Mitä mieltä olette tilanteestamme.
yhteishuoltajuus
vain sanahelinää
812640
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 81
Vanhimmat
maksaa ne elatusmaksut. Olet oikeassa ja isä väärässä
samanikäiset lapset, isä maksaa vain 230 kahdesta lapsesta eikä tapaamisia lainkaan. Hyppisin ja pomppisin riemusta jos saisin jopa 300e lasten elatukseen sen lisäksi että lapset näkisivät isäänsäkin joskus ja itse saisin samalla edes joskus vapaata.
Elatussopimuksia voi tietenkin aina tarkistaa ja laskea todelliset menot mutta kyllä 300 e on aika hyvä maksu, kun noita tapaamisiakin on
on huono, ei se tarkoita että ap.n tilanne on hyvä. vaikka olis sun tilannetta parempi.
Olen hyvin toimeentuleva avoliitossa elävä mies ja avokki on myös hyvin tienaava. Mulla on exän kans 4 tenavaa joista maksan yhteensä 240 euroa. Se tarkistetaan jokatoinen vuos eikä ole tullut korotuksia ja kaikista tileistä maksan verot en tee pimeitä hommia. Ex on työtön jolle kunta maksaa kaikki mahdolliset tuet ja avustukset eikä vaadi multa mitään. Tapaamiset säännölliset ollut vuosia.
huomioidaan luonapidot kun elareita määritellään. Joten mies on väärässä. Jos tapaamiset vähentäisivät elareita oltaisiin sellaisessa sopassa, että sossut hukkuisivat kuukausittaisiin elatusmaksujen laskemisiin. Niistä tuskin ihan riidatta selvittäisiin.
Viittaa kintaalla sellaisille väitteille. Sinähän voisit ennemmin mennä sossuun ja vaatia elarin tarkastamista kun elatuksen tarve on niin kovastinoussut. Kerää listaan lasten menot ja valmistaudu marssimaan sossuun kaikkine menoinesi ja vaatimaan korjausta elariin. Kerro se exälle ja katso mitä tapahtuu. Voi olla, että homma kääntyykin ihan päinvastoin ja siä saat isomman elarin.
Minullakin 2 lasta, jotka tuppaavat kasvamaan huimaa vauhtia, ja elatusmenot sen mukaan. Paperilla olen yhteishuoltaja, mutta käytännössä yksin- ja lähihuoltaja. Muunlaista järjestelyä ei aikanaan voitu sopia exän työn takia (matkustaa paljon tämän tästä, tekee pitkiä päiviä jne.), tilanne ei ole vuosien varrella muuttunut miksikään. Lapset voivat olla hänen luonaan (jos haluavat) vain silloin, kun hänelle sattuu sopimaan ja kesäisin kerrassaan yhden kokonaisen viikon! Hän maksaa elatusmaksua kummastakin alle virallisen minimin, vaikka on paljon parempipalkkainen kuin minä. En ole 'vaatinut' häneltä kuitenkaan yhtään enempää, katson että kykenen kyllä huolehtimaan lapsista itsekin. Olen välillä ollut työtön, välillä työssä, saan lapsilisät ja hiukan asumistukea, työttömänä ollessani sain ansiosidonnaista päivärahaa. Kyllä niillä pärjää, niin kauan kuin vuokranantaja ei myy asuntoa alta tai satu jotain muuta odottamatonta. Minulla ei ole valittamista muuten, mutta toivoisin joskus, että lasteni isä ottaisi etukäteen selville, mistä he ovat oikeasti kiinnostuneita; viimeksi hän oli hankkinut liput jalkapallo-otteluun, eivätkä lapset lähteneet mukaan, koska jalkapallo ei heitä juurikaan kiinnosta. Exälle koitui 50 euron tappio tästä, ja siitä saivat lapsetkin kuulla useaan otteeseen puhelimessa! Jos minulla, työttömällä yh:lla on varaa viedä muksut Oopperaan pari-kolmekin kertaa vuodessa, niin eipä tuo 50 euroa tunnu kovin suurelta...
Sinun tapauksessasi se on sananhelinää ja vastuunpakoilua, selvä luuserihan "mies" on. Jos elatussopimuksessa lukee jotain, ei mokoma "m***kunheiluttaja" itse päätä, missä kulkee raja elatusmaksujen maksamisissa/maksamattomuuksissa.
Sattumoisin "HÄN" ei pysty YKSIN SOPIMAAN MITÄÄN sosiaalitoimen kanssa. Vain ja ainoastaan lastenvalvojan luona, te molemmat vanhemmat voitte yhdessä alkaa sopimaan/muuttamaan elatussopimuksia, jonka lastenvalvoja allekirjoituksellaan vahvistaa. Jollei sopua löydy, niin se ken tuntee itsensä väärinkohdelluksi voi vetää asian oikeuteen tai tyytyä nykyiseen sopimukseen.
Muuten, kalliin asunnon/talon ostaminen ei ole peruste elatusmaksujen nostolle, vaan siihen vaikuuttaa hankitut tulot.
Siksihän sitä pitää ostaa useampi auto ja rakentaa talo että on sitä lainaa niin se vaikuttaa ainakin meillä elareihin, Ja kun tuo uus avokki on hyvätulonen ei sen tarvi maksaa elareita niin jää sitä rahaa käyttöönki. Kattokaa ukot vähän millasen uuden vaimokkeen otatte!
Miten laina vaikuttaa elareihin? Jos ennen olen asunut vuokralla (500e/kk) ja nyt ostanut asunnon yhdessä uuden puolison kanssa (lainakulut 550/kk/nuppi) niin miten se vähentää..???ei varmaan siis noin pieni muutos?
Lapset äidillä. Minä en kuule lapsista mitään kahteen viikkoon. Opettajat eivät suostu antamaan tietoja lastenkoulunkäynnistä suoraan minulle van äidille vain. Lasten terveydestä äiti ei huolehdi ja minä joudun huolehtimaan lääkäriajat ym. Isoimmille 13 ja 12 on laitettu puhelimet minä maksan laskut ja sovittiin että lapset soittaa minulle eikä ole yhtään puhelua tullut ja joka kk on saldot mennyt. Yksi lapsi haluaa tulla luokseni asumaan äiti kieltää. Äiti ei ole koskaan ollut töissä ja lapset hoidetaan tarhassa vaikka äiti on päivät kotona. Minulla ei ole oikeuksia mitään lapsiani kohtaan vaikka on yhteishuoltajuus. Ainoa oikeus tai miten nyt lienee on elatusmakssu joka on maksettettava. Tätä se yhteishuoltajuus on. Sosiaalihuollon lastenvalvojat ovat äidin puolella ja äitiä tuetaan kaikin mahdollisin keinoin. Onko muilla isillä tällaisia kokemuksia? Mielelläni pitäisin lapsia enemmän mutta äiti ei anna. Exällä on lapsia tullut sitten eron jälkeen useampia muille miehille isät ei taida olla tiedossa joten joudun maksamaan elatuksia varmaan niistäkin. Kertokaapa miehet kommenttia. YH naiset on kyllä suojeltu tässä maassa aivan liian hyvin ja isien oikeus on vain elatustuen maksu. Elämäni pahin virhe oli sekaantua exääni sitä olen katunut viimeset 10v. -Arska-
Valitettavasti kertomasi pitää paikkaansa, aika usein. Itse asuin avoliitossa vajaa 14 vuotta miehen kanssa, jolla oli aikaisemmasta avoliitostaan poika. Äiti ei antanut tavata 13 vuoteen, ei puhua puhelimessa (asuivat satojen kilometrien päässä), vasta kännykkäaikana mies sai poikaansa yhteyttä, silloin se oli myöhäistä. Hänen ex-avo meni naimisiin, ja vaatimukset vain tuntuivat kasvavan. Viime veronpalautuksista sai loput elatusmaksurästit maksettua. Mutta ei hän siitä kaikesta mitään oppinut.
Saimme yhteisen pojan, nyt 11v. Avomies päätti tässä keväällä, että viina ja ryyppykaverit ovat hauskempaa seuraa kuin perhe. Nyt kun asiat olisivat alkaneet luistaa paremmin, ilman vanhoja velkoja aikaisemmasta suhteesta. No, luonnollisesti aikaisemmasta oppien tiedän mitä hänen suhteensa on tehtävä. Kunhan pääsemme lastenvalvojan puheille sopimaan asioista, aion pyytää suoraan yksinhuoltajuutta ja miehelle ne elatusmaksut, jotka hänelle kuuluvat, joka vuosi tarkistetaan. Olen ollut hänelle vaimo, rakastajatar, poikansa äiti, taloudenhoitaja, kodin yleiskone ja sihteeri kaikki nämä vuodet ja kiitos on tässä. Tosin hän saa tavata poikaan ihan niin paljon kuin haluaa, tai poika suostuu. Isä kun ei ole koko pojan elinaikana, 11 v, juuri paljoakaan tehnyt isä-poika -juttuja hänen kanssaan. Vaan työ, työkaverit perheineen, muut kaverit, viina ja ryyppykaverit ovat aina menneet palkintosijoille. Me pojan kanssa olemme keikkuneet "pistesijoilla", jos niilläkään.
Joten kun maailmassa on tällaisia miehiä useampi kuin yksi, on tämä kaarti pilannut niiden oikeanlaisten, kunnollisten isien mahdollisuudet sosiaalipuolen tätien kanssa. He näkevät työssään liian paljon ja hyvin nopeasti manipuloivat myös äidit uskomaan kaikkein pahinta. Minulla itselläni on tosi selkeä käsitys siitä, mitä tulen pyytämään ja mistä ja millaisen sopimuksen teen. On ollut hyvä kouluttaja yli 13 vuotta: hän on haukkunut soskun tanttoja koko ajan ja hokenut, ettei isillä ole mitään mahiksia niitä vastaan.
Keskustelimme vast'ikään aiheesta puhelimessa. Hän ei millään käsittänyt, että minä olen itsenäisesti ajatteleva ihminen, joka tietää, millaisesta sopimuksesta tulen keskustelemaan. Hän on itse tilanteen aiheuttanut, mutta en laita häntä siitä kärsimään. Olisi miettinyt tarkemmin, miksi hän jätti perheensä huomiotta. Välillä on tullut tunne, ettei hän edes käsitä, että nyt todellakin on tosi kyseessä. Kaikkien näiden kännäysvuosien katselun jälkeen hänen itsensä sanoessaan itsensä irti suhteestamme, ei ole takaisin paluuta. Vaikka kuluneet viikot ovatkin olleet minulle todellisia itku viikkoja, olen pääsemässä tilanteeni herraksi ja asiat pikkuhiljaa järjestykseen. Enää ei kännäävää miestä, isää oteta kotiin. Ei pojan eikä minun mieltä pahoittamaan. Tilanteen kehittymiseen tähän pisteeseen meni vuosia, mutta niille en enää jatkoa kaipaa. Kun mies ei kerran kykene ryhdistäytymään, ei hänellä ole enää sijaa tässä "majatalossa".
Niin onhan meitä miehiäkin moneen junaan ja aemalle. Nämä on vain ikäviä tilanteita kun ne kärsimään joutuvat ovat lapsia jotka ovat kokonaan syyttömiä. Onneksi olen saanut tehdä tapaamisten aikana poikien kanssa niitä isien ja poikien juttuja pienempinä, mutta nyt alkaa kiinnostaa jo muu se äitin luona oleva vapaa elämä joka tuo tullessaan sen alkoholin ja tupakan ja siitä on lyhyt tie kovempiin aineisiin. Pelko kalvaa kokoajan että lapset valitsevat sen väärän tien, mutta eoivoa on niin kauan kuin elämää! Pidä sinä puolesi edellisen kirjoittaja!
"Elämäni pahin virhe oli sekaantua exääni sitä olen katunut viimeset 10v."
Eli kadut myös lapsiasi? Miten voit rakastaa lapsiasi vilpittömästi, kun heissä on puolet geenejä naiselta, jota vihaat?
Yhteishuoltajalla on oikeus saada tietoa lapsistaan päiväkodista, koulusta terveydenhuollosta ja kaikista julkisista laitoksista joihin tietoa kerätään, ellei se ole salaista myös lähiltä. Ole aktiivisempi, mutta on helpompi kitistä kuin tehdä asialle jotain.
Exäni on toimittanut postimerkit ja kirjekuoret kouluihin, ja opettajat lähettävät reissuvihkojen, kokeiden ja todistusten ja viikkotiedotteiden kopiot hänelle. En ole koskaan evännyt häneltä näitä papereita, mutta näin nyt, tällä kertaa...
Älä maksa turhaan puhelinlaskuja, tuon ikäiset pälättävät puheajan 1.viikkossa, eikä se äidin syy ole. Vinkiksi: laita lapsille pelkät txt-viestiliittymät, jolloin lapset laittavat sinulle soittopyynnön. Luultavasti et muuta liittymätyyppiä, vaan jatkat samaa marinaa, niin veljenikin tekee (tyypillistä miehille; mikään ei muuttua saa....)
Sinulla on ihan normaalit oikeudet lapsiisi, ja laajemmat tapaamisoikedet, mikäli olet asiasi hoitanut. Ole yhteydessä lastenvalvojiin, heidän kuuluu opastaa sinua tapaamisten toteutumiseksi. Jos ei näin tapahdu, tee valitus sosiaaliasiamiehelle tai sosiaalijohtajalle. Viimeisenä vaihtoehtona asianajaja. Jos koet tulleesi väärinkohdelluksi, tee valitus, me lukijat emme voi auttaa sinua, olet itsesi toimeenpanija.
Äidin elämä ei sinulle kuulu. Olipa hän työelämässä tai ei, tekipä 10 lasta Suahilin kuninkaan kanssa, tai ei, ja vaikka lapset olisivat päiväkodissa armeijaikään saakka. Eikö ne päiväkoti-ikäiset lapset olleet jonkun muun lapsia?
Et joudu kenekään toisen ruokkoja maksamaan, ihan turhaa provosoida itseään tuollaisilla ajatuksilla. Ellei sitten ole mahdollista...ettei WAAN vanha suola janottanut...
Lähihuoltajuuden vaihto; 12v lasta kuullaan ja hänen mielipidettään kunnioitetaan, jos hän sen pystyy tarpeeksi hyvin perustelemaan.
Jos käyttäydyt elävässä elämässä yhtä hyökkäävästi, jollaista on luettavissa tekstistäsi, en ihmettele sosiaalitätien puolueellisuutta; vaikutat agressiiviselta.
Lapsia en kadu ja olen ollut yhteydessä sosiaaliasiamieheenkin ja ois ihan valitukseen aiheet ja kunnan sosiaalijohtajan vastaus valitukseeni on myös todistus aineistoa sille sosasiamiehelle mutta en jaksa enää. Nytkin kaikki 4 lasta on meillä grillataan, saunotaan ja leikitään. Lapsia en kadu vaan sitä että valitsin väärän vaimon. Olisimpa jo silloin ottanut nykyisen avokkini kun jo silloin tunsimme. Tahtoo vaoimat kulua ainaiseen taistoon ja kovaan työn tekoon. Lasten suhteen hoidan osani kyllä ja siitä pitää nykyinen vainoni huolen vaikka hän on kuulemma täysin ulkopuolinen koko lapsi asiassa sossussa sanottiin niin. Vaikka nyky vaimo on hoitanut nuorimmaiseni vuoden vanhoista aina tapaamisilla.
"Lasten suhteen hoidan osani kyllä ja siitä pitää nykyinen vaimoni huolen"
Kykentkö omatoimisesti, ilman uutta vaimoa huolehtimaan lapsistasi?
Anna kun arvaan. ET :D
Tämä asenne on juuri se, joka särähtää korvaan ja pahasti: "Minulla on uusi vaimo joka hoitaa kaiken, haluamme lapset, ex-akassa ei ole, eikä koskaan ollutkaan mitään hyvää, kaikki oli erehdystä, nyt minulla on uusi ehompi vaimo ja haluan aloittaa uudelleen, deletoidaan exä. Minulla on nyt hyvä elämä johon lapset sopivat, viis niiden äidistä, paska-akka, joutaa poistoon lastenkin elämästä!"
Ja sitten mietitään, miksi exä on karvat pystyssä, ja ihmetellään miksi sossu puoltaa äitiä. Ei kai nekään naiset nyt NIIN tyhmiä ole, ettei tuollaisen läpi näkisi!
Yhteyksiä poliitikkoihin, yhdistyksiin (esim Hyvä erovanhemmuus.fi), sosiaaliviranomaisiin, medioihin..Ja faktaa epäkohdista! Kyllä Suomi voi näissäkin asioissa muuttua oikeusvaltioksi!
Samoja kokenut isä
"Exäni on toimittanut postimerkit ja kirjekuoret kouluihin, ja opettajat lähettävät reissuvihkojen, kokeiden ja todistusten ja viikkotiedotteiden kopiot hänelle. En ole koskaan evännyt häneltä näitä papereita, mutta näin nyt, tällä kertaa..."
Törkeää yhteiskunnallisesti ajateltuna että etän pitää toimittaa postimerkkejä ym. että saa lapsistaan tietoa!..Siis kaikkien muiden kulujen lisäksi joita etän taloudessa ei MITENKÄÄN yhteiskunta huomioi. Maksaa saa exälle elatusmaksuja, mutta exä saa hallita kaikkia lapseen kohdistuvia tukia (lapsilisät, yh-korotuksineen yms.)
Ruotsin malli jossa uhteishuoltajien lapsilla on kaksi kotia ja kaksi osoitetta ja kaksi huoltajaa (niinkuin OIKEASTI ONKIN) ON PALJON PAREMPI JA REILUMPI.Vaatikaamme sellainen myös Suomeen!
Mitä kaikkia muita kuluja - joita yhteiskunta ei MITENKÄÄN huomioi, minimielatusmaksun lisäksi joka tulee sosiaalitoimen kautta, koituu Jossun exän taloudelle lapsista?
Kuka evää yhteishuoltaja-etävanhemmalta tietoja koulusta ja päiväkodeista, joita hän haluaa lapsestaan saada? Lähi, viranomaiset vai joulupukki?
Vaadi mitä vaadit pösilö, mitään et kuitenkaan saa, tuolla asenteella korkeintaan päin näköä.
Elarit lasketaan käteen jäävästä palkasta! saat todella hyvät elarit plus päälle lapsilisät ja ilmeisesti niihin vielä yh lisän.. kukaan ei ole pakottanut sinua ostamaan tietokoneita yms... oma on valintasi... tuttavani maksoi kahdesta lapsesta yhteensä 150€/kk ja ex oli tyytyväinen... tuon ikäiset lapset voisi mennä jo kesätöihin ja tienata itse taskurahaa... itse menin 14 v kesätöihin ja hetkeäkään en katunut. toinen vanhemmistani oli pienellä sairaseläkkeellä ja toinen töissä... ei ollut varaa tietokoneisiin eikä kännyihin..
eivät liity toisiinsa. Jos lapsi alkaa elättämään itseään asia on toinen, mutta elatusvelvollisuus on vanhemmilla. Tähän asti on laskettu mitä toinen vanhempi tienaa, mutta tämä olikin vallan mainio veto laskea lapsen tienestit mukaan. Nerokasta laitetaan lapsi töihin niin säästetään elareissa, hurraa vanhemmuus!!
tarkoitin että tuon ikäisten pitäisi jo olla kesätöissä, oppivat rahan arvon... ei ne vaikuta elareihin... omasta mielestä oli kiva ostaa itse tienatulla rahalla puhelin kun vanhemmilla ei ollut vara...ja tosi hyvät elarit saa... kahdesta 300€...plus muut tuet... tosiaan elarit suhteutetaan tuloihin, kukaan ei voi kieltää omankodin ostoa. ilmeisesti sinä repisit kaiken exän selkänahasta irti vai?
jos vain olisi mitä repiä. Viimeistä hilsettä myöten ottaisin ja hyödyntäisin perheeni elämässä. Kyllä, siitä voit olla varma!!;)
sinunlaisia typeriä ihmisiä on näköjään maailma pullollaan... ilmeisesti kirjoitit tarjoituksella noinkin v...ttumaisen provon. meneppä lapsi kasvamaan kotiisi!!
sehän oli vain vastaus typerään loppukaneettiisi olettamistasi taipumuksistani repiä kaikki etän selkänahasta..... vaikka eipä sitä tiedä, ehkä käyttäisin tilanteen hyväkseni ja kostaisin exälle nyhtämällä sen viimoiset pennoset lapsen edun nimissä omalle tililleni ;)
Suomessa ei lapsilisiä makseta 17-vuotta täyttäneestä lainkaan. Ja ne kuuluisat "muut yksinhuoltajalisät on valtavat 40 e kuussa. Eli yksinhuoltaja saa 40 euroa enemmän kuin parisuhteessa elävä huoltaja.
pitääkö yh:n elää exänsä kustannuksella? ei todellakaan... jos yh käy töissä, saa elarit plus muut päälle niin aika hyvin tuloja... eipä tulisi mieleenkään valittaa jos sais noinkin hyvät elarit... ajatella jos mies olisi varaton, saisi vain soskun elatustuen joka on pienempi kuin isän maksama...
Olisihan se kiva saada palkan päälle elarit, joo. Otitko huomioon, että niillä suurilla tuloilla elää kokonainen perhe, ei mikään sinkkutyttönen? Lapsen tarpeet kasvavat koko ajan ja voit todella laskea kaiken tuplana. Jos hankit tsellesi pyörän kerran 10 vuodessa kuinka usein oletat,e ttä lapselle pitää hankkia pyötä, entä luistimet ja muut harrastusvälineet. vaatteita menee vähintään se mitä aikuinen tarvitsee ja sitten ruoka, leirit, lemmikit jne jne. lapsi on pohjaton kaivo, jonka tarpeitten rinnalla elari on nimellinen maksu miehen vapaudesta.
yh:na on vaan pakko tinkiä jostakin... kaikkea ei voi saada! aika kohtuutonta olisi jos isä joutuisi maksamaan esim 500€... mitä hänelle jää käteen pälkasta? onko nykyään yh:t uusavuttomia ja sellaisia joiden pitää saada tietokoneet yms... itselläni on ollut ehjä perhe mutta tulot on vanhemmilla olleet paljon pienemmät kuin nykyään työssä käyvällä yh:lla... vain isä oli töissä ja palkka oli huono. silti meillä oli kaikki hyvin... oli ruokaa, puhtaat vaatteet, harrastusvälineet (polkupyörät). emme saaneet heti 10 v kännyjä tai muita hienouksia. silloin lapset osasi leikkiä ulkona ja keksiä tekemistä, ei tarvinnut mitään tietokoneita tai pleikkareita...
meitä oli perheessä neljä plus lemmikit... rahaa ei ollut paljoa mutta mitään ei puuttunut..
Miksi yh:na on pakko tinkiä yhtään mistään, siksikö kun on yh?
Kaiken voi saada, oli sitten Brunein sulttaani tai yh, ei ole tittelistä kiinni.
täällä kaikki valittaa että miten surkeeta ja köyhää yh:n elämä on... siksi kirjoitin että pitää jostakin mukavuudesta tinkiä... mutta sille ei voi mitään jos on tullut ahneeksi... omassa lapsuudessani piti tinkiä kaikesta kun ei ollut rahaa... ei pelkästään yh:t...
Entä tänään?
Paljonko sinä ansaitset ja paljonko laitat itseesi? Mistä sinä loppujen lopuksi tiedät, kuinka paljon vanhemmillasi oli rahaa?
tiesin mikä oli vanhempieni rahatilanne... tiesin äitini eläkkeen ja isäni palkan tarkalleen, näin kaikki laskut mitä tuli... aina ei ollut vara edes juustoon... onneksi isä kävi kalalla ja saimme edes suolakalaa leivälle! tällä hetkellä tienaan ns normaalin kk palkan josta menee talolainat yms... ostan itselleni todella harvoin mitään, vaatteet yleensä kirppikseltä ja hiuksetkin leikkaa aina anoppi...
mikä on ehjä perhe? Sellainenko jossa vanhemmat eivät ole eronneet..vielä? vai sellainen, jossa kaikki on kohdallaan eikä hötkyillä joka suuntaan?
Olet nyt kuitenkin ei-yh-perheestä, joten et voi tietää niitä ongelmia. Sinun lasuudessasi varmaan olikin vain yksi huoltaja. Se oli tavallista, mutta ajat ovat muuttuneet. Ennen miehen palkka riitti elättämään perheen. Nykyään miehen palkalla ei vaimo voi jäädä kotiin jos ei saa kotihoidontukea tai muuta tukea. Vaatimuksetkin olivat vähän toisenlaiset. eikä se ole kasvatuksesta kiinni vaan se on paljon laajempi kysymys elintason ja yhteiskunnassa selviytymisen välttämättömyyksistä.
Ei ole kyse siitä, että etävanhemman pitäisi maksaa kaikki, mutta tosiasia on että etävanhemman osuus todellisista menoista on naurettavan pieni. On ihan turha lähteä sitä edes ruotimaan. Sen tietää jokainen. Syy miksi elatusvelvolliset naukuvat maksujaan on se, että heitä harmittaa oikeasti maksaa penniäkään exälle ja on vaikea mieltää sitä rahaa lasten hoitokustannuksiksi.
Sinun on hyvä elää elämääsi ja kerätä kokemuksia. Sitten kun olet kokenut yh-äiti voit palata palstalle ottamaan kantaa elämisen kalleudesta ja siitä kuka mitäkin maksaa.
et voi ajatella, että omassa aikuisuudessasi eläisit miehen elättämänä. Sinun on parasta hankkiutua pikaisesti töihin ja asennoitua osallistumaan perheen elatukseen avio- tai avopuolisona, yh:na tai uusperheessä. Menneet ajat ovat todella menneet.
juuri niin. Yh ei ole mikään langetettu tuomio vaan perhemalli. Perheen elintaso riippuu koulutuksesta ja työstä ja ehkä vähän kertyneestä omaisuudestakin. Käänteisesti voidaan ajatella, ettei parisuhde ole mikään rahasampo.... voi onko joku sellaista havainnut, onko teillä rahaa suoltava mies sohvan nurkassanne?
elettiin toisin kuin nykyään. meillä ei ollut tietokonetta... kaikissa perheissä tingitään jonkin verran. Se on ihan arkista elämää se. Ennen oli vielä vähemmän tavaraa tarjolla ja se oli kalliimpaa. Ei kuitenkaan pidä verrata entisiä aikoja nykyisyyteen. Moni asia on muuttunut. Et selviydy elämästä jos alat elää niinkuin vuosikymmeniä sitten.
Eikä täällä kukaan ruikuta. Täällä puidaan yh:na olemisen arkea-.Sinulla ei siitäilmeisesti ole kokemusta, joten ei kannata ihan kamalasti esittää mielipiteitään. Suurinosa yksinhuoltajista kuitenkin on ollut myös parisuhteessa ja eläneet aikuisena perhe-elämää, että sekin on koettu. Jokainen yh on myös elänyt oman lapsuutensa, et ole ainoa ,))
Sen voi lähettää kalaan jos juusto loppuu. Eikös se ole niin, että miehen palkalla sitä kuitenkin on ennenkin tultu toimeen, joten sinulla ei ole huolta vaikkei omasta palkasta mitään jääkään.
Olet ilmeisesti erinomaisen köyhistä oloista. Se ei ole ihan tavallista täällä SUomessa. Sodan jälkeen tosin oli paljonkin köyhiä, mutta ihmiset tekivät töitä. Miksi äitisi ei mennyt töihin? Miksi sinä et mennyt töihin ja auttanut perheen elatuksessa`? Miksi annoit isän vain raataa ja ostella polkupyäöriä?
Ihmettelen kyllä että teillä ei aina ollut varaa edes juustoon, vaikka edellä kerroit ettei mistään ollut puutetta ja kaikki harrastusvälineetkin taisi olla.... sitä paitsi juusto on nykyäänkin ihan himokallista;)
käyn vakituisesti töissä ja maksan puolet kaikista meidän lainoista!!! eipä oo tarvinnu koskaan ruinata muilta rahaa!!!
äitini joutui sairaseläkkeelle tosi varhain... ei siihen menneessä paljoa ollut eläkettä kertynyt. meillä oli ns. köyhää mutta mitään ei puuttunut eli tarkoitin sillä että aina saatiin vatsa täyteen ruokaa ja puhdasta vaatetta päälle... kävin töissä heti kun ikäni puolesta kelpasin sinne!!! hankin rahat omiin vaatteisiini. ajassa ei mennä kuin 12 vuotta takaperin!!! tällä hetkellä käyn vakituisesti töissä ja maksan osuuteni lainoista elikkä puolet!!!
jutunjuuri kehitty siitä kun ap kertoili kuinka hän joutuu yksin hommaamaan tuollaiset kalliit vekottimet... Halusin verrata minkälaista elämä oli ns.huonotuloisessa perheessä... ei meillä ededs kaivattu tietokoneita tai mutta vastaavaa kun leikkiä riitti... miksi nyky päivän lapsille ostetaan noita vempeleitä? itse kun kannatan enemmän leikkiä, ulkoiluharrastuksia...
töissä käydessä ja lainoja maksellessa. Se ei kuitenkaan yksin riitä, vaan tarvitaan vähän elämää taakse. Mutta kyllä se siitä. Toivottavasti ei kuitenkaan yh-elämää. Se onkin sitten luku erikseen
että ne ovat nykypäivää. EI niitä ylettömästi tarvitse ostaa, mutta kiva se on lapselle jos kotona on joku laite, jota voi kavereiden kanssa pelata ettei tarvitse mennä aina kylään pelaamaan.
Ennen vanhaan jokaisella oli melkein must, että on pyörä, muute jäi matkasta pois. Nyt ne on muunlaisia välineitä. Yhtä kaikki, nuoren sosiaalinen elämä rakentuu paljon myös näiden "vempaimien" ympärille.
Jos itse haluat olla idealisti kun voit sen vapaasti valita. Älä aseta lastasi pakon eteen puolustamaan mennyttä maailmaa, josta hän ei voi tietää mitään.
Ai niin, ei meilläkään ollut tietokonetta. Silloin ei ollut tietokoneita.. ja jos sinun lapsuudesta oli se about 12 vuotta niin silloinkaan eivät tietokoneet olleet niin yleisiä kuin nykyään. Odota vain millainen maailma on kun oma pikkuisesi ohitta rippikouluiän. Vieläkö silloinkin valitat "nykyaikaa" ja uhoat, että lapsesi pitää kieltäytyä aikansa nuoruudesta? Ei kiva ajatus, eihän?
ennen lapset leikki ja pelas palloa ja sitten ne istu ja maleksi peukaloitaan pyöritellen. Menivät kotiin marisemaan ettei ole mitään tekemistä. Sitten ne meni takas ulos ja tulivat taas sisään marisemaan. Nykyään lapset leikkii ja pelaa palloa ja sitten ne tulee kotiin ja mesettää kavereiden kanssa ja suunnittelevat uutta tapaamista, ehkä surffailevat netiss ja pelaavat vähän aikaa ja menevät takasin ulos leikkimään ja pelaamaan palloa ja tulevat sisään ja mesettävät ja rentoutuvat koneen tai telkkarin ääressä. Näm kamalat koneet ovat täyttäneet sen tyhjän ajan, joka meni niihin kamaliin marinoihin "mitä mätekisin, mulla ei oo mitään tekemistä". Ei terveestä lapsesta voi liikkumisen vimmaa viedä. Sopii yrittää!;;)
lukiessa, ja kuinka tärkeenä tietokoneita ja vempaimia katsotaan, jo lapsen kehityksen ja sosiaalisen elämän kannalta,luin nämä miehelleni, ja käski kysyy että pitäskö hakee huoltajuutta äidiltä jolla ei ole sähköökään talossaan?? lastahan nyt selkeesti laiminlyödään, ja kehitykselle tarvittavia vempaimia ei ole, eikä pysty hankkimaan, ja lähimpään naapuriinkin on 30km;ä..
niin sanokaan nyt, että meneekö lapsi pilalle kun ei edes ole tv:tä?? ja eipä usein pääse sinne kyläänkään pelaan ja tv:n ääreen.
eli toimiiko tässä tilanteessa lähiäiti lapsen edun mukaan?vai asettaako lapsen puolustamaan mennyttä maailmaa toiminnallaan?
jos oma lapsesi asuisi talossa 30 km lähimmästä naapurista, ilman sähköä,ilman sisävessaa ja ilmeisesti puutteellisissa hygieenisissä oloissa. Olisi eristetty koko maailmasta ja siitä maailamasta mihin hän auttamatta kasvaa, etkö olisi yhtään huolissasi?
Sellainen ideologinen askeettinen ratkaisu aikuiselle on itselleenkin äärimmäinen, onko se sinusta hyvä lapselle?
Entä jos mietit itseäsi, tulet 2000-luvun kouluun ainoana keskiaikaisista oloista, et tiedä mitään mistä muut puhuvat, et ole ehkä koskaan nähnyt laitteita, joista muut puhuvat ja joiden käyttöä pidetään itsestään selvyytenä... eikö meidän vanhempien tehtävä ole kasvattaa lapsemme ja tarjota heille mahdollisimman hyvät eväät elämää varten? EIkö meidän tehtävä ole ohjata lasta käyttämään ja suhtautumaan tietotulvaan oikein ja kriittisesti? Eikö yhteiskuntaan tutustuminen kodin seinien siäpuolella ole meille vanhemmille mahdollisuus rakentaa jonkinlainen suojapanssari lapselle yhteiskunnan houkutuksia vastaan?
Jos kieltää kaiken lapsi lähtee joskus maailmaan ja joutuu tutustumaan kaikkiin ihmeisiin ihan itse ja satunnaisten kaverien ohjaamana. Hän on kuin maahanmuuttaja kultturishokin edessä.
Joo kyllä, jos lasta kasvatetaan keskiaikaisissa oloissa se on vahingollista. Emme voi varsinkaan vanhempina märitellä maailmaa ihan oman mielemme mukaan, vaan lapsilla pitää olla oikeus kasvaa ja tutustua aikansa yhteiskuntaan lapsina ja saada siihen vanhempiensa tuki ja turva.
Tämä ei tarkoita, että lapselle pitää hankkia kaikki laitteet, antaa pelata kontrollitta ja jättää kasvatus koneiden varaan. Silti pitää ymmärtää, ettemme kasvata lapsistamme metsien miehiä, vaan tulevan yhteiskunnan jäseniä, joilla on edessään uuden yhteikunnan kovat haasteet. Kai jokaisen vanhemman pyrkimys on antaa mahdollisimman hyvät eväät selviytyä siitä?
Molemmat lapseni harrastavat eri liikuntalajeja aktiivisesti ja erittäin korkealla tasolla. eli tietokone ei ole käytössä muuten kuin opiskelumielessä. ....eli ostin tietokoneen lasten opiskelun takia. molempien lasten keskiarvo on noin 9 paikkeilla.
meillä on jokaisella oma tietsika. Keskiarvot 9,5:n molemmin puolin. Liikunta ei kuulu kilpailutasolla harrastuksiin, mutta päivittäinen liikkumiseen kuuluu vaihdellen jalkapallo, sulkapallo, uiminen, hiihto ja ratsastus. Nuorilla ihmisillä on tarve liikkua. Eivät lapset ja nuoret jaksa istua paikallaan koko päivää. Ei tietokone täytä kaikkia tarpeita eikä viihdytä jatkuvasti. Apua siitä on kuitenkin ollut opiskelussa ja erityisesti kielten oppiminen on tapahtunut pelien kautta ihmeen helposti. Reaaliaikainen yhdessäolo on kuitenkin tärkeää. Läksyjä lapset tykkäävät tehdä yleensä olohuoneessa yhtäaikaa, päivällinen on tärkeä, yhteiset elokuvaillat ja tavalliset iltahetket yhdessä ovat korvaamattomia. Ei meidän perheessä ainakaan tietokone ole vienyt mitään.
"maksan kaikki PLEIKKARIN,TIETOKONEEN, MUISTITIKUN,LASKETTELUKAUSIKORTIN JNE..siis tota kuuluuko nämä kaikki siihen yhteishuoltajuuteen, ja elareihin??
meillä ei ole pleikkaa,eikä muutakaan mihin ei ole ylimäärästä, ja en todellakaan ala lapseni isältä tivamaan näinkään turhia asioita.
yhteishuoltajuus perustuu vanhempien vastuuseen lapsista YHDESSÄ!!
jos exäsi osti miljoonatalon, on hänellä velkaakin ilmeisesti..senkö takia hänen pitäisi maksaa enemmän sinulle elatusmaksuja??
niin, meillä ainakin mies maksaa 150e ja tämä on keskenään tehty sopimus, ja en katso että pitäis vielä pleikkari ja tietokonerahaa antaa.
kyllä lapsen peruselatus onnistuu tuolla 150e:lla ja oma osuuteni mukaan lukien.
löytyi järkevä kirjoittaja!!!! perheeseemme syntyy lähiaikoina esikoisemme (puolisolla ed. liitosta tytär,joka asuu meillä) sovimme tässä jokunen ilta sitten että lapsille ei ostella kännyjä eikä mitään pleikkareita... jos sitten isona haluavat kännykän niin se raha pitää hankkia kesätöistä (15v pääsee jo kesätöihin). toki saatamme auttaa vähän mutta suurin osa on hankittava itse säästämällä, töistä ja viikkorahoista. molemmilla on samanlainen tausta kotoa elikä jos jotain halusi oikein kovasti niin mansikkapellolle vaan hankkimaan... tuntuipa hyvälle ostaa ensimmäinen oma puhelin ihan itse hankitulla rahalla. varsinkaan kun kumpienkaan vanhemmilla ei ollut ylimääräistä rahaa...
ainakin teillä on rauhallista iltaisin kun nappulatistuvat naapurin olkkarinlattialla pelaamassa.. vai kiellätkö sellaisten kaverienkin kanssa olemisen, joilla on pleikka?
Harkinta on ihan jees eikä kaikkea tarvitse siltä seisomalta hankkia, mutta ei lapsia voi kasvattaa kuin 50-luvulla, se on epäreilua.
Ihan niin kuin sinäkinmuistelet miten juusto loppui ja oli köyhää, lapset muistelevat miten kurjaa oli kun ei ollut pleikkaa eikä voinut kutsua ketään kylään eikä oikein viittinyt kertoa kellekään ettei ole niinkus yhtään mitään. Harkintaa ja ajanmukaisia ratkaisuja. Ette voi pysäyttää aikaa ja vaatia että se kasvava lapsi joka teidän perheeseen sattui syntymään, joutuu esitaistelijaksi nykyajasta kieltäytymiselle.
Lukiota ja jopa peruskoulun ylä-astettakin on hankala käydä ilman tietokonetta koska monet tehtävät on tehtävä tietokoneella.
ap:lla olikin kun JOUTUU YKSIN kustantamaan nämä materiat lapsilleen, ja vielä valitus päälle kun saa "vaan" 300e kahdesta lapsesta elatusmaksua!Jos mietit usea työtön saa tuon saman summan itselleen, ja sillä hänen olisi elettävä koko kk:si, saamatta itselleen mitään extraa ja hienouksia!
meillä ei ainakaan yhteiset muksut ees ole kaivannut pleikkareita, ja muistitikkuja, ja suoraan sanottuna sille rahalle on meillä hyödyllisempääkin käyttöä!
niinhän se menee että on vaan elettävä niinkun on varaa, eikä mun mielestä lapsia pidä opettaa oikein siihen malliin, että kaikki tulee kun sormia napauttaa "kun muillakin on".
on paljon helvempia ja kehittävämpiäkin vaihtoehtoja kuin pleikkari tai tietokone, ja lapsen rikkaus on mielikuvitus, jonka avulla keksii itselleen viihdykettä myös, aikuisen tukemana! mä en ainakaan halua edes päästä vähällä,niin että ostaisin pleikkarin että lapset saa päivät sitä naputtaa, ja mun ei tartte kun olla!
mieheni lapsen äidillä ei ole tv:tä,elää todella askeettisissa oloissa koska se on hänen unelmansa, mutta ei lapsi silti reagoi, tämä on tottumiskysymys,äidillä ei katsota tv:tä, siellä tehdään muita juttuja, ja meillä voi joskus kattoo tv:tä, mutta mielellään tekee paljon muutakin!
eikä lapsi ole koulukiusattu ollenkaan, vaikkei ole tv:tä saati sitä pleikkaria!
ja tämä äiti kasvattaa lastaan ilman mukavuuksia, eikä minun silmissäni ainakaan lapsi kärsi ja oireile!
ja jos joskus meillä muksut haluaa näitä asioita sitten kyllä itse saavat osallistua hankintaan, tottakai harrastusmaksut ihan eri asia,mutta herranen aika että maksaisin 700e pleikkarin "kun muillakin on" ja etten pilaa lastani..kyllä meillä käy paljon lasten kavereita vaikkei ole pleikkaria,tuolla ne pihalla vesipyssyjen kanssa menee, ja sisällä tykkäävät leikkiä roolileikkejä.
ainakin oli mahdollisuus koulussa tietokoneen käyttöön, saman edun tarjoaa yhä useempi kirjasto! ja hei, 17v varamsti voi jo hieman osallistua sen oman koneen hankintaan! mä kävin jo tossa iässä töissä täyttä häkää,ja olin huojentunut kun tienasin! samalla opiskelin.Vanhempien tuki oli rahaa ja materiaa tärkeempää, sekä kun sai mahan täyteen äitin patojen ääressä! en ois ikinä kehdannut edes ottaa vastaan vanhemmiltani moisia ylellisyyksiä, ja ei kummiskaan kauan ole loppujen lopuksi kun olin se 17 vuotias! nyt minulla on tietokone, pleikkari ja se muistitikku, mutta omalla rahalla ja työllä hankittuna! kun sitä opiskelee niin eipä sitä pehemmin ole aikaa pelata pleikkaa ja vielä lasketella =)alkup. mainitsi jopa ostavansa pleikkapelit!!
en todellakaan elänyt millään 50 luvulla... muutin kotoa pois 12 vuotta sitten... nykyajan lapset istuu vaan telkkarin tai tietokoneen edessä, minne on hävinnyt se lasten leikin riemu? ennen leikittiin kavereiden kanssa ulkona vaikka sun mitä. ei tarvinnut mitään tietokoneita eikä pleikkareita. itse olen ollut lapsuuteeni hyvinkin tyytyväinen. sitä oppi että kaikki ei tule sormia napsauttamalla. oppi rahan käytön ja vastuun!!! monta kertaa on pelastanut se kun on osannut laskea mihin on vara ja mihin ei..
että pitää ostella 700epleikkareita koska muillakin on. Ei, ne tarpeet tulee sitten myöhemmin ja on väärin pitää lapsi erossa ikäistensä harrastuksista. Jossain vaiheessa lapsi jää ulkopuolelle jos ei saa katsoa telkkaria. Tietokoneen hyödyttömyys on klishee. tietokone on erittäin hyödyllinen ja opettavainen väline. Se on myös harjaantumista siihen yhteiskuntaan, johon lapsi on kasvamassa. kai olet ottanut huomioon, että kun lapsesi menee työelämään tuietokoneen käyttötaito on ehdoton. Kilpailemassa ovat ne, jotka ovat ikänsä harjoitelleet ja tuntevat koneet kuin omat taskunsa. Nuoriso ei vain pelaa vaan myös rakentaa ja ohjelmoi koneita.Kai tiedät sen?
vanhemmilla ei ole oikeutta eristää lastaan yhteiskunnasta, johon hänen pitäisi päästä sisään.Pienen lapsen kanssa toki voitte vielä ratkaista pleikkarin ostot, mutta kohtuutonta se on teini-ikäiselle.
sormia napsauttamalla. Kai kuitenkin myönnät että maailma on muuttunut. Älä ihan purematta niele median tyrkyttämää kuvaa tietokoneiden ja telkkarin vahingoittavasta vaikutuksesta. Tiedätkö mitä ne nuoret niillä koneillaan oikeastaan tekevät? Menepä hetkeksi mukaan.Keskivertoälykäälle nuorelle eivät pelit riitä. Kokeile pysytkö kärryillä niissä jutuissa, ymmärrätkö ohjelmointikieltä tiedätkö missä emolevy on ja mikä on softa. Mihin laittaisit lisämuistin ja miten korjaist vioittuneen hiiren. Se on ihan oma maailmansa, jossa lahjakkaimmat kehittyvät todellisiksi virtuooseiksi ja nuijimmatkin harjaantuvat tähän yhteiskuntaan. ... ja kai olet huomannut, että tietokone tarjoaa sosiaalisen yhteyden toisin kuin pasianssi. Myöskään liikkumisen tarve ei ole vähentynyt. Koneelta lähdetään ulos kun ei jakseta istua. Eikö ole parempi että istuvat itseään kehittämässä kuin vain lorvivat nurkissa niin kuin ennen??
lapsen totuttaa pienestä pitäen että on kaiken maailman pleikat ja koneet niin kyllä lapsi oppii sit vaatimaan... monella tuttavalla on pitänyt ottaa pleikan ohjaimet lukkojen taakse kun ei muuta tehdä kuin pelataan... onko se muka sitten hyvä että lapsen normaali leikki ja vuorovaikutus jää vähälle...? monesti nuo pelit on aikalailla rajuja..
että nämä pleikkarit ja tietsikat olisivat pahasta, mutta se että kun mulla ei ainakaan ole edes varaa semmosta toistaseks hankkia, niin en mä rupee kyllä sitä muiltakaan tivaamaan..
ja siis kuten kerroin mieheni exä elää askeettisissa oloissa omasta tahdostaan, ilman mukavuuksia, ei ole lapsella pleikkaa kun ei ole sähköökään talossa, ja vessaankin mennään pihan perälle..tähän emme voi miehen kanssa vaikuttaa, mutttea jotkut todella elävät vielä näin!
tottakai lapset elävät tätä päivää mutta siis minulla pisti myös silmään tuo lista mitä ap hankkii lapselleen, ja selvittää kuinka yhteishultajuus on sananhelinää vaan, vaikka isä tapaa lapsiaan, ja maksaa ihan kohtuullisen elatusmaksunkin..
miten se liittyy yhteishuoltajuuteen jos äiti itse HALUAA ostaa vempaimet teineilleen, joita isä ei ehkä edes katso tarpeelliseksi??!!
kuinka lapset heti koulun jälkeen istuvat pelaamaan taistelupelejä. istuvat niin kauan kun pitää vetää johdot irti seinästä... 7 tuntia jopa putkeen, jää läksyt tekemättä yms...ei kaikki niitä asennuksia tee...
kyllähän harkintaa saa käyttää. Pelit ovat juuri niin rajuja kuin minkälaisia hankitaan. Peleihin nyt ei kuitenkaan kannata suhtautua niin kuin johonkin salakavalaan myrkkyyn. Terveellä järjellä voi ajatella, että mikä tahansa on epätervettä jos se saa mahtavat mittakaavat. Eivät nämä pelit siitä mitenkään poikkea. Monien pelien kautta lapsi kuitenkin saa jutunjuurta kavereiden kanssa. Oletko kuunnellut pikkupoikien innokkaita juttuja? Lapsi on aika pihalla ja joutuu ulos porukasta jos ei tiedä mitään peleistä eikä voi osallistua keskusteluun. Se vaikuttaa todellakin sosiaaliseen vuorovaikutukseen. Joitakin pelejä voidaan pelata yhdessä kaverin kanssa. Miten se eroaa jostain lautapelistä?
Vanhemmat seuraavat lastensa tekemisiä muutenkin miksi ei pelaamisia. Itse pelissä tai laitteessa ei ole mitään vikaa vaan holtittomassa käytössä. Se ei kuitenkaan ole syy kieltää lapselta pelien maailmaan kokonaan.
Tämä ketjuhan on varsinainen muistelu siitä suunnattomasta kurjuudesta, jota osa vanhemmista on joutunut lapsuudessaan kokemaan.
Vaikka olen syntynyt jo-64, niin minun lapsuudenkodistani maall ei puuttunut sen enempää juustoa kuin lihaakaan pöydästä. Kaikki kolme tyttöä saimme ostaa muotivaatteita, saimme ajokortit 18-vuotiaana ja äitipä kustansi leskenä vielä kaikkien meidän häämmekin. Vanhempien tuloista meille ei silti kerrottu, meillä lapsia ei rasitettu aikuisten asioilla. Tätä samaa sovellan omien lasteni kanssa. Omassa lapsuudessani opimme tekemään työtä lapsesta pitäen, mutta omien lasteni puolesta olen surullinen siitä, että nykyään alle 18-vuotiaan on lähes mahdotonta saada kesätyöpaikkaa. Myös omassa firmassani on tämä käytäntö.
Nykyajan aikuisilla on käytössään ihan eri lailla rahaa kuin meidän vanhemmillamme. Tätä samaa rahaa ja hyvinvointia on tarjolla tietysti myös lapsille, onhan vanhemmilla varaa panostaa myös jälkikasvuunsa eri tavalla. Vaikka minun nuoruudessani ei kännyköitä tarvittu/kaivattu, ovat ne silti kiistatta tätä päivää ja osa nuorisokulttuuriakin samoin kuin tietokoneet. Nuorilla on verkossa omat galleriansa, mesensä ja omat vertaisverkkonsa. Jos niihin ei ole mahdollista osallistua, on sama kuin et voisi olla leikissä mukana.
Koulussa käytetään tietokonetta jo ekasta luokasta lähtien. Jos tätä taitoa ei voi kotona harjoittaa, niin se on todella sääli. Voin kertoa esimerkin omasta 12-vuotiaastani tältä keväältä; luin hänen historian esitelmänsä, jonka hän teki kotona, se oli esimerkillisesti ryhmitelty, kuvat lisätty hienosti wikipediasta haettuna, ja lopussa oli täydellinen lähdeluettelo. Täytyy myöntää, että en olisi 12-vuotiaana pystynyt samaan. Ja juuri tähän tarkoitukseen ne muistitikut ovat lapsille tärkeitä, niitä voi kuljettaa kodin ja koulun väliä, ja niihin tallennettuja töitä voi työstää myös kotona.
Mitä tulee tuohon elatusmaksun määrään, niin 150€ ei tuon ikäisille ole kuin hyttysen p***u saharassa, vaikkakin siihen lähivanhempi laittaisi saman verran. Minun exäni maksaa kahdesta 370€ ja kännykkälaskut. Tänä keväänä olen itse laittanut joka kuukausi enemmän lasteni elatukseen. Kas kun maksat ne vaatteet, joihin menee aikuisten verran rahaa, ratsastustunnit, ja kesäleirit sun muut. Ruoka tietysti vie osan. Kaikkea en nyt viitsi luetella.Mutta lukioikäisen menot ovat sitten jo ihan eri sfääreissä, lukion kirjat, tytön vaatteet, vapaa-ajan menot, kampaajat ym. nuoren naisen normaalit menot. Ne ovat ihan samanlaiset yh- ja ydinperheissä.
Jokainen vanhempi tietysti toivoo lapselleen parasta. Minä ja lasteni isä olemme yhdessä päättäneet, että vaikka olemme eronneet, ei lapsiltamme tule sen vuoksi mitään puuttumaan.
Olen valmis tukemaan heitä vielä opiskeluaikanakin, ja niin uskon isänsäkin ajattelevan.
miten paljon isä ja äiti voivat katsoa lapselleen tarpeelliseksi tai tarpeettomaksi. Missä on raja vanhempien vallalla siihen minkälaisissa oloissa lapsi joutuu kasvamaan. Saako lapsen kasvattaa kuten miehesi ex vai ollaanko niillä rajoilla, että lapsella on oikeus aikakautensa vähimmäisiin mukavuuksiin. Jos ex vielä heittelee heinää lattialle lämmikkeeksi ja pukee lapsen ja itsensä säkkiin on raja ylitetty ja lastensuojelu kipittää paikalle.
Lpasella on oikeus saada sellainen kasvatus ja elinolosuhteet, ettei hän saa mahdollisimman hyvät valmiudet kasvaa täysivaltaiseksi yhteiskunnan jäseneksi ja solmia ikänsä mukaisia ihmissuhteita.
Nykyään perussetti jonkinlaisia laitteita alkaa olla aika lähellä pakkoa. Televisio on jo lähes itsestään selvyys kodeissa. Tietokoneet ovat vauhdilla tulossa, vaikka vielä voi ihan hyvällä omatunnolla todeta ettei ole varaa. Kouluissa aletaan kuitenkin yhä useammin olettaa, että lapsilla on kotona kone. Etenkin yläasteella monet tehtävät perustuvat internetistä haettavaan tietoon ja mm. lopptyöt tehdään pääasiassa koneella... tokihan lapsi voi viettää illa kirjastossa.. tai siellä kaverilla, jolla on kone kotona.
Olisi aivan kohtuullista, että molemmat vanhemmat osallistuisivat näiden laitteitten hankintaan. ostetaanhan lapsille nykyään pyöräkin, eihän sekään ole aina ollut joka pojan perusväline. Ajassa ajan tavalla.
mutta ei se kone ole se syy siihen että lapsi jättää läksyt tekemättä. lapsi ei halua eikä ole motivoitunut tekemään niitä läksyjä. Siihen pitää aikuisen mennä väliin ja ilmoittaa että nyt tehdään läksyt ja sillä hyvä.
Pitää huomata, että kone itsessään ei tee lasta tyhmäksi tai laiskaksi. Heikommin orientoituneet lapset uppoutuvat helposti kaikenlaisiin mekaanisiin, monotonisiin toimintoihin. Kasvava ajattelu vaatii aivotyötä eikä mekaaninen räiskintä peli kauan jaksa kiinnostaa. Nämä heikosti orientoituneet lapset tekivät ennen muita vastaavia juttuja ja keksivät heikoimmin puuhaa itselleen. Tietsika tuo nyt ilmiön esiin vain vähän toisin ja konetta on niin helppo syyttää.
Suuri osa lapsista kuitenkin saa koneen käytöstä hyvä eväät tietoyhteiskunnassa elämistä varten... mutta vanhemmilla on todellakin vastuu. kone ei ole lapsen vahti, eihän?
mansikkapellolle pääsee jo 15 vuotias. sekä muuhun poiminta työhön. on tuossa janemanian puheissa perääkin. itse maksoimme veljeni kanssa omat ajokortit sekä tietokoneet...
alle 18v ei saa helposti töitä se on ihan selvä juttu. Kone on oltava, että voi kasvattaa lapsensa tähän yhteiskuntaan. Kotona olevan koneen kanssa vanhemmat voivat jopa osallistua lapsen koulunkäyntiin, voidaan etsiä yhdessä tietoa ja miettiä mitä kuvia niihin tehtäviin laitetaan... ja kouluissa on nykyään wilma-ohjelma, jolla vanhemmat voivat seurata lasten koulunkäyntiä ja viestittää opettajille.
Ei se ole kunniaksi tai keneltäkään pois jos on itse osallistunut koneensa tai ajokortin hankintaa. perheissä perheiden tavalla. Toisilla on enemmän varaa kuintoisilla ja sen mukaan mennään. Lähtökohta kuitenkin on ettei lapsilta kannata tätä nykyaikaa kieltää minkään periaatteen vuoksi ja on molempien vanhempien asia osallistua tarvittavien välineitten hankintaan.
tämän nykyajan keskellä, että laiminlyökö mieheni exä lasta, kun elää askeettisesti ilman mukavuuksia, kun on tämmönen "vihreehenkinen" ihminen??!! pilaako tämä lapsen??
meillä sitten on ihan normaali koti, sähköineen ja tietokoneineen..lapsi ei ainakaan vielä olereagoinut mitenkään, vaikka tätä vihreyttä ei ole koko lapsen elämänkaaren vielä kestänytkään.
lasten ei tarvitse niitä noudattaa. Jos vanhemman aate, ideologia tai uskonto pakottaa lapsen elämään huomattavasti ikätovereidensa elämästä poikkeavalla tavalla on syytä seurata tilannetta. Edes vanhemmalla ei ole oikeutta altistaa lastaan sellaiseen elämään, joka pakottaa hänet erottumaan joukosta.
Huomattava askeettinen elämä on yksilöllinen valinta ja se täytyy tehdä itse. Sitä ei vanhempi saa valita lapsensa puolesta. Se ei kuitenkaan tarkoita, että kaikkien pitäisi elää saman mallin mukaan, mutta varmaan arvaat, että koti jossa ei ole sähköä, sisävessaa eikä kodin muita perusmukavuuksia ei ehkä ole lapsen kasvulle paras vaihtoehto. Kodin ei tarvitse olla rikas, mutta riittävän tavallinen. Vanhemmuus velvoittaa jonkintasoiseen peruselintasoon. Arvaat varmaan miksi sossut harrastavat kotikäyntejä. Kaikki väärinkohtelut eivät ole räikeitä perheväkivalta ja päihdejuttuja. Vaikeimpia ovat tilanteet, joissa vanhempien näkemykset hyvästä poikkeavat yleisestä käsityksestä liian rankasti.
Mieti mistä lapsi jää paitsi kun ikätoverit keräävät tietoa ja valmiuksia televisiosta ja internetistä. Mistä he puhuvat keskenään? Entä kavereiden kyläily? Kun ikää tulee alkaako kavereilla kyläily kutsua yhä enemmän, mitä luulet?
mieheni olemme huolestuneet kyllä näistä asumisolosuhteista,ja mitä se tekee lapselle vuosien myötä, kenties koulukiusaamista ym ikävää saattaa hyvinkin olla vastassa, lapset kun osaavat olla ilkeitä,kun kyse esim.poikkeavista olosuhteista..mieheni on miettinyt kyllä yhteuden ottoa sossuun, josta kävisivät tilanteen arvioimassa, mutta toistaiseksi mies on katsonut ettei lapsi reagoi kumminkaan! mies myös sanoo etteihän hän voi vaikuttaa lähiäidin päätöksiin asumisen suhteen.
Minä olen sitä mieltä,että lapsen olosuhteisiin voi kyllä vaikuttaa, mutta enpä sen kummemmin ole puuttunut "uutena puolisona", sen verran kyllä että pesen lapsen vaatteet KAIKKI täällä ollessa,pakkaan puhtaat aina mukaan, samoin kun huolehdin kynnet, takut ym..
mutta kyllä mua säälittää pieni lapsi, joka talvipakkasella raahustaa ulkohuussiin tarpeilleen, ja odottaa äitiä pyyhkimään!!
toki tämä on heidän "arkeaan" ja ei kai minun pitäisi sitä arvostella tai sääliä, mutta jotenkin tuli mieleen, kun kyllähän minä itsekkin olen sitä mieltä että myös tv,tietokoneet,radio opettaa ja antaa paljon hyötyäkin kasvavalle lapselle!
mutta mitä tässä voisi tehdä??!!
kysyä lastenvalvojalta. Etenkin jos lapsi on vielä epäsiisti ja kampaamaton. Kaikki ei taida olla ihan ok. ainakin siltä vaikuttaa.
Jos äiti on valinnut elämäntapansa on lapsella oikeus peruselintasoon, johon kuuluu sisävessa, suihku ja sähkö.
Ei ole totta, etteikö etävanhempi voisi vaikuttaa lähivanhemman järjestämään asumismuotoon, KYLLÄ VOI ja PITÄÄ! Lapsen reagoinilla ei ole mikään mittari puutua asiaan. Hyvä jos ei lapsi vielä reagoi, eihän hän tiedä muusta ja ehkä hänen ei tarvitsekaan, ehkä joku huomaa ajoissa...
Elatusmaksutkin maksetaan siksi, että lähihuoltaja pystyy ylläpitämään riittävästi varustellun kodin lapselle.
Toivottavasti ainakin otatte asian puheeksi lastenvalvojan kanssa, se voi pelastaa monta mutkaa lapsen elämästä.... mutta lapsen kanssa pitää tomia hienovaraisesti.;)
samaa mieltä että tuo mun mies voi ISÄNÄ vaikuttaa olosuhteisiin, ja kun on yhteishuoltajuuskin!
tämän exän periaate on elää vapaasti ja onnellisesti ilman mukavuuksia, ja säästää luontoa, sekä lapsikin on onnellisempi kun saa olla vapaana, eli ei tähän kuulu ulkonäöstä ym huolehtiminen, ei kenenkään kohdalla siinä huushollissa!
elareitahan mies maksaa 160e, onhan heillä lainanlyhennys =)
kiitos neuvoista, kehotin miestä ottamaan yhteyttä lv:aan, ja kysymään neuvoa, ja tottahan lapsen asuinolosuhteista huolestuminen ja niihin puuttuminen ei ole ylineuroottista toimintaa,kun se todellakin poikkeaa normaalisti todella.
Kyllä todellakin on. Minä en olisi halunnut yhteishuoltajuutta missään tapauksessa,koska emme ole voineet vuosiin puhua keskenämme miehen mt ongelmien vuoksi. Silloin yhteishuoltajuus oli itseisarvo ja meillekin sellainen tuomittiin, mutta erityisrajoituksin... eihän niillä ole mitään merkitystä mihinkään, mutta pitääpä miehen poissa nurkista.
Minä vastustan edelleen vakaasti yhteishuoltajuutta enkä todellakaan huolla lapsia yhdessä exän kanssa. Eipä tuo exäkään ole paljon huoltoon osallistunut. Puhevälejä ei ole edelleenkään, puhelinnumerot ovat salaisia, sossuun pitää mennä eri aikaan eikä exällä ole mitään asiaa meidän perhejuhliin, hänelle niistä ei edes tiedoteta.
Allekirjoitettavien paperien kohdalla tulen kerran ilmoittamaan että nimi alle, jos ei tipu menen suoraan sossuun. Samoin on elarien laita, jos on maksuissa ongelmia laitan viestin ja jos ei asia parane pistän rattaat pyörimään välittömästi. Mihinkään jaaritteluihin en sen epelin kanssa ryhdy. SIinä siis yhteishuoltajuutta kerrakseen. Onpa todella hyvä systeemi!
mitä tämä yhetishuoltajuus mahtaa tarkoittaa!! siis kun meillä exäni kanssa yhteishuoltajuus, silti neuvolasta en saa lasta koskevia tietoja, vaikka olen isä, en saa vaikuttaa lapseni terveyteen, exäni ei halua lapselle rokotuksia,eikä syöttää lääkkeitä, minun on tämä vain nieltävä,vaikken ole samaa mieltä lainkaan.
hän laittoi lapsemme englanninkieliseen päiväkotiin, jossa lapsi ei omien sanojen mukaan tykkää olla, hän miettii lapsellemme steiner-koulua, jota minä taas en suosisi.
tässä muutamia esimerkkejä, minulla ei oikeutta isänä kun maksaa elatusmaksuja, ja niitäkin aina liian vähän!! mikään ei riitä!
onneksi saan tavata lastamme mutta en niin paljon kun pystyisin ja haluisin ja olisi mahdollisuuskin, mutta kun exä päättää..
koulu asiat pitää päättää yhdessä... steiner on ihan huuhaa koulu.. ota soskuun yhteyttä ja kysy neuvoja...
olen kysynyt useempaan otteeseenkin miksei minulla ole minkäännäköistä oikeutta lapseni elämässä, eikä mitään mahdollisuutta vaikuttaa päätöksiin, ydinperheenähän tämä olisi ihan luonnollista.
soskun kanta on että kun lapsen osoite on äidillä ja hän lähihuoltaja, on hänellä se ne.päätäntävaltakin, samoin kun lapsen huoltajana kyllä tietää ja osaa arvoida lapsensa parhaan..mikä hemmetti mä sitten olen??!!
raha kyllä kelpaa, siihen minä tunnun ainoostaan olevan velvoitettu.
exä itse aikoinaan halusi eron, löysi paremman miehen, jonka kanssa elää´kin ja on onnellinen, mutta silti tuntuu kun minä olen kuvioissa lapsen isänä liikaa, ja minua yritetään savustaa lapsen elämästä ulos, en saa tavata, aina ne perutaan, on jotain "tärkeempää", ja ei vastata puhelimeen jne. lapsi viihtyy luonani, ja minulla myös uusi perhe, lapsi tykkää myös puolisostani sekä sisarpuolistaan!!
välillä vaan niin voimaton olo, onko äidillä noin voimakas oikeus, jopa syöstä välittävä isä lapsen elämästä pois, ja ottaa tilalle se uusi ja ihana, minähän rikon heidän perheidylliään.
Mene asianajajalle, äläkä odota ihmettä.
Jos et pidä itse omista oikeuksistasi kiinni, luuletko että Amnesty tulee ja hoitaa homman?
lähillä on oikeus, mutta myös velvollisuus olla tietoinen lapsen tarpeista... eikö olisi kumma jos ei olisi vaikka elää lapsen kanssa tiiviisti yhdessä? Lähtökohdaksi ei voida ottaa sitä että lähi "varmasti katkerana kostaa" tai " käyttää hyväkseen" tai "käyttää valtaa". Ei, vaan lähille kuuluu suurempi vastuu lapsen arjesta ja sen myötä suurempi sanavalta siitä mikä on lapselle hyväksi.
Kaikkea ei voida muuttaa eikä lähin "valtaa"lapsiin voida oikein millään keinoin viedä, mutta tapaamisiin voit puuttua. Tapaamiset on tarkoitus järjestää niin, että ne tukevat etän suhdetta lapseen eikä lähi voi "olla poissa" kun etä tulee hakemaan lapsia. Jos tapaamiset eivät onnistu tuollaisten tekosyiden nojalla voi viedä asia eteenpäin sossuun tai oikeuteen ja todeta, että äiti estää tapaamiset. Lähi voi saada varoituksen tai uhkasakon tai pahimmassa tapauksessa lapset voidaan hakea tapaamisiin. Siitä vain asiaa hoitamaan. Sovittujen tapaamisten järjestymisen voit vaatia ja siihen saat kyllä apuakin.
nuo on hankalia tilanteita... mutta tapaamisia lähi ei voi sinulta kieltää. niistä on ihan lakipykälät olemassa. meillä oli keväällä hankala tilanne kun miehen ex rupesi temppuilemaan lapsen tapaamis asioissa... otettiin yhteys soskuun ja sieltä sanottiin että sovittuja tapaamisia ei voi kieltää... voit hakea lapset virka-apu pyynnöllä jos ei muuten... on ehkä se viimeinen keino mitä kannattaa käyttää (ensisijaisesti kannatan neuvottelua)... toivottavasti asiat on teillä paperilla. myös lähivanhemman pitää noudattaa sopimusta.
Voimia
lapsi siirtynyt juuri keväällä teille asumaan ja lähistä tulikin etä?? Näin taisit kirjoittaa tuolla aiemmin ketjussa.;)
Jep jep arvasin, että jotainhan siinä oli takana... ja nyt kun lapsi tapaamisongelmien seurauksena siirtyi teille tuette tapaamisia. Uusi etä on varmaan todella kiintynyt suurisydämiseen exän uuteen siippaan ...
Juupa, ei
Samaa minäkin jäin ihmettelemään ja luin muutamia janemanian kirjoituksia uudelleen. Sanoisinko, että hiukan sitä sun tätä. Toinen kirjoitus kumoaa toisen ;)
lapsi muutti asumaan meille äidin masennuksen vuoksi, ei jaksanut huolehtia lapsesta! nämä tapaamis ongelmat johtuivat masennuskaudesta ja sen aiheuttamista mielialan muutoksista (vakavista sellaisista) nyt äiti käy hoidossa ja jaksaa paremmin kuin aikasemmin. tuemme äitiä tapaamaan lastaan koska tilanne on rauhoittunut todella paljon..ja uskallamme luottaa että äiti jaksaa sen 4 päivää jokatoinen viikko. täällä on hirmu hankala kertoa koko tarinaa sillä tavalla että siitä saisi jotain tolkkua.