silloin meillä (tai sinulla mielessäsi) ei ole lamasta tietoakaan. Siinä tilanteessa ("tukkipulassa") meillä on myös "ASUNTOPULA", kysyntää on enemmän kuin tarjontaa ja hinnat nousee (etuovi.com, kohteita 45836 kpl)
Kun juuri UPM vastikään sulki Voikkaan tehtaansa enkä nyt tarkkaan muista, oliko pari vuotta sitten suljettu Viialan tehdaskin UPM:n buulaaki, niin nyt lomautetaan jopa 2000 päätä "puupulaan" vedoten. Jos nyt uskot "puupulaan", lamaa EI koskaan tule. Minä en usko "puupulaan", edes täälä "tottipulasta" kärsivässä Helsingissä. Puuta on tääläkin yllin kyllin ja tonttimaatakin (peltoa) riittämiin vielä puolelle suomea, lentokoneesta katsottuna.
Kysymys on vain siitä, että porvarillisessa Helsingissä maalla spekuloidaan kiivaasti ja se (maa) odottaa arvonnousujaan. Jos pakkolunastukset otettaisiin käyttöön, pulat katoaisivat. Kapitalistien ja maajussien pelloilla spekulointi sen kuin vain kiihtyy edellee Kuten Kalle Iso-Kallio kolumnissaan ansiokkaasti toteaa:
http://www.iltalehti.fi/kolumnistit/200705136105083_ko.shtml
Sama koskee UPM:n "puupulaa". Tai pikemminkin niin, että puuta on kyllä UPM:llekin tarjolla, mutta kun se (upm) on tottunut ryöväämään sitä ilmasin Venäjältä. Iivana haluaa nyt lisähintaa, ja "pula" yllätti. Mutta miten ja miksi kävi aikanaan Neuvostokaupankin? 1990 ! Mitä porvarit silloin inttivät?
Oma arvioni pitikin edelläolevasta selvitä: en usko "puupulaan" enkä "asuntopulaan" vaan taantumaan. Se voi päätyä myös LAMAan.
Siksi asuntoja on nyt yllin kyllin tarjolla. Puuta kymmentuhatkertaisesti enemmän. Muista, että kapitalistit ovat pitkään ja hartaasti pohtineet viime laman tapahtuma- ja toimintajärjestyksiä ja ryhtyneet yksissä tuumin valehtelmaan matille ja maijjalle päin naamaa, jotta "luottamus" systeemiin säilyisi, kusetuksista ja lamoistakin huolimatta.
t. Haans, aina niin analyyttinen
Kun juuri UPM vastikään sulki Voikkaan tehtaansa enkä nyt tarkkaan muista, oliko pari vuotta sitten suljettu Viialan tehdaskin UPM:n buulaaki, niin nyt lomautetaan jopa 2000 päätä "puupulaan" vedoten. Jos nyt uskot "puupulaan", lamaa EI koskaan tule. Minä en usko "puupulaan", edes täälä "tottipulasta" kärsivässä Helsingissä. Puuta on tääläkin yllin kyllin ja tonttimaatakin (peltoa) riittämiin vielä puolelle suomea, lentokoneesta katsottuna.
Kysymys on vain siitä, että porvarillisessa Helsingissä maalla spekuloidaan kiivaasti ja se (maa) odottaa arvonnousujaan. Jos pakkolunastukset otettaisiin käyttöön, pulat katoaisivat. Kapitalistien ja maajussien pelloilla spekulointi sen kuin vain kiihtyy edellee Kuten Kalle Iso-Kallio kolumnissaan ansiokkaasti toteaa:
http://www.iltalehti.fi/kolumnistit/200705136105083_ko.shtml
Sama koskee UPM:n "puupulaa". Tai pikemminkin niin, että puuta on kyllä UPM:llekin tarjolla, mutta kun se (upm) on tottunut ryöväämään sitä ilmasin Venäjältä. Iivana haluaa nyt lisähintaa, ja "pula" yllätti. Mutta miten ja miksi kävi aikanaan Neuvostokaupankin? 1990 ! Mitä porvarit silloin inttivät?
Oma arvioni pitikin edelläolevasta selvitä: en usko "puupulaan" enkä "asuntopulaan" vaan taantumaan. Se voi päätyä myös LAMAan.
Siksi asuntoja on nyt yllin kyllin tarjolla. Puuta kymmentuhatkertaisesti enemmän. Muista, että kapitalistit ovat pitkään ja hartaasti pohtineet viime laman tapahtuma- ja toimintajärjestyksiä ja ryhtyneet yksissä tuumin valehtelmaan matille ja maijjalle päin naamaa, jotta "luottamus" systeemiin säilyisi, kusetuksista ja lamoistakin huolimatta.
t. Haans, aina niin analyyttinen
Vastaukset 16
Vanhimmat
kokoomus toisi "osaajia" venäjältä. Pulaa on kaikesta ja kaikkialla.
Elämme siis "PULA-AIKAA" !!!!
Metsaa mullakin itasuomessa vaikka kuinka, mutta metsanhoitoyhdistyksen mukaan ei voi myyda, lahotkoon pystyy saatana. Polttelen takassa ja teen itelle lautaa tarpeen mukaan.
tuohan on selvää sosialismia!
Päättäisipa kommunistit Helsingin maanmyynnistäkin niin tonttipulakin katoaisi.
Metsäyhdistys ei taida olla kommunistien hallinnassa, vai mitä?
Perkele että jäimmekin huomaamatta! Kerro ihmeessä yhteystietosi, niin voisimme tehdä diilin koivitukin toimittamisesta. Jos siellä Itä-Suomessa on vaikka kuinka metsää, niin tehdään kaupat vaikkapa 3 000 000 kuutiosta vuosittain.
Täytynee meidän metsäteollisuuden ihmisten ihmetellä, miksi eivät 20 vuoteen hoksanneet. Olet rikas!
Terveisiä täältä metsäteollisuudesta! Aiemminkin on ollut ilmiselvää, että Haans on täysin vainoharhainen ihminen, joka ei koskaan perustele mitään faktoilla eikä varsinkaan koskaan ehdotan mitään korjauksia´asioiden tilaan.
Tällainen ihminen näkee vain mörköjä kaikkialla osaamatta viedä asioita rakentavasti ja analyyttisesti eteenpäin. Onneksi en joudu työskentelemään tällaisten ihmisten kanssa.
Mutta mitä tulee tukkipulaan, niin viimeistään tämä Haansin kommentti osoitti, että hän ei tiedä mistään mitään mutta kaikkea pitää syyttää ja epäillä. Satun nimittäin oikein mehukkaasti työskentelemään metsäteollisuudessa! Lähimmän puukasan pitäisi normaalisti sijaita huoneeni ikkunasta noin 20 metrin päässä. Vaan nytpä kasaa ei ole, vaan tuotteiden hyvä kysyntä ja raaka-aineen huono saatavuus on tyhjentänyt varastot. Viime talvi oli lämmin ja korjuukausi jäi HYVIN lyhyeksi normaaliin verrattuna. Tukkipula on todellinen ja ERITTÄIN kiusallinen tuotannon kannalta.
Kehotan kaikkia jättämään Haansin kaltaiset paskanpuhujat täysin omaan arvoona. Kaikista suurinta paskaa, mitä ikinä olen keneltäkään kuullut, on Haansin väite viestissään, että UPM ei vain halua jostain syystä ostaa puuta! Voi helvettiläinen! Kyllä täällä saatana sen verran rahaa ja töitä halutaan tehdä, että hintojen ja kysynnän ollessa korkeimmillaan vuosikymmeniin puuta halutaan jalostaa vaikka 30 tuntia vuorokaudessa, jos sitä olisi.
Intressi on yhteinen: puuta haluaa firma ja puuta haluavat meidänkin työntekijät! Tule hyvä Haans pois sieltä poteroista ja 70-luvulta: työntekijä ja -antaja ovat samassa veneessä.
Jos menisit tuonne tehtaalle laukomaan noita käsityksiäsi "tukkipulasta", niin väitän että alkaisi sen sortin turpakäräjät, että tummempaa läskiä ei nähdä edes Nykäsen Matin tupareissa! Ja lyöjänä ei olisi tuotantopäällikkö vaan sosialidemokraatteja tai vasemmistoliittoa äänestävä työläinen!
Kirjoituksesi osoittaa ääretöntä halveksuntaa niin työntekijöitä kuin työnantajiakin kohtaan. Olen pahoillani, jos joku porvari on joskus pannut sinua perseeseen (ehkä se oli sinulle ihan oikein), mutta älä yleistä sitä koskemaan jokaista yritystä.
Terve!
Muuttui minunkin näyttöni punaiseksi tätä aloitusta lukiessa, mutta niinhän se on, että tyhjät tynnyrit eniten kolisevat.. Meilläkin on vuotuinen puunkäyttö noin miljoona mottia, joten kyllä sille tarvetta olisi.
ottaa ihan täydestä.
Aarno Laitinen on muuten jutellut nykykommareista ihan osuvasti:
http://www.iltalehti.fi/kolumnistit/200702025690906_ko.shtml
Katselin tuossa yksi ilta ohjelmaa "pakkoyrittämisestä" ja siinä kertoiltiin että ei enää UPM ja muut isot firmat palkkaa metsureita töihin ollenkaan vaan ovat ulkoistaneet nämä yksityisyrittäjiksi, samalla palkkiot on kilpailutettu niin alas ettei töitä juuri kannata tehdä kun ei ole mitään varmuutta siitä onko niitä edes vaiko ei (vain yksi "asiakas"). Tämä on selvä merkki siitä ETTEI PUUTA HALUTA OSTAA muualta kuin sieltä mistä sitä saadaan HALVALLA, eli motolla raivattavasta metsästä. Sitä saa mitä tilaa, saatanan ahneet paskat...
Katsele ihan rauhassa pakkoyrittämisestä mitä tahansa. Sinun aivo-oksennukseen ei minulla ole kuin kaksi kysymystä:
1) Miksi luulet, että Suomessa 95 % puunkorjuuyrittäjistä tekee ihan helvetisti voittoa?
2) Minkä takia yrityksemme puunhankinnan johto viikoittain selittelee muulle johdolle, että missä mättää puunhankinta?
Nollan pisteen pihje: koska sekä yritys että työntekijät haluavat, että puuta JALOSTETAAN = TEHDÄÄN RAHAA. Älä saatanan nulikka tule minulle ja meidän sinikaulusyhteisölle suoltamaan tuollaista ennakkoluuloista sontaa. Me haluamme yhdessä tehdä töitä! Toivottavasti itsekin joku päivä pystyt kiipeämään ylös vuosikymmenten takaisista poteroista ja olemaan iloinen menestyksestä sekä itsellesi että yrityksellesi. Se on yllättävän kivaa puuhaa!
Ei susta ainakaan bisnesmies tule. Jos hinnat ovat ennätyksellisen korkealla ja tarjonta on VAIN raala-aineesta kiinni, niin järkevä porvari laittaisi konee soimaan yhdessä duunareiden kanssa. Tosin meillä ei ole tuollaisia luokkarajoja. Ne ovat vain sun päässä. Olen pahoillani, että joudu/jouduit työslentelemään yritykseesä, jossa ihmisiä pannaan ahteriin.
Meillä mietitään aivan toisia asioita.
Ensinnäkin:
1.) Voi olla että voittoa tulee mutta taloudelliset riskit ovat myös isot yhdelle ihmiselle, koneissa on kaikki kiinni talosta lähtien eikä työpaikka voi tilapäisesti "vaihtaa" vaan se on sitten lopetettava kerta kaikkiaan. Työkoneita ajaa yleensä firman omistaja kelloon katsomatta silloin kun töitä on tehtävä ja koneita huolletaan/korjataan itse vapaa-ajalla eikä sinne metsään liioin mitään korjauspartiota soiteta niinkuin herrat tekevät kun työsuhdeauto laukeaa. Sanoisin että kaikkeen vaadittavaan osaamiseen, jaksamiseen ja sitoutumiseen nähden hommasta pitääkin jäädä jotain käteen. Sen sijaan pörssiyhtiöiden johdossa työntekijöitä kyykyttävillä pienimunaisilla mulkuilla ei ole itsellään lopulta "penniäkään kiinni" firman tulevaisuudessa.
2.) Sanoisin edelleen että sitä niittää mitä kylvää. Kyllä nämä kartellit olivat olleet selvästi nähtävissä yksityisten puolesta mutta viranomaiset ovat sokeita, vaikka kuinka hyvä leimikko olisi ollut tarjolla takavuosina muutamalla tutulla niin aina vain yksi firma jätti tarjouksen yhdelle, toinen toiselle. Nykyisin tilanne on tietenkin korjaantunut mutta en itse ainakaan myisi kuusen käpyäkään sellaiselle firmalle joka on minulta varastanut rahaa.
Totuus luokkarajoista on nykyään hieman toisenlainen kuin kommunismin parhaina päivinä, ne eivät ole suoraan verrannollisia. Nykyisin ylikansalliset yhtiöt ja maailmankauppa toimivat paitsi yksityistä ihmistä niin myös valtiota vastaan, pääoma on täysin isänmaatonta. Puupulaa voi olla paikallisesti, sen uskon, mutta ei varmasti siinä mittakaavassa kuin halutaan uskotella. Ongelman ydin on se että Venäjältä puuta on haettu puoli-ilmaiseksi ja metsäyhtiöt ovat vetäneet voitot omaan liiviinsä, nyt jos pitäisi yhtäkkiä alkaa maksaa Suomalaisesta puusta täysi markkinahinta niin paskat on housussa optioherroilla kun tulos tippuu väkisin.
Tämä puupula on vähän samanlaista hapatusta kuin nykyinen "työvoimapula" matalapalkka-aloilla, tarpeeksi kun on vittuiltu ja kustu silmään työntekijöitä niin tietyn varallisuusasteen saavuttanut porukka kiertää nämä työpaikat kaukaa ja vaikka makaa mieluummin kortistossa.
Olisiko Suomessa esim. hoitajapulaa jos ei olisi yleisesti tiedossa mitä työ vaatii ihmiseltä, vaikka se on kiireistä, stressaavaa, vaativaa, vastuullista jne. niin myös sairaiden ja kuolevien kanssa työskentely kuormittaa ihmistä psyykkisesti. Kuitenkaan ei saisi toivoa edes parempia työoloja kuten osastojen ylitäyttökieltoa (käytäväpotilaat jne.), riittävästi henkilökuntaa täyttämään myös sairaslomia tai lisää palkkaa. Ei tietenkään. Mutta pulaa hoetaan ikäänkuin se sillä korjautuisi.
Oletko oikeasti tosissasi?
Ensin oli niin kauhean hankalaa, että metsäyrittäjät ovat konkurssin partaalla. Nyt jostain syystä meidänkin kumppanit tekevät rahaa hurjasti.
Koitatko päättää miten on? Kaltaisesi jaskanpauhajat ovat niitä, jotka eivät tänään, huomenna eivätkä ensi viikolla kykene tekemään muuta kuin jarruttamaan ihmisten luontaista kehitystä. Onneksi en tee kanssasi töitä. Ahdistuisin nopeasti.
Me otamme kaiken puun vastaan mitä tulee. Samaa toivovat duunarit.
1) Taloudelliset riskit ovat helvetin paljonj suuremmat kaltaisellesi loiselle kuin omistajalle. Jos duunari ottaa ja lähtee, mukana on vain tuulenhuuhtoma perse. Omistajan tapauksessa menee noin koko omaisuus.
2) Et ilmeisesti omista metsää, Me ostamme kaiken puun.
Helppo on kaukalon laidalta huudella, mutta hankala on tuotanto, kun asiakkaat haluavat KAIKEN ihan helvetin hyvällä hinnalla, mutta ei vaan kykene toimittamaan puupulan vuoksi.
Nopea kysymys: oletko vainoharhainen vai etkö oikeasti tietä, kuinka maailma makaa?
Veikkaan sekä että. Vituttaa ihan helvetisti tuollaienen aliarviointi. Jos sinä laukoisin tujollaisia meidän tehtaalla, pigmenttisi olisi toisenlainen kuin mennessä. Me pidämme yhtä!
Minä puhuin pakkoyrittäjistä perinteisten moottorisahametsureiden kohdalla joiden työpanosta on arvostettu siinä määrin että nämä on ulkoistamalla ja palkkioita polkemalla saatu toteamaan ammattinsa tarpeettomaksi. Isot firmat eivät halua ostaa puuta sieltä mistä sitä ei motolla saa ja edullisin kuluin.
Yrittäjiä ovat myös useimmat motokuskit, yhden-kahden miehen firmoja ainakin täällä maalla. Kuten sanoin, he eivät ole konkurssin partaalla mutta työkin on aivan muuta kuin pelkkää puun kaatamista, koneet eivät ole mitään ilmaisia. Jos paperimiehille maksetaan koneen vieressä seisomisesta enemmän kuin keskipalkkaiselle esimiehelle niin kyllä tuostakin työstä saa jotain jäädä käteen, työajatkin kun ovat mitä ovat.
En epäile hetkeäkään että otetaanko sitä puuta teillä vastaan. Kyllä varmasti muuallakin sitä tarvitaan. Tilanne on vain se että nyt saattaa olla kotimainen puukin "arvossaan" kun halpatuonti Venäjältä tyrehtyi mutta maksuhalua ei metsäfirmoilla luonnollisesti ole, kiistaan taidetaan odotella toistaiseksi poliittista ratkaisua lomautuksilla. Osa metsänomistajista on myös kaunaisia kärsimistään vääryyksistä ja isojen firmojen toiminnasta tässä yhteiskunnassa (paperitehtaiden sulkemisuho huipputuloksista huolimatta) etteivät halua joka firmalle myydäkään puitaan. Itse en omista metsää mutta tulen perimään sitä suuria määriä. Tiedän mistä puhun.
Minua ei kiinnosta se että oletteko te tehtaanne sisäisellä propagandalla saaneet ihmiset vihaa uhkumaan ja kuinka herkästi teillä vieraan läski tummuu. Elämme vapaassa markkinataloudessa jossa vallitsee kysynnän ja tarjonnan laki. Kenenkään ei tarvitse myydä mitään eikä myöskään ostaa. Kartellin aikana metsänomistajilla oli joko pakko myydä puuta ennalta sovittuun hintaan tai antaa sen mädäntyä metsään. Nyt on periaatteessa sama tilanne edelleen, mikäli tarjottu hinta ei miellytä niin puiden jättäminen metsäänkin on vaihtoehto.
Tässä vielä niille keskustelun lukijoille jotka eivät ole asioihin perehtyneet puhdasta faktatietoa aivan nyky-Suomesta
http://www.kilpailuvirasto.fi/cgi-bin/suomi.cgi?luku=julkaisut/kilpailuviraston-uutisia&sivu=uut/u-2007-1-1
Ei tarvitse olla mikään kommunisti ollakseen sitä mieltä että metsäyhtiöt ovat itse keittäneet soppansa. Kartelli ei ole vapaaseen markkinatalouteen laillisesti kuuluva ilmiö vaan yhtä huono ilmiö kuin säänneltyyn talouteen kuuluva monopolikin.
Homman nimi nyt vain sattuu olemaan se, että koivua ei tuolla metsässä kasva tällä hetkellä riittävästi. On aivan höpöhöpöä alkaa puhua täällä ostokartelleista ja halpatuonnista, kun Suomen metsäteollisuuden koivun käyttö on noin 20-30 % korkeampi kuin vuotuinen kasvumäärä.
Ymmärrätkö nyt, mistä kiikastaa myös UPM:llä? Ja ymmärrätkö mikä on tilanne, jos Venäjän puulle asetetaan tullit ja Suomessa ei raaka-ainetta riitä? Se tarkoittaa käytännössä tuotannon radikaalia supistamista tilanteessa, jossa kysyntä olisi hyvä ja hinnat korkeat.
Olen kuullut en itse muista olen senverran nuori että olisko ollut 50 -60-luvulla kun vapo lopetti isänniltä koivuhalon oston. Koivu ei kelvannut siis kenellekään. Niin siitä tuli roskapuu, rikkaruoho josta piti päästä eroon. Täten kaikki koivikot pistettiinkin kasvamaan havupuuta. sitä satoa niitetään nyt. Sitä niittää mitä kylvää!
Niin miksi suomessa sitten on vaikka kuinka hakkaamatonta metsää. Onko se niin arvokasta että kannattaa jättää pystyyn?
huhhuh