kävimpä minäkin kokeilemassa uutta avensista, 1.8 farkku. ja nyt kun tuolla siitä mainittiin, ni kas, kojelauta todellakin on oikeassa laidassa.. se siitä osien sopivuudesta ja viimeistelystä. no, asia ei ole oleellista. ajettavuus sen sijaan on. pitkästä aikaa tutulla pätkällä tuli ajettua autoa jolla mutkassa lähes pelotti, kun vuohtia on vähänkään liikaa (normaalisti sitä tosin on enemmän) saa mutkan ajella kunnon kallistuksessa ja jatkuvasti rattia veivaten, ikäänkuin ´taka-akseli olisi sivusuunnassa erityisen joustava. tuntuma on kuin perä luistaisi, jota se todellakaan ei tehnyt, mutta perstuntumalla ajaminen on vaikeaa. auto ikäänkuin kääntyy liikaa (lähinnä kai auton kori) ja siitä alkaa ratin hämmentäminen. kaupunkiajossa toimi ihan kivasti, tosin mikäpä uusi auto ei toimisi, no vääntöä kaipaisi mutta ei isossa autossa pieneltä moottorilta voi paljoa odottaa. maatiellä jolla ajoin, ei ole uria joten siitä on paha sanoa, mutta ohjaus on muuten hieman nahkea, ei kovinkaan hyvä. varmaan kelpo peli jos ei tarvitse kaarreominaisuuksia. ehkäpä käyn vielä myöhemmin kokeilemassa jotain toista avea.. liikkeestä kun oli kaikki muut tällä kertaa ajossa, jotta jos vika oli kuitenkin vain autokohtainen. yksi pikku puute vielä, tojossa ei ole minkäänlaista pakkilukkoa, ja peruutusvaihde kun sattuu olemaan monen auton 6:s vaihteen kohdalla.. rääkäisee ikävästi..
Avella ajoa
Kassu
283918
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Et osaa autoa muutenkaan ajaa ja vielä vetäisit pakin vauhdista päälle. Voi, voi!
sinusta ei ilmeisesti ole juurikaan näkemystäs perustelemaan ?
Eiköhän tuo oma tekstisi perustellut ajotaidottomuuttasi jo aivan riittämiin. Jossain on mennyt pahasti vikaan, kun alustaa "osataan" anylysoida, mutta auto ei pysy hanskassa. No, eiköhän kortillisetkin saa ottaa ylimääräisiä ajotunteja autokoulusta niin halutessaan. Sinun kannattaisi kokeilla.
vai etkö vain ymmärrä lukemaasi ? No. selvennäppä mitä tarkoitat sillä ettei auto pysy hanskassa ?? Mun nähdäkseni se menee silloin metsään, pellolle, seinään tms. näin ei onneksi käynyt, mutta alustan ominaisuudet huomioiden en viittis kokeilla samaa mutkaa niillä nopeuksilla joilla olen sen parilla muulla ajokilla helposti selvittänyt.
olet tehnyt nuo koeajosi suljetulla radalla kun noita maanteitä ei ole tehty miksikään koeajopätkäksi jolloin testataan auton ajettavuutta äärirajoilla. Noita testaajia kun tuntuu olevan aivan riittämiin noissa lehtien palstoilla. Kerro ainakin missä ajat, niin ei tarvitse tulla samoille teille kun ei koskaan tiedä milloin tulee koeajettava auto vastaan.
Niin, auto ei pysy sulla hanskassa. Vai miten itse tulkitset tilanteen, jossa sinulla on vaikeuksia hallita ajoneuvoa, jonka ajaminen ei muille tuota ongelmia. Joko otit yhteyttä autokouluun?
pysyä hanskassa ave. Todella susi alusta.
Kommentoin koeajosta joskus kuun alussa.
Ihmetellä täytyy että tojota päästää tuollaisen tekeleen tuotantoon.
en testannut autoa äärirajoilla, tosin ne rajat taitavat toyossa olla aika lailla lähellä jo normaalinopeuksissa.
toisekseen, en taida olla ainut joka on kyseisen ominaisuuden huomannu, Jossu ei vain pysty tätä myöntämään, Kölli tietää tämän ominaisuuden olevan ja kertoo rengaspaineen korjaavan asian, ok. eli Jossu, jos luet kaikki tähän liittyvät viestit, käyt ajamassa jonkun kivan mutkaisen tien myös jollain muulla kuin avensiksella (en tiedä onko sulla sellaista tai yleensäkään korttia) ni huomannet itsekin eron.
Siis suunnitelmieni mukaan sinun olisi pitänyt provosoitua viestistäni, ja minä olisin päässyt pommittamaan lisää.
....että ihminen tottu mitä ilmeisesti mitä ihmeellisimpiin asioihin. Minä olen ajanut monenmoista autoa kanssa ja en kyllä menisi Tojotan vaihteensiirtoa haukkumaan. Ei se pakki mihinkään kutoseen sekoa.
On european masiinoissa vipstaakia, paina sinne vedä tänne... ja vitut, hankalia kaikki!
Jos nyt vittulis sen verran takas, että Saabissa on virtalukko hukassa, Mersulla (ainakaan vanhemmilla) ei tehdä kässärikäännöstä......
Ja ne euroautojen "viikset"......
PS. Kuvailemasi ajo-omituisuus korjaantuu ainakin vanhassa Avessa laittamalla rengaspaineita 0,5 baria tehtaan ilmoittamaa enemmän.
alkuun, miksi pakki ei kutoseen sekoaisi, ootko koskaan ajanu nelivaihteisella pidempään ? monet siihen tottuneet unohtivat aikanaan käyttää viitosta, ja toisaalta, jos olet tottunut vaihtamaan viitoselta kutoselle, joka on samalla paikalla kuin aven pakki ilman minkäänlaista lukkoa, miksi et sitä saattaisi tehdä, oletko kateelinen kuusivaihteisen omistajalle ?? muuten, en haukkunut aven vaihteensiirtoa, ei siinä äkkiseltään mitään muuta huonoa ole, mutta pakkilukko saisi olla.
saappi on saappi, mutta virtalukon sijoitus tuskin rikkoo vaihteistoa (jota ei onneksi tapahtunut avellekkaan). miksi takavetoisella pitäis tehdä käsijarrukäännös ?? no, noin yleisesti en pidä mersun käsijarrua erityisen hyvänä, monesti ovat aika heikkotehoisia, ehkä ajokilometreillä vaikutusta mutta volvon ja bmw:n samantyyppinen jarruratkaisu tuntuis tehokkaammalta, en tiedä miksi näin.
vipstaakeista, monitoimiviiksi on yleinen mersuissa, en pidä siitä, mutta useimmiten viikset on helppokäyttöisiä. tai niiden käytöntarvetta on vähennetty, esim. bemarin pyyhinautomatiikka (siis vanhemmissa, nykyään sadetunnistimet).. vedä sinne ja tänne, japanilaisessahan tuntuu olevan tapana ympätä valokytkin viikseen, ja valonvaihdin toimii työntämällä ja vetämällä, volvossa ei tartte kuin vetäistä ?? (itse pidin vanhojen jenkkien ja eurovehkeiden lattianapista, tosin vain automaattilootalla)
ajo-ominaisuutta aion käydä kokeilemassa uudestaan, kunhan ehdin, toivottavasti asia korjaantuu kertomallasi tavalla. tosin, ajoin aikaisemmin vanhalla avella, siinä en moista käytöstä huomannu.. ehkä painetta oli renkaissa enemmän.
Eiköhän tuohon huonoon ohjattavuuteen vaikuta eniten uusi sähköinen ohjaustehostin joita kaikki auton valmistajat tunkevat uusiin malleihin Esim.rellu megane,fiat stilo,nissan micra.
..ostaja ei ole aikaisemmin ajanut 6-lovisella (tunnustan, en ole moista ikinä edes nähnyt saati ajanut, kuullut kyllä) joten siksi ehkä suivaannuin tähän. Siitä sekoamisesta sanoisin, että 370tkm moisella laatikolla ajaneena olen sitä mieltä, että ei se keppi edes suoraan siirry 5:lta pakille, ne ovat vähän ristissä vaikka kaaviossa toisin näytetäänkin.
Siitä haluaisin kysyä, miten se neliloota asiaan liittyy??? On nimittäin sellaistakin vajaa 200tkm:n kokemus. Täytyy myöntää, että ensimmäisen 5v-Tojoa hankkiessani epäilin samaa kuin sinäkin, mutta täysin turhaan.
PS. Odottakaas poijaat, kun ensimmäinen täysin sähköllä toimiva ohjaus tulee markkinoille!
Siinäpä teille vasta ohjaustuntumaa ja turvallisuudentunnetta. Toivon hartaasti, että kun se päivä koittaa, ostajat äänestävät kukkarollansa jä karttavat moiset laitokset kaukaa.
Viikset:
Ajamissani eurooppalaisissa on viikset olleet vähän niin lampaankoipia, tunnottomia kuten Tojon ylitehsotettu ohjaus :) Valokatkaisija Tojoissa toimii kyllä viiksen nuppia kätevästi kertämällä. Tosi helppo ja vaivaton.
Käsijarru:
Käsijarrulla voi tehdä pienessä tilassa tarvittaessa käännöksen kytkin pohjassa. Tosin lähinnä teinitemppuja, en nykyään juuri harrasta. (Eipä tätäkään Saapilla)
Käsijarrulla voi tehdä pahan mäkilähdön turhaan kytkintä luistattamatta. Kai se jalkaseisontajarrulakin onnistuu, mutta koin sen jotenkin vaikeaksi.
hieman ihmetellä: Miksi valokatkaisijaan täytyy koskea? Nehän toimivat automaattisesti!
Miten perustelet tunnottomuuden ko. katkaisimissa? Itse en ole moista huomannut ja on kyllä tullut ajettua aikamoisilla kikottimillakin.
Mersu on mersu, siitä ei mielestäni kannata puhua, koska se kuitenkin on on fanaatikkojen auto (ihan kuin monen toyotistin kanssa on) ja siinä ei puutteita ole :)
nelilovinen oli lähinnä vertauksena, eli kun on istunut jonkun vaarin kyydissä, joka on viimeiset 30 v ajanu nelipykäläisellä, on se siihen niin tottunu ettei osaa viidettä käyttää. no, tästä pääsemme kuudenteen, kun siihen tottuu samalla tavalla, sitä yrittää löytää viisivaihteisistakin.. totta on etteivät ole aivan samalla linjalla mutta tuntuvat olevan riittävän samalla linjalla. eli ei lootassa mitään vikaa ole, mutta vaarana on moottorin/vaihteiston täystuho jos joku ei ymmärrä vaihteiston rusahduksen merkitystä vaihtaessaan "kutoselle" ja nostaa kytkimen.. onneksi sentään vähän korahtaa pakille mennessään..
0,5 bar suositusta enemmän? Tojo ei tosiaan ole mikään ajonautinnon huippu ja kaiketi siihenkin tottuu, mutta eikös tuo ole vähän väärä konsti parantaa ajo-ominaisuuksia!?
no, viikset on lähinnä tottumiskysymys, ajan myös japanilaisella melko paljon, mutta jotenkin pidän enemmän saksalaisen viiksistä, mutta tottumista se lienee.
sähköohjauksesta jäi laittamatta, eikö MB jo sellaista suunnittele.. tässä täytyy todeta että nykyisten sähkövikojen ollessa vioista yleisimpiä, en haluaisi autoa jossa jarrut tai ohjaus toimii sähköllä (siis kokonaan piuhoja pitkin). myös luistonesto ja ajonvakautus on oltava pois kytkettävissä (ei kuten MB).
joo, käkkäri on joskus kätevä mutta lukkoperäinen takavetokin pyörii miten haluaa, joskaan en itsekään näitä "ominaisuuksia" enää liikenteessä ja parkkialueella käytä. mäkilähdöissä käsijarru on hyvä apu, joskin vääntävällä koneella selviää hyvin ilmankin. ja kuitenkin, käkkäri löytyy normaalilta paikalta useimmista euroautoista.. en oo itse koskaan mäkilähtöä tehny jalkaseisontajarrulla, joten en kommentoi, yleensä käytän jalkajarrua ja kytkintä, ei tosin onnistu taakse liukumatta jos sitä vääntöä ei ole.
kiitos asiallisista vastauksista ja perusteluista. ihan kiva keskustella, toisin kuin ensimmäisen vastaajan kanssa..
...kuitenkin sen verran jo tottumusten ja makuasioiden puolelle, että perusteleminen on vaikeaa. Jotenkin se viisien liike ei ole niin täsmällisen tuntuista.
Vaihteistosta taas mielipiteeni on tullut siitä, että Ekat autoni olivat takavetoisia Japanilaisia, sekä autokouluauto BMW ja kun siirryin ensi kerran eurooppalaisen etuvetoiseen oli se melkoinen järkytys. Onneksi Tojon vaihteensiirto oli hieman asiallisempi.
Meillä on käsittääkseni myös sellainen makuero, että minä ajaisin takavetoisella, jos sellaisia meikäläisen hintaluokassa vielä valmistettaisiin.
Ja lopuksi painotan, että varsinkin em. asioiden kohdalla -90 luvulla eurooppalaiset ovat menneet huimasti eteenpäin. Olen joskus ennenkin sanonut, että koeajamastani (2000-2001 vusimallin?? en muista) Golf TDi:stä pidin aika paljon.
PS. Toi 3min aikaisemmin lähettäsi viesti sisälsi pääasiassa samoja mielipiteitä kuin ovat minunkin.
Milläs parannat sellaisen auton alustageometriaa, joka on suunniteltu massakäyttäjien maun mukaan???
Alustasarja ehkä, mutta meneekö mukavuus????
Ja mun konsti ei maksa mitään. Jos luulet, että rengas kuluu keskeltä niin väärässä olet.
1. Alustasarja eli paremmat iskunvaimentimet, vakaajat ja jouset - mutta ei liian matalaksi ja kovaksi. Lisäksi tietysti sopivan leveät ja matalat renkaat.
2. Vaihda koko auto :-)
Siinäpä ne konstit taitaa olla!
Tuo on yllättävää ettei rengas kulu keskeltä - Mikä on muuten tehtaan suositus ilmanpaineeksi?
Se on kuule vanhaa tietoa, että rengas kuluisi keskeltä koholla olevan paineen takia, ainakaan 60-sarjan ja sitä matalampien renkaiden kohdalla.
Renkaan rakenne on nykyään sellainen, että renkaan sivu on aivan olematon, sellainen veltto ja paine jakautuu renkaaseen tasaisesti. Itseasiassa liian matala paine saattaa leveässä renkaassa kuluttaa keskeltä, koska keskiosa alkaa niinkuin keskipakovoiman takia "vatkaamaan".
Tämä on fakta, mutta kun en ole asiantuntija, en osaa sitä ehkä oikein perustella.
Kiitos Kassu kohtalaisen analyyttisestä koeajoselostuksesta. Tuntuu olevan joillekin liikaa...
Mutta se pakin paikka. H -kaaviossa pakki on perinteisesti ollut joko ykkösen tai nelosen vieressä. Jälkimmäinen vaihtoehto lienee kaikkein yleisin. Ettei sinun autossasi kutonen vaan olisi perinteisellä pakin paikalla?
Ihan uteliaisuuttani vielä kysyn, että mihin 6 -lovista laatikkoa tarvitsee?
pakin paikasta, kutosta ei voi varmaan sunkaan mielestä siirtää ykkösen viereen ? pakki on siellä missä on mutta pakkilukko olisi poikaa. kuutosvaihteella saadaan tiheämmät porrastukset tai samalla porrastuksella pitkä ylivaihde, en välttämäti niitä kaipaa mutta osaan autoista ei muutakaan saa joillekin moottorivaihtoehdoille. esim. Alfa 156 V6, josta tosin testaajat totesivat että vääntöä riittää niin että kolmekin vaihdetta piisaisi.. :)
Samanlaisia kokemuksia ajettavuudesta.Rengaspaineen nosto saattaa parantaa ajettavuutta mutta onkohan se oikea tapa korjata ongelmia?.Rengas kuluu epätasaisesti ja autosta tulee "kova" ajaa epätasaisella tiellä.
http://www.aftonbladet.se/vss/bil/story/0,2789,281638,00.html