derbin CDI kuristimen ohitus!

eli 2006 vuoden derbi senda r xtremessä on kuristettu cdi boxi. ja kysymys kuuluu että kuinka sen kuristimen sais ohitettua??
11143967
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 111

Vanhimmat
  • No mistä sitten voi ostaa rajoittamattomia cdi bokseja?

    Äänestä

  • JiiC kirjoitti:

    No mistä sitten voi ostaa rajoittamattomia cdi bokseja?

    osta AJ-BIKESTA RAJOITTAMATON BOKSI, MAKSAA JOTAI SATASEN RAJOITTMATON BOKSI

    Äänestä

Ei rajoitettua CDI poxia noin vain ohitella...
Sun pitää ostaa uus rajoittamaton poxi tilalle

Mitä tuo toinen jätkä kaupitteli, niin se on taas rajoitin poliisien varalle. Eli jos moposi kulkee "ylikovaa" painat nappulasta ja mopo on taas "kuristettu"

Äänestä
  • mistä vois sitte ostaa rajottamattoman cdi poksin?

    Äänestä

  • jee alamäkee 55 kirjoitti:

    mistä vois sitte ostaa rajottamattoman cdi poksin?

    samaa rajottamatonta cdiboxia ettiny kauon aikaa. Moni höpöttäny et sellasella mopo kulkis mut vittuako kukaan tiiä mistä sellasen vois ostaa

    Äänestä

  • derbi senda 3v. ajokokemus kirjoitti:

    samaa rajottamatonta cdiboxia ettiny kauon aikaa. Moni höpöttäny et sellasella mopo kulkis mut vittuako kukaan tiiä mistä sellasen vois ostaa

    mistä löytys rajottamaton cdi?

    Äänestä

  • samboh91 kirjoitti:

    mistä löytys rajottamaton cdi?

    Ja tasan voi ohittaa! -07 derbiinkin saa cdin rajottimen ohittimen! kuutiot

    Äänestä

  • niinniaod kirjoitti:

    Ja tasan voi ohittaa! -07 derbiinkin saa cdin rajottimen ohittimen! kuutiot

    Olen itsekkin etsinyt keinoa rajoittimen ohittamiseksi, mutta tuloksetta. Osaatko antaa vinkkiä mistä tällainen löytyisi? :)

    Äänestä







  • derbi1111 kirjoitti:

    Täs olis rajottamaton cdi boksi se käy kaikkii derbin malleihin... Mä tilasin ton mun x race 08 ja toimii hyvin :D


    http://www.easyparts.nl/showarticles_info/0104171.0630/0-121-76-1780/

    Mä tilasin ton kyseisen boksin mun x-race 08 ja se tuli eilen kotiovelle. Otin etukatteet irti ja aloin irrottaa alkuperäistä CDI-boksia, mutta huomasin että alkuperäisstä CDI-boksista menee irroittamaton johto suoraan tulppaan :S
    http://www.easyparts.nl/showarticles_info/0104171.0630/0-121-76-1780/

    Äänestä


  • derbi1111 kirjoitti:

    Täs olis rajottamaton cdi boksi se käy kaikkii derbin malleihin... Mä tilasin ton mun x race 08 ja toimii hyvin :D


    http://www.easyparts.nl/showarticles_info/0104171.0630/0-121-76-1780/

    kuinka ihmeessä se saadaan kiinni kun ei oo tulpanjohtoo.... olin jo ostamas kunnes tajusin. eli miten tulee kiinni?????

    Äänestä

  • jee alamäkee 55 kirjoitti:

    mistä vois sitte ostaa rajottamattoman cdi poksin?

    mä tiiän mist sais ostettuu rajottamattoman cdi:n osotteest www.katafori.fi siel on se jotain 40-50e

    Äänestä

  • jee alamäkee 55 kirjoitti:

    mistä vois sitte ostaa rajottamattoman cdi poksin?

    motonetistä

    Äänestä

  • derbi senda 3v. ajokokemus kirjoitti:

    samaa rajottamatonta cdiboxia ettiny kauon aikaa. Moni höpöttäny et sellasella mopo kulkis mut vittuako kukaan tiiä mistä sellasen vois ostaa

    No rajoittamattomia cdi bokseja on yllättävän helppo löytää....:D pitää kato tietää mist ettii..;)

    Äänestä

  • samboh91 kirjoitti:

    mistä löytys rajottamaton cdi?

    Katafori.fi sielt löytyy rajoittamattomia cdi bokseja

    Äänestä

  • Kyllä löytyy kirjoitti:

    No rajoittamattomia cdi bokseja on yllättävän helppo löytää....:D pitää kato tietää mist ettii..;)

    NII VOIS SITÄ SIT SANOA JOS TIETÄÄ

    Äänestä

  • niinniaod kirjoitti:

    Ja tasan voi ohittaa! -07 derbiinkin saa cdin rajottimen ohittimen! kuutiot

    miten sen ohitit

    Äänestä

Mihinä tää cdi boksi sijaitsee?.. eikö se ole se mikä on vasemman sivukatteen alla?

Äänestä
  • kyllä sen siellä kuuluisi olla

    Äänestä

  • kyllä sijaitsee. mutta derbi x-race 08 cdi boksista menee johto suoraan tulppaan, joten ongelmana on se kun polinin kuristamattomassa boksissa kyseistä johtoa ei ole :/ täytyyköhän tuolla kuristamattomalla ohittaa tuo alkuperäinen :0

    Äänestä

cdi boxin keskeltä pitää porata 5mm terällä läpi. Se on tarkkaa hommaa. reikä pitää porata suoraan ja tasan tarkaan keskeltä cdi-boxia täysin läpi. jos poran terä on suurempi kuin 5mm tai reikä porataan väärästä paikaa se hajoittaa boxin jolloin on ostettava uusi. jani-kaasalaiselta saa ducatin rajoittamatonta boxia hintaan 48.5€ (http://www.tmi-janikaasalainen.fi/-p-3246.html)
Porattu cdiboxi ei kuitenkaan täysin vastaa valmiiksi rajoittamatonta boxia. porattuboxi antaa vähemmän vääntöä korkeammilla kierroksilla kuin valmiiksi rajoittamatonta boxi. vääntö ero kuitenkin on vähäinen sen takia suosittelisin poraamaan boxin, säästäpähän tuon 48.5e ja postikulut. forteltakin löytyy tehopuola, pitäisi vastata samaa kuin derbi x-racen ducatin sytytysyksikköä eli cdi:tä. hintaa on 45.90€ (http://www.mopo-osa.com/kauppa/product_info.php?products_id=3324)

Äänestä
  • pässi!

    "cdi boxin keskeltä pitää porata 5mm terällä läpi. Se on tarkkaa hommaa. reikä pitää porata suoraan ja tasan tarkaan keskeltä cdi-boxia täysin läpi. jos poran terä on suurempi kuin 5mm tai reikä porataan väärästä paikaa se hajoittaa boxin jolloin on ostettava uusi."

    Äänestä

  • uskoakko vaiko ei en lähde kokeilemaan

    Äänestä

Eikö ole mitään paikkaa mistä saisi tilattua postiennakolla?

Nuo edellä mainitut paikat vaativat kaikki luottokortin

Äänestä




  • okoki kirjoitti:

    mitä käy jos `CDI:n repäisee vain irti johdoistaan ?

    no kokeile veikkaan että ei liiku metriäkään :D

    Äänestä

  • fdgdfgdffdgdfg kirjoitti:

    no kokeile veikkaan että ei liiku metriäkään :D

    Cdi boksihan on juuri se joka antaa tulpalle käskyn iskeä kipinä joka sytyttää bensahöyryn moottorissa joten jos otat cdi:n irti ei mopo iske kipinää joten se ei käy...

    Äänestä

  • tyhdgdfjtyjd kirjoitti:

    Cdi boksihan on juuri se joka antaa tulpalle käskyn iskeä kipinä joka sytyttää bensahöyryn moottorissa joten jos otat cdi:n irti ei mopo iske kipinää joten se ei käy...

    http://www.easyparts.nl/showarticles/0-968-156-516-1139-1413/Sytytyspuolat.html

    Onko tietoo onko rajoittamattomia?
    Ja kuinka paljon kulkis ilman kuristusten pois ottoa?

    Äänestä


  • R-King kirjoitti:

    kyllä se helposti sen 110 menee

    05 vuosimallista alaspäin derbeissä on isompi kaasutin kuin 06:desta ylöspäin ja haluaisin tietää tarkalleen 05vm derbin kaasarin koon.

    Äänestä

  • tappiviri derbi kirjoitti:

    05 vuosimallista alaspäin derbeissä on isompi kaasutin kuin 06:desta ylöspäin ja haluaisin tietää tarkalleen 05vm derbin kaasarin koon.

    Voi vitu pelle ei oo kova homma ottaa putki pois kääntää kaasari ja avata se ja kattoa mikä pääsuutin siel o..

    Äänestä

  • tappiviri derbi kirjoitti:

    05 vuosimallista alaspäin derbeissä on isompi kaasutin kuin 06:desta ylöspäin ja haluaisin tietää tarkalleen 05vm derbin kaasarin koon.

    Vanhan mallin rabasassa on 14mm phbn dellorto vakiona, mutta uuden mallin rabasassa 17,5mm dellorto.

    Äänestä

  • rabasaonkasa kirjoitti:

    Vanhan mallin rabasassa on 14mm phbn dellorto vakiona, mutta uuden mallin rabasassa 17,5mm dellorto.

    17,5mm ruokkii sopivasti kuritonta 49cc mopedia, eli hyvä vakio kaasari sellaiselle joka ei laittele sen kummempaa viri osaa mutta poistaa kurit ja rajoitteet.

    Äänestä

  • Haluaisin laittaa rajoittamattoman boxin tuohon pelii niin mikä olisi sopiva ja pitääkö vaihtaa isompi suutin jos vaihtaa rajoittamattoman?

    Äänestä

  • jpall kirjoitti:

    Haluaisin laittaa rajoittamattoman boxin tuohon pelii niin mikä olisi sopiva ja pitääkö vaihtaa isompi suutin jos vaihtaa rajoittamattoman?

    ottakaa se cdi rajotin vaa vituu siit

    Äänestä

Nii ja mulla menee pelkällä tehoputkel rajottimen ohi eikä mitää muuta oo laitettu

Äänestä

Mulla on -10 derbi senda x-race, niin mikä rajottamaton cdi-boxi kävisi?

Äänestä

mä ainakin otin cdi boksin pois moposta ja avasin sen.Siellä on johtoi ja kaikkee kivaa..sielt pitää katkast yks johto,niin sitte se ei rajota lainkaa kierroksii! Mun derbi xtreme 08 meni ainaki 60 km/h pelkästää cdi ohituksel

Äänestä

nii mikä johto?

Äänestä

En muista enään,koska siit on jtn 2 vuot ku tein sillee ku mu yks kaveri löys jostain netist jtn neuvoi,mut ku etit netist ni varmaa löytyy joku sivu mis kerrotaa =)

Äänestä

Mikä rajottamaton boxi sopii derbi xtreme -05? Mikkä sähköt siin on?

Äänestä
  • Derbeihin tuli 05 vuosimalleihin ja siitä ylöspäin rajoittava cdi mutta 04 ja siitä alaspäin on rajoittamaton

    Äänestä

  • Poliisit on homoja kirjoitti:

    Derbeihin tuli 05 vuosimalleihin ja siitä ylöspäin rajoittava cdi mutta 04 ja siitä alaspäin on rajoittamaton

    04 on rajotettu boksi

    Äänestä

vitun jonnet

Äänestä

Paljo mopo kulkee rajottomattomalla boksilla?
Ja tiedättekö onko aprilia sx:ssä rajoitettu cdi boksi kaveri halus tietää?

Äänestä

idiootit-,-

Äänestä

Ainakin derbi senda x-treme kulkee rajoittamattomalla boksilla noin 65kmh (oikeata)

Äänestä

joo mulla oli mankissa 110cc kone ja tehari, sierran kaasari ja oohoosee turpo kolmoselta neloselle mutta sierra jättää sen leipo kiinni

Äänestä

mitkä sähköt on derbi drd limited edition 07:ssa ??? oon meinaa ite ostamassa tommosta rajotttamatonta...

Äänestä
  • lue boksin kylestä

    Äänestä

itellä derbi senda x race 08, siihen olisin vaihtamassa rajottamattoman eli oisko hyviä neuvoja vaihtoon ja ostoon.. ja että kiertääkö se kurien kanssa paremmin silti?

Äänestä

tekeekö ducati rajoitettuja boxeja.. koska omassa derbissä 01vm on ducatin ja ei ota piikkiä teharilla ?

Äänestä

Joissain derbeissä näköjään on ducatin "rajoitettu" boksi kiinni, rajoitettu sinne 12000-13000 rpm kohdalle. Jos ei teharilla piikkiä ota niin se on säädöistä kiinni. Ja tämä viesti tuli tietty myöhässä, mutta jos joku muu tarvitsee samaa tietoa.

Äänestä
  • 95000 rpm

    Äänestä

Topicci oli että kuinka ohittaa toi cdi boksi ja täällä ei ole yhtäkään kunnollista OHITUS menetelmää joten nyt joku viisas kertoo miten ledillä se ohitetaan tai mitä johtoja napsitaan irti.

Äänestä

mikä rajoittamaton boxi kävis derbi senda x-treme 07:skaan?

Äänestä
  • lol ton saa www.purkuosat.net uuden hintaan 29 €

    pelle

    Äänestä

  • - kirjoitti:

    lol ton saa www.purkuosat.net uuden hintaan 29 €

    pelle

    Tuo purkuosien tuote ei ole Ducatin valmistama vaan joku pilipali tarvike...

    Äänestä

pelle noista et ensinäkään tiedä onko vakioita vai viri. Ja nopeesti ettimällä yhen löysin 40€...

Äänestä

Ota ds suuhu

Äänestä

Katkasette keltapunaisen johdon, jossa on sinisiä pilkkuja. Toimii joka mopossa. Vaihteet kannatta vaihtaa ilman kytkintä ni kulkee noin 40km/h lisää ja kannattaa irrottaa etulokasuoja ni kulkee yli 100km/h sit viel jarrut pois ni menee jotain 560Km/h , SUOSITTELEN LÄMPIMÄSTI!

Äänestä
  • Kiitos vinkeistä toimii mainiosti kulkee yli sataa. mul on kans derbis sellanen et se ottaa bensaa ilmasta.

    Äänestä

  • Kannattaa ottaa myös valomaski pois tulee vaa ilmanvastusta mokomasta paskasta. Ja laitat paisuntasäiliöön Jägermeisteriä max- viivan yli noin kaks senttii. Poraat männän keskelle reiän läpi saakka, ja laitat pakoputken äänevaimentimee svea-pipon. Muista jättää se tupsu siitä päästä roikkumaa se lisää aerodynamiikkaa ja parantaa ohjattavuutta suuressa vauhdissa. Älä ota jarruja pois vaa ostat Prismasta sellaset polkupyörän levyjarrupalat. Ne vähentää kitkaa ajossa ja menee huomattavasti lujempaa. Laitat tankkiinsitten aina dieseliä, koska männän poraus tekee moposta dieselkoneen. Diisseli on sitäpaitti halvempaa. Irrota peili ja pidät sitte ryyppyä aina ajossa päällä muuten se ei mee ku 8896km/h. Ryyppy päällä menee yli 9000km/h. Testattu on. Se johto mistä myös mainittiin, on rajottimen esto älkää katkasko missään nimessä!! Nii ja sytytys paranee kummasti ku otatte tulpan irti ja iskette tilalle porkkanan, joka on keitetty suolavedessä viis päivää. Se antaa nii tujun pamauksen että meinaa pakoputki irrota käynnistäessä. Mut iskette kato niitte pulttien tilalle nippusiteet ni pysyy. Täysillä kierroksilla vapaalla vaihteella posahtaa kaikkien tärykalvot kilometrin säteellä. Ja otat rekkarin ja väännät rullalle ja tunget kaasariin ni kone saa lisähappee ja tulee enemmän vääntöä. Ketjujen tilalle moottorisahan teräketju. Mutta sillon ketjujen kireys testataan 500 kilsan tuntinopeudessa, muuten menee arvio päin vittua. Uteliaat testaamaan näitä virejä, toimivuus taattu.

    Äänestä

Otin jarrut pois ja ajoin kolarin rekkaa päin. V**un Kusipää. Kun otin etulokarin pois ni kurat lensi housuil saatanan hintti!

Äänestä
  • vitun paska

    Äänestä

  • mw3 jonne kirjoitti:

    vitun paska

    oon jaska ja mul on paska derbi niinku jarkol

    Äänestä

osta rajottamaton tai sitten poraat, ite en kyllä lähtis omintein mutta sekin on yks vaihtoehto.

Äänestä
  • Terpin poksia ei voi porata.

    Äänestä

  • rghn kirjoitti:

    Terpin poksia ei voi porata.

    ootko varma muka ettei voi porata?

    Äänestä

  • rghn kirjoitti:

    Terpin poksia ei voi porata.

    kaikkea voi porata eri asia onko siitä mitään hyötyä

    Äänestä

Voi vidun pellet, jos haluatte mopon kulkee jtn. 100km/h tehkää näin: ostakaa rajoittamaton cdi, turbokit, vaihtakaa välit vaikka 14/55, ostakaa 70cc pytty, vaihtakaa isommat suuttimet tai vaikka koko kaasari jne... tai helppo vaihtoehto, OSTAKAA 125cc KEVARI !

Äänestä

Pari faktaa, derbin cdi boksia EI voi porata, tai se menee rikki, moric boxin (yamahoissa) voi 5mm terällä keskeltä O kirjainta. Derbejä on ducatin ja leonellin sähköillä (lukee cdi boxin kyljessä) ja noita rajottamattomia saa lukuisista paikoista esim. tmi jani kaasalainen, katafori, easyparts yms. käyttäkää sitä googlea jumalauta ku sellanen on.

Äänestä

onko derbi drd pro sm malleissa rajoitettu cdi boxi?

Äänestä

no ei ku rajoitettu ?"??"

Äänestä

Tietääkö kukaan että onko tos 11 vuoden derbi drd x-tremes rajotin cdi boksis vaiko puolalla?

Äänestä

Moro!!!
Make sano eile et jos annan sille 6€ nii se hakee mulle es ja sit se sano et siit es tölkistä voi tehä sellasen cdi-boxin ohittiminen mun derbii!! Nyt debbi kulkee sen 0 km/h koska sähköt vähä palo mut ei mitää ku iskä sano et se ostaa mulle uuden derbiinan... :)))

Äänestä

katso ts racing ni varmasti löytää rajoittamattoman cdi:n ;)

Äänestä

Rajoittamaton CDI boksi Ducatin sähköillä olenvaan :

http://www.tmi-janikaasalainen.fi/sytytyspuola-ducati-tarvike-p-3246.html

Leonellin sähköillä olevaan :

http://www.easyparts.nl/showarticles_info/0104171.0630/0-121-76-1780/

-JA-

https://sparewheel.fi/product_info.php/products_id/1171



Tässä olisi vielä muita sivuja mistä saa kaikkea pientä ja kivaa pikku mopoihinne :)

https://sparewheel.fi/index.php

http://www.easyparts.nl/

http://www.katafori.fi/

http://www.janikaasalainen.fi/index.php

http://www.mc-scatter.com/

http://www.mopo-osa.com/kauppa/


...Ja jos haluatte vielä lisää sivua niin käyttäkää sitä ******** Googlea.

Äänestä

Paljo kulkis derbi jos laittaisin 14 piikkisen eteen ja mul on 66 takana, mut sit on cdi boksi ois rajotettu

Äänestä

Mulla on derbi xtreme 2013. miten sen sais kulkee noin 60km?

Äänestä
  • Tukit hukkaputken.

    Äänestä

hukkaputki pois

Äänestä

ETTEKÖ VITTU TIEDÄ ETTÄ MOPON VIRITYS ON VITUN NOLOO JA OOOTTE PELLEJÄ KAIKKI MOPOPOJAT JA VITU HOMOT

Äänestä
  • Well thats gay! Heijja svärige!

    Äänestä

  • sul on sit varmaa joku mauto..?

    Äänestä

Hei ku tuol aik alus puhuttii et poliisie varalle ois joku nappi mil sais ne kurit takas ni onko tälläne mahollist?

Äänestä
  • http://www.katafori.fi/kierrosrajoitin

    tossa on sulle nappi rajoitin jolla saa nappia painamalla rajoitetuksi takasain ja nappia painamalla toisen kerran rajoittamattkomaksi

    Äänestä

  • derbi senda xtreme kirjoitti:

    http://www.katafori.fi/kierrosrajoitin

    tossa on sulle nappi rajoitin jolla saa nappia painamalla rajoitetuksi takasain ja nappia painamalla toisen kerran rajoittamattkomaksi

    käykö siis 2014 derbi drd extremee?

    Äänestä

Mihin väliin tuo rajoitin kytketään?

Äänestä

Paljon kulkee jos eessä 15h ja takana normit ja sitten vielä hukkaputki tukittu?

Tarviiko siihen ostaa mitään suuttimia tms?

Äänestä
  • Nonii nyt sain tehtyä nuo ylemmät hommat ja oman mittarin mukaan tasasella 70km/h.

    Ja mopohan on Derbi senda x-race -09

    Äänestä

  • lappilainen69 kirjoitti:

    Nonii nyt sain tehtyä nuo ylemmät hommat ja oman mittarin mukaan tasasella 70km/h.

    Ja mopohan on Derbi senda x-race -09

    Ite otin derbistäni moottorin pois ja laitoin isän beMarin moottorin arvatkaa paljo kulkee NO EI VITTU KULE OLLENKAAN paskoja ja nää teidän vinkit

    Äänestä

  • Miks mun mopo ei toimi kirjoitti:

    Ite otin derbistäni moottorin pois ja laitoin isän beMarin moottorin arvatkaa paljo kulkee NO EI VITTU KULE OLLENKAAN paskoja ja nää teidän vinkit

    IDIOOTTI ota heti pois se bemarin moottori ja laita vanha moottori tilalle. Jos haluat mopoa tehokkaammaksi ota akku käteesi (ilmanhanskoja) ja poraa pari kertaa läpi. Mitä parempi akku sitä tehokkaampi mopo;)

    Äänestä

  • Mikä idiootti kirjoitti:

    IDIOOTTI ota heti pois se bemarin moottori ja laita vanha moottori tilalle. Jos haluat mopoa tehokkaammaksi ota akku käteesi (ilmanhanskoja) ja poraa pari kertaa läpi. Mitä parempi akku sitä tehokkaampi mopo;)

    Kokeilin JA ARVAA AUTTOKO SAATANA!!!!

    Äänestä

otappa 8millin terä ja poraa sillä tasan suoraa persereijän kohalta nii sen jälkee et tartte enään cditä kun et pysty enään istumaan

Äänestä

Tosi kivoja vastauksia :)

Äänestä

vitun paska derbi puolen vuoden jälkeen testissä

Äänestä

Miten sais 07 derbin cdi:n ohitettua mutta saisi takaisin rajoittamaan nappia painamalla. Kuulin että valkoinen piuha pitäisi katkaista ja väliin diodi kiinni ja piuhat napille

Äänestä

Kommentoi aloitusta


kuristimen ohitus leikkaus kirjoitti:

eli 2006 vuoden derbi senda r xtremessä on kuristettu cdi boxi. ja kysymys kuuluu että kuinka sen kuristimen sais ohitettua??

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu