Nytkin myytiin jossakin kovana pelikoneena semmosta, missä oli hyvä core 2 duo prossu, 2 gigaa ddr2 800 muistia ja kaikki muukin oikein hyvin kunnossa, paitsi näyttiksenä joku prkl 7300le 512mt hyper koneen keskusmuistia syövä paskaläjä, jota kehuttiin? Vittttttttttttu, että otti päähän.
Ottaa päähän nuo mainokset
lehdissä ja muualla
151293
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Tasapainoisesti suunniteltuja koneita ei Suomesta oikein löydy muualta kuin niistä pienistä ATK-verstaista, joissa jäbät osaa asiansa ilman kusetusta ja joissa koneet voidaan myös räätälöidä tasan sellaiseksi kuin itse haluat.
Vain itse suunniteltu ja kasattu voittaa nuo. ;)
Kätevintä ja halvinta on kasata itse ja ottaa osista kunnolla selvää tai sitten kysyä netissä viisaammilta. Tutut osti pakettikoneen viime syksynä ja itse kasasin jouluna koneen 300€ halvemmalla jossa kaikki osat parempia :)
Tämä on nimenomaan pakettikoneiden liiketoimintamalli. Ensin myydään tehokas tietokone selkeän alimitotetulla näytönohjaimella. Ihan OK kunnes joku haluaa pelata sillä koneella jotain uutta peliä. Sitten marssitaan sinne samaan kauppaan josta sitten laitetaan asiakkaalle mukaan uusi, tehokas näytönohjain, virtalähde, äänikortti, jokunen peli ja kaikkea muuta sälpettä.
Kaikki tämä siksi että tietokoneessa ei ole käytännössä yhtään katetta. Kaikki kate saadaan siitä sälppeestä mitä ihminen tulee ostamaan päivityksen yhteydessä.
Tästä syystä läppäreissä on aina liian vähän muistia yms.
Kyllä kaikki kuningas kuluttajat yms on pitäny tästä metakkaa jo monta vuotta. Mutta ei se oo laitonta. Ihmiset tykkää ostaaa pakettikoneita kun ne on jotain merkkiä. Brändeihin (tuotemerkki) luotetaan, niitä vertaillaan, niitä tuomitaan yms. vaikka kyseisen brändin kaikki tuotteet eivät olisi yhtä hyviä tai huonoja. Toisekseen Merkkikoneen voi viedä merkkihuoltoon ja se on iso juttu monelle.
Ratkaisu. Tehkää oma brändi (kuten herra Dell aikanaan teki), suunnitelkaa vaikka neljästi vuodessa hintalaatushteeltaan täydellinen kone ja myykää sitä omalla brändillä. Voi tulla vaikka menestystä. Tänäpäivänä ihmiset ovat valmiita maksamaan laadusta ja ostavat tunteella. Hintaa ei ole enää se tärkein kriteeri. Luomanne brändi voi olla vaikka vain yksi kokoonpano (asiakkaan ei tarvitse miettiä mitään) ja nauttia siitä tunteesta että se on harkittu juuri hinta-nopeussuhteeltaan parhaaksi.
Mikrobitin bittimikro on kai juuri tällainen mutta ei se kuitenkaan oo mun mielestä mikään vahva brändi. Alienware yms on aika vahvan tunnelatauksen sisältäviä brändejä koska niihin yhdistetään tyyli, nopeus ja laatu. Ne on myös niin saatanan kalliita että niitä harva ostaa.
Vaikea on aihe mutta auttaa kait ymmärtämään hiukan alaa.
sillä oikeasti se menee siten että ostetaan erä vanhentuneita komponentteja jotka saadaan naurettavan halvalla. Sitten kasataan niistä kone ja pistetään 700e hintalappu päälle jossa maininta "pelikone". Kun huomataan ettei ollutkaan tarkoitukseen ostettu kone jonka myyjä tietoisesti erheellisellä informaatiolla myi jakaantuu ostajaryhmä kahteen: Toiset hakevat samasta liikkeestä paremmat osat ja lisäkate toteutuu ja toiset taas saavat tutuilta tai oikealta tietokonekauppiaalta lisäinfoa jonka jälkeen eivät enää luota koneen myyneeseen kauppaan.
Tuosta kun laskee paljonko maksaa vuoden vanha AMD prossu, puolitoista vuotta vanha emolevy 533 muistiväylillä ja muisteilla ja muut romppeet niin ei siitä montaa sataa keräänny millään.
Emo 40e, prossu 50e, muistot 20e, DVD 30e, kovis 250Gt 70e, koppa ja virtalähde 65e ja näyttis 30e tekee yhteensä 300e. Todennäköisesti ovat saaneet vielä halvemmalla ja kasaukselle jää palkkiota 400e mikä on Fortumiin ja sen sähköä tukkureilta ostavan bulvaanifirman katteseen (yht. 45%) nähdenkin ihan hyvin.
Brandin hintaa nostavasta vaikutuksesta olen kanssasi täysin samaa mieltä paitsi kohdassa hinta/laatusuhteesta. Ovat pahasti ylihinnoiteltuja ja päivitysmahdollisuudet muistojen ja prossujen osalta ovat olemattomat.
Olen kyllä sitä mieltä että tuossa halpakoneiden kaupanteossa on hallitsevana tietoinen petos ainakin Suomen rikoslain mukaan.
unohtui sillä noilla halpakoneilla on oma ostajapiirinsä kun kauppurit kertoisivat että jos pelaat niin tarvitset toisenlaisen koneen. Silloin olisi reilua peliä noin kirjaimellisesti.
"sillä oikeasti se menee siten että ostetaan erä vanhentuneita komponentteja jotka saadaan naurettavan halvalla. Sitten kasataan niistä kone ja pistetään 700e hintalappu päälle jossa maininta "pelikone"."
- Tarkoitatko muka että kaikki suuret OEM-valmistajat tekevät näin? Kyllä OEM-valmistajat tietää uudesta teknologiasta ennen ku kukaan yleisöstä tai edes testisivustoista. Ne suunnittelee ja harkitsee tarkoin ne konepaketit.
- Kuvasit ehkä enemmän jonkun pienen nyrkkipajan toimintaa ku isojen OEM valmistajien toimintamalleja. Nyrkkipajat joutuu hankkiin vanhoja osia saadakseen halvalla. OEM:it saa halvalla koska ne massatilaa ja on niin isoja ja tärkeitä.
"Olen kyllä sitä mieltä että tuossa halpakoneiden kaupanteossa on hallitsevana tietoinen petos"
- Tässä oon kyllä aivan samaa mieltä. Monet saattaa sanoo ettei muka tiedä (useimmissa kodin elektroniikka kaupoissa, nimiä mainitsematta, ei oikeasti tiedetä ja neuvotaan väärin) mutta monesti kyseessä on varmasti Harkittu Petos.
ison määrän kamaa ihan samoilta valmistajilta kuin muutkin. Yleensä nekin ovat yli-ikäisiä joka selviää mm. muistiväylien hitaudesta tai prossun tai muistien päivitysmahdollisuudesta. Pakko valmistajien tarjota halvalla jotta saavat kaupan isolle asiakkaalle. Ja kovin hyvää ei ole varaa silloin laittaa. Prosessorihan on melkein aina hitaimpia mitä saa jos katsoo vaikka Core2Duo laitteita. Mikäli hinta menee reippaasti päälle tonnin saattaa olla jo E6400. Näytönohjaimet ovat sitten oma lukunsa, GF7300LE on varmasti hyvä ja yli viisi vuotta vanhat pelit pyörivät hienosti sillä.
Dell, HP, Compaq, mitä niitä onkaan, eivät tee kompuutteriosia. AMD, Intel, Asus, Gigabyte, Kingston jne. tekevät.
Nuo kuvailemasi "nyrkkipajat" tekevät just semmoisen koneen kun asiakas haluaa ja just siihen tarkoitukseen sopivilla osilla ja kertovat asiakkaan tinkiessä että "tuo kohta ei ole paras mahdollinen".
Eräänkin tuttavan pojalle tekivät neljä vuotta sitten pelikoneen, nyt kun poika sai uuden "merkkikoneen" oli se paljon huonompi kun vanha. No, eihän siihen mennyt kun 400e että tuli edes vanhemman veroinen.
Sori että olen niin negatiivinen tässä mutta joissakin "merkkikoneissa" kopat ovat ihan älyttömällä tavalla tehtyjä mitä tulee ilmankiertoon tai edes jonkinlaisen standardin mukaiseen mitoitukseen jotta asiakas saisi pistettyä siihen paremman virtalähteen tai näytönohjaimen jälkeenpäin. Ilmankierron osalta suurin osa noista kopista kuvastaa suunnittelijan täydellistä tietämättömyyttä asiasta.
Oon niin jäärä että edelleenkin olen sitä mieltä että noiden koneiden kamat saisi muutamalla satasella vähän alle tonnin sijaan. MB:n hintaseuranta tai vaikka tuon pienen omituisen (hyvässä mielessä) Datadog kompuutterikaupan hinnasto kertoo karua kieltään. Tai Verkkokaupan tai Tietoaseman tai Cruzin.
Muutama päivä sitten oli tuommoinen kahvipöytäkeskustelu jossa tulimme siihen tulokseen että myyjän tietämättömyys ei ole minkäänlainen puolustus. Mitä hemmettiä ne sitten on myymässä semmoista mistä eivät tiedä? Tai sanoisivat reilusti etteivät tiedä ja kysyisivät semmoiselta joka tietää. Silloin asiakaskin luottaisi paremmin ko. liikkeeseen. Olisi jo hyvää palvelua.
Tottakai OEM:it tilaavat osia samoilta valmistajilta kuin muutkin mutta sillä erolla että niitä varten tehdään usein omia osiaan joita ei edes erillisinä myydä. Tottakai OEM:it tahtoo niin paljon katetta ku saa irti millään uutettua ja siks koneissa on halvimpien ja paskimpien osien rampautettuja malleja... tulee kaikenmaailman 8400LE näyttiksiä yms paskaa. (TAi johdetaan ihan tahallaan harhaan. koskakohan nähdään 8800SE jossa on 16shaderia@2GHz ja 32bit muistiväylä@3GHz)
Vaikka nyrkkipajat myy osia, kokoomispalveluja yms muuta niin kyllä niiltä saa sitä valmiiksi koottua paskaakin niille jotka juoksevat huokeimman hintalapun perässä. Tosin niitä ei edes markkinoida tehokkaina ja/tai pelikoneina kuten monien nimeltämainitsemattomien tunnettujen ketjujen paska tuotteita.
Itse palvelin kerran eräässä tunnetussa ketjussa. Kun väkeä alettiin vähentää, alalle ja asiakkaille omistautuminen oli toissijaisia juttuja. Sama on pätenyt uusia paikkoja hakiessa. Hain töitä eräästä toisesta tunnetusta ketjusta. Valinta ei osunut kohdalleni. Kävin sitten kysymässä uudesta putiikista mikä olisi tarpeisiini sopiva kannettava ja vastaus oli
"kaksirunkoinen Turion64 X2 on käytännössä kaksikertaa nopeampi kuin tavallinen Turion64 prosessori ja voittaa kirkkaasti sorituskyvyssä ja ominaisuuksissa kaikki intelin vaihtoehdot (Core2 oli silloin jo yleinen)"
En viitsinyt sanoa mitään inhottavaa, kuuntelin vaan ja nyökkäilin kiinnostuneena. Ajatuksissa pyöri ainoastaan että mikä ihme siinä kolmesivuisessa psykologisessatestissä/kyselylomakkeessa toi hänelle etua. Seuraavaksi kysyin televisioista eikä kukaan koko liikkeessä osannut kertoa 3LCD ja SXRD:n eroa, eivät olleet koskaan kuulleetkaan moisista, vaikka tuotteissa niitä korostettiin suurilla markkinointi fonteilla ja väreillä. Loppujen lopuksi selvisi että kukaan ei tiennyt mitään mistään koko kaupan tuotteesta. Myyjät alkoivat selkeästi ärtyä kun yritin jutella kaupan tuotteista ja samalla harkita television ostoa.
Nyt teen haikeana eri alan myyntityötä. Voi olla että kauppoihin ei edes haluta töihin ihmisiä jotka oikeasti tietävät liikaa. Se varmaan vahingoittaa myyntiä.
Kun puhutaan isoista asiakkaista niin hintojen ohella erityisen tärkeä tekijä on saannit. Eli tuotteet pitää olla sellaisia, että niitä kyetään valmistamaan todella suuria määriä. Siitä syystä OEM-kortit ovat ominaisuuksiltaan hieman yksinkertaisempia.
Tuosta syystähän Intelin markkinaosuus pysyi melko korkeana tuolloinkin kun AMD:llä oli paremmat prossut: AMD ei kyennyt toimittamaan tarpeeksi prossuja.
--
Pakettikoneissa kaikki ne osat joista ei mainoksessa koskaan mainita tarkemmin ovat yleensä todella surkeita:
Kotelot, virtalähteet tuulettimet,emolevyt, muistit jne. Pistetään esim. yksi 8cm ylihalpa tuuletin hoitamaan kotelotuuletusta X2 4800 (90nm) jne. setillä varustetussa koneessa.
Kaippa tuossa on tarkoituksena se, että pyritään tekemään koneen päivittämisestä mahdollisimman epäkannattavaa; asiakas joutuisi sitten vain ostamaan uuden koneen kun tarvitsee lisää tehoa.
Niin, jos on kyse erikois-OEM-myyjästä (esim. Falcon Northwest, Alienware, Dell (taitaa nykyään myydä noita erikoiskoneita vain Alienwaren brändin alla)), niin esim. näytönohjaimet ovat hervottomia joskus:
http://www.blakespot.com/list/images/gf_6800.jpg
Eli ns. täyspitkiä malleja. Nuo OEM-huippukortit ovat kokoluokaltaan näin isoja, että ne voidaan etuosasta ja takaosasta kiinnittää koteloon; helpottaa koneen kuljettamista, kun ei ole niin herkkä heilahtamisille jne.
Geforce 7500LE, Geforce 7650GS ovat pelkästään OEM-markkinoilla olevia kortteja kuten on esim. Radeon X1700 (nimestään huolimatta häviää X1600-korteille).
Geforce 7650 GS on huippunäytönohjain OEM-koneissa ja tuota löytyy vain n. 1000€ maksavista koneista; tietysti Saksassa myydään Geforce 8600GT
----
https://www.teraset.net/product_details.php?p=3535
Ei ole paha hinta (alle 500€), ja 7600GT on tehokkaampi kuin 7650GS. Sitten kuitenkin prossuna on 3200
http://www.tietokonekauppa.kauppakulma.com/tuotetiedot.php?koodi=8196&pid=1&ryhma=153
Tässä ole paljoa vikaa; hyvä prossu ja melkosen hyvä näytönohjain, mutta! 1290€ hintalappu ja vain giga muistia..
Ovat saaneet näytön mukaan, mutta 8ms vasteajalla varustetun? Noh tarkkaa mallia ei tiedä, halpiksissa voi huomata häntimistä nopeimmissa peleissä.
tarinaa välillä tulee myyjiltä ja on naurussa pitelemistä.
Luulen että kauppoihin haluttaisiin ymmärtäviä ihmisiä jotka kykenevät valitsemaan asiakkaan selityksen perusteella juuri oikean vehkeen. Sehän ei käy kaikilta kun täytyy osata kuunnella ja puutteellisen infon jälkeen tehdä just se oikea valinta asiakkaan puolesta sekä vielä yksinkertaisen ymmärtäväisesti perustella se.
Vähänkin erikoisemmilla aloilla tajutaan että oikea valinta ekalla kerralla tuo saman asiakkaan aina uudelleen samaan firmaan/liikkeeseen. Jos firma osaa käyttää osaavia ihmisiä ei mainontaan tarvitse käyttää niin paljon kapitaalia ja osan säästyneestä summasta voidaan käyttää parempaan palkkaan... olikohan tässä osa fantasiaa...
Kuitenkin joillakin aloilla tekniset ihmiset ovat ne jotka varsinaisesti myyvät ja myyntimies/nainen tekee vain paperit ja kuittaa fyrkat.
Huvittaa hieman Gigantin käsitys täydellisestä pelikoneesta. Määrittelevät moiseksi:
Packard Bell iMedia 2579N:n
Maksaa 750€ ja on muuten ihan ok, mutta näytönohjaimena Radeon X1650SE.
X1650 PRO ei aivan niin paljoa herättäisi närää kun koneesta käytetään termiä "täydellinen pelikone", X1650 SE kuitenkin omaa puolitetun muistikaistan ja käyttää vielä HM-järjestelmää (keskusmuistia)..
Kyllä joskus veri kiehahtaa kun lukee joskus huvikseen Gigantin mainoksia konepaketeista.
Toisaalta... eihän se ole tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa.
Samaan hintaan rakentaa itse noin kaksi kertaa tehokkaamman koneen, näytönohjainten osalta asia korostuu vielä enemmän.
Onko joku nähnyt esimerkiksi GF 8800 -sarjan näyttiksiä "mainstream" kauppojen konepaketeissa? Jos on, niin hintana on varmasti vähintään 2000 € pelkästä keskusyksiköstä.
Itselläni on ollut kolme eri kokoonpanoa, joista vain ensimmäisen ostin kaupasta.
Pentium 120, 16 mb muistia, 1 mb SVGA, 1,7 GB kovalevy: noin 8000 markkaa.
Neljäs kone on piirustuspöydällä, budjettina 1400 € mukaanlukien näyttö.
Hauskoja juttuja.. On se kumma kun valmiit paketit maksavat ja tulee halvemmaksi kasata itse, öö.. not.
Kävin ostamassa hiljattain leipäni 1. kertaa suoraan tehtaanmyymälästä. Uunituoretta leipää n. -50% hinnalla siittä mitä cittarit/prismat/ym myyvät ja noin -70% hinnat mitä huoltamot ottavat. VOI VITTU ETTÄ VITUTTAA miettä paljonko on rahaa pistänyt marketeista ostettuihin leipiin!! Kusetusta sanon minä! Tommoset huijarifirmat pitäs lopettaa ja omistajat teloittaa!
jepjep
..tehtaanmyymälässä olevat leivät ovat tuoreempia kuin kaupoissa myytävät.