Auttakaa naista mäessä! Koira, 1 v 9 kk, narttu. Todella vahvasti saalisviettinen, taistelutahtoinen, tuo kapulaa taisteltavaksi, rakastaa noutamista. Nopea oppimaan, melko pehmeä, ei mikään "nyrkillä koulutettava".
Bh pitäisi tehdä kohta puolin, mutta seuraaminen on aivan kamalaa. Jos virittelen koiran ensin ja sitten tehdään, seuraa nätisti. Mutta tauon jälkeen (mitä nyt kokeissakin on), ei pidä kontaktia yhtään. Kulkee kyllä mukana kuin matkalaukku, mutta seuraamisesksi sitä ei voi sanoa. Perusasento on hyvä ja suora, seuraamispaikka on myöskin oikea sillion, kun seuraa vietikkäästi.
Kaikki treenit, mitä ollaan asian kanssa tehty, on otettu vain pieniä pätkiä, käännöksiä ja aina palkattu kontaktista. Kyse ei siis mielestäni ole liikkeen pituuteen kyllästymisestä, vaan siitä, että viettiä ei aloitushetkellä ole.
Neuvoja kaipaan kipeästi. Aloitanko alusta uudestaan, otanko pakotteita mukaan (jossain vaiheessa edistämisen korjasin kaulaimella) vai miten. Kiitos!
Bh pitäisi tehdä kohta puolin, mutta seuraaminen on aivan kamalaa. Jos virittelen koiran ensin ja sitten tehdään, seuraa nätisti. Mutta tauon jälkeen (mitä nyt kokeissakin on), ei pidä kontaktia yhtään. Kulkee kyllä mukana kuin matkalaukku, mutta seuraamisesksi sitä ei voi sanoa. Perusasento on hyvä ja suora, seuraamispaikka on myöskin oikea sillion, kun seuraa vietikkäästi.
Kaikki treenit, mitä ollaan asian kanssa tehty, on otettu vain pieniä pätkiä, käännöksiä ja aina palkattu kontaktista. Kyse ei siis mielestäni ole liikkeen pituuteen kyllästymisestä, vaan siitä, että viettiä ei aloitushetkellä ole.
Neuvoja kaipaan kipeästi. Aloitanko alusta uudestaan, otanko pakotteita mukaan (jossain vaiheessa edistämisen korjasin kaulaimella) vai miten. Kiitos!
Vastaukset 14
Vanhimmat
Olen tehnyt niin että laitan omaan suuhuni makkaraa ja sitten käsken koiraa seuraamaan, ja aina kun se vilkaiseekin minua niin tiputan makkaraa suustani. Pieniä pätkiä kerrallaan! Ihan vaikka 5min aluksi. Mutta tapoja on miljoonia, tässä siis yksi ;)
Sinulla on siis ongelma sekä viettitason että kontaktin kanssa? Itse olen opettanut kontakin pikkupennulle aina makupalalla, ja näin ollen kontakti ei ole sidoksissa viettitasoon. Kokeessa muuta pitkää taukoahan liikkeiten väliin ei tule, kuin paikallaanmakuun ajaksi. Jos viet koiran ensin paikallemakuuseen, on se ehkä hyväkin ettei se käy mielettömillä kierroksilla. Minusta koiran viettitason nostoon tulisi riittää ohjaajan käsky. Eli siis olen yrittänyt opettaa koirani aina niin, että käsky nostaa koiraa vietissään, jolloin jokainen käsky on koiralle ilmoitus siitä, että nyt tapahtuu jotain kivaa!!! vaikea selittää, helppo toteuttaa.. heh. ;)
Kuinka vanha koirasi on? Kuinka palkkaat sitä? Miten toimit kun kontakti katoaa?
Älä luovuta, kyllä se vielä onnistuu.
Eli koira täytti juuri kaksi (narttu). Ohjaajaherkkis ja kuten kain sanoinkin, todella saalisviettinen. Vika on taatusti ohjaajassa eikä koirassa. Treeneissä ja noin yleensä kentällä toimii kuin unelma, kokeissa ei. Osaltaan varmasti johtuu omasta jännittämisestäni ja jäykästä käskytystyylistä koetilanteessa. Treeneissä puhkuu intoa jo autosta päästessään. Ehkä pitäisi kiinnittää huomiota enemmän siihen kokeeseen menotilanteeseen ja jäljitellä siellä enemmän treenitilannetta.
Sinun pitää vaan kertoa sille koiralle mitä sinä haluat sen tekevän, heh helppoa eikös vaan ;)
Eli kun se tekee väärin niin kerro se sille koiralle, mutta MUISTA KERTOA SILLE AINA MYÖS KUN SE TEKEE OIKEIN. Tällä tavoin saat siitä mitä haluat...
Keinoja on monia ja toinen sopii toiselle toinen toiselle. Tässä muutamia harjoitus vinkkejä....
Kävelet reippaasti eteenpäin, kun katsekontakti "unohtuu" heti tiukka käännös oikealle (samalla hihnasta terävä nyppäisy ja / tai muminaa HEI MITÄ TEET... näyttele olevasi vihainen, mutta muista olla samalla rauhallinen)
Toista sama uudestaan pakotteen kanssa ja kolmas kerta ilman pakotetta KEHU KOIRAA, kun se tekee oikein tai edes yrittää tehdä oikein. Ota sanalliseen kehuun taputtelu mukaan ja taas näyttele olevasi oikein iloinen :)
Kävele hitaasti eteenpäin, Kehu rauhallisesti koiraa kun se tekee tarkkaa työtä, voit ottaa silityksen mukaan vahvistamaan kehua. Jos koiran katse herpaantuu taas tiukka vihainen, mutta rauhallinen HYI, EI, tms... ja tukistus tai korvasta nyppäisy mukaan jos sanallinen ei tuota vielä tarpeeksi tulosta. Taas kun koira tarjoaa oikeaa vaihtoehtoa kerro se sille TAITAVAVA TYTTÖ, UPEA! Ja ota kosketus mukaa vahvistamaan sanallista palkkaa.
Tee hengitys harjoituksia ja tarkkaile miten koirasi niihin reagoi ( näitä taktiikoita voi käyttää kisoissakin kenenkään huomaamatta) Vedä kuuluvasti henkeä sisään ja pidätä hengitystäsi.
Anna itsestäsi palkka koiralle nujua , peuhaa , läpsyttele ja rieku. kokeissa sinä voit liikkeiden jälkeen kiittää koiraasi taputtamalla. Opeta koiralle myös harjoituksissa, että sinun kanssasi voi olla kivaa ja taputus kannustavaa ja nostavaa... Eli riko kaavaa aina ei tarvitse pallolla palkata tai muilla totutuilla vehkeillä. Tee nyt sellainen harjoitus, että pistä pallo nurkkaan ja opettele palkkaamaan itselläsi :). Harjoituksen lopuksi, kun enää ei mitään liikettä tehdä voit ottaa sitten pallo riekkumisen lisäksi mukaan iloitteluun.
Tässä muutamia harjoitteita, näitä voi sitten yhdistella keskenään ja hyvä olisikin tehdä harjoituksista aina ennalta arvaamattomia, nopeuden muutoksia, tiukkoja käännöksiä, harppauksia, hyppyjä. Tämmöisissä harjoituksissa se kontaktikin parantuu, kun koira oppii olemaan valppaana. EI KUN REENAAMAAN!!!
hintaa et tuut kouluttaa mun kanssa mun koiraa? :D tänään kävin tolla mun makkarametodialla kokeilee ihan pellolla ni paskan marjat sitä kiinnostanu kattoo ees mua vaikka huusin kurkku suorana sen nimee (makkarat lenti suusta kun hermostuin) :D siis tuntuu et sitä ei kiinnosta yhtään olla mun kanssa..siis tietysti hermostun kauheen helposti mut yritän parhaani :) mutta mulla on yks kysymys..kuinka kauan pitää kävellä että ootan sitä sen kontaktia? Esim. Pistän koiran sivulle, koira katsoo silmiin, sitten sanon 'seuraa' koira lähtee seuraamaan tyyliin nokka maassa, sama kun olis päiväkävelyllä, sitten kun se vilkasee olen palkannut mutta sitten sitä ei kiinnosta enempää. Onko se nyt oikeen pitää koiraa nälässäkään noitten makkaroitten takia mitä pidän suussani? äh..oon ihan puhki..neuvokaa siis toista tämän asian kanssa painijaa :) kiitos...
Jos kontakti häviää jo perusasennosta lähdettäessä, on syytä pohtia tarkottaako käsky "seuraa" koiran mielestä vain liikkelle lähtöä ilman kontaktia.Silloin siirryt takaisin jännitteen luomiseen perusasennossa, sanoa alkuun vain käskyn ja odotat kontaktia. Voit palkata kontaktin pitämiestä. Tulee aina muistaa, että saalisvietti on kyllääntyvä vietti, eli luulen, että sinun koirallasi joka saalis kyllääntyy nopeasti tai ei ole alun alkaenkaan tarpeeksi korkealla. Eli koira tolppaan ja saalista tekemään, älä päästä puruun liian nopeasti ja nopeat taistelut plus irroitukset. LYHYITÄ HARJOITUKSIA!!! tekisin sinuna nyt alkuun kentällä vain 5 minuutin vietinnostoja ja pois. Myöskään en aina aloittaisi seuraamista perusasennosta, vaan suoraan saalistamisesta "seuraa!!!" ja menoksi. Pari askelta ja palkka. Näin saat koiran elämään vähän vaihtelua ja vietin pysymään korkeammalla.
Jokainen tallaa tavallaan, tässä vain siis jotain neuvoja jotka sopivat joillekin koirille. :)
Ei sinun kuulu odotella koirasi katsekontakteja sekuntiakaan! Ensin sille opetetaan mitä me haluamme koiran tekevän ja sen jälkeen siltä vaaditaan tekemään se mitä ollaan opetettu.
Jos olette vasta opetus vaiheessa niin palkkaa katse kontaktista makkaralla ihan siinä sivulla seistessä, niin kuin olet tehnytkin. Jatka siitä sitten puoli askelta ja räkäse makkaralla. Ei väliä katsooko vai ei ja toista tätä muutamia kertoja. Eli opetus vaiheessa ei kannata edetä liian nopeasti vaan parhaimman loppu tuloksen saa aikaiseksi kun etenee hitaasti ja maltillisesti. Ja jos joku menee pieleen palaa mielummin taakse päin kun, haukkaa kilon paskaa kiirehtimällä.
Toinen vaihtoehto on vaatiminen, mutta koiralta ei voi vaatia jos se ei osaa / tiedä mitä siltä odotetaan! "seuraa" liikkeelle koira ei katso "hei haloo, mitä teet" (nutusta nipistys) ja kun koira tekee mitä pitää KEHUA, KEHUA ja KEHUA, vähän taputtelua ja ihailua ja homma jatkuu...
Voit kouluttaa katsekontaktia myös tiukkojen käännösten avulla, mutta näihin harjoituksiin suosittelisin vietti tason nostamista leikin avulla ja palkaksi myös leikkiä ja yhteistä kivaa. Sekä henkilön joka tietää mitä tehdään, eli jonkun huutamaan sulle "tee nyt jotain" ja "palkkaa jo pahvi".
Toki jokaisessa harjoituksessa toinen silmäpari olisi aina suotavaa, koska ne yleensä näkevät enemmän virheitä kuin itse tietää edes tekevän ja osaavat monesti myös antaa mielipiteen mitä voisi tehdä asian korjaamiseksi )
Oletko kiinnittänyt huomiota koiran vietti vireeseen? Jokaisen harjoituksen pitäisi sisältää aloitus, harjoitus ja lopetus vaiheet. Oletko ajatellut, että jätät makkarat sivummalle ja aloitat harjoituksen leikkimällä koirasi kanssa ja käyttäisit leikkiä harjoituksen palkkana? Kokeile luulen, että se voisi tuoda kummasti tekemiseen potkua ,intoa ja mammastakin kiinnostavamman.?!
Kiitos älyttömästi vinkeistä ja ihan oikeessa olette! Tuotanoin. Koiralla on ihan saakelin korkee vietti, eli saan sen vietin nousemaan pelkällä kiven heitolla, lähtee sitä jahtaamaan. Mutta kun mä sitä ajattelin että kisoissahan ei saa olla mitään siellä takin alla (n.viikon päästä toko alokasluokan kisat) niin miten saan sitä sitte huijatuks et siellä oliskin jotakin minkä takia tehdäkkin jotain? Mutta nyt rupeen treenaamaan näillä vinkeillä! kiitti!!!!!!! :D
..olisi nyt se ykkössana. JOs kerran vietti on ja pysyy korkealla, pitennä palkkaamiseen kuluvaa aikaa, palkkaa välillä vaan nostamalla viettiä(vapauttamalla, ei pääse puruun) ja tee ennen vapauttmista niitä hengitysharjoituksia joista edellinenkin kirjoittaja puhui. JOs koiran vire meinaa lopahtaa, kiinnitä sen huomio esim. nopealla pysähdyksellä, tempon muutoksilla tai nopeilla käännöksillä joita jo edellä suositeltiinkin. Itse en hektistä koiraa lähtisi mielettömästi kehumaan äänellä (jos on pelkoa että nousee siitä liikaa eikä pysy hanskassa) vaan taputtaisin kevyesti kylkeen seuraamisen aikana, kuitenkin tehden selväksi, että se ei ole vapauttava liike!! Riehuminen ja kehuminen on toki vapautuksen jälkeen ok, mutta itse kiittäisin nyt seuraamisenkin aikana tarkkaavaisuudesta. Näin saat myös vähitellen parannettua viettikestävyytä.
Olet saanut yllä hyviä neuvoja muiltakin kirjoittajilta, käytä niistä niitä, jotka voisivat sopia koirallesi, mutta älä nyt hyvä ihminen lähde koko koulutksen perustaa muuttamaan noin lähellä koetta. Onnea matkaan! :)
Edelliset vastasivat tyhjentävästi.
Mutta kun mä sitä ajattelin että kisoissahan ei saa olla mitään siellä takin alla.
Tuohon pikkuongelmaasi vaan palatakseni, opeta koirallesi jokin rituaali juuri ennen palkkaamista, esimerkiksi juuri tuo hengitystekniikka, (vedät ilmaa kuuluvasti, ennen patukalla palkkaamista) siitä on se hyöty, että koira itseasiassa saa "palkkansa" jo pelkästään tuosta ehdollistumasta.
Et siis tarvitse mitään siellä kokeessa.
Pakotteina itse käytän tuosta remmistä nyppimisen sijasta ihan siitä säänpäältä nahasta yhtäkkistä puristamista, mikäli koira jättää kontaktinpidon minun huolekseni, oikealle käännös ja kun koira on korjaamassa, kehut, suoprilla osuuksilla on turha kopistella, tehdään siitä virheestä vaan hieman räikeämpi, että tulee kontrastia koiralle.
Voit ihan itse keksiä sen toimivimman, pidä vaan huoli, ettei tuomari sitä noteeraa.
Uskoisin, että hyvin kaikki menee, kuulostaa siltä normaalilta panikoinnilta, kun alkaa jännittämään.
kiitos taas mielettömästi vinkeistä!!! E.A : siis esim, koira katsoo minua seuratessaan kerran, vedän nopeesti, äänekkäästi ilmaa ja palkkaan heti? En oo ikinä tota hengitystekniikkaa kuullukkaan :O saakos koiraa vähän ihan pikkuruisen hiljaa 'läppästä' poskelle jos ei ota kontaktia?? EI siis kovaa!! näin olen nähnyt tekevän kun ei ota kontaktia. Hitto tää asia nyt vaivaa mieltä...
Eli mun osalta asia alkaa olemaan siinä tasossa että meen tänään käymään spl alajaoston kentällä tutustuu toimintaan ja kuulema laitetaan samalla koiran katsekontakti kuntoon :) eli en itse oma toimisesti enää uskalla kouluttaa kamalasti! Että näin.
Voisiko seuraa-käskyn merkitys olla epäselvä koiralle? Jos se sen mielestä tarkoittaa vaan perässä kulkemista ilman kontaktia? Vaihda käsky ja opeta alusta uudelleen.
Mitäköhän se olikaan auf Deutsch, joku varmaan muistaa.
Itse käytän käskyä fuss