Yli 10 v sitten mätkäisivät hatarilla perusteilla 2kk:n työssäoloehdon,tai vastaava aika oltava poliittisessa koulutuksessa.
Tuumasin silloin että haistakoon paska koko valtiovalta,ja jatkoin kuutamourakkaa.
Nyt on alkanut terveys reistaamaan joten pyrkimässä takaisin työmarkkinatuelle tai sairaspäivärahalle.
Tuossa 10 vuodessa olisivat velat vanhentuneet tai tappotuomio tullut kärsityksi joten voiko olla totta ettei karenssi vanhene kuten tädit väittää ?
Tietäisikö joku sen lakipykälän johon tämä perustuu ?
Tuumasin silloin että haistakoon paska koko valtiovalta,ja jatkoin kuutamourakkaa.
Nyt on alkanut terveys reistaamaan joten pyrkimässä takaisin työmarkkinatuelle tai sairaspäivärahalle.
Tuossa 10 vuodessa olisivat velat vanhentuneet tai tappotuomio tullut kärsityksi joten voiko olla totta ettei karenssi vanhene kuten tädit väittää ?
Tietäisikö joku sen lakipykälän johon tämä perustuu ?
Vastaukset 17
Vanhimmat
...Yli 10 v sitten mätkäisivät hatarilla perusteilla 2kk:n työssäoloehdon,tai vastaava aika oltava poliittisessa koulutuksessa...
Riippuu vähän siitä, mitä olet oikein saanut. Oletko saanut karenssin vai rangaistustyössäoloehdon?
Karenssihan kuluu ajan kulumisen myötä. Tosin karenssikaan ei siinä mielessä vanhene, että jos saa toisen karenssin, kun entinen on pohjalla, niin sitten ei enää saakaan karenssia, vaan rangaistustyössäoloehdon.
Jos olet saanut rangaistustyössäoloehdon, niin se ei vanhene, ellet ole täyttänyt ehtona olevaa työssä/koulutuksessaoloa. On vain niin, ettei rangaistustyössäoloehtoa ole 2 kk:n pituisena, on vain 3 kk:n ja 5 kk:n. Tuo 5 kk:n rangaistustyössäoloehto ei tainnut tosin 10 vuotta sitten olla vielä voimassa.
...Tuossa 10 vuodessa olisivat velat vanhentuneet tai tappotuomio tullut kärsityksi joten voiko olla totta ettei karenssi vanhene kuten tädit väittää ?...
Jos olet saanut todella 3 kk:n työssä/koulutuksessaoloehdon, niin se ikävä kyllä on ja pysyy, melkein vähän niin kuin murhakin, joka ei vanhene koskaan. Siis työtön on yhtä paha kuin murhamies ja pahempi kuin tappaja, koska tappokin vanhenee.
Ketkä tädit? Työkkärissäkö? Jos näin on, niin et voi edes toivoa sitä, että tiedot olisivat jotenkin poistuneet tietojärjestelmästä.
Etkö ole tuon 10 vuoden aikana ollut lainkaan verokirjalla töissä? Jos sitä aikaa kertyisi tuo kolme kuukautta, niin rangaistustyössäoloehtohan kumoutuisi sillä.
...Tietäisikö joku sen lakipykälän johon tämä perustuu ?...
Ei siitä mitään lakipykälää ole, vaan koska ei ole säädetty vanhenemisaikoja, niin sitten ei vaan vanhene. Mielivaltaanhan tuo työkkärin toiminta monessa muussakin mielessä perustuu.
Ennen kuin joku tänne taas kirjoittelee, ettei tuo voi pitää paikkaansa, niin esimerkki elävästä elämästä:
A sai 3 kk:n työssä/koulutuksessaoloehdon. A jäi pois työkkärin kirjoilta tämän takia. A meni opiskelemaan muutamaksi vuodeksi ja valmistui kaupalliselle alalle ja palasi työkkärin kirjoille 6 vuoden poissaolon jälkeen.
A ei ollut ollut työssä lainkaan työkkärin kirjoilta poissaollessaan, oli vain ollut päätoiminen opiskelija.
Työkkärissä kaivettiin vanhat tiedot esille ja huomattiin, että kas, 3 kk:n rangaistustyössäoloehtohan oli edelleen voimassa, koska vain työvoimapoliittinen koulutus (=työkkärin humpuukikurssit) olisi kumonnut tuon rangaistustyössäoloehdon.
Niinpä A sai vain päätöksen, jossa todettiin, että ei ole oikeutta työmarkkinatukeen ennen kuin on ollut työssä tai työvoimapoliittisessa koulutuksessa vähintään 3 kk.
Jatkan vielä vastaustani.
Jotenkin tuntuu, että jossain pitäisi olla kohtuuden raja. Kai haet niin, että saat valituskelpoisen päätöksen. Valitusasteilla kyllä on sen verran harkintavaltaa, että voisivat harkita toisinkin. Kyllä työkkärikin voisi harkita, vaan ei taida tehdä sitä...
...terveys reistaamaan joten pyrkimässä takaisin työmarkkinatuelle tai sairaspäivärahalle...
Kai tiedät, että työmarkkinatuki ja sairauspäiväraha ovat eri korvausmuotoja ja niiden myöntämisehdot ovat toisistaan riippumattomia.
Sairauspäivärahaan voit olla oikeutettu, vaikket olisikaan oikeutettu työmarkkinatukeen. Tosin Sairauspäiväraha on pienempi, jos ei ole mitään tuloja, ei edes työmarkkinatukea.
Asun eräässä maamme suurimmista kaupungeista. Työkkärin talon paikalla asuin ensimmäiset vuoteni, joten se miljöö on tuttu ja sittemmin rakennettu työvoimatoimisto on myöskin tullut erittäin tutuksi. Kavereita on minulla ollut samoin työkkärin asiakkaina massiiviset määrät, vaan enpä koskaan ole kuullut vielä tuollaista tapausta....
Meillä karenssi voi olla, kun viime vuonna, 2006, niin valtiovalta päätti, "toistaiseksi jatkuva", minkä voi ymmärtää - ellei elinkautisena vankeustuomiona niin vakituisena eli eläkeikään saakka jatkuvana.
Mutta perinteisestihän karenssi on sellainen aika, jona ei Kelan kautta makseta työmarkkinatukea. Sen voi saada erilaisista syistä, mutta sitten kun karenssiaka on ohi, niin sitten alkavat rahat liikkua taas.
On kaiketi fattakin vielä olemassa toimeentulotukineen, ellei muka jostakin syystä Kela/työkkäri systeemi fakita.
...Meillä karenssi voi olla, kun viime vuonna, 2006, niin valtiovalta päätti, "toistaiseksi jatkuva"...
Tuossa on asia oikein, mutta käsitteet vähän sekaisin.
Karenssi on aina määräaikainen ja se määrätään tietystä ajankohdasta kestämään yleisemmin joko 2 kk (kieltäytynyt jostain) tai 3 kk (erokarenssi). Kun määräaika on kulunut, on karenssikin lakannut olemasta voimassa.
Sen sijaan ed. viestin kirjoittaja kirjoittaa aivan ilmeisesti työssä/koulutuksessaoloehdosta, josta minä käytän sanaa rangaistustyössäoloehto. Ne voivat jatkua loputtomiin, jos huonosti käy.
Eli rangaistustyössäoloehto kumoutuu vain ehdon toteuduttua, muutoin se jatkuu loputtomiin. Jos työkkäri ei osoita koulutukseen tms. työkkärin humpuukiin ja töitä ei ole saatavissa, niin sitten homma jatkuu vaikka eläkeikään asti.
huomioon rangaistustyössäoloehtoa täytettäessä? Pitääkö työsuhteen täyttää samat kesto- ja palkkaehdot, jotka edellytetään peruspäivärahan/ansiosidonnaisen päivärahan maksamiseen? Vai riittääkö vaikkapa se provisiopalkkainen puhelinmyynti,joka ei paljonkaan roposia ansiopussiin toisi, kun ahkerakaan telehvooni-Kauppa-Lopo ei runsaista soitteluistaan huolimatta saisi myyntitulosta aikaan?
...Pitääkö työsuhteen täyttää samat kesto- ja palkkaehdot, jotka edellytetään peruspäivärahan/ansiosidonnaisen päivärahan maksamiseen?...
Näin on. Työn täytyy olla sellaista, joka voitaisiin lukea mukaan myös päivärahaan oikeuttavaan työssäoloehtoon. Siis vähintään 18 h/vk.
Toinen, mikä kumoaa rangaistustyössäoloehdon, ovat työkkärin humpuukitoimenpiteet ja kurssit. Siis kyykyttämisjutut.
Miten esimerkiksi viikottainen työaika lasketaan suoritepalkkaisessa työssä, jossa tehtävien työtuntien määrä ei näy työsopimuksesta eikä palkkatositteesta? Näinhän on ainakin toisinaan asian laita etätyössä. Monet etätyöntekijät pitävät toki kirjaa työn ääressä kuluneista tunneista mutta ei ole itsestään selvää, että esimies vahvistaa heidän tuntilistansa.
tarvitse olla työkkärin kyykytettävänä.
Kas kun hänellä ei ole työtä johon hän olisi kykenemätön.
Ja saattaahan entinen raksamies työllistyä vaikka seuraavana päivänä kevyeen toimistotyöhön,niin tehokasta työnvälitystoiminta on.
Kyllähän B-todistuksia saa mutta Kela ei niitä hyväksy.
mulla lähti juuri neljäs vuosi käyntiin sairaslomalla, masentaa nääs vietävästi, eläkepapereita kyttäilen ja sitten muutto aurinkoiseen maahan.
Jokaisella suomalaisella on oikeus sairauslomaan tarvittaessa, oli sitten työtön, työssä, koulussa, vain kotona jne.
Useimmiten Kela hyväksyy esitetyn sairauslomatodistuksen päivärahan perusteeksi.
Joskus harvoin kyllä tapahtuu niin, ettei Kela usko sairauslomatodistusta, ja hylkää päivärahahakemuksen. Luullakseni nuo ovat kuitenkin aika harvinaisia tapauksia, harvinaisempia kuitenkin kuin mitä ovat eläkehylyt lääkärinlausunnosta huolimatta, vaikka Kela aika mielivaltainen laitos taitaa ollakin.
saanut sairauspäivärahaa jo neljättä vuotta ???
...mulla lähti juuri neljäs vuosi käyntiin sairaslomalla, masentaa nääs vietävästi...
Tuo ei ole mahdollista ainakaan sairauspäivärahalla, sillä sairauspäivärahaa maksetaan saman sairauden perusteella max 300 pvää. Välissä täytyy olla pari vuotta, ennen kuin samasta sairaudesta saa uudelleen sairauspäivärahaa.
Kun sairauspäivärahapäivät täyttyvät, eikä eläkettä myönnetä (ei harvinainen tilanne), niin sitten joutuu takaisin työkkärin systeemeihin.
Sairauslomalla tietysti voi olla vaikka kymmenen vuotta, mutta kolmensadan päivän jälkeen loppuu sairauspäiväraha ja silloin haetaan kuntoutustukea. Mutta kuten edellä mainittiin, sieltä voi tulla hylky ja silloin pitää ilmoittautua työttömäksi työnhakijaksi tai olla toimentulotuen varassa.Perheen tulot voivat saada aikaan sen että jää täysin ilman tuloja.
Aivan oikein arvasitte, sairaslomani on nykyään kuntoutustuen nimellä, mutta olen siis käytännössä sairaslomalla koska eläkettäkään ei ole vielä haettu. Seuraava katko on ensi vuoden tammikuun lopulla joten silloin täytyy viritellä verkko niitä eläkepapereita varten. Jos natsaa niin silloin hyvästi Suomi! Palmurannat kutsuvat meikäläistä....
>Palmurannat kutsuvat meikäläistä....
Mikä niissä palmuissa sitten aina?