It-ala taitaa olla ainoa ala missä kuka tahansa tumpelo pääsee leikkimään asiantuntijaa? Siltä ainakin vaikuttaa kun katsoo miten paljon palveluntarjoajia on olemassa... suurimmalla osalla tuskin on edes perustaidot kunnolla hallussa. Lailla pitäisi kieltää "jokamiehiltä" atk-asiantuntijoina esiintyminen.
"Jokamiehet" vievät työt
Helvetti soikoon!
214607
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Jos asiansa osaa esittää vakuuttavasti niin silloin mitään tiätämätön tyhmeliini pärjää hyvin alalla. Varsinkin kun pystyy hinnoittelemaan itsensä todellisia ammattilaisia halvemmaksi. Raha se ratkaisee kuka palkataan.
kuskeja
Ala vain on nykyään huomattu niin helpoksi, ettei siihen kannata palkata mitään todellisia ammattilaisia. Niitä töitä, joissa todella tarvitaan todellisia ammattilaisia on tosi vähän ja niihin kyllä palkataan heitä välittämättä kustannuksista. Suurin osa It-alan töistä on hanttihommia, joita kuka tahansa oppii tekemään lyhyellä opettelualalla.
Suurin osa niistä, jotka kuvittelevat olevansa todellisia ammattilaisia, eivät sitä ole ja ne jotka ovat saavat kyllä haluamansa työpaikan ja pystyvät määräämään hintansa.
Valtaosan hommista voisi tehdä huonosti koulutettu apinakin. Ja niin tekeekin.
Ainakin tälle keskustelupalstalle hulvahtaa ajoitain noita omasta mielestään superhyperasiantuntijoita.
Viime vuoden paras postaus tällä palstalla oli se koodinpätkä, johon ei tältä palstalla meinannut tulla kirveelläkään asiallisia vastauksia. Perusasioita kuten yhteenlasku- ja sijoituskäskyjä ei oltu kuulema kommentoitu riittävästi :-)
Eräs naikkonen totesi, että "hän opiskelisi mielellään tätä" ja heti perään "ettei hänellä ole aikaa", ilmeisesti Kauniilta ja Rohkeilta. Tuommoinen paskanjauhanta antaa tynaamisen ja rogressiivisen kuvan paskanjauhajasta.
Eli aika paljon täällä nämä "asiantuntijat" hössöttävät semmoista paskaa toisilleen, mitä odottavat toisten ihmisten haluavan kuulla heistä. Ymmärrättäväsi muut ihmiset eivät halua kuulla heistä faktoja.
johtajatkin luulee... ainakin yhdessä nimeltä mainitesmattomassa suur yrityksessä. Koulun penkiltä suoraan vastaamaan kriitisistä järjestelmistä, paremman palvelun nimissä. Tietämys sillä tasollla että mitään muuta kuin Windows XP ja 2003 server ei ole olemassakaan, folderit ja ikonit kiiltää silmissä kun jätkät painaa nuoruuden innolla ylivertiasella tietämyksellä
Tuskin pitää paikkaansa, tai ainakin ne nyrkkipajat missä pojat vääntävät appletteja ovat nurin alta aikayksikön. Todellisille kovan luokan osaajille maksetaan, heitä arvostetaan, ja heitä ei löydy joka paikasta. Nyt ei siten puhuta koulutuksesta.
...alalla kuin alalla. Ja IT-ala on vielä sen verran vaativa ja vaikea ala, että asiantuntemattomatkin läpänheittäjät ovat hetkessä "asiantuntijoita" kun harva osaa saati tietää väittää vastaan.
On naurettavaa, että nykyään saa tuskin puistoa enää lakaista ilman lakisääteistä tutkintoa. Toisaalta työmarkkinoiden pitäisi muuttua joustavammaksi ja ihmisten vaihtaa uraa ainakin pari kertaa elämässään, kun samalla kaikkiin paskaduuneihinkin vaaditaan erilaisia todistuksia. Täysin järkeä vailla!
kiinnostais kouluttautua toiselle alalle...mutta mutta ei vaan nappaa ottaa opintolainaa, käyttää säästöjä, eikä tehdä duunia opiskelun ohella.
Ala joka mua kiinnostais vaatis 4 vuoden opiskelun ja palkka olis monta sataa euroa pienempi, kuin mitä nyt tienaan.
Ei motivoi...
Itseasiassa jos mun hommaa mietitään niin mitäs mä hyödyin opiskelusta?
Oon tarvinnu, ehkä 10% kaikesta siitä mitä mulle opetettiin, loput 90% oon oppinut töissä tästä hommasta mitä ei koulussa opetettu.
Kun vuodet kuluvat, kohta on liian myöhäistä vaihtaa. Työmarkkinat on aika kovat "yli-ikäisille". Opiskeluaikaa varten voi myös säästää ja kyllä niillä pienilläkin tuloilla tulee toimeen, kun oikein yrittää. Pitää vaan päättää, mikä on elämässä tärkeätä. Jos kestää loputonta vitutusta ikävässä duunissa, niin mikä ettei, siitä vaan ihan vapaasti.
> kiinnostais kouluttautua toiselle alalle...mutta mutta ei vaan nappaa ottaa opintolainaa, käyttää säästöjä, eikä tehdä duunia opiskelun ohella.
> Ala joka mua kiinnostais vaatis 4 vuoden opiskelun ja palkka olis monta sataa euroa pienempi, kuin mitä nyt tienaan.
> Ei motivoi...
Käypäs surffaamassa osoitteessa http://www.koulutusrahasto.fi jos työhistoriaa löytyy yli 10 vuotta. Saatat yllättyä positiivisesti siitä, mitä kohdasta "Aikuiskoulutustuki" löytyy.
No jotain perusmikrotukihenkilön hommaa pystyy nykyään tekemään jo peruskoulun ysiluokkalainenkin. Sen sijaan pulaa on oikeista osaajista, joilta kaivataan jo työelämässä annettua näyttöä. Olen itse ollut mikrotukihenkilönä ja olen ysiluokkalaisen äiti, joten tuon ensimmäisen lauseen kirjoitin täysin vakavissani.
Kyllähän se ylimielisyyteen taipuvaisia tyyppejä ottaa päähän, kun ala on romahtanut ja perusasiat hallitsee jo kohta mökin mummokin. Silloin kun olin itse mikrotukena, minua toiset vihasivat sen takia, kun neuvoin asiat niin, ettei niitä tarvinnut kahta kertaa kysyä. Mutta ajat muuttuvat, lapsi kulta. Joskus oli aika, ettei lukeakaan osannut kuin ylin sääty.
Mun mielestä mikrotukihenkilö/mökin mummo tietämyksestä ei oikeastaan kannata puhua it-alan yhteydessä. Muuta yhteyttä mikrotuella ei ole it-alaan, kuin tietokoneiden kanssa puljaaminen. Sillä perusteella videovuokraamotkin ovat nykyään it-alaa.
mikrotuella en tarkoita koodausta. Mutta helpdesk on sitä. Ihminen on ammattitaitoinen vasta sitten kun on nöyrä ja pystyy myöntämään, että joku muukin nämä hommat osaa. Se, että itse luulee osaavansa ei tarkoita osaamista. Varsinkin aikuisiällä kouluttautuneet omaavat vähän ylikorkeat käsitykset itesstään, nuoret jo tajuavat, että it-ala ei ole muita kummempi - siellä on oikeasti osaajia. Itselläni ei taidot riitä tekniseen ohjelmointiin, siellä osaamista tarvitaan. Ei riitä kyllä monella muullakaan, joka itse niin kuvittelee, eikä jokamiehet, vaan kouluja käyneet. Olen vaihtanut alaa ihan johonkin muuhun, mutta tietotekniikan asioihin ei tarvitse muiden apua, se on iso etu.
Minä en kyllä ymmärrä sun viestiä parhaalla tahdollakaan. Siis mikrotuki ei ole koodausta. Tästä olen aivan samaa mieltä. "Mutta helpdesk on sitä." Koodaustako? Onko helpparin hommat siis mielestäsi koodausta? Mistä sä sellaista olet saanut päähäsi?
Loppu tekstistäsi on jorinaa, jonka pointti kyllä selviää, mutta koheesio on jokseenkin hukassa. Toivottavasti et kirjoita työksesi.
Täällä tunnutaan painottavan tuota koodaustaitoa jonkinasteisena mittarina "oikeasta IT alasta" ja "IT tuntemuksesta".
En kyllä itse voi hyväksyy tuota ajatusta.
Kyllä sitä kaikkia tekijöitä tarvitaanm, että jotain kokonaista aikaiseksi saadaan.
terv. Master Pseudo
Eli siis sinä leikit tuntemattomien palveluntarjoajien asiantuntijaa? Sinut siis pitäisi kieltää lailla?
itse työskentelen yhdessä IT-firmassa, ihan asentajana, monesa firmasa olen ollut mukana täälä espoon laitamilta. Työkomemusta n.7v eri firmoista, nyt kolmatta vuotta vakipaikka.
Olen sen aikojen saatossa nähnyt että kuka vaan otetaan töihin, jolla ei ole kokemusta mitään. Ylentyä voi hetkesä vaikka minkalaiseksi päälliköksi, kunhan vaan miellyttää pomoja ja on olevinaan tietävinään kaikki.
Ei IT-ala ole helppoa, vapaa ajalla pitää opiskella jotakin serveri juttuu, yli töistä ei makseta ja talkoilla pitäs muka tehä ja pöh! ite teen sen kaheksan tuntia päiväsä, ei muuta jos ei makseta. Kahvi taukoja ei ehi pittää, hyvä jos kerkee joskus syödä jotakin.
Tiiän monta tyyppiä jotka tekee talkoilla töitä tai opiskelee asioita. Opiskelu ei kyllä hukkaan mee..
Sanon suoraan että esim. CNC koneistajana saat parempaa palkkaa eikä tarvi miettiä scirptejä yms turhaa. Itelläkään ei ole ollu työkokemusta yhtään kun aloin alan hommiin, pääsin pikku koulutuksella ja työmaalla olen oppinut kaikki.
Etuihin olen ihan tyytyväinen(puhelimen / netit / parturi / pukuetu / firman auto) mutta palkka saisi olla parempi. Joisakin firmoissa palkka on kyllä tosi surkea..
Palkkaa maksetaan surkeasti siksi, koska sitä edullisemmin joku ns. IT-firma pystyy kilpailuttaan yrityksen tietoverkot / järjestelmät, koska ei tarvi maksella niin paljoa palkkoja kuten eniro tai fujitsu yms joku muu isompi oikea IT-firma, tai sitten vaan kilpaileva yritys.
Yhen työntekijän palkkaaminen maksaa firmalle paljon, vakuutukset yms paskat, joisakin firmoissa yksi / kaksi henkilöä hoitaa kaikki firman asennukset melkeinpä takoilla ja kiirettä pukkaa.
Mutta minkä teet? yritän pysyä hommisa, kouluttautua ja käydä kursseja vapaa ajalla ja hakea jonku vuoden päästä kunta alalle tai johonki suurempaan firmaan.
Jotka haikailee päästä serveri / reitittimien asennuksiin ja ns. kaikki tietäviksi niin siitä vaan, itse olen monta vuotta alalla ollut ja yrityksien kieroudet nähny niin ei tunnu enään miltään.
Mä duunailin laidasta laitaan 15 v ja sitten alko vituttaan senverran että älysin lähteä.
Ja..."tekninen koodaus" mitä se sitten lieneekään niin koodit tehdään jo hyvin pitkälle Intiassa, Venäjällä ja Kiinassa.
Muutama puulaaki on vielä pystyssä esim. Regex -niminen Java-talo...ja eipäs ookkaa kuuluu Enderoon.
Vähän samanlainen meininki itsellä ollut kuin parilla viimeksi kirjoittaneella.
Tosin koulut on käyty, ja edetty sieltä mikrotuesta tiiminvetäjäksi yms., sekä suurissa, että pienissä taloissa on käyty kaikenlaisia hommia katselemassa, koodauksesta myyntiin.
Aidosti harrastus on alkanu jo sillon vic20/c64 aikoina, ja onpa sen jälkeen tietty tutustuttu vaikka minkänäköiseen muinaishärveliinkin, joita siellä konehuoneen nurkissa vieläkin pörrää.
Kyllä rupes jossain vaiheessa kyrsii (about -03) vaiheessa koko IT ala, kun duunissa on sellasia "en mää tiedä", "hei, miten tää tehään", "voisiksä.." tyyppejä, joihin pitäisi vioda luottaa ja joiden pitäisi hommat saada aikaiseksi.
Kyllä on jokaisten metkut nähty.
Ettei vain työnantajat juoksisi sitten kustannussyistä loppupeleissä halvan työvoiman perässä, koska nekin ovat ilmeisesti omaksuneet tuon että kyllä nuo kaikki noi hommat hoitaa ihan yhtä hyvin, mutta halvemmalla.
Näkyi tosiaan sellainen makkarakauppiaan asenne vähän jo IT alalla.
Tosin luulisi kauppiaan siinä vaiheessa tietävän mistä on hullut nautansa tilannut, kun niistä asiakkaat valittavat.