takia) mikä siihen on syynä ja miksi ette koe sitä antoisana äitiyden kannalta katsottuna ?

    Ja vielä .. Minulta ainakin kysyttiin ennen vauvan syntymää, haluatko imettää ja nostetaanko vauva syntymän jälkeen rinnallesi !

    Onnea kaikille äideille niin imettäville kuin ei imettävillekin !!!

    pää pysyy kasassa ihan tarvittavasti. Tukena on vielä terapia ja lääkitys, joka myös estäisi imetyksen.
    Kys. lääkettä en siis ole tietenkään raskausaikana käyttänyt, mutta eipä minulla ole ollut vielä lastakaan, jonka takia on jaksettava.

    Äänestä

  • mella-malla kirjoitti:

    tule mitään jälkipolttoja. Sekin on ihan yksilöllistä että tuleeko vai eikö tule.
    Minulla ei ole ollut kummallakaan synnytyskerralla minkäänlaista jälkipolttoja joten en edes tiedä miltä ne tuntuu. Ja palauduin synnytyksestä ihan hyvin ilman imettämistäkin.Mitä sillä palautumisella tarkoiteaan niin sekin on yksilöllistä.

    Jälkipoltoista kirjoittanut tarkoitti varmaankin sitä, että kohtu palautuu hänellä imettäessä nopeammin "kasaan" (jälkipolttojen takia), eikä siis sitä, että "läskit" tai löysä mahanahka jotenkin nopeampaa palautuisi.
    Kaikille ei jälkipolttoja tosiaan tule, ja ne ovat yleisempiä monesti toissynnyttäjillä kuin ensisynnyttäjillä.

    Äänestä

  • näin tuumin kirjoitti:

    Jälkipoltoista kirjoittanut tarkoitti varmaankin sitä, että kohtu palautuu hänellä imettäessä nopeammin "kasaan" (jälkipolttojen takia), eikä siis sitä, että "läskit" tai löysä mahanahka jotenkin nopeampaa palautuisi.
    Kaikille ei jälkipolttoja tosiaan tule, ja ne ovat yleisempiä monesti toissynnyttäjillä kuin ensisynnyttäjillä.

    rajuja jälkipolttoja, eli ei sillä taida olla ihan kaavaa niihin synnytyskertoihinkaan.

    Äänestä

  • Enni kirjoitti:

    mutta koska minua on seksuaalisesti hyväksikäytetty, en voi laittaa rintaani lapsen suuhun...

    Lypsää voin aluksi. Sitten onkin kuitenkin saatava jo lääkkeet takaisin käyttöön.

    kysyn enkä yhtään halua vähätellä kokemaasi traumaa, mutta miten olet voinut hankkiutua raskaaksi, kun sinua aiemmin on hyväksikäytetty. Siis olet kyennyt harrastamaan seksiä, mutta et voi viattoman lapsen suuhun laittaa rintaa hyväksikäytön takia. Kuulostaa kovin ristiriitaiselta.

    Äänestä

  • nyt että kirjoitti:

    kysyn enkä yhtään halua vähätellä kokemaasi traumaa, mutta miten olet voinut hankkiutua raskaaksi, kun sinua aiemmin on hyväksikäytetty. Siis olet kyennyt harrastamaan seksiä, mutta et voi viattoman lapsen suuhun laittaa rintaa hyväksikäytön takia. Kuulostaa kovin ristiriitaiselta.

    Hyväksikäyttö on kohdistunut nimenomaan rintoihini. Ja koska kokisin tavallaan itseni oman lapseni hyväksikäyttäjäksi, jos laittaisin rintani hänen suuhunsa.

    Äänestä

  • 5 viikkoisen äiti kirjoitti:

    Jos todellakin on traumattisia kokemuksia !!!! Onhan sitä vaikka mitä, ettei kykene imettämään, nännin voivat olla sellaiset ettei se luonnistu, ja kun rintakumeja käyttää lapsi saataa lopettaa imemisen, syöpä, tai ihan se normaalein 'maito ei tule' Et ole yhtään sen huonompi äiti, jos et imetä, lapsesi kasvaa kuten muutkin lapset, ja saa rakkautta ja lämpöä sinulta ja mieheltäsi, mikä on myös tärkeää. Toivottavasti psyykkeesi ei ole huonossa jamassa tuon hyväksikäytön osalta, koska terve psyyke äidillä on tärkeämpää kuin imetys(ja nyt en tarkoita sitä etteikö mm. mieleterv. ongelmaiset saisi saada lapsia, kaikilla on oikeus tulla äidiksi)

    Itse täysimetän, ja pelkään jos maidontulo loppuu ennen kuin vauva on 6kk, haluan ehdottomasti imettää, se on ollut antoisa kokemus, ja suhde lapseen tulee läheisemäksi. En siis voisi edes ajatella/kuvitella, etten imettäisi, mutta sallin jokaiselle oman tavan ja varsinkin jos siihen on 'syy' olemassa, tai vaikkei olisi syytäkään, jokainen taplaa tyylillään, mutta aina kannattaa ajatella vauvan parasta !!!

    Saakos kysyä teiltä muilta, ketkä eivät vain halua imettää (ei siis rintatulehd. takia) mikä siihen on syynä ja miksi ette koe sitä antoisana äitiyden kannalta katsottuna ?

    Ja vielä .. Minulta ainakin kysyttiin ennen vauvan syntymää, haluatko imettää ja nostetaanko vauva syntymän jälkeen rinnallesi !

    Onnea kaikille äideille niin imettäville kuin ei imettävillekin !!!

    jos haluan kannustaa tämän keskustelun aloittajaa. En todellakaan jeesustele vaan ajattelen niin miten kirjotin, lapselle tärkeää on äidin psyykkinen hyvinvointi, ja hienoa, että aloittajalla on lääkitys ja terapia hoitomuotona. Kaikilla on oikeus lapsiin, mutta eikös myös meillä täysimettäjillä ole oikeus omiin tapihimme ja juuri siihen täysimetykseen. Niin kyllä itse ainakin olen pumpannut maitoa pakkaseen, jos olen kotoa kauemmin poissa niin mies voi hyödyntää maidon.

    Kurjaa, että psotiivinen ajatteluni sai tälläisen kannanoton, vaikka minulle on ihan sama miten kukin lapsensa ruokkii, pääasia on se, että lapsi ruokitaan tavalla tai toisella. Hieman aikuisempaa käytöstä ja asiallisempaa, sekin on tuleville äideille ihan edullista.

    Äänestä

  • ensisynnyttäjänäkin kirjoitti:

    rajuja jälkipolttoja, eli ei sillä taida olla ihan kaavaa niihin synnytyskertoihinkaan.

    sanoinkin, että YLEISEMPIÄ ovat toissynnyttäjillä, tai siis useamman synnyttäneillä, kuin ensisynnyttäjillä. En tarkoittanut, ettei ensisynnyttäjillä VOISI tulla jälkipolttoja.

    Äänestä

Mikäli et halua tai pysty imettämään, voit pyytää heti synnytyksen jälkeen lääkkeen (Dostinex), joka lopettaa maidonerityksen kokonaan.

Äänestä

Omaan jo suvun kautta huonon maidon tuotannon. Yritin esikoisen kohdalla vaikuttaa ruokavaliolla ym. jotta maidon määrä lisääntyisi, mutta turhaan. Synnytyksen jälkeen yritin heti imettää, mutta nännini ovat pienet ja monesti sisäänpäin kääntyneet. Joten ei juuri onnistunut. Yritin osastolla saada rintakumia mutta eivät antaneet, vaan syyllistivät omaa yrittämistäni. Hankin kotiin sähkökäyttöisen punpun, mutta totesin itseni maidottomaksi kun olin 50min pumpannut ja alle 10milliä maitoa! Tähän päätin etten väkisillä lastani pistänyt imemään nälissään rintaani josta maitoa ei edes tullut. Ja kyllä ympärillä olevat ihmiset syyllistivät (paitsi oma äitini), koska hän on kaikkien kolmen lapsen kohdalla joutunut antamaan lisämaitoa ja minuakin imetti vain 2vk. Yritän imettää tulevaa lastani, mutta rintakumin hankin jo valmiiksi ja jos ei onnistu niin onneksi meillä on nuita maitovalmisteita saatavilla niin lapsi ei nälkään kuole! =) Elikkä kaksi viikkoa yritin imettää.

Äänestä
  • ei ole perinnöllistä.
    Harmi, että olet saanut osastolla huonoa kohtelua, se on valitettavasti aika yleistä. Itsekkin olisin sairaalassa varmasti luovuttanut, jos itselläni ei olisi ollut imetystietoa.
    Pumppaamalla ei voi päätellä mitään maidon määrästä. Itse täysimetin 6 kk enkä ole koskaan saanut pumpulla irti pisaraakaan.
    Kannattaa hankkia ennen synnytystä tietoa imetyksestä esim. imetystukilistan sivuilta. Äitiyspakkauksessa tulee myös hyvä imetysopas. Ja jos paikkakunnallasi kokoontuu imetystukiryhmä, rohkeasti vaan mukaan! Toivottavasti kaikki menee hyvin!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Enni, rv 36+ kirjoitti:

Siis synnytyksen jälkeen ensimmäinen imetys. Onko se pakollinen? Saanko paskaa niskaani, ellen siihen kykene/suostu?

Turha moralisoida. En aio masentua syyllistämisistänne :)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu