Kumpi on parempi kotiteatterissa?
Viilutettu mdf, vai hyväpintainen koivuvaneri?
Viilutettu mdf, vai hyväpintainen koivuvaneri?
Tee-se-itse-kotelot
Rakentaja-Rane
181492
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
..että MDF on parempi, koska mielestäni sitä on helpompi työstää. Saa tiiviimmät ja tarkemmat saumat.
Mutta tämä on kuitenkin makuasia ja lisäksi omistamasi työkalut vaikuttavat myös. Jos sinulla on hyvät sirkkelit ym. laitteet, niin tee toki vanerista. Tällöin säästyy viiluttamiselta, vaneripinnasta saa mielestäni lakaamalla/petsaamalla/öljyämällä aivan mukavan näköisen.
Tein kerran sillä tavalla, että liimasin MDF:n päälle ohuen vanerin, koska paksu vaneri on niin kallista:)
Kiitos varmistuksesta.
"Mutta tämä on kuitenkin makuasia ja lisäksi omistamasi työkalut vaikuttavat myös. Jos sinulla on hyvät sirkkelit ym. laitteet, niin tee toki vanerista. Tällöin säästyy viiluttamiselta, vaneripinnasta saa mielestäni lakaamalla/petsaamalla/öljyämällä aivan mukavan näköisen."
Saan käyttöön hyvän sirkkelin ja vaneria pilkkahintaan. Mietin vain, että onko MDF soinnillisesti parempi. Olen samaa mieltä, varsinkin tuosta pinnan käsittelystä.
Kiitos sinulle :)
"Mietin vain, että onko MDF soinnillisesti parempi."
Tähän pitää varmuuden vuoksi sanoa, että kotelon itsessään ei ole tarkoitus soida eli värähdellä ollenkaan. Mitä kuolleempi kotelo akustisesti on, sen parempi.
Jos tarkoitit niin, että saako MDF-kotelolla soinnillisesti paremman lopputuloksen kuin vanerikotelolla, niin kyllä saa, mikäli se värähtelee vähemmän kuin vanerikotelo. Vastausta tähän paremmuusjärjestykseen en tosin tiedä.
Kotelon sisäistä tuentaa kannattaa ehdottomasti harrastaa. Tee tukirimoitus, tai jos on jyrsintämahdollisuus, niin sisäleveyden ja syvyyden mittaisesta levystä jyrsi vaikka neljä neliötä pois, niin että jäljelle jää yhtä puuta oleva kehikko, jossa on risti keskellä. Mielikuvitus on rajana tässä mitä muotoja jyrsii, mutta levyssä pitää olla riittävästi sitä "reikää" että elementin kokema kotelotilavuus ei pienenisi.
Basson viritys menee pieleen jos reikien pinta-alat ovat liian pienet.
"Tähän pitää varmuuden vuoksi sanoa, että kotelon itsessään ei ole tarkoitus soida eli värähdellä ollenkaan. Mitä kuolleempi kotelo akustisesti on, sen parempi."
Tämä oli tiedossa.
"Jos tarkoitit niin, että saako MDF-kotelolla soinnillisesti paremman lopputuloksen kuin vanerikotelolla, niin kyllä saa, mikäli se värähtelee vähemmän kuin vanerikotelo. Vastausta tähän paremmuusjärjestykseen en tosin tiedä."
Niin, jos käytän tarpeeksi paksua vaneria, ei resonointia ilmene. Esim. etu-, taka ja keskikajarin koteloiden mitat suunnilleen 200x150x180, niin yli 20 millinen vaneri ei varmaan resonoi... Subiin tietty paksumpaa tavaraa.
>"Tähän pitää varmuuden vuoksi sanoa, että kotelon itsessään ei ole tarkoitus soida eli värähdellä ollenkaan. Mitä kuolleempi kotelo akustisesti on, sen parempi."<
"Tämä oli tiedossa."
"Esim. etu-, taka ja keskikajarin koteloiden mitat suunnilleen 200x150x180, niin yli 20 millinen vaneri ei varmaan resonoi... Subiin tietty paksumpaa tavaraa."
Hyvä että nämä jutut olivat tiedossa. Uskalsin varoittaa, koska lähtötietoja projektista ei ollut ja koska tietämättömyyttä ja vääriä luuloja tällä palstalla riittää. ;)
Parempi antaa vinkki ETUkäteen kuin neuvoa miten tärisevät kotelot saa äänettömiksi. :)
Joo, noin pienen kotelon tekemiseen riittää se yli 20 millinen tavara. Onko sulla jokin rakennussarja (mikä?), vai teetkö jonkin muun ohjeen/suunnitelman mukaan? Ethän hermostu kun sanon vielä tämänkin, mutta käytäthän kotelon sisäiseen vaimennukseen riittävästi vaimennusainetta. Jaahas, tiesit tämänkin jo, oikein hyvä. :))
"Hyvä että nämä jutut olivat tiedossa. Uskalsin varoittaa, koska lähtötietoja projektista ei ollut ja koska tietämättömyyttä ja vääriä luuloja tällä palstalla riittää. ;)
Parempi antaa vinkki ETUkäteen kuin neuvoa miten tärisevät kotelot saa äänettömiksi. :)"
Parempi tieto tuplana, kuin ei ollenkaan :)
"Joo, noin pienen kotelon tekemiseen riittää se yli 20 millinen tavara. Onko sulla jokin rakennussarja (mikä?), vai teetkö jonkin muun ohjeen/suunnitelman mukaan? Ethän hermostu kun sanon vielä tämänkin, mutta käytäthän kotelon sisäiseen vaimennukseen riittävästi vaimennusainetta. Jaahas, tiesit tämänkin jo, oikein hyvä. :))"
Rakennussarja, ja kuvien kera. Kuvat on muutettu valmiiksi paksummalle materiaalille, kun alunperin koteloiden seinämänvahvuus oli ohkaisempi, kuitenkin sisätilavuus on sama kuin alkuperäisessä suunnitelmassa.
Vaimennus oli tuttu :D
Tuo keskarikotelo on sen verran pieni että siihen riittää noilla materiaalipaksuuksilla pelkkä keskituki seinämien välille.
Harjanvarren pätkä on ihan hyvä. Pyöreän muodon edut huomaa kun basson reiästä asentaa sisälle jakosuodinta ja johtoja.
Muutenkin pienessä kaiuttimessa ei jää vapaata tilaa juuri mihinkään mahdollisen refleksiputken, bassoelemntin, jakosuotimen sekä tukien takia.
Kaikkien paikat kannattaa suunnitella etukäteen ihan millien tarkkuudella.
Subin koteloon sitten vähän järeämpi tuenta.
Työkaluistasi riippuu miten tuenta kannattaa tehdä.
Jos käsityökalut, tuenta kannattaa tehdä levystä tavaraa pois ottamalla kuten joku tuossa ylempänä mainitsi, mutta jos käytössä hyvät sirkkelit ja jyrsimet, hyvän rimarakenteisen neljään suuntaa sojottavan tukirakenteen, tai useammankin sellaisen rakentaa helposti eikä se vie niin paljon kotelon sisätilavuudesta litroja.
Vanerin pinta on sorvattua viilua. Sitä tarkemmin katsellessa huomaa miten se poikkeaa höylätystä viilusta.
Tee ennen kaiuttimien rakentamista koepala pintakäsittelystä ennnen kuin päätät kumman rakenteen valitset. Levyn päätyvanerin näkyviin jättäminen on myös yksi miettimisen aihe.
Jos et halua jättää sitä näkyviin, voit viiluttaa ne pinnat joihin ne kotelon rakenteen mukaisesti jäävät näkyviin, mutta vanerin kosteuseläminen yleensä jättää nuo kohdat peilaamaan vähän viilun läpi viimeistään vuoden päästä.
Yksi tapa olisi leikata levyjen kaikki särmät jiiriin. Toinen tapa on ohentaa levyt muutaman millin paksuisiksi liitoskohdastaan eli toinen vastapintaan jyrsitään kolo toisen levyn päätysärmälle.
Mdf:stä vielä sen verran että suosittelen käyttämään hengityssuojainta sen työstämisessä.
Vaikka olisi puruimurikin.
Öli pakko kirjoittaa tähän vaikka on aika vanha juttu. Kyllähän tuo vaneri on lujempaa tekoa jos verrataan saman vahvuiseen mdf levyyn. Mutta yksi hyvä vinkki mistä itse olen rakentanut koteloita on esim: vanhojen vesisänkyjen paksu täysipuinen runko jollaiset tuossa lattialla juuri ovat uutta muotoilua odottamassa ja aine vahvuus mitatessani on noin: 3.5 cm paksuja 2x210cm, ja 2kpl 190cm pitkiä, joten niistä saa tehtyä aika lailla isoja tai usempia pienempiä. Itse ajattelin tehdä niistä niin sanotun
Electrostaattinsen tyyppisen mallin asentamalla molempiin 8kpl 8tuumaisia seas elementtejä berilliym diskantit, eli kyllä niitä puu osia löytyy kunhan vain osaa kysyä esim huonekkalu liikeistä mitkä tuovat vanhat sängyt pois uusien tilalle. Itse en ole joutunut niistä maksamaan latikaan ja kyllä niistä löytyy muita vastaavan tyyppisiä kalusteista. Itselläni taitavat olla nämä jo 6:dennet sängynrunko puut. Laitan tähän sähköposti osoitteeni jos joku sattuu olemaan kiinnosatunut elementtien kimppa tilaukseen. [email protected]
> "Itse ajattelin tehdä niistä niin sanotun Electrostaattinsen tyyppisen mallin asentamalla molempiin 8kpl 8tuumaisia seas elementtejä berilliym diskantit"
Dynaamisilla elementeillä ei tehdä elektrostaatin tyyppisiä kaiuttimia. Jos jätät elementit koteloimatta, ne on dipolit, jos koteloit, ne on kotelokaiuttimet. Tarkennuksena. ;)
Kyllä, näkisin että mutsisi oli melko staattinen.
Dynaamisilla elementeillä ei tehdä elektrostaatin tyyppisiä kaiuttimia. Jos jätät elementit koteloimatta, ne on dipolit, jos koteloit, ne on kotelokaiuttimet. Tarkennuksena. ;)
Joo Meni mulla noi termistöt sekasin aikalailla että hyvä kun korjasit :)En ole kyseistä systeemiä ennen kokeillut , mutta noi perus kaijutin jutut on ollu tekeillä jo reilu 20 vuotta, mutta ei se tieto silläkään alalla ole niin etteikö käytännössä opi aina jotakin uutta ja eipä noiden tekemisessä aina voi luottaa elementtien muiden suositus tilavuuksiin tai muihin yksityiskotiin, lähinnä tuntuu että omasta mielestä parhaat on tullu tehtyä pelkästään omilla korvilla vaikka kuinka "hifistejä" oltaisiin . Jokatapauksessa mukavaa hommaa ja vielä kun on tuo faijalta perity puusepän verstas niin pysyy mielen kiinto kun ei tarvitse pelkällä viilalla pulailla. Toki eihän tuo homma suju ilman kunnollista laitteistoja , noin perus testi vehkeinä käytän Pioneerin Spec 1 Spect 2 mitkä tuurilla sain ostettua aikoinaan.
Sitten toi V1TUN AV-v:een turpa on kohta siinä kunnossa ettei siihen pikku päähän enään mahdu tavallinen kypärära vaan täytyy tilata mittatilauksena puolen kuution kypärän jossa on valmiia teslan langaton sähkösydeemi mieluiten voimavirta.
Voitaisiinko tavata AV-v ni voitais jutella ihan livenä niinku kuuluis tälläsissä asioissa aina tehdä eli laita viesiä koska tavattais [email protected] asun karkkilassa, mutta voin ajaa pitemmällekkin. Toivon että pystyt koska ei tuo nimimerkin takana kirjoittelu kovin miehekästä ole.
Kyllä noilla palstan aikaisemmilla ohjeilla pääsee hienosti alkuun vaikka olisi ensimmäisiä tekemässä.
Tekstisi on sellaista sillisalaattia kaikkine omituisuuksineen ja yhdyssanakoukeroineen, ettei siitä ota kyllä selvää vanha erkkikään, mutta jossain osui silmään tuo ns. väkivallalla uhkailu. Sehän on tyypillistä tuollaisille saatanan uuvateille, jotka ovat tottuneet turvautumaan raakaan voimaan, aina sen vähänkin järjen loppuessa.
Jatka ihmeessä rakentelujasi, mutta varo ettei se kylmä lattia aiheuta nukkuessasi pukamia, koska sängythän olet jo ottanut muuhun käyttöön. :))))
Upeeta erkki siinä on sitä sanomaa. on kyllä totta että väkivalta kyllä korvaa monia puutteita, mutta kyllä se lepokin joskus auttaa. Mutta enpä viitsi lueskella tätä pikkupippelien juttua enempää, että ei tule mieleen mitään tyhmempää. sähköpostini kyllä luen, johonka voi vapaamuotoisesti laittaa tarjouksia.
puupää on siinä mielessä oikeilla jäljillä että noiden urpojen yhtäkkiseen vittuiluun on syytä puuttua heti, kuten koiran tai bipolaarin alkavaan hihhulointiin.
Mene nyt reppana hakemaan jo kaupasta se mäyräkoirasi niin saat siihen mitättömään elämääsi taas hiukan lisää valoa. Huvittavaa lukea tuollaisten luolamiesten pullisteluista.
Vai mäyräkoira, Jaa muistin juuri että en ole juonut alkoholia noin 15 vuoteen, erinäisten persoona ja auktoriteetisien ongelmien takia. Kuule AV-V asutaan ainoastaan noin 50 kilometrin päässä toisistamme ja harrastat samanlaista typerää pullistelua kuten myös minäkin. Eikö olisi jo aika nähdä toisiamme? mielestäni jokaisen turvansoittajan täytyisi vastata asiat myös livenä, kuten itsekkin olen ehdottomasti valmis tekemään, niin odottaisin myös muidenkin turvanpieksijöiden tekevän???. Tässähän on nyt kyseisestä ainoastaan AV-V turvasta ja Siinäpä onkin rohkea poika joka laittaa päänsä jäniksen koloon ja sieltä urhoillisesti kirjoitella rumia toisille ihmisille. Siinä on kyllä meillä urhea poika.
Anteeksi kirjoitus virheistä koska näppikseni ei toimi kunnollä ja tarvitsee myöskin käsittelyä
Jaahas, te olette saaneet näköjään yhteydet taas kuntoon siellä takahikiällä. Miten muuten teilläpäin on saatavilla noita psykiatrisia hoitopalveluja, koska huomaan ettei tuo ahdistuneisuutenne ei ole ainakaan helpottanut tällä välillä? Pakottava tarve on päästä purkamaan sitä ylitsepursuavaa fyysistä voimaansa, kupolin kumistessa samanaikaisesti tyhjyyttään.
Luolamiehellehän on tunnetusti erittäin kova paikka, jollei sitä kiistaa pääse ratkomaan sillä mielestään ainoalla mahdollisella tavalla, eli nyrkein. Kastin alimpana on tämä sakki.
En muuten tunne ketään tiettyä ihmistä, joka asuisi minusta noin viidenkymmenen kilometrin päässä missään ilmansuunnassa. Enkä edes neljänkymmenen, enkä kuudenkymmenenkään. Eli sielläpä täriset, urpo.
Kumpi on parempi kotiteatterissa?
"Viilutettu mdf, vai hyväpintainen koivuvaneri?"
Aika hyvin on alkuperäisessä aiheessa pysytty. :)