Magian säännöt

Magia käsitetään nykyään fantasiakirjojen mukaiseksi. Eri puolilla maailmaa ihmiset ovat kuitenkin harrastaneet magiaa täysin tosissaan, ja perussäännöt ovat seuraavat:

1) osa = kokonaisuus
Tämän perusteella osa ihmisestä edustaa koko ihmistä. Esimerkiksi Uudessa Guineassa ihmsiet hautaavaat leikkaamansa kynnenpalaset salaiseen paikkaan, koska niitä voidaan käyttää noitumiseen

2) samankaltaisuus
Tämä on pätenyt vaikkapa lääkeloitsuihin; mandragora-juuri oli ihmisen näköinen, joten sillä uskottiin olevan ihmisen ominaisuuksia, munuaisen muotoiset pavut kävivät munuaistautien lääkkeiksi jne. Samoin noiduttaessa muotoiltiin vahanukke, jossa oli kyseiseen henkilöön viittaavia piirteitä. Tähän liittyi myös kohta 1) eli vahanukkeen tarvittiin vaikkapa hius kyseiseltä henkilöltä

3) nimeäminen
Äskeiseen liittyi myös nimeäminen - annettiin nukelle henkilön nimi. Tosinimi-idean on Ursula LeGuin saanut intiaaneilta.

4) henget
Eri puolilla maailmaa on uskottu tiettyjen paikkojen henkiin; Afrikassa nämä henget ovat erityisen pahantahtoisia. Australialaisten "unimaailman" oelnnot ovat kaikki sitoutuneet tiettyyn paikkaan.

5) elollistaminen
Mikronesiassa noita "puhui" vaikkapa jamssinjuuren henkiin. Kun juuri istutettiin, muut jamssinjuuret kadehtivat sitä ja kasvoivat nopeasti.

5) yhteen liittyminen
Yhteen kuuluvat asiat mielletään samoiksi. Vaikkapa takin nappi vastaa koko takkia ja sen kautta takin omistajaa.

6) Pyhät tekstit
Keskiajalla loitsittiin lukemalla Raamattuun liittyviä säkeitä. Buddhalaisessa maailmassa tehtiin samoin, myös muinaisessa Egyptissä. Kaikissa paikoissa itse sanoilla oli voimaa; teksti voitiin kirjoittaa, liottaa muste paperista ja juoda.

7) mikä ylhäällä, se alhaalla tai päinvastoin
Tähän perustui esim. astrologia. Versio samankaltaisuus- ja osa-kokonaisuus -ajattelusta.
111125
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Kiitonnii alloituksesta. Holismi vs. reduktionismi alkaa olla jonniin verran teroeettisissä puikoissa ja kauniisti niinniin.

Ei kettään kuitenniin kiinnosta vaikka jottain kiinnostaisikin lähtee tolla tasolla teoretisoimaan ja teoreettista gnothi seautonia harjoittamaan.

Kiitosta ja ylistystystä ei näissä piireissä ylenpalttisesti jaella, ja syystä.

Mutta se miks viittin vastata ja purnata, et vaiks holismi päteekin noin niin kuin öbaut, niin mitkä SAATANAN VITUN IDIOOTIN MAGIAN SÄÄNNÖT?

Äänestä
  • Aloittaja

    Ihan oikeat ihmiset harrastavat ja ovat harrastaneet magiaa ihan oikeasti ja käyttävät mainittuja sääntöjä. Lukekaa angtropologiaa (Malinowskia, Meadia, Ruth Benedictiä). Samoin "Magia in Middle Ages" ja muut historiakirjat ovat suositeltavia.

    Äänestä

  • UPDATE_6914939 kirjoitti:

    Ihan oikeat ihmiset harrastavat ja ovat harrastaneet magiaa ihan oikeasti ja käyttävät mainittuja sääntöjä. Lukekaa angtropologiaa (Malinowskia, Meadia, Ruth Benedictiä). Samoin "Magia in Middle Ages" ja muut historiakirjat ovat suositeltavia.

    Kuules tiedetäti, mene sanomaan Jumalalle että luepas poika Raamattu, siellä on uskonnon säännöt...

    Äänestä

  • Aloittaja

    tyhjä kirjoitti:

    Kuules tiedetäti, mene sanomaan Jumalalle että luepas poika Raamattu, siellä on uskonnon säännöt...

    tietäisi Raamatun sääntöjä...

    Mitä ne muuten magia-palstalla tekevät? Vai onko Raamattu mielestäsi magiaa? Mielenkiintoista...

    Äänestä

  • UPDATE_6914939 kirjoitti:

    tietäisi Raamatun sääntöjä...

    Mitä ne muuten magia-palstalla tekevät? Vai onko Raamattu mielestäsi magiaa? Mielenkiintoista...

    Tajuaisitkohan tästä: opeta kirvesmiehelle miten kirvesmiehen töitä tehdään.

    Entäs tämä: voit kertoa seikkaperäisesti lentämisestä lentäjälle, hän kuuntelee _erittäin_ kiinnostuneena ja innostuneena maallikon näkemyksiä.

    Mutta suoraan sanottuna: voit päättää mikä sinun mielestäsi saa olla mitäkin, ja leimata punaihoisen ihmisen persposkeen leimalla lauseen TÄMÄ ON INTIAANI. Et kuitenkaan mahda sille mitään että jossain on joku salainkkari joka ei kysy sinulta lupaa ollakseen intiaani.

    Äänestä

  • Aloittaja

    tyhjä kirjoitti:

    Tajuaisitkohan tästä: opeta kirvesmiehelle miten kirvesmiehen töitä tehdään.

    Entäs tämä: voit kertoa seikkaperäisesti lentämisestä lentäjälle, hän kuuntelee _erittäin_ kiinnostuneena ja innostuneena maallikon näkemyksiä.

    Mutta suoraan sanottuna: voit päättää mikä sinun mielestäsi saa olla mitäkin, ja leimata punaihoisen ihmisen persposkeen leimalla lauseen TÄMÄ ON INTIAANI. Et kuitenkaan mahda sille mitään että jossain on joku salainkkari joka ei kysy sinulta lupaa ollakseen intiaani.

    En minä mitään päätä. Kerroinpahan vain mahdollisesti kiinnostuneille tänä fantasiatarinoiden aikakautena, millä perusteilla ihan oikeat ihmiset ihan tosissaan ovat magiaa harjoittaneet.

    Äänestä

gUNI zääntöjä zäännetään ja kvanttihyppyjä hypellään, joissa joka kerta historia ja menneisyys ja tulevaisuus joka pompussa kirjoittuvat ihka uusiksi, niin mitä vittuu porukka zelittää? Etteks muka tajuu mitä teette, joka ikunen hetki ja pomppu?

Nooeime tiettennään tajuta mittään, kalottisavolaaset koni ollaan.

Mut semmosta kosmista ounasteluu vaan jotenniin ilmenee, et vaik ois Zormusten Zormus pikkurillis, niin (jonoo, aikansa leikittyään) niin ei oo kuitenkaan muuta loppuin lopuks kosmista pelii kuin ns. vapaa tahto

ja valinnan pakko

ja jokahetkinen mokaaminen

ja pelin peili

etniinkusvaiks pelistään peiliä tihurustamalla joitain onnistumisen mahtavuuksia ittellemme omimme ja sitä kautta noituuksiamme kuvittelemme, niin... kun noituus on kuitenniin ittessään siinä armotonna, että noita ei voi mokata kertaakaan, niin...

Vittu mä en oo ainakaan mikään noita enkä maagi. Ihan tavallinen paska vaan.

Äänestä

Hyvä. Nuo ovat kaikki aivan oikeita tiedonpaloja, jotka on lainattu erilaisista perinteisistä maagisista maailmankuvista. Olisi toisaalta mielenkiintoista kuulla mistä lähteistä olet opiskellut.

Paljon on yhteistä eri perinteissä. Joskaan minäkään en käyttäisi näistä sanaa sääntö tai varsinkaan perussääntö, koska a) samat säännöt eivät päde kaikissa perinteissä ja b) koska esittämäsi lista on vain pintaraapaisu magian perusteista.

Lisäksi c) Sama "kakku" voidaan leikata erilaisiin osiin niin monella tavalla. Leikataanko siivuiksi, kuutioiksi vai spiraaliksi? Pieniksi paloiksi vai kolmeksi isoksi? Olisiko kymmenen samankokoista palaa hyvä, vaiko tasapainon vuoksi seitsemän suurta pyöreää ja kolme pientä pyöreää?

No, sitähän ajattelu on. Ei siinä mitään. Mutta listaa voisi jatkaa loputtomiin, ja sittenkin eri kategorioita voisi vielä parannella, järjestystä muutella, yhdistellä ja erotella... Tuossa listassa ykkönen, viitonen ja seiska esimerkiksi olivat minusta samoja.

Sitten on vielä sekin, että kertovatko tällaiset ympäripyöreät lausahdukset kuten "ylhäällä on alhaalla" yhtään mitään? Itse kutsuisin näitä mieluummin vaikkapa arvoituksiksi. Vain shamaani tietää niihin vastauksen, mutta hän ei voi kertoa sitä.

Se on salaista, koska se on sisäistä.

Äänestä
  • Aloittaja

    ja astrologia perustuivat juuri "ylhäällä kuten alhaalla, alhaalla kuten ylhäällä" -periaatteeseen.

    Äänestä

Wiki:ssä on jo määrittelyt magiasta. Haluatko tarkentaa kenties?

Miksi ja mitä sääntöjä haluat tarkentaa?

Ei, en minä osaa vastata tuohon kysymykseen.

Tässä on laatikko, sinne sen on mahduttava ;-)

Äänestä

Itse käyttäisin sanaa periaate, ja puhuisin monikossa "eräistä periaatteista", näyttäen ettei kysymys ole täydellisestä luettelosta.

Mieleeni tuli myös, että nämä mainitsemasi periaatteet voidaan ilmaista viittaamalla tiettyihin maailmankuviin, joita kutsutaan nimikkeillä animismi, shamanismi, holismi ja hermetismi. Mainitsemasi periaatteet löytyvät näistä, ja näitä tutkimalla kiinnostunut lukija pääsee syvemmälle aiheisiin, mikäli kiinnostui niistä.

Animismi tarkoittaa uskoa elävään tietoiseen maailmankaikkeuteen ja kaikissa elollisissa ja elottomissa asioissa asuviin sieluihin. Animismi kuuluu olennaisesti shamanismiin, jonka maailmankuva on kolmijakoinen: taivas, maa ja ihminen niiden välissä. Shamaani on viestien välittäjä maailmoiden välillä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Animism
http://en.wikipedia.org/wiki/Shamanism

Holismi tarkoittaa, että kokonaisuus on enemmän kuin osiensa summa. Pieni yksityiskohta voi myös vastata koko kokonaisuutta.

Käytännön sovelluksia nykypäivänä on hoitoalalla esim. akupainanta ja osteopatia, sekä bisnespuolella jotkut hämärämmät oppaat esimiehille (hiljaiset signaalit, alkujohtajuus, parviälykkyys). Holismista hyvä matemaattinen esitys on fraktaali.

http://en.wikipedia.org/wiki/Holism

Fraktaalit olivat tuttuja myös shamaaneille, jotka popsivat sieniä ja ryystivät ayahuascaa. Holismin oivaltamiseen ei siis tarvita modernia kaaosteoriaa, luontoelämykset riittävät.

Niille jotka diggailevat hermetismiä on Emerald Tablet tuttua tekstiä. Siinä onkin suurin osa näistä sharynin mainitsemista periaatteista mainittu suoralta kädeltä.

Kovat jätkät eivät Hermeksen listastakaan sano "magian säännöt" vaan heittävät pokkana "maailmankaikkeuden ehdottomat lainalaisuudet" ilmeenkään värähtämättä. Parin tuopillisen jälkeen voi sitten myöntää, että kysymys on joukosta sumeita periaatteista, jotka on tarkoitettu samalla arvoituksiksi, joihin ratkaisut on löydettävä mielen, hengityksen, kemian ja luonnon tarkkailemisella. "It's law, but not as we know it..."

http://en.wikipedia.org/wiki/Hermetism

Jos minulta kysytään, hermetismi on ehkäpä eniten nykypäivän magian harjoittamiseen vaikuttaneita systeemeitä. Käytännössä ilman hermetismin tutkimista ei voi kunnolla ymmärtää magian harjoittamisen tilaa nykypäivänä. Hermetismi on ikäänkuin syönyt jotain todella vanhaa ja muinaista, sulatellut sitä mahassaan ja raksutellut rattaitaan ja sitten sylkenyt ulos koko sen todellisuuskäsityksen, johon melkein kaikki nykypäivän mystiikka perustuu.

Joten niille joille sharynin mainitsemat magian säännöt olivat uusia tai tuntuvat tutkimisen arvoisilta, käykäähän tänne päin. Lisää tietoa löytyy perehtymällä yllämainittuihin aiheisiin.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_6914939 kirjoitti:

Magia käsitetään nykyään fantasiakirjojen mukaiseksi. Eri puolilla maailmaa ihmiset ovat kuitenkin harrastaneet magiaa täysin tosissaan, ja perussäännöt ovat seuraavat:

1) osa = kokonaisuus
Tämän perusteella osa ihmisestä edustaa koko ihmistä. Esimerkiksi Uudessa Guineassa ihmsiet hautaavaat leikkaamansa kynnenpalaset salaiseen paikkaan, koska niitä voidaan käyttää noitumiseen

2) samankaltaisuus
Tämä on pätenyt vaikkapa lääkeloitsuihin; mandragora-juuri oli ihmisen näköinen, joten sillä uskottiin olevan ihmisen ominaisuuksia, munuaisen muotoiset pavut kävivät munuaistautien lääkkeiksi jne. Samoin noiduttaessa muotoiltiin vahanukke, jossa oli kyseiseen henkilöön viittaavia piirteitä. Tähän liittyi myös kohta 1) eli vahanukkeen tarvittiin vaikkapa hius kyseiseltä henkilöltä

3) nimeäminen
Äskeiseen liittyi myös nimeäminen - annettiin nukelle henkilön nimi. Tosinimi-idean on Ursula LeGuin saanut intiaaneilta.

4) henget
Eri puolilla maailmaa on uskottu tiettyjen paikkojen henkiin; Afrikassa nämä henget ovat erityisen pahantahtoisia. Australialaisten "unimaailman" oelnnot ovat kaikki sitoutuneet tiettyyn paikkaan.

5) elollistaminen
Mikronesiassa noita "puhui" vaikkapa jamssinjuuren henkiin. Kun juuri istutettiin, muut jamssinjuuret kadehtivat sitä ja kasvoivat nopeasti.

5) yhteen liittyminen
Yhteen kuuluvat asiat mielletään samoiksi. Vaikkapa takin nappi vastaa koko takkia ja sen kautta takin omistajaa.

6) Pyhät tekstit
Keskiajalla loitsittiin lukemalla Raamattuun liittyviä säkeitä. Buddhalaisessa maailmassa tehtiin samoin, myös muinaisessa Egyptissä. Kaikissa paikoissa itse sanoilla oli voimaa; teksti voitiin kirjoittaa, liottaa muste paperista ja juoda.

7) mikä ylhäällä, se alhaalla tai päinvastoin
Tähän perustui esim. astrologia. Versio samankaltaisuus- ja osa-kokonaisuus -ajattelusta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu