Onko olemassa kiukaan poistohormiin asennettavia lämpömittareita, jolla on mahdollista mitata savuhormin lämpötilaa vaikka 1000 asteeseen. Olen mittaillut vanhalla keskuslämmitys kattilan mittarilla, jonka maxim on 500 C astetta mutta se menee toppiin hetkessä.
Ilmastonmuutokset / ympäristöpäästöt ovat tosiasiaa, johon energian kulutuksella on todettu olevan suora yhteys.
Kysisille lämpömittareille olisi varmasti kysyntää.
Meillä on ongelmana se, että poistohormi tulistuu tosi punaiseksi jo normaalissa lämmityksessä. Kovasti kiinnostaisi tietää, että kuinka korkeat lämpötilat hormin kautta todella poistuu. Puun kulutukseen-ja päästöihin se vaikuttaa tietenkin lisäävästi mutta mitä muita haittavaikutuksia sillä lienee.
Kiukaana on rautakaupasta ostettu perinteinen jatkuvalämmitteinen kiuas vesisäiliöllä. Valmistajalla ei ole väliä koska kaikki ovat hyvin samanlaisia.
Mahtaako toisilla olla vastaavia ongelmia?
Ilmastonmuutokset / ympäristöpäästöt ovat tosiasiaa, johon energian kulutuksella on todettu olevan suora yhteys.
Kysisille lämpömittareille olisi varmasti kysyntää.
Meillä on ongelmana se, että poistohormi tulistuu tosi punaiseksi jo normaalissa lämmityksessä. Kovasti kiinnostaisi tietää, että kuinka korkeat lämpötilat hormin kautta todella poistuu. Puun kulutukseen-ja päästöihin se vaikuttaa tietenkin lisäävästi mutta mitä muita haittavaikutuksia sillä lienee.
Kiukaana on rautakaupasta ostettu perinteinen jatkuvalämmitteinen kiuas vesisäiliöllä. Valmistajalla ei ole väliä koska kaikki ovat hyvin samanlaisia.
Mahtaako toisilla olla vastaavia ongelmia?
Vastaukset 24
Vanhimmat
Mittareita löytyy googlettamalla.
Tietysti olisi myös mielenkiintoista tutkia, miten täydellistä palaminen on jne...
Onkohan rakenne sitten ihan oikeanlainen, kerta lämpö noinkin iso?
Tietysti tavoitteena että lämpö menee oikeaan paikkaan, kiertää kanavissa, luovuttaa lämpöä, menee vähän harakoillekkin:)
sähköisiä, anturi titaania, kestää n1500c, mutrta eivät ole mitenkään halpoja, vaatii kytkeä esim tietokoneeseen, että näät mittaustuloksen... melkoinen vaiva mokoman takia..
Vie se mittari katolle hormin päähän, näin saat mitattua todellisen hukkaan menevän lämpötilan, johon luulisi 500 C asteen mittarin riittävän.
Mittari joka olisi hormin yläpäässä ei vastaa todellisuutta.
Esim. muurattu 10 m hormi pitää huolen siitä
että mittari ei värähdä.
Minun mielestä mittauspisteen tulee sijaita ennen liitosta.
Eri kiukaiden tulenkierroissa on eroja.
Huonoimpia ovat pienien kiukaiden
ja kaikkien Kastor-kiukaiden "itsenuohoutuvat"
rakenteet. Kaksoistulenkiertoa löytyy
ainakin Helo-, Viki, Misa- ja Narvi-kiukaista.
Niissä piippuun pääsevän savukaasun lämpötila on oleellisesti alempi. Toki niissäkin savulämpötila nousee, jos
saunan lämmitystä jatketaan liian kauan ennen löylynheiton aloittamista. (jo hyvin kuumat kivet eivät juuri ota vastaan enempää lämpöä).
Tulenkierrossa välimallia edustavat Harvia
ja useat kota-mallit.
Erilaiset vesisäiliöt on myös käteviä, saada samalla lämmintä vettä, samalla.
Se on tiedossa ja kaikkien kaminakiukaiden ongelma.
Koska, kaminakiukaiden tulenkierrot tapahtuvat kiukaan yläosassa, sen kuumimmassa paikassa, on syy siihen, että lmmön talteenotto luonnonvedolla on lähes mahdottomuus.
Toisin on läpivirtauskiukaassa, jonka erilliset palotilat sijaitsevat tulipesän sivuilla, paloilmat saavat tilaa- ja aikaa puhtaampaan palamiseen.
Lopputuloksena, läpivirtaus siirtää lämmön kiviin- ja saunahuoneeseen, alentaa hormilämpötilat ja parantaa hyötysuhdetta.
Meillä on myös vaarallisen punainen poistoputki ja olen aivan samaa mieltä siitä, että olisi mielenkiintoista seurata miten kiukaat yleensä hyödyntävät energian.
Tämä on kaikin puolin tärkeä asia ja joka on oiva keskustelunaihe kaikille puukiukaan käyttäjille.
Saisimme laajapohjaista tietoa kiukaiden toiminnasta muutenkin.
Mulla ei ole koskaan ollut tuollaista ongelmaa vaikka puukiukaita on ollut joka lähtöön ja merkkiin. Aivan sama onko nurkassa ollut Narvi, Harvia, Viki tai Kastor niin koskaan ei ole putket punoittanut.
Luulen että suurin ongelma asiassa on lämmittäjä, yli-isot pesälliset ja liian kova veto. Tai sitten kiuas on liian pieni saunatilaan.
Saunomme keskim. neljä kertaa viikossa, että lammityskokemusta löytynee tarpeeksi.
Pitäisin punahehkuista hormia kiukaan vikana en lämmittäjän vikana. 40 v. aikana meillä on ollut erimerkkisiä kiukaita ja sama ongelma kaikissa.
Lisäksi niillä on taipumusta suorastaan sulaa turhan nopeast puhki, jotku kiukaat takaa ja jotku edestä.
Toisilla kaikki hajoaa käsiin ja toiset pärjäävät kamppeillaan yllättävän pitkään. Luulisi kuitenkin 40 vuodessa oppivan edes noin yksinkertaisen homman.
"Toisilla kaikki hajoaa käsiin ja toiset pärjäävät kamppeillaan yllättävän pitkään. Luulisi kuitenkin 40 vuodessa oppivan edes noin yksinkertaisen homman".
Lähes kaikilla tuntemillani on sama ongelma, jotka käyttävät näitä rautakaupan jatkuvalämmitteisiä, että poistopuki ähöttää punaisena ja kiukaat pyrkivät sulaamaan ennen aikaisesti, jopa vuodessa mikäli saunoo ympärivuotisesti.
Meillä lämmitetään ylivuotisilla koivuklapeilla ja eikä aikomukseni ole ruveta kamppailemaan kiukaan kanssa esim. puiden suhteen tai muuttaa lämmitystapaani yksinkertaisuudestani huolimatta.
Minä odotan kiukaalta kohtuullisia käyttöomonaisuuksia ja kestävyyttä.
Kerro sinä minulle kiuas merkki, joka takaa ettei hormiliitos loista punaisena niin ostan heti.
Edelleenkin ihmettelen tuota noin pahaksi kärjistynyttä ongelmaasi, mutta hankipa Veto-kiuas. Siinä on mm. kaksoistulipesä ym. herkut. Se kestää ja ominaisuudet on todellakin kohdallaan.
"Tekniikan Maailman 2003 (10B - 03) puukiuasvertailussa VETO-kiuas sai testin parhaan yleisarvosanan ja parhaan arvosanan seuraavista ominaisuuksista: käyttöönotto, lämpötilan tasaisuus, löylynantokyky ja puunkulutus."
http://www.muko.fi/TEpuukiukaat.htm
En ole nähnyt kyseistä TM:n testiä.
Mitkä olivat testattujen kiukaiden hormin liitoslämpötilat, sillä se on tärkein tieto, joka imoittaa hukkalämmön lämpötilan ja paljon muuta. Uskoisin että hukkalämpötilat ilmoitettiin mikäli testi on suoritettu.
"Tekniikan Maailman 2003 (10B - 03)". Kirjastoista varmaankin löytyy.
Hormin liitoslämpötilat eivät paljoa kiinnosta kun puntarissa on ratkaisevampia ominaisuuksia, kuten tuossa testissäkin mainitut löylynantokyky ja lämpötilan tasaisuus.
Hinta on tietysti yksi tekijä myös. Tuo Veto-kiuas on muistaakseni jotain 500 euron luokkaa.
Tuossa par vuotta takaperin olin tuttujen mökillä ja sytyttelin siinä kiuasta. Puut oli pihalla ollut sateessa ja sytyttäminen oli ihan riittävän kinkkinen homma sinänsä, vaikka tuohta menikin kiitettävästi sytykkeenä. Mutta sitten tuli todella mielenkiintoinen ilmiö: kaikki luukut oli selällään ja puut alkoi pikkuhiljaa syttymään, ei mennyt kuin 5 minuuttia kun pesässä oli ns. normi liekit, ei mitkään kunnon huminat, niin piipun alaosa veti puolen metrin matkalla punahehkuun. Eihän siinä, isäntä saapui paikalle ja alkoi pikkupäissään siinä mulle meuhaamaan että älähän poika ala kiuasta hajottamaan, äkkiä peltejä pienemmälle. Peltejä laitettiin pienemmälle mutta puut ei meinannu palaa enää kunnolla. Kyllä suoraan sanoen ahisti kun syyttää etten osaa kiuasta lämmittää. Puolituntia tappelen märkien puitten kanssa ja kiitokseksi saa vain haukut.
Mistä siis johtui tuo hormin meno punahehkuun??
Kävin kirjastossa, jossa
kyseinen lehti oli.
TM:n testi oli tehty mututuntumalla. Kyllä tekniikan alan lehti oli munannut itsensä totaallisesti. Aivan loistava mahdollisuus olisi ollut mitata ja vertailla hormiin menevät hukkalämpötilat.
Herääkin kysymys, kuka määräsi testin rajat, oliko testaajat kiuasvalmistajien asialla.
Asioita on priorisoitava ja niin ovat testaajatkin tehneet. Eli testissä on painotettu todellisia ja merkityksellisiä tekijöitä, eikä mitään toisarvoisia asioit. Eiköhän saunomisen kannalta oleellista ole juuri löylyt ja lämmön tasaisuus.
Asioiden tärkeydestä.
Eikö iffii halua tietää:
Missä ajassa kiuas sulaa?
Missä lämpötilassa hormisto rapautuu tai palaa puhki?
Mututuntuman lisäksi. Tekniikan alan lehden voisi olettaa testin yhteydessä mittaavan ja kertovan lukioilleen vaaralliset hormilämpötilat.
Valmistajia kyseiset käyttöön liittyvät ominaisuudet ei näytä hetkauttavan, sillä laskun on maksanut tähän saakka kiukaan käyttäjä.
Huolimattomalla käytöllä kaiken saa sulamaan. Sinä luultavasti kuulut niihin, jotka grillatessaan saavat pallogrillinkin punahehkuiseksi.
Ennenkin ovat hormit kestäneet puoli vuosisataa ja enemmänkin. Puhumattakaan nykyisistä valmispiipuista.
Keraamisen piipun kanssa ei tarvitse rapautumisia tai puhkipalamisia miettiä ollenkaan.
Meillä on monta kiuasta ja liitosputkea suorastaan sulanut.
Miksi ei kiukaita rakenneta siten, että kiukaan mukana myytävä liitosputki kestää sulamatta ja tavallinen muuraushormi rapautumatta.
Mikäli kiukaasta poistuvat palokaasut palavat vasta savupiipussa, niin sulaamisvaara on ilmeinen, pitäisinkin sitä kiukaan valmistusvika.
Lämpömittarin tarpeellisuus kiukaasta hormiin menevien hukkalämpötilojen serantaan olisi tosi hyvä juttu.
Siinäpä 1000000 mittarin myyjälle bisnes.
Miksei muurarit tee kestävämpiä hormeja? Miksei liitosputket ole paksummasta tavarasta?
Jos teillä kerta on monta kiuasta ja putkea "suorastaan sulanut" niin vaihtakaa ihmeessä sähkökiukaaseen. Te ette yksinkertaisesti vain osaa. Jos ongelma olisi yleinen, sitä ei enää olisi.
hepa tiitti 8.7.2007 klo 18.43
" Miksei muurarit tee kestävämpiä hormeja?". Koska hormistot eivät ole masuuneja.
"Miksei liitosputket ole paksummasta tavarasta?". Koska metalli sulaa kuumuudessa aineen paksuudesta riippumatta.
Miksi kiukaiden paloproserssi tapahtuu vasta hormistossa?.
Tällä palstalla näyttää olevan erikoisia mielipiteitä tuon savuhormin lämmön seurannan suhteen.
Vaikutta selvältä, että kiuasvalmistajat vähättelevät hormistossa tapahtuvaa paloproserssia ja siitä aiheutuvia ongelmia.
Totta on myös se, että tällä hetkellä kuluttaja on se joka maksaa laskun.
Ehdotan, että jotku vahingon kärsineistä hakisi oikeuden päätöksen, kiukaan kuumuuden hormistolle aiheuttamista vaurioista. Aiheesta mahtaisi saada aikamoisen ryhmäkanteen.
Esimerkkejä vaurioista löytynee riittävästi.
Hormin lämpömittarit auttaisi varmaankin vähentämään hormilämpötiloja.