Antti Hanhivaara

Ei se silti Antista tee nistiä tai muuten huume heeboo, joksi on syytetty moneen kertaan!
Mihin on hävinnyt keskustelu joko poika on löytyny tai jokin sellainen, kaupungeista ja kunnista?

ertui kirjoitti:

Ei se silti Antista tee nistiä tai muuten huume heeboo, joksi on syytetty moneen kertaan!
Mihin on hävinnyt keskustelu joko poika on löytyny tai jokin sellainen, kaupungeista ja kunnista?

Lue lisää

miksikään nistiksi ole haukkunutkaan. Tarkoitinpahan vain, että ei se poika mikään viaton pulmunenkaan ole! Mitä se ketään auttaa jos asioita vääristellään. Jos kerta on tehny rötöksiä, niin eiköhän niistä ole parempi puhua reilusti, joku saattais vaikka niiden perusteella osata kertoa jotain!

Ihan mikä vaan kirjoitti:

miksikään nistiksi ole haukkunutkaan. Tarkoitinpahan vain, että ei se poika mikään viaton pulmunenkaan ole! Mitä se ketään auttaa jos asioita vääristellään. Jos kerta on tehny rötöksiä, niin eiköhän niistä ole parempi puhua reilusti, joku saattais vaikka niiden perusteella osata kertoa jotain!

Lue lisää

Jos oot aijempia juttuja lukenu niin tiedät mistä puhun.. Rötökset on tehty salassa niin mitenpä niistä on voinu puhua. En usko et katoaminen liittyy asiaan mitenkään. Onko kellään tietoa mikä oli se juttu et antti olis nähty yhen angelilaisen poromiehen(?) hiacen takaloosterissa?

ertui kirjoitti:

Jos oot aijempia juttuja lukenu niin tiedät mistä puhun.. Rötökset on tehty salassa niin mitenpä niistä on voinu puhua. En usko et katoaminen liittyy asiaan mitenkään. Onko kellään tietoa mikä oli se juttu et antti olis nähty yhen angelilaisen poromiehen(?) hiacen takaloosterissa?

Lue lisää

Jostain peräkontti reissusta on pohjosessa ollu huhua, että antti olisi tehny jollekki muijalle jotain ja jotku on antanu sille opetuksen ja antti on kuollut ja haudattu jänkään mutta kaikkia huhujahan tämmösissä tapauksissa lähtee aina liikkeelle.

jostain kirjoitti:

Jostain peräkontti reissusta on pohjosessa ollu huhua, että antti olisi tehny jollekki muijalle jotain ja jotku on antanu sille opetuksen ja antti on kuollut ja haudattu jänkään mutta kaikkia huhujahan tämmösissä tapauksissa lähtee aina liikkeelle.

Lue lisää

alkaa kertoilla kaikenlaisia huhuja tälläisissa jutuissa..on uhat ja yks versiota..
-on ihmeellisä ett ei oo pulpahtanut pintaan mistään rannoila..arvelin sen viim keväällä löytyvän..oiskohan poika ite menny norjan puolelle pakosalle tms
-taustaa pojasta äii teki lapset nuorena ja erosivat antin hoisi mummo,toiv asia selvii

on taipumus kirjoitti:

alkaa kertoilla kaikenlaisia huhuja tälläisissa jutuissa..on uhat ja yks versiota..
-on ihmeellisä ett ei oo pulpahtanut pintaan mistään rannoila..arvelin sen viim keväällä löytyvän..oiskohan poika ite menny norjan puolelle pakosalle tms
-taustaa pojasta äii teki lapset nuorena ja erosivat antin hoisi mummo,toiv asia selvii

Lue lisää

Eikös Antti ollut Ivalosta kotoisin eikä Inarista???

anonyymi1234567899 kirjoitti:

Eikös Antti ollut Ivalosta kotoisin eikä Inarista???

Ivalo on osa Inaria. Siis yksi kylistä.

jostain kirjoitti:

Jostain peräkontti reissusta on pohjosessa ollu huhua, että antti olisi tehny jollekki muijalle jotain ja jotku on antanu sille opetuksen ja antti on kuollut ja haudattu jänkään mutta kaikkia huhujahan tämmösissä tapauksissa lähtee aina liikkeelle.

Lue lisää

Tuo teoria on todennäköisin. En tiedä asiasta yhtikäs mitään, mutta näen että ikävät tapahtumat olivat lumisessa maastossa. Mies ei ole elossa.

nähnyt kirjoitti:

Tuo teoria on todennäköisin. En tiedä asiasta yhtikäs mitään, mutta näen että ikävät tapahtumat olivat lumisessa maastossa. Mies ei ole elossa.

talvella hautaa ihmisen jänkään?ja näkeekö kukaan,että kuka on tehnyt antille jotain?

fudtf kirjoitti:

talvella hautaa ihmisen jänkään?ja näkeekö kukaan,että kuka on tehnyt antille jotain?

poronhoito/elinalueella on talvisin paljaita paikkoja vaikka en ole käynyt Lapissa enkä tunne siis pohjoista seutua tai maantiedettä laisin (enkä koko tapaustakaan, en edes ajankohtaa), mutta porojen kaivamia lumesta lienee, joissa jäkälää, maa irtoaa helposti ja jos on liuskamaisia kiviä niin irtoileepa jotakin maankuorta, vai mitä??

nähnyt kirjoitti:

poronhoito/elinalueella on talvisin paljaita paikkoja vaikka en ole käynyt Lapissa enkä tunne siis pohjoista seutua tai maantiedettä laisin (enkä koko tapaustakaan, en edes ajankohtaa), mutta porojen kaivamia lumesta lienee, joissa jäkälää, maa irtoaa helposti ja jos on liuskamaisia kiviä niin irtoileepa jotakin maankuorta, vai mitä??

Lue lisää

Minun ei tarvitse tietää asiasta yhtään mitään, koska en muutnekaan ehdi lukea kommentteja tai muuta, siis katson tätä yliaistillisella tasolla, josta välkähtelee jotakin mielikuvaa välillä, kuten se ankara kylmyys, kuolema kylmyyden ja hiljaisuuden keskellä, ilta hämärtää ja on kirkas taivas. Tälläistä saattaisi olla tapahtunut: Hän on kuollut kylmyyteen koska ollut liikuntakyvytön, esimerkiksi pahoinpidelty, ja jätetty sinne jonnekin erämaille (tuntureille?) kuolemaan.

nähnyt kirjoitti:

Minun ei tarvitse tietää asiasta yhtään mitään, koska en muutnekaan ehdi lukea kommentteja tai muuta, siis katson tätä yliaistillisella tasolla, josta välkähtelee jotakin mielikuvaa välillä, kuten se ankara kylmyys, kuolema kylmyyden ja hiljaisuuden keskellä, ilta hämärtää ja on kirkas taivas. Tälläistä saattaisi olla tapahtunut: Hän on kuollut kylmyyteen koska ollut liikuntakyvytön, esimerkiksi pahoinpidelty, ja jätetty sinne jonnekin erämaille (tuntureille?) kuolemaan.

Lue lisää

"näkijöitä" voi uskoa, kun he kertovat myös hyvin erilaisia versioita antin kohtalosta?itse en osaa oikein uskoa tuollaiseen yliluonnolliseen.vaikka kyllä kiinnostaisi tapauksen kannalta kokeilla..jos sattuis vaikka antin tapaus selviämään tai saisi lisää tietoa.oletko ihan ammattilainen ennustaja?

nähnyt kirjoitti:

Minun ei tarvitse tietää asiasta yhtään mitään, koska en muutnekaan ehdi lukea kommentteja tai muuta, siis katson tätä yliaistillisella tasolla, josta välkähtelee jotakin mielikuvaa välillä, kuten se ankara kylmyys, kuolema kylmyyden ja hiljaisuuden keskellä, ilta hämärtää ja on kirkas taivas. Tälläistä saattaisi olla tapahtunut: Hän on kuollut kylmyyteen koska ollut liikuntakyvytön, esimerkiksi pahoinpidelty, ja jätetty sinne jonnekin erämaille (tuntureille?) kuolemaan.

Lue lisää

Katsoin tässä välissä nämä viestit löytääkseni maantietellistä selitystä tälle: Sain sanan tai paikannimen alun "saa" mieleeni. Etsin ja katsoin mitä tuntureita on sillä nimellä, siellä missä pitäisi olla, Saariselkähän sieltä löytyi. Jonkun tunturin eteläpuolella näin asian tapahtuneen.

nähnyt kirjoitti:

Katsoin tässä välissä nämä viestit löytääkseni maantietellistä selitystä tälle: Sain sanan tai paikannimen alun "saa" mieleeni. Etsin ja katsoin mitä tuntureita on sillä nimellä, siellä missä pitäisi olla, Saariselkähän sieltä löytyi. Jonkun tunturin eteläpuolella näin asian tapahtuneen.

Lue lisää

katoaminen on tapahtunut angelissa 13.10.2006.
hänen mukanaan ollut yksi kaveri ivalosta ja pariskunta karigasniemeltä.kaveri on lähtenyt angelin suunnalta lauantaina ja antti on nähty angelin kylällä kävellen lauantai aamuna 8 (pitääköhän tämä paikkansa?).auto on löydetty romuna angelista ja antin kännykällä soitettu tapahtuman jälkeen.näetkö mitään,että onko tämä kaveri tehnyt antille jotain?onkohan angelin suunnalla saa-alkuista tunturia?ja voiko olla mahollista,että antti olisikin heitetty jokeen?

näitä kirjoitti:

"näkijöitä" voi uskoa, kun he kertovat myös hyvin erilaisia versioita antin kohtalosta?itse en osaa oikein uskoa tuollaiseen yliluonnolliseen.vaikka kyllä kiinnostaisi tapauksen kannalta kokeilla..jos sattuis vaikka antin tapaus selviämään tai saisi lisää tietoa.oletko ihan ammattilainen ennustaja?

Lue lisää

Olisihan se kiva jos juttu joskus selviää ja vaikka tähän viestiin joku vastaisi koska en ehdi lapin asioita kiireitteni lomassa tutkailla.
Mutta kysymys kuuluu nyt: onko Antilla veljeä? Jos on, niin liittyy juttuun. Yritän kysyä suoraan Antilta eli vainajalta, se kuule onnistuu jos olet tarpeeksi herkkä ihminen ja keskittymiskykysi on sitä luokkaa, että pääset keskittyessäsi haluamanlaisellesi taajuudelle, mitä rentoutuneempi olet, sitä paremmin onnistuu.

Antti mielestäni sanoi: "puukko" ja "veli vei".. päätellä voi siitä jo koko lailla mitä lie tapahtunut.

mitä erilaisia versioita näkijöillä tästä sitten on?

nähnyt kirjoitti:

Olisihan se kiva jos juttu joskus selviää ja vaikka tähän viestiin joku vastaisi koska en ehdi lapin asioita kiireitteni lomassa tutkailla.
Mutta kysymys kuuluu nyt: onko Antilla veljeä? Jos on, niin liittyy juttuun. Yritän kysyä suoraan Antilta eli vainajalta, se kuule onnistuu jos olet tarpeeksi herkkä ihminen ja keskittymiskykysi on sitä luokkaa, että pääset keskittyessäsi haluamanlaisellesi taajuudelle, mitä rentoutuneempi olet, sitä paremmin onnistuu.

Antti mielestäni sanoi: "puukko" ja "veli vei".. päätellä voi siitä jo koko lailla mitä lie tapahtunut.

mitä erilaisia versioita näkijöillä tästä sitten on?

Lue lisää

tämä joskus selviä.
ja kyllä antilla on veli, mutta istuu linnassa ja istunut silloinkin kun antti katosi.jossain aiemmassa viesti ketjussa oli näin:

" Lähipiirin pikkunilkit asialla. Noista yksityiskohdista jo voi päätellä; tyhjätaskujen tekosia, kun on täytynyt bensatkin imaista tankista ja leikkiä auton kanssa, tyyliin "sehän ei sitä enää tarvi" (siis on kuollut) Osanottoni omaisille; Jumala teitä lohduttakoon surussanne. Olisko sitten ollut ollu jostain huume- tms. velkojen perimisestä kyse tai sit taposta."

ja:

"Katsoin vielä ja lisään: näyttäisi siltä että syyllinen on joku "hyvä" tyyppi, jonkinlainen "päällikkö", jolla on laaja tuttavapiiri, mutta jota myös pelätään; ts. kukaan ei oikein halua laulaa, koska "eihän se tuo kuollutta enää takas". "Eikä tietenkään ollu tarkotus tappaa...". Ja, koska syylliseksi monien tietämän "hyvän" tyypin ei oikeastaan haluta joutuvan linnaan. On olevinaan jonkinlainen "napamies", jonka on monille niin tärkee heppu, ettei sen haluttais joutuvan boseen... Silti sanon että pikkunilkki on edelleenkin, vaikka niissä ympyröissään pöyhkeänä pullisteleekin ja vaikka vähän pareella releillä on leveillykki. Nyt joutuukin sitte oleen "kieli keskellä suuta". Muutakin näkyis, mutta eipä tässä enempää, ettei haukuta samalla vääriä puita. Koittaa nyt vielä "nauttia" vapaudestaan "täysin siemauksin"...

Mutta niin moni tietää jotain asiaan liittyvää, että ihan jo piakkoin asiat alkaa paljastuun...

Nyt kannattais jo eräitten alkaa avaan sanaisia arkkujaan, että ite pääsis vähemmällä. "

eli täälaista..ja yksi vielä oli arvellut tai siis nähnyt että antti löytyy inarijoesta.

eiköhän kirjoitti:

tämä joskus selviä.
ja kyllä antilla on veli, mutta istuu linnassa ja istunut silloinkin kun antti katosi.jossain aiemmassa viesti ketjussa oli näin:

" Lähipiirin pikkunilkit asialla. Noista yksityiskohdista jo voi päätellä; tyhjätaskujen tekosia, kun on täytynyt bensatkin imaista tankista ja leikkiä auton kanssa, tyyliin "sehän ei sitä enää tarvi" (siis on kuollut) Osanottoni omaisille; Jumala teitä lohduttakoon surussanne. Olisko sitten ollut ollu jostain huume- tms. velkojen perimisestä kyse tai sit taposta."

ja:

"Katsoin vielä ja lisään: näyttäisi siltä että syyllinen on joku "hyvä" tyyppi, jonkinlainen "päällikkö", jolla on laaja tuttavapiiri, mutta jota myös pelätään; ts. kukaan ei oikein halua laulaa, koska "eihän se tuo kuollutta enää takas". "Eikä tietenkään ollu tarkotus tappaa...". Ja, koska syylliseksi monien tietämän "hyvän" tyypin ei oikeastaan haluta joutuvan linnaan. On olevinaan jonkinlainen "napamies", jonka on monille niin tärkee heppu, ettei sen haluttais joutuvan boseen... Silti sanon että pikkunilkki on edelleenkin, vaikka niissä ympyröissään pöyhkeänä pullisteleekin ja vaikka vähän pareella releillä on leveillykki. Nyt joutuukin sitte oleen "kieli keskellä suuta". Muutakin näkyis, mutta eipä tässä enempää, ettei haukuta samalla vääriä puita. Koittaa nyt vielä "nauttia" vapaudestaan "täysin siemauksin"...

Mutta niin moni tietää jotain asiaan liittyvää, että ihan jo piakkoin asiat alkaa paljastuun...

Nyt kannattais jo eräitten alkaa avaan sanaisia arkkujaan, että ite pääsis vähemmällä. "

eli täälaista..ja yksi vielä oli arvellut tai siis nähnyt että antti löytyy inarijoesta.

Lue lisää

..koska minäkin "näin" juur tuon mallisen tunturin kun linkin kuvassa (!)
http://www.perho.info/kalapaikkaInarijoki.htm

mutta lumen peittämänä, näyttää olevan Inarijoen sillä puolella jossa minä koin Antin mielestäni kuolevan ja jäävän sinne, mutta mikäs se tunturi on nimeltään? Oliko siellä sitten jo silloin lokakuussa lunta ja/sekä kantavat jäät? Itellä ei aavistusta mistään mitään..paikkaan menty autolla ja jatkettu jalan, lunta näkyy aina vaan - ja mies - oikeastaan näen hänestä vain jalat eli housut ja saappaat. Tätä ennen (?) näkyy päätöspaikkaa ennen myös risteys tunturin ehkä kaakkoispuolella, jossa kuusia, josta käännytty vasemmalle tämän kyseisen tunturin suuntaan.
Heh, joko mulla on järkyttävä mielikuvitus tai sitten osa on väkisinkin totta :)

nähnyt kirjoitti:

..koska minäkin "näin" juur tuon mallisen tunturin kun linkin kuvassa (!)
http://www.perho.info/kalapaikkaInarijoki.htm

mutta lumen peittämänä, näyttää olevan Inarijoen sillä puolella jossa minä koin Antin mielestäni kuolevan ja jäävän sinne, mutta mikäs se tunturi on nimeltään? Oliko siellä sitten jo silloin lokakuussa lunta ja/sekä kantavat jäät? Itellä ei aavistusta mistään mitään..paikkaan menty autolla ja jatkettu jalan, lunta näkyy aina vaan - ja mies - oikeastaan näen hänestä vain jalat eli housut ja saappaat. Tätä ennen (?) näkyy päätöspaikkaa ennen myös risteys tunturin ehkä kaakkoispuolella, jossa kuusia, josta käännytty vasemmalle tämän kyseisen tunturin suuntaan.
Heh, joko mulla on järkyttävä mielikuvitus tai sitten osa on väkisinkin totta :)

Lue lisää

lumet oli jo silloin tai ainakin tuli hirmuisesti lunta ihan tapahtuman jälkeen ja kovat pakkaset oli silloin eli hyvinkin varmasti jäätkin on olleet kantavia..en tiedä joku voi korjata jos olen väärässä mutta näin minä muistan,että oli.tuntureista en tiedä angelin suunnalta,mutta pitää yrittää tutkia asiaa jos vaikka löytyisi sellainen..hyvinkin voi olla mahdollista koska mielestäni etsintöjä ei tehty muuta kuin siinä "lähimaastossa" mihin antin oletettiin kadonneen ja missä oli antin auto hylättynä.siis metsästä eikä inarijoen läheltä.ja sieltä yhdeltä erämaakämpän läheltä mistä löydettiin jälkiä,että antti olis siellä käynyt tai sitten yhdessä.

antin kirjoitti:

katoaminen on tapahtunut angelissa 13.10.2006.
hänen mukanaan ollut yksi kaveri ivalosta ja pariskunta karigasniemeltä.kaveri on lähtenyt angelin suunnalta lauantaina ja antti on nähty angelin kylällä kävellen lauantai aamuna 8 (pitääköhän tämä paikkansa?).auto on löydetty romuna angelista ja antin kännykällä soitettu tapahtuman jälkeen.näetkö mitään,että onko tämä kaveri tehnyt antille jotain?onkohan angelin suunnalla saa-alkuista tunturia?ja voiko olla mahollista,että antti olisikin heitetty jokeen?

Lue lisää

On todennäköisimmin puukottanut hänet ja yrittänyt lavastaa tilanteen onnettomuudeksi? Ainakin näen vain yhden miehen, joka käy siellä "kämpällä", kulkee lumessa, on vielä valoisaakin. Pääseekö sinne autolla? Näen että auto on kämpän pihassa.

On saattanut olla niinkin että auto on hajotettu tapon jälkeen. Lumihan on peittänyt varmasti jälkiä. Etsikää siellä Inarijoella vielä ruumista, jos kerran kaksi 'nähnyttä' on päätynyt jo samaan paikkaan. Se 'saa-' alkuinen sana voi tarkoittaa jotakin muutakin kuin tunturin nimeä, mutta liittyy siihen kuolinpaikkaan kylläkin jollain tavalla.

nähnyt kirjoitti:

On todennäköisimmin puukottanut hänet ja yrittänyt lavastaa tilanteen onnettomuudeksi? Ainakin näen vain yhden miehen, joka käy siellä "kämpällä", kulkee lumessa, on vielä valoisaakin. Pääseekö sinne autolla? Näen että auto on kämpän pihassa.

On saattanut olla niinkin että auto on hajotettu tapon jälkeen. Lumihan on peittänyt varmasti jälkiä. Etsikää siellä Inarijoella vielä ruumista, jos kerran kaksi 'nähnyttä' on päätynyt jo samaan paikkaan. Se 'saa-' alkuinen sana voi tarkoittaa jotakin muutakin kuin tunturin nimeä, mutta liittyy siihen kuolinpaikkaan kylläkin jollain tavalla.

Lue lisää

Muuten hyvä idea ettiä Anttia inarinjoesta mut se, jos oikeen olen ymmärtäny, niin on 190 km pitkä..

nähnyt kirjoitti:

On todennäköisimmin puukottanut hänet ja yrittänyt lavastaa tilanteen onnettomuudeksi? Ainakin näen vain yhden miehen, joka käy siellä "kämpällä", kulkee lumessa, on vielä valoisaakin. Pääseekö sinne autolla? Näen että auto on kämpän pihassa.

On saattanut olla niinkin että auto on hajotettu tapon jälkeen. Lumihan on peittänyt varmasti jälkiä. Etsikää siellä Inarijoella vielä ruumista, jos kerran kaksi 'nähnyttä' on päätynyt jo samaan paikkaan. Se 'saa-' alkuinen sana voi tarkoittaa jotakin muutakin kuin tunturin nimeä, mutta liittyy siihen kuolinpaikkaan kylläkin jollain tavalla.

Lue lisää

Mökille ei pääse autolla, jo joentakin aika kävely matka. Mutta siellä joessahan se poika on..jokea ei ole naarattu sillion syksyllä. Lumi ei ollut vielä maassa ja joki oli sula vielä seuraavallakin viikolla.

nähnyt kirjoitti:

On todennäköisimmin puukottanut hänet ja yrittänyt lavastaa tilanteen onnettomuudeksi? Ainakin näen vain yhden miehen, joka käy siellä "kämpällä", kulkee lumessa, on vielä valoisaakin. Pääseekö sinne autolla? Näen että auto on kämpän pihassa.

On saattanut olla niinkin että auto on hajotettu tapon jälkeen. Lumihan on peittänyt varmasti jälkiä. Etsikää siellä Inarijoella vielä ruumista, jos kerran kaksi 'nähnyttä' on päätynyt jo samaan paikkaan. Se 'saa-' alkuinen sana voi tarkoittaa jotakin muutakin kuin tunturin nimeä, mutta liittyy siihen kuolinpaikkaan kylläkin jollain tavalla.

Lue lisää

Niin jokea ei siis ole missään vaiheessa naarattu kenenkään toimesta..ja nyt on varmaan jo jäät lähteny ja poika niiden mukana jäämereen. Että kiitos vaan paikallisten poliisien halukkuudesta tutkia kunnolla asiaa. Onhan se voinut tietenkin mennä rajan yli norjaan, kun raja on heti joen toisella puolella.

+.+.+.+.+.+.+ kirjoitti:

Niin jokea ei siis ole missään vaiheessa naarattu kenenkään toimesta..ja nyt on varmaan jo jäät lähteny ja poika niiden mukana jäämereen. Että kiitos vaan paikallisten poliisien halukkuudesta tutkia kunnolla asiaa. Onhan se voinut tietenkin mennä rajan yli norjaan, kun raja on heti joen toisella puolella.

Lue lisää

tämmöisestä jutusta on syyttää poliisia,poliisi tekee parhaansa,mikäli on aihetta.Suomessa ei voi,eikä epäillä syylliseksi ketään ilman vahvaa näyttöä...Todennäköisin syin,syytä epäillä jne.on asia erikseen.Omaisille tämmöinen on tuskallista.

Spekulointia kirjoitti:

tämmöisestä jutusta on syyttää poliisia,poliisi tekee parhaansa,mikäli on aihetta.Suomessa ei voi,eikä epäillä syylliseksi ketään ilman vahvaa näyttöä...Todennäköisin syin,syytä epäillä jne.on asia erikseen.Omaisille tämmöinen on tuskallista.

Lue lisää

voisi kyllä syyttää poliisia,jos pitää jotain edes alkaa syyttelemään, sillä eihän sitä jokea tosissaan ole naarattu, teletietoja ei ole sen koommin tutkittu (kai), ja RESURSSIT on poliisilla loppuneet kesken (inarilaisessa luki että juttua tutki yksi poliisi).eihän sille mitään voi,mutta harmittaa.jos on tapahtunut rikos niin eiköhän se kaadu ivalon poliisien saamattomuuteen että juttu ei selviä.tai mistäs sen tietää millanen rikostutkinta siellä on päällä..

Spekulointia kirjoitti:

tämmöisestä jutusta on syyttää poliisia,poliisi tekee parhaansa,mikäli on aihetta.Suomessa ei voi,eikä epäillä syylliseksi ketään ilman vahvaa näyttöä...Todennäköisin syin,syytä epäillä jne.on asia erikseen.Omaisille tämmöinen on tuskallista.

Lue lisää

Kuulin Että Antti olisi pahoinpidellyt lievästi jotain naista ja kaks jätkää on lähtenyt kostamaan sille ja laittanu sen peräkonttiin ja vieny mettään ja sitonu puuhun jaloista ja käsistä ja tarkotus on ollut pelotella ja antaa opetus mutta homma on riistäytynyt käsistä ja on leikattu puukolla raajat auki kyynärtaipeesta ja reisi taipeesta. Sen jälkeen haudattu jänkään, tuohon aikaan maa oli vielä aika sula että pystyi helposti kaivamaan.

joo4 kirjoitti:

Kuulin Että Antti olisi pahoinpidellyt lievästi jotain naista ja kaks jätkää on lähtenyt kostamaan sille ja laittanu sen peräkonttiin ja vieny mettään ja sitonu puuhun jaloista ja käsistä ja tarkotus on ollut pelotella ja antaa opetus mutta homma on riistäytynyt käsistä ja on leikattu puukolla raajat auki kyynärtaipeesta ja reisi taipeesta. Sen jälkeen haudattu jänkään, tuohon aikaan maa oli vielä aika sula että pystyi helposti kaivamaan.

Lue lisää

tämmöstä juttua on kuulunu? Kaikenlaista minäkin olen kuullut mutta tämä versio on ihan uusi minulle..?

joo4 kirjoitti:

Kuulin Että Antti olisi pahoinpidellyt lievästi jotain naista ja kaks jätkää on lähtenyt kostamaan sille ja laittanu sen peräkonttiin ja vieny mettään ja sitonu puuhun jaloista ja käsistä ja tarkotus on ollut pelotella ja antaa opetus mutta homma on riistäytynyt käsistä ja on leikattu puukolla raajat auki kyynärtaipeesta ja reisi taipeesta. Sen jälkeen haudattu jänkään, tuohon aikaan maa oli vielä aika sula että pystyi helposti kaivamaan.

Lue lisää

no jopas, keneltähän olet mahdollisesti kuullut tuollaista? antin serkkuna kiinnostas tietää, että kuka tollasta juttua levittää! ja ketä nämä kaks "jätkää" on? tai tuo "nainen"???

stebe kirjoitti:

no jopas, keneltähän olet mahdollisesti kuullut tuollaista? antin serkkuna kiinnostas tietää, että kuka tollasta juttua levittää! ja ketä nämä kaks "jätkää" on? tai tuo "nainen"???

Lue lisää

kyllähän noita juttuja riittää niin paljon kun on puhujiakin,jokaisella varmasti vähän oma versionsa. Ja mitä kauemmin aikaa kuluu sitä ennemmän alkaa tulla mitä ihmeellisempiä tarinoita katoamisesta ja sen syistä. Senkin takia olisi hyvä saada asia jo päätökseen, jäis turha pask.. puhuminen pois! ei kannata ottaa liian henkilökohtaisesti mitään näillä palstoilla kirjoitettua.... =)

nähnyt kirjoitti:

..koska minäkin "näin" juur tuon mallisen tunturin kun linkin kuvassa (!)
http://www.perho.info/kalapaikkaInarijoki.htm

mutta lumen peittämänä, näyttää olevan Inarijoen sillä puolella jossa minä koin Antin mielestäni kuolevan ja jäävän sinne, mutta mikäs se tunturi on nimeltään? Oliko siellä sitten jo silloin lokakuussa lunta ja/sekä kantavat jäät? Itellä ei aavistusta mistään mitään..paikkaan menty autolla ja jatkettu jalan, lunta näkyy aina vaan - ja mies - oikeastaan näen hänestä vain jalat eli housut ja saappaat. Tätä ennen (?) näkyy päätöspaikkaa ennen myös risteys tunturin ehkä kaakkoispuolella, jossa kuusia, josta käännytty vasemmalle tämän kyseisen tunturin suuntaan.
Heh, joko mulla on järkyttävä mielikuvitus tai sitten osa on väkisinkin totta :)

Lue lisää

Kaikkia huuhaa näkijöitä niitä onki .En usko mihinkään näkemiseen enkä yliluonnolliseen mutta tuntuu ärsyttävältä ,että tuollaisia tyyppejä on olemassa .Jos olet joku näkijä näkisit senki ,että tälläkorkeudella ei kasva kuusia vaan mäntyä ja vaivaiskoivua.Menkää pöljät näkijät heinälatoon ja vetäkää ittenne köyvenjatkoksi niin teette palveluksen yhtiskunnalle.Oikea lapinmies.

on taipumus kirjoitti:

alkaa kertoilla kaikenlaisia huhuja tälläisissa jutuissa..on uhat ja yks versiota..
-on ihmeellisä ett ei oo pulpahtanut pintaan mistään rannoila..arvelin sen viim keväällä löytyvän..oiskohan poika ite menny norjan puolelle pakosalle tms
-taustaa pojasta äii teki lapset nuorena ja erosivat antin hoisi mummo,toiv asia selvii

Lue lisää

jos nyt kuiten siit lähetää et antin äiti sen hoisi eikä mikää helvetin irma mummo!

nähnyt kirjoitti:

Olisihan se kiva jos juttu joskus selviää ja vaikka tähän viestiin joku vastaisi koska en ehdi lapin asioita kiireitteni lomassa tutkailla.
Mutta kysymys kuuluu nyt: onko Antilla veljeä? Jos on, niin liittyy juttuun. Yritän kysyä suoraan Antilta eli vainajalta, se kuule onnistuu jos olet tarpeeksi herkkä ihminen ja keskittymiskykysi on sitä luokkaa, että pääset keskittyessäsi haluamanlaisellesi taajuudelle, mitä rentoutuneempi olet, sitä paremmin onnistuu.

Antti mielestäni sanoi: "puukko" ja "veli vei".. päätellä voi siitä jo koko lailla mitä lie tapahtunut.

mitä erilaisia versioita näkijöillä tästä sitten on?

Lue lisää

Olis mielenkiintoista saada tietää asiasta "puukko" ja "veli vei" niin lisää ja tarkemmin että mitä vei ym...

eiköhän kirjoitti:

tämä joskus selviä.
ja kyllä antilla on veli, mutta istuu linnassa ja istunut silloinkin kun antti katosi.jossain aiemmassa viesti ketjussa oli näin:

" Lähipiirin pikkunilkit asialla. Noista yksityiskohdista jo voi päätellä; tyhjätaskujen tekosia, kun on täytynyt bensatkin imaista tankista ja leikkiä auton kanssa, tyyliin "sehän ei sitä enää tarvi" (siis on kuollut) Osanottoni omaisille; Jumala teitä lohduttakoon surussanne. Olisko sitten ollut ollu jostain huume- tms. velkojen perimisestä kyse tai sit taposta."

ja:

"Katsoin vielä ja lisään: näyttäisi siltä että syyllinen on joku "hyvä" tyyppi, jonkinlainen "päällikkö", jolla on laaja tuttavapiiri, mutta jota myös pelätään; ts. kukaan ei oikein halua laulaa, koska "eihän se tuo kuollutta enää takas". "Eikä tietenkään ollu tarkotus tappaa...". Ja, koska syylliseksi monien tietämän "hyvän" tyypin ei oikeastaan haluta joutuvan linnaan. On olevinaan jonkinlainen "napamies", jonka on monille niin tärkee heppu, ettei sen haluttais joutuvan boseen... Silti sanon että pikkunilkki on edelleenkin, vaikka niissä ympyröissään pöyhkeänä pullisteleekin ja vaikka vähän pareella releillä on leveillykki. Nyt joutuukin sitte oleen "kieli keskellä suuta". Muutakin näkyis, mutta eipä tässä enempää, ettei haukuta samalla vääriä puita. Koittaa nyt vielä "nauttia" vapaudestaan "täysin siemauksin"...

Mutta niin moni tietää jotain asiaan liittyvää, että ihan jo piakkoin asiat alkaa paljastuun...

Nyt kannattais jo eräitten alkaa avaan sanaisia arkkujaan, että ite pääsis vähemmällä. "

eli täälaista..ja yksi vielä oli arvellut tai siis nähnyt että antti löytyy inarijoesta.

Lue lisää

Olis mukava saada tietää mitä "muutakin näkyis"

joo4 kirjoitti:

Kuulin Että Antti olisi pahoinpidellyt lievästi jotain naista ja kaks jätkää on lähtenyt kostamaan sille ja laittanu sen peräkonttiin ja vieny mettään ja sitonu puuhun jaloista ja käsistä ja tarkotus on ollut pelotella ja antaa opetus mutta homma on riistäytynyt käsistä ja on leikattu puukolla raajat auki kyynärtaipeesta ja reisi taipeesta. Sen jälkeen haudattu jänkään, tuohon aikaan maa oli vielä aika sula että pystyi helposti kaivamaan.

Lue lisää

Jos tuo on totta? On kyllä verta tullu ja miten sitä ei ole huomattu tai koirat haistaneet, mikäli koiria käytetty etsinnöissä. Verta on ollu varmaa joka paikassa. Hyvä metsästyskoira haistaa viikkoja vanhat verijäljet ihan metsästysjäljityksessä ni kyllä poliisikoirat tuon olis haistaneet.

nähnyt kirjoitti:

Olisihan se kiva jos juttu joskus selviää ja vaikka tähän viestiin joku vastaisi koska en ehdi lapin asioita kiireitteni lomassa tutkailla.
Mutta kysymys kuuluu nyt: onko Antilla veljeä? Jos on, niin liittyy juttuun. Yritän kysyä suoraan Antilta eli vainajalta, se kuule onnistuu jos olet tarpeeksi herkkä ihminen ja keskittymiskykysi on sitä luokkaa, että pääset keskittyessäsi haluamanlaisellesi taajuudelle, mitä rentoutuneempi olet, sitä paremmin onnistuu.

Antti mielestäni sanoi: "puukko" ja "veli vei".. päätellä voi siitä jo koko lailla mitä lie tapahtunut.

mitä erilaisia versioita näkijöillä tästä sitten on?

Lue lisää

Tuo sinun kuulema "veli vei " ei liity Antin veljeen vaan erään toisen, tuolloin nuorehkon ihmisen veljeen. ~toinen näkijä

Ivalosta kadonnut 14.10.2006. Yöllä olleet reissussa Antin autolla ja auto löytynyt romutettuna Angelin kylän lähistöltä, mutta poika hukassa. Kaverit jotka ovat oleet matkassa ei ole kaipaileet Anttia takaisin vaan ilmoituksen katoamisesta teki joku tod.näk. omainen. Pojat ei "muista mitään" koko illasta. Sen verran että Antti on jäänyt Angelin tienvarteen ja lähtenyt kävelemään metsää kohti? Miksi? Jos autossa olisi ollut lämmintä ja puhelimen akkuun laturi jotta olisi saanut lisää virtaa soittaakseen jonkin muun kyydin..? Matkaa tietä myöten Ivaloon 60 km, ja ei kyliä välillä, eikä liikenneettä juuri ollenkaan! Aika hämäräperäiseltä reissulta vaikuttaa kun ei ole mitään tarkka tietoa MISTÄÄN edes mukana oleilla...??!! Selityksiä vaikka kuinka paljon ja eri versioita, mutta ei tunnu poikaa löytyvän mistään! Miten joku voi kadota Suomessa "jäljettömiin"?

----------#--------- kirjoitti:

Ivalosta kadonnut 14.10.2006. Yöllä olleet reissussa Antin autolla ja auto löytynyt romutettuna Angelin kylän lähistöltä, mutta poika hukassa. Kaverit jotka ovat oleet matkassa ei ole kaipaileet Anttia takaisin vaan ilmoituksen katoamisesta teki joku tod.näk. omainen. Pojat ei "muista mitään" koko illasta. Sen verran että Antti on jäänyt Angelin tienvarteen ja lähtenyt kävelemään metsää kohti? Miksi? Jos autossa olisi ollut lämmintä ja puhelimen akkuun laturi jotta olisi saanut lisää virtaa soittaakseen jonkin muun kyydin..? Matkaa tietä myöten Ivaloon 60 km, ja ei kyliä välillä, eikä liikenneettä juuri ollenkaan! Aika hämäräperäiseltä reissulta vaikuttaa kun ei ole mitään tarkka tietoa MISTÄÄN edes mukana oleilla...??!! Selityksiä vaikka kuinka paljon ja eri versioita, mutta ei tunnu poikaa löytyvän mistään! Miten joku voi kadota Suomessa "jäljettömiin"?

Lue lisää

on olleet mökkimurto reissulla?sen takia eivät hiisku siitä mitään.suojelevat itteään..tai sitten on todella tapahtunut jotain ja tehneet antille jotain ja helppohan siitä on olla puhumatta kun ei oo mitään todisteita eikä jälkiäkään missä antti on..

pojat... kirjoitti:

on olleet mökkimurto reissulla?sen takia eivät hiisku siitä mitään.suojelevat itteään..tai sitten on todella tapahtunut jotain ja tehneet antille jotain ja helppohan siitä on olla puhumatta kun ei oo mitään todisteita eikä jälkiäkään missä antti on..

Lue lisää

että ei ihme jos liikkuu mitä ihmeellisimpiä versioita (ehkä se on tarkotus,hämäykseksi,kuka sellasia uskoo?)kun mukana olleet kertovat ihmisille,siis poliiseille,antin isälle ja kaikille ERI version tapahtuneesta..eli miten on siis käynyt siellä??

vielä tuohon kirjoitti:

että ei ihme jos liikkuu mitä ihmeellisimpiä versioita (ehkä se on tarkotus,hämäykseksi,kuka sellasia uskoo?)kun mukana olleet kertovat ihmisille,siis poliiseille,antin isälle ja kaikille ERI version tapahtuneesta..eli miten on siis käynyt siellä??

Lue lisää

Tietenkin murha tai tappo on pahempi rikos kuin joku mökkimurto. ja tiedän että mökki joka oli joen rannalla josta oli ikkuna hojotettu ei ilmeisesti ollu viety mitään. Siellä oli aseita ja agrigaatti sekä muuta arvokasta mitä ei ollu viety ja jäljistä päätellen siellä oli nukuttu ja autoa oli romutettu lähellä tätä mökkiä.

joo4 kirjoitti:

Tietenkin murha tai tappo on pahempi rikos kuin joku mökkimurto. ja tiedän että mökki joka oli joen rannalla josta oli ikkuna hojotettu ei ilmeisesti ollu viety mitään. Siellä oli aseita ja agrigaatti sekä muuta arvokasta mitä ei ollu viety ja jäljistä päätellen siellä oli nukuttu ja autoa oli romutettu lähellä tätä mökkiä.

Lue lisää

sanonut että mökkimurto on pahempi kuin esim.tappo?hei haloo..ajattelinpa vain että oisko se yks mahdollisuus.en ole todellakaan tarkoittanut että niin on tapahtunut.itse en kyllä usko siihen mitä aikasemmin kirjotit,että paloiteltu ym.siihen tuskin kaverit pystyy.mutta jotain on tapahtunut kyllä,ehkä vahinko,ehkä tappelu tai mistäs sen tietää.mistä tiedät mitä mökissä oli?eihän sinne mökille pääse autolla?

joo4 kirjoitti:

Tietenkin murha tai tappo on pahempi rikos kuin joku mökkimurto. ja tiedän että mökki joka oli joen rannalla josta oli ikkuna hojotettu ei ilmeisesti ollu viety mitään. Siellä oli aseita ja agrigaatti sekä muuta arvokasta mitä ei ollu viety ja jäljistä päätellen siellä oli nukuttu ja autoa oli romutettu lähellä tätä mökkiä.

Lue lisää

Mutta missä poika? On se perkeleen kumma kun se ei tunnu selviävän ollenkaan. Mitään selvää ei mistään. Rassaavaa varmaan kaikille jotka Antin tuntee/tietää? Jääkö Antti taas yhdeksi mysteeriksi suomen "rikos" historiaa? Luulis kun siellä perillä kylät on niin pieniä että joku jotaki tietäis, oisko Antti jääny/jätetty jo norjan puolelle, kun siellä ovat mutkat käyneet? Mökkimurto siellä joella tod.näk. vain hämäystä..Siltä ainakin pahasti haiskahtaa, näin maalaisjärjellä ajatellen ei viranomaisten aivoilla!!

olen kirjoitti:

sanonut että mökkimurto on pahempi kuin esim.tappo?hei haloo..ajattelinpa vain että oisko se yks mahdollisuus.en ole todellakaan tarkoittanut että niin on tapahtunut.itse en kyllä usko siihen mitä aikasemmin kirjotit,että paloiteltu ym.siihen tuskin kaverit pystyy.mutta jotain on tapahtunut kyllä,ehkä vahinko,ehkä tappelu tai mistäs sen tietää.mistä tiedät mitä mökissä oli?eihän sinne mökille pääse autolla?

Lue lisää

tarkoitin, että tuollaisilla älyttömillä huhuilla, joilla ei ole paljoakaan todellista perää, ehkä yritetään vain saada syitä muitten niskaan..ketäköhän nämä kaks muuta jätkää sitten ois ollu jotka ois "kostanu" antille? siinä ei oo kyllä mun mielestä mitään järkeä eikä sitä ole voinut tapahtua..

Nimetön kirjoitti:

Mutta missä poika? On se perkeleen kumma kun se ei tunnu selviävän ollenkaan. Mitään selvää ei mistään. Rassaavaa varmaan kaikille jotka Antin tuntee/tietää? Jääkö Antti taas yhdeksi mysteeriksi suomen "rikos" historiaa? Luulis kun siellä perillä kylät on niin pieniä että joku jotaki tietäis, oisko Antti jääny/jätetty jo norjan puolelle, kun siellä ovat mutkat käyneet? Mökkimurto siellä joella tod.näk. vain hämäystä..Siltä ainakin pahasti haiskahtaa, näin maalaisjärjellä ajatellen ei viranomaisten aivoilla!!

Lue lisää

kyllähän sielä joku paha juttu on käynyt ku ei anttia näy eikä kuulu.ja mitä se antti sielä norjassa tekis? angelin kylän kohdalla on myös norjan puolella melko laajat erämaat.

kyllähän nuo täälä näyttää vielä pörräävän..

En tiedä missä se pariskunta asuu niitä ei oo näkyny, mut kaveri joka asuu on tainnut paikkakunnalta hävitä.

ei oo kirjoitti:

En tiedä missä se pariskunta asuu niitä ei oo näkyny, mut kaveri joka asuu on tainnut paikkakunnalta hävitä.

ivalossa on, mutta taitaa pitää aika matalaa profiilia..toisaalta ymmärrettävää, koska varmasti tapaus joitain ihmisiä kiinnostaa niin, että haluisivat kysellä tapahtumia.ja kai se pelkää juurikin sitä, että siltä tullaan kyseleen..oli sitten tietonen mitä antille on tapahtunu tai ei.

No näetkö sitä, poljettiinko Antti suohon heti surman jälkeen samana yönä. vai vasta joskus myöhemmin? Tekijät kuulemma ovat J, T ja O. Näistä ainakin yksi kuulemma oikein kerskunut myöhemmin että polkivat antin suohon. Mukana juonessa kuulemma ollut tietty porokeisari.

Kämy?? j.p??

utelias1234 kirjoitti:

Kämy?? j.p??

Onko tarkempaa tietoa tästä jollakin?

Anonyymi kirjoitti:

Onko tarkempaa tietoa tästä jollakin?

Voisiko joku tietävä vastata tähän? Onko tuo kämy minkä ikäinen? Nimi? Missä asui tuolloin?

Siksiköhän se apukuskin penkki piti varastaa ettei olisi jäänyt DNA-jalkiä, epäillyt verijäljet oli kuitenkin takapenkillä ja se istumen suojus on varmaankin edelleen tallessa siskolla. ÅPitäisi KRP:n tutkia sekin, mutta ei lapin korruptoitunut krp, ne hävittää jokaikisen todisteen.

Anonyymi kirjoitti:

Siksiköhän se apukuskin penkki piti varastaa ettei olisi jäänyt DNA-jalkiä, epäillyt verijäljet oli kuitenkin takapenkillä ja se istumen suojus on varmaankin edelleen tallessa siskolla. ÅPitäisi KRP:n tutkia sekin, mutta ei lapin korruptoitunut krp, ne hävittää jokaikisen todisteen.

Lue lisää

Pitäisi tutkia sekin, juu, mutta poliisi ei oikein ole halunnut tutkia mitään tähän liittyen niin miten niin sekin? Poliisille ei kannata todistusaineistoa toimittaa kadotettavaksi ei.

Anonyymi kirjoitti:

Pitäisi tutkia sekin, juu, mutta poliisi ei oikein ole halunnut tutkia mitään tähän liittyen niin miten niin sekin? Poliisille ei kannata todistusaineistoa toimittaa kadotettavaksi ei.

Lue lisää

Kaikki pitäisi tutkia mitä vielä jäljellä, liekö auto jo hävitetty. Asunnosta/mökiltä löytyisi vieläkin verijälkiä jos ollut eikä ole remontilla hävitty. Odottaako ne että todistajatkin ehtisi kuolla tai menettää muistinsa.

Anonyymi kirjoitti:

Onko tarkempaa tietoa tästä jollakin?

kuka j.p ?
Kuka Kämy?

Vaikea olla eri mieltä .

Etelässä asunut ikäni ja jopa tääl tämä case usein ihmettelyn aihe. Tääl ei hyväksyisi kukaan tota linjaa poliisilt tutkii casee.

Puhuvat lämpimikseen. Jokainen tajuaa että ei ole tutkittu hyvin. Noloa touhua.

Anonyymi kirjoitti:

Puhuvat lämpimikseen. Jokainen tajuaa että ei ole tutkittu hyvin. Noloa touhua.

Tehty käänteisesti, eli ei tutkittu vaan peitelty. Ihmetyttää kyllä miksi????
Liian läheisiä tekijöitä.???

Toivottavasti esim paikalliset poliisit ei vaan sössis koko juttua ylimääräisellä suojelulla tms toiminnalla... 🙄

Kauan näyttää kestävän, mitään ei ole kuulunut.

Anonyymi kirjoitti:

Kauan näyttää kestävän, mitään ei ole kuulunut.

Tutki sina sitä että kuka Muonion ammattikoulussa voitti tällä viikolla suuren summan rahaa Keno arvalla.
Luulen etta sekin on totuudeksi koettu "ääni", eli harha-aistimus.

No kun eilen joku oli kiivaana (moktar gubta? ) jostakin kunnianloukkauksesta.
Ja kun hevosta ei tarvittu sillä Naantalin heppatallikatsatrofiin ei ole huumeita missään vaiheessa edes epäilty liittyvän. Ja lampaita ei tiettävästi ole liitetty Hanhivaara etsintään.
Putin on varmaan hengissa, siellä Kremlissa.
Senkin hoksasin nyt että minulle joku on suositellut puuskuttamista anon äänestäjäksi. (Luulee kai minua junaksi.)

Pitäisai tukia kyttien rahasiirrot ja omaisuus, jäihän aarniokin kiinni, aivan selvästi suojelevat murhaajia.

Anonyymi kirjoitti:

Pitäisai tukia kyttien rahasiirrot ja omaisuus, jäihän aarniokin kiinni, aivan selvästi suojelevat murhaajia.

Minusta sinun pitäisi tutkia sitä juttua, joka paljastui eilen. Eli virheellisia suggestioita luullaan totuudeksi.
Esim. joku ehdotti sovitteluhuoneeseen menemista. Mutta kyse olikin jostain sovelluksesta, josta kehotuksen saaja ei ymmärtänyt tuon taivaallista. Eikä paljon auta jos joku sitten ylemmyydentunnossaan haukkuu hölmöksi.
Rahavirtoja voi ollahelpompi tutkia kuin virheellisia suggestioita. Mutta se olisi aidan yli kurkottelua, näitä juttuja on sotkettu Aarnion rahavirtojen tutkinnalla enemmän kuin selvitetty.

Täällähän kukaan ei juurikaan tiedä mitään , kaikki kuulevat "ääniä", eli h

Anonyymi kirjoitti:

Pitäisai tukia kyttien rahasiirrot ja omaisuus, jäihän aarniokin kiinni, aivan selvästi suojelevat murhaajia.

Tässäpä olisi hyvä idea, tuo rahavarojen tutkiminen.

En usko etta olit paikan päällä 2007. Mutta jos kuitenkin olit, niin kokkeile vaikka Acerbin keinoa. Se on kanoottikilpailu Lapissa.

Mahtaako olla microscooppisen pieni mahdollisuus että kertoo, valitettavasti. Terveisin Nissan Micra!

Anonyymi kirjoitti:

Mahtaako olla microscooppisen pieni mahdollisuus että kertoo, valitettavasti. Terveisin Nissan Micra!

No ei kerro ei. Joku asiasta tietävä , jos sellainen on, voisi kertoa. Kannattaa miettiä, mitä hyötyy vaikenemisesta. Se vaikuttaa aina omaan elämään jollain tavalla, vaikka sitten epäsuorasti. Miksi suojella tekijöitä?
Heijastuu myös omiin lapsiin, jos sellaisia on, negatiivisesti ihan tiedostamattomalla tavalla.
Puhuminen voisi olla aika vapauttavaa.