Onko Koraani ainoa TOTTA?

...

79

7269

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • on pelkkää

      valetta! Cousteau ei ikinä kääntynyt muhamettilaiseksi.

      • ...

        Cousteaun perhe on sen kiistänyt, mutta olivat riidoissa


      • tietaja..
        ... kirjoitti:

        Cousteaun perhe on sen kiistänyt, mutta olivat riidoissa

        Costeaun perheen yhtavia ja sukulaisia. Costeau on ,oli ja olee juutalainen.

        -ei missaan tapauksessa muslimi..


      • Piste.
        tietaja.. kirjoitti:

        Costeaun perheen yhtavia ja sukulaisia. Costeau on ,oli ja olee juutalainen.

        -ei missaan tapauksessa muslimi..

        Koraanin sisäiset ristiriidat todistavat sen olevan valhetta.


      • Paljastus...
        Piste. kirjoitti:

        Koraanin sisäiset ristiriidat todistavat sen olevan valhetta.

        Väitteet Koraanin "tieteellisyydestä" täyttä puppua:

        "When faced with the possibility of science contradicting an accepted Islamic stance, Muslims are very quick to dismiss earlier interpretations as being misunderstandings. However, if the Quran does explicitly state a particular scientific fact that can never be disproven, then we should never have to run into this problem. There would be no room for misintepretation but only clear cut statements on science, etc. As you saw above, in the quotes, from the various Muslim websites, they believe that the Quran is correct for claiming that the universe will end or experience a big crunch. Lets point out this statement from above:
        If the density of matter in the Universe is sufficiently large, gravitational forces will eventually cause the Universe to stop expanding, and then to start falling back in upon itself. If that happens, the Universe will end in a second cataclysmic event that cosmologists call The Big Crunch. (The Quran Prior to Science & Civilisation; Islamic Science Website)

        When studying for the LSAT, or the "Law School Aptitude Test", one of the first things pointed out to the reader is the "If/Then" statements" of the Formal logical reasoning section. These are known as the contrapositive and can only occur IF a certain thing takes place. Notice that these Quranic verses are based on "IF" statements, which is very intriguing. Now IF Science discovers that the universe isn't going to end with the "Big Crunch" THEN this would explicitly prove that the Quran is incorrect and can't be from God.

        1. Muslims may object to this because they may claim that these verses were misinterpreted and may not refer to the Big Crunch.

        If these verses are misinterpreted, then we must conclude that all who promote these fantastic claims are misinterpreting the Quran also. This doesn't bode well for "Allah" since this would imply that the Quran is ambiguous and can't even be understood by simple human beings. This would also contradict the Quran itself since it claims to be easy to understood in clear speech:
        So have We made the (Qurán) EASY in thine own tongue, that with it thou mayest give Glad Tidings to the righteous, and warnings to people given to contention. S. 19:97

        Verily, We have made this (Qurán) EASY, in thy tongue, in order that they may give heed. S. 44:58

        And We have indeed made the Qurán EASY to understand and remember: then is there any that will receive admonition? S. 54:17

        But We have indeed made the Qurán EASY to understand and remember: then is there any that will receive admonition? S. 54:22

        And We have indeed made the Qurán EASY to understand and remember: then is there any that will receive admonition? S. 54:32

        And We have indeed made the Qurán EASY to understand and remember: then is there any that will receive admonition? S. 54:40

        There is no room for ambiguous verses on Science in the Quran, more verse illustrate that the Qruan is clear to understand:

        But if they turn away, thy duty is only to preach the CLEAR Message. S. 16:82

        Say: "Obey Allah, and obey the Messenger. but if ye turn away, he is only responsible for the duty placed on him and ye for that placed on you. If ye obey him, ye shall be on right guidance. The Messenger's duty is only to preach the CLEAR (Message). S. 24:54

        These are verses of the Book that makes (things) CLEAR. S. 26:2

        These are verses of the Qurán,-a book that makes (things) CLEAR; S. 27:1

        We have not instructed the (Prophet) in Poetry, nor is it meet for him: this is no less than a Message and a Qurán making things CLEAR: S. 36:69


    • saa.

      Olisko jotain faktaa?

      • ...

        Fakta oli se, että Cousteua totesi Koraanin sanatarkasti olevan totta tutkimustensa kanssa siinä yhdestä kohdasta, kuten linkistä ilmenee valtamerten kohdalla!

        Cousteau oli erittäin arvostettu ja tunnustettu tutkija SIIN SINULLE FAKTAA!


      • Reijjo
        ... kirjoitti:

        Fakta oli se, että Cousteua totesi Koraanin sanatarkasti olevan totta tutkimustensa kanssa siinä yhdestä kohdasta, kuten linkistä ilmenee valtamerten kohdalla!

        Cousteau oli erittäin arvostettu ja tunnustettu tutkija SIIN SINULLE FAKTAA!

        vitsi. Koraani totta sanantarkasti my ass.
        Sanantarkasti pelkkää satua koko älytön kirja.


      • ¤
        Reijjo kirjoitti:

        vitsi. Koraani totta sanantarkasti my ass.
        Sanantarkasti pelkkää satua koko älytön kirja.

        Sinä Reijo älä puhu jostain asiasta tyhmää kun et tiedä siitä mitään ja satua se ei ole olen itse Islamin uskoinen niin tiedän mikä on satua mikä totta ja jos sinun tekee mieli kuunnellaa satua pyydä äitisi lukemaan sinulle lumikki ja 7 kääpiötä ja toivoisin pitäväsi suusi kiinni ja ettet puhuisi tollaisia...


      • Anonyymi
        ... kirjoitti:

        Fakta oli se, että Cousteua totesi Koraanin sanatarkasti olevan totta tutkimustensa kanssa siinä yhdestä kohdasta, kuten linkistä ilmenee valtamerten kohdalla!

        Cousteau oli erittäin arvostettu ja tunnustettu tutkija SIIN SINULLE FAKTAA!

        Hulvatonta valetta. Mistä tahansa voi ottaa pari sanaa ja ne pitää paikkansa yhteydestään irrotettuna. Tutkija voi lisäksi vähän nuolaista ettei tutkimuksia häiritä. Varsinkin mussut odottavat nuolemista.


    • Fatima el Bubn

      Eikö vain?

      • viboja, kun

        kuulen "KUOLEMA VÄÄRÄUSKOISILLE KOIRILLE!!" Ja sitten siinä ratsastetaan kamelilla käyrien sapelien kanssa dyynien rinteitä parrat ja viitat hulmuten.


    • Ritarijatkaja

      "Jumala on totuus. "

      Tiedät mistä?

      "Ei vaan laita sinä, koska sinä sanoit ensinnäkin tietäväsi, mitä Islam on, vaikket ole esittänyt PIENINTÄKÄÄN NÄYTTÖÄ SIITÄ, ja kaiken lisäksi väität sitä "höpönlöpöksi". On sinulla kertakaikkiaan otsaa? "

      Hihi.

      "Miten niin se ole "jumalan sanaa"? Sano nyt jotain KONKREETTISTA, MIKSI SE EI OLISI JUMALAN SANAA? Ei se nyt noin vaikeata VOI OLLA? "

      Ei ei ja ei. Vaan nimenomaan MILLÄ IHMEEN PERUSTEELLA LUULET sen sellaista olevan?
      Mistä tiedät ettei minun tekstini ole jumalan sanaa jos väittäisen sen olevan?
      Eikö se ole minun todistettava sen olevan sellaista? Jos mitään muuta näyttöä kuin sanani ei ole olemassa asiasta...kuten Mohamedinkin kanssa. Ja muiden pyhien tekstien kirjoittajien kanssa..

      "Mitä tekemistä sillä on "uskon" kanssa? Eikö "usko" NIMENOMAAN sitä, että USKOO, riippumatta siitä, onko siitä näyttöä vai ei : ) : )? "

      Viittaat intuitioon uskosta puhuttaessa, "tunneperäiseen järkeen", alitajuntaan jne.
      Ei tunnetta voi erottaa järjestä. Tunteissakin on jokin järkisyy(ainakin syy-seuraus-suhde) aina pohjalla.
      Täytyy jotain tietää ennenkuin voi uskoa.

      Tai sitten voi järjen sammuttaa näkemästä todellisuutta tai ainakin suodattamaan sitä ja alkaa elämään mielikuvitusmaailmoissaan, kuten ilmeisesti sinä teet?

      On todellisuuteen pohjaavaa uskoa ja hullun sokeaa uskoa.

      • kirjoitus

        Vaikka pätee toki kristinuskoonkin ja sen kirjoituksiin. ;)

        (Jeesus tosin mukamas puhui siitä, että jos hän itse todistaisi itsestään, ei hänen todistuksensa olisi pätevä)


      • jäävi omassa
        kirjoitus kirjoitti:

        Vaikka pätee toki kristinuskoonkin ja sen kirjoituksiin. ;)

        (Jeesus tosin mukamas puhui siitä, että jos hän itse todistaisi itsestään, ei hänen todistuksensa olisi pätevä)

        asiassaan. Tämänhän pitäisi olla selvää jokaiselle.

        Jonkin asian väittäminen todeksi sen perusteella, että itse siihen uskoo, on inhimillistä mutta täysin kestämätöntä.

        Totuus vaatii taakseen täysin kiistämättömät, todennettavat, toistettavat tosiasiat. Näkymättömistä henkimaailmoista puhuttaessa tämä voikin olla hieman vaikeaa.


      • on, sen
        jäävi omassa kirjoitti:

        asiassaan. Tämänhän pitäisi olla selvää jokaiselle.

        Jonkin asian väittäminen todeksi sen perusteella, että itse siihen uskoo, on inhimillistä mutta täysin kestämätöntä.

        Totuus vaatii taakseen täysin kiistämättömät, todennettavat, toistettavat tosiasiat. Näkymättömistä henkimaailmoista puhuttaessa tämä voikin olla hieman vaikeaa.

        kyllä myönnän täysin, vaikka kristitty olen.


    • kamelikuskiin

      ja muut viestit helposti sensuroidaan.

    • Eräs toinen

      "Niin, ja Jeesuksen, Mooseksen ja muidenkin profeettojen (joita on ollut monia) julistuksista. Et varmaan tiennyt, että Jeesus puhui arameaa, joka on eräs arabian murre. Tässä kielessä Jumala on "Allaha"."

      Vaan olivat profeettojen viestit kovin erilaisia...

      "Lue vielä seuraava uudestaan AJATUKSEN kanssa:
      "Kaikkivaltias Jumala on antanut JOKAISELLE KANSALLE ILMOITUKSEN. Tämä siis tarkoittaa ettei yhtääkään kansaa tai ryhmää ole KOSKAAN jätetty ILMAN JUMALAN JOHDATUSTA, vaan jokaiselle kansalle ja ryhmälle on aina lähetetty joku, joka on julistanut heille Jumalan sanaa."

      Ymmärsin kyllä ensimmäisellä kerralla. Aika paksu väite että kyseessä olisi Allah jonka ilmoitukset ovat muuttuneet todella äärimmäisen radikaalisti joka suhteessa jo siinä vaiheessa kun ne saatiin ja kirjattiin ylös!
      Eiköhän kyse ole jostain muusta ja laajemmasta asiasta.

      "Ai niinkuin kiinalaisille, intialaisille, intiaaneille, muinaisille suomalaisille, japanilaisille, aboriginaaleille, afrikkalaislle, kreikkalaisille, roomalaisille...?"
      Kyllä, jokainen koskaan elänyt kansa on tavalla tai toisella kuullut Jumalasta. Tosin sitä en tiedä, meneekö ne rajat juuri noin, mutta idea on kuitenkin se. "

      Kuullut on jostain niin varmasti, mutta jos yhdestä ja samasta monimuotoisesta lähteestä niin ei todellakaan Allahista.

      "kaikilla on ihan omat jumalansa, myyttinsä, tarinansa maailman synnystä jne. Ei tietoakaan mistään Allahista tai edes vastaavista opeista."
      Niin, Jumalan nimi on ollut eri, mutta silti Häntä on kehoitettu palvomaan. "Myytit" ja muut "kertomukset" ovat vain ihmismielen tuotetta, joten ne voidaan ohittaa olankohautuksella."

      Sanot sinä, jumala ja kertomukset hänestä ovat myös tätä myyttimateriaalia, peräisin samasta lähteestä.

      "Jumala on joka tapauksessa jokaisessa uskonnollisessa järjestelmässä se PÄÄASIA, olkoon kyse sitten jossain afrikan viidakossa asuvasta heimosta tai vaikka meistä täällä suomessa. "

      Ehkä, silti aika kova väite sanoa että Islam olisi minkään muun uskomusjärjestelmän yläpuolella, etenkään koraanin ja Muhamedin perusteella..

      "Täyttä hölynpölyä väitteesi!"
      Onko? "

      Sanoisin että on.

      "Kyllähän noita jumalan yms.äänen kuulevia, parantajia ja sanansaattajia yms. on ollut tähän päiväänkin saakka aika reilunlaisesti."

      Niin on, mutta mitään uutta uskoa ei ole syntynyt sitten Islamin."

      Onhan noita uususkontoja syntynyt pilvin pimein, erilaisista kulteista puhumattakaan...tietomäärän karttuessa voi mitä tahansa hengellistä oppia tai uskomusjärjestelmää kuka tahansa uusvalaistunut päivittää ellei peräti keksiä fiksulla tavalla...ja niin on tehtykin.
      Siitähän Islamissakin on kyse, yhdestä kultistin omiin tarkoituksiin päivitetystä vanhaan testamenttiin pohjautuvasta sääntö-ja uskomuskokoelmasta, koraanista.

      "Eräs perhetuttavanikin mummi on jutellut enkelin kanssa pariin otteeseen..."
      Jaa, mitä tämä enkeli on sanonut? "

      Kertoi enteitä yms. esim. mitä sukupuolta tuttavan syntyvä lapsi edustaa yms.
      Monelle ihmiselle puhuu jokin henki tai enkeli ellei peräti ulkoavaruuden tietoisuus..
      Myös monelle skitsolle, joiden "jumalallisia" yms. kirjoituksia minullakin on ollut mahdollisuus lukea.
      Enkelitkin siis puhuvat monille...:)

      "Näistä lähtökohdista Islamissa ei ole kerrassaan yhtään mitään ainutlaatuista tai sen uskottavampaa painoa kuin muidenkaan vastaavien hörhöjen uskonkappaleilla..."
      Niin, mutta juttu on vaan niin, että Islamin lähtökohta on se, ettei "ole muuta Jumalaa kuin ALLAH". Tämän julistuksen pohjalle on Islam rakentunut. "

      On on, so not?
      Julistajia on maailma aina ollut täynnänsä. Ja tulee aina olemaan.

      "Olen kyllä koraania lukenut...ja maailmalla ollessani nähnyt mitä se islam on käytännössä."
      Jos tarkoitat näitä nk. "muslimimaita", niin on paikallaan muistuttaa, etteivät nämä käytännössä noudata Islamia. Joten älä heidän mukaansa tuomitse, pyydän. "

      Tiedän, mutta toisaalta ihmettelen muun muslimimaailman kepeää suhtautumista vääräoppisuuteen ja epäoikeudenmukaisuuteen mikä on muslimimaissa enemmän sääntö kuin poikkeus...

      • Huutavan ääni

        "Vaan olivat profeettojen viestit kovin erilaisia..."

        Pohjimmiltaa ei, sillä jokainen profeetta julisti ehdotonta Jumalan ykseyttä. Säännöt toki vaihtelivat ajan ja paikan mukaan, vaikkei niissäkään SUURIA eroja ollut. Kannattaa muistaa, että Jeesus noudatti Mooseksen lakia ympärileikkausta ja sianlihan syönnin kieltävää asetukset mukaanlukien.

        "Ymmärsin kyllä ensimmäisellä kerralla. Aika paksu väite että kyseessä olisi Allah jonka ilmoitukset ovat muuttuneet todella äärimmäisen radikaalisti joka suhteessa jo siinä vaiheessa kun ne saatiin ja kirjattiin ylös!"

        Ei ole, muutokset (=suurimmat niistä), ovat tulleet vasta siitä, että ihmiset yleensä hylkäsivät Jumalan ilmoituksen ja keksi omia sen sijasta.

        "Eiköhän kyse ole jostain muusta ja laajemmasta asiasta."

        Niin, Jumalan johdatuksesta, jonka Hän on kaikille koskaan eläneille ihmisille antanut.

        Kyllä, jokainen koskaan elänyt kansa on tavalla tai toisella kuullut Jumalasta. Tosin sitä en tiedä, meneekö ne rajat juuri noin, mutta idea on kuitenkin se. "

        "Kuullut on jostain niin varmasti, mutta jos yhdestä ja samasta monimuotoisesta lähteestä niin ei todellakaan Allahista."

        Allah tarkoittaa "Jumalaa". Väitätkö sinä, ettei jokainen kansa ole tavalla tai toisella kuullut Hänestä?

        "Sanot sinä, jumala ja kertomukset hänestä ovat myös tätä myyttimateriaalia, peräisin samasta lähteestä."

        Etkö usko Jumalaan?

        "Ehkä, silti aika kova väite sanoa että Islam olisi minkään muun uskomusjärjestelmän yläpuolella, etenkään koraanin ja Muhamedin perusteella.."

        Olisiko tälle jotain enemmänkin perusteita, vai oletko sinäkin näitä "suunpieksijöitä"? Kerro lisää, miten niin ei olisi?

        "Sanoisin että on."

        Millä perustein?

        "Onhan noita uususkontoja syntynyt pilvin pimein, erilaisista kulteista puhumattakaan...tietomäärän karttuessa voi mitä tahansa hengellistä oppia tai uskomusjärjestelmää kuka tahansa uusvalaistunut päivittää ellei peräti keksiä fiksulla tavalla...ja niin on tehtykin."

        Kyllä, "uususkontoja", jotka ovat vain "uudistettuja" versioita muista uskonnoista.

        "Siitähän Islamissakin on kyse, yhdestä kultistin omiin tarkoituksiin päivitetystä vanhaan testamenttiin pohjautuvasta sääntö-ja uskomuskokoelmasta, koraanista."

        Mitä "Islam" tarkoittaa?

        "Kertoi enteitä yms. esim. mitä sukupuolta tuttavan syntyvä lapsi edustaa yms."

        Kuka se enkeli on?

        "Monelle ihmiselle puhuu jokin henki tai enkeli ellei peräti ulkoavaruuden tietoisuus.."

        En tiedä, en ole kokenut.

        "Myös monelle skitsolle, joiden "jumalallisia" yms. kirjoituksia minullakin on ollut mahdollisuus lukea."

        Voi ollakin, en ole perehtynyt "skitsojen" kirjallisuuteen.

        "Enkelitkin siis puhuvat monille...:)"

        Varmasti.

        "On on, so not?"

        Tarkoittaa sitä, että Islam perustuu totuuteen, nimittäin siihen, ettei ole muuta Jumalaa kuin YKSI.

        "Julistajia on maailma aina ollut täynnänsä. Ja tulee aina olemaan."

        Niin on, mutta kaikki eivät ole aitoja.

        "Tiedän, mutta toisaalta ihmettelen muun muslimimaailman kepeää suhtautumista vääräoppisuuteen ja epäoikeudenmukaisuuteen mikä on muslimimaissa enemmän sääntö kuin poikkeus..."

        Se on kieltämättä ongelma, sen takia en haluakaan muuttaa mihinkään nk. muslimimaihin, vaikka muuten kannatan ajatusta.


      • Huutavan ääni
        Huutavan ääni kirjoitti:

        "Vaan olivat profeettojen viestit kovin erilaisia..."

        Pohjimmiltaa ei, sillä jokainen profeetta julisti ehdotonta Jumalan ykseyttä. Säännöt toki vaihtelivat ajan ja paikan mukaan, vaikkei niissäkään SUURIA eroja ollut. Kannattaa muistaa, että Jeesus noudatti Mooseksen lakia ympärileikkausta ja sianlihan syönnin kieltävää asetukset mukaanlukien.

        "Ymmärsin kyllä ensimmäisellä kerralla. Aika paksu väite että kyseessä olisi Allah jonka ilmoitukset ovat muuttuneet todella äärimmäisen radikaalisti joka suhteessa jo siinä vaiheessa kun ne saatiin ja kirjattiin ylös!"

        Ei ole, muutokset (=suurimmat niistä), ovat tulleet vasta siitä, että ihmiset yleensä hylkäsivät Jumalan ilmoituksen ja keksi omia sen sijasta.

        "Eiköhän kyse ole jostain muusta ja laajemmasta asiasta."

        Niin, Jumalan johdatuksesta, jonka Hän on kaikille koskaan eläneille ihmisille antanut.

        Kyllä, jokainen koskaan elänyt kansa on tavalla tai toisella kuullut Jumalasta. Tosin sitä en tiedä, meneekö ne rajat juuri noin, mutta idea on kuitenkin se. "

        "Kuullut on jostain niin varmasti, mutta jos yhdestä ja samasta monimuotoisesta lähteestä niin ei todellakaan Allahista."

        Allah tarkoittaa "Jumalaa". Väitätkö sinä, ettei jokainen kansa ole tavalla tai toisella kuullut Hänestä?

        "Sanot sinä, jumala ja kertomukset hänestä ovat myös tätä myyttimateriaalia, peräisin samasta lähteestä."

        Etkö usko Jumalaan?

        "Ehkä, silti aika kova väite sanoa että Islam olisi minkään muun uskomusjärjestelmän yläpuolella, etenkään koraanin ja Muhamedin perusteella.."

        Olisiko tälle jotain enemmänkin perusteita, vai oletko sinäkin näitä "suunpieksijöitä"? Kerro lisää, miten niin ei olisi?

        "Sanoisin että on."

        Millä perustein?

        "Onhan noita uususkontoja syntynyt pilvin pimein, erilaisista kulteista puhumattakaan...tietomäärän karttuessa voi mitä tahansa hengellistä oppia tai uskomusjärjestelmää kuka tahansa uusvalaistunut päivittää ellei peräti keksiä fiksulla tavalla...ja niin on tehtykin."

        Kyllä, "uususkontoja", jotka ovat vain "uudistettuja" versioita muista uskonnoista.

        "Siitähän Islamissakin on kyse, yhdestä kultistin omiin tarkoituksiin päivitetystä vanhaan testamenttiin pohjautuvasta sääntö-ja uskomuskokoelmasta, koraanista."

        Mitä "Islam" tarkoittaa?

        "Kertoi enteitä yms. esim. mitä sukupuolta tuttavan syntyvä lapsi edustaa yms."

        Kuka se enkeli on?

        "Monelle ihmiselle puhuu jokin henki tai enkeli ellei peräti ulkoavaruuden tietoisuus.."

        En tiedä, en ole kokenut.

        "Myös monelle skitsolle, joiden "jumalallisia" yms. kirjoituksia minullakin on ollut mahdollisuus lukea."

        Voi ollakin, en ole perehtynyt "skitsojen" kirjallisuuteen.

        "Enkelitkin siis puhuvat monille...:)"

        Varmasti.

        "On on, so not?"

        Tarkoittaa sitä, että Islam perustuu totuuteen, nimittäin siihen, ettei ole muuta Jumalaa kuin YKSI.

        "Julistajia on maailma aina ollut täynnänsä. Ja tulee aina olemaan."

        Niin on, mutta kaikki eivät ole aitoja.

        "Tiedän, mutta toisaalta ihmettelen muun muslimimaailman kepeää suhtautumista vääräoppisuuteen ja epäoikeudenmukaisuuteen mikä on muslimimaissa enemmän sääntö kuin poikkeus..."

        Se on kieltämättä ongelma, sen takia en haluakaan muuttaa mihinkään nk. muslimimaihin, vaikka muuten kannatan ajatusta.

        Luuk. 7:48-50:

        "7:48 Sitten hän sanoi naiselle: "Sinun syntisi on anteeksi annetut."
        7:49 Silloin alkoivat hänen vieraansa sanoa itselleen: "Kuka tämä on, joka antaa syntejä anteeksi?"
        7:50 Mutta hän sanoi naiselle: "Uskosi on pelastanut sinut. Mene rauhassa."

        Mihin tämä nainen USKOI? Eihän Jeesusta ollut vielä "ristiinnaulittu", eikä hän näin ollen ollut "lunastanut" ihmiset vapaaksi "synnin orjuudesta kuolemallaan"?

        Tämä siis tarkoittaa, ettei ihmisen tarvitse uskoa "ristiinnaulitsemiseen" eikä "sijaisuhriin", vaan ainoastan Jeesukseen. Ihminen voi saada "syntinsä anteeksi", kuten jokainen voi nähdä, uskomatta Jeesukseen "sijaisuhriin".


      • Huutavan ääni
        Huutavan ääni kirjoitti:

        Luuk. 7:48-50:

        "7:48 Sitten hän sanoi naiselle: "Sinun syntisi on anteeksi annetut."
        7:49 Silloin alkoivat hänen vieraansa sanoa itselleen: "Kuka tämä on, joka antaa syntejä anteeksi?"
        7:50 Mutta hän sanoi naiselle: "Uskosi on pelastanut sinut. Mene rauhassa."

        Mihin tämä nainen USKOI? Eihän Jeesusta ollut vielä "ristiinnaulittu", eikä hän näin ollen ollut "lunastanut" ihmiset vapaaksi "synnin orjuudesta kuolemallaan"?

        Tämä siis tarkoittaa, ettei ihmisen tarvitse uskoa "ristiinnaulitsemiseen" eikä "sijaisuhriin", vaan ainoastan Jeesukseen. Ihminen voi saada "syntinsä anteeksi", kuten jokainen voi nähdä, uskomatta Jeesukseen "sijaisuhriin".

        Miksi Jeesus kutsui itseään "Ihmisen pojaksi"?

        Raamatun selitysteoksen mukaan se tarkoittaa yksinkertaisesti "ihmistä" (=ihmisyksilöä). Miksi kristityt siis väittävät, että Jeesus olisi JUMALAN "poika", kun hän johdonmukaisesti puhui itsestään "IHMISEN poikana"?


      • Eräs toinen
        Huutavan ääni kirjoitti:

        "Vaan olivat profeettojen viestit kovin erilaisia..."

        Pohjimmiltaa ei, sillä jokainen profeetta julisti ehdotonta Jumalan ykseyttä. Säännöt toki vaihtelivat ajan ja paikan mukaan, vaikkei niissäkään SUURIA eroja ollut. Kannattaa muistaa, että Jeesus noudatti Mooseksen lakia ympärileikkausta ja sianlihan syönnin kieltävää asetukset mukaanlukien.

        "Ymmärsin kyllä ensimmäisellä kerralla. Aika paksu väite että kyseessä olisi Allah jonka ilmoitukset ovat muuttuneet todella äärimmäisen radikaalisti joka suhteessa jo siinä vaiheessa kun ne saatiin ja kirjattiin ylös!"

        Ei ole, muutokset (=suurimmat niistä), ovat tulleet vasta siitä, että ihmiset yleensä hylkäsivät Jumalan ilmoituksen ja keksi omia sen sijasta.

        "Eiköhän kyse ole jostain muusta ja laajemmasta asiasta."

        Niin, Jumalan johdatuksesta, jonka Hän on kaikille koskaan eläneille ihmisille antanut.

        Kyllä, jokainen koskaan elänyt kansa on tavalla tai toisella kuullut Jumalasta. Tosin sitä en tiedä, meneekö ne rajat juuri noin, mutta idea on kuitenkin se. "

        "Kuullut on jostain niin varmasti, mutta jos yhdestä ja samasta monimuotoisesta lähteestä niin ei todellakaan Allahista."

        Allah tarkoittaa "Jumalaa". Väitätkö sinä, ettei jokainen kansa ole tavalla tai toisella kuullut Hänestä?

        "Sanot sinä, jumala ja kertomukset hänestä ovat myös tätä myyttimateriaalia, peräisin samasta lähteestä."

        Etkö usko Jumalaan?

        "Ehkä, silti aika kova väite sanoa että Islam olisi minkään muun uskomusjärjestelmän yläpuolella, etenkään koraanin ja Muhamedin perusteella.."

        Olisiko tälle jotain enemmänkin perusteita, vai oletko sinäkin näitä "suunpieksijöitä"? Kerro lisää, miten niin ei olisi?

        "Sanoisin että on."

        Millä perustein?

        "Onhan noita uususkontoja syntynyt pilvin pimein, erilaisista kulteista puhumattakaan...tietomäärän karttuessa voi mitä tahansa hengellistä oppia tai uskomusjärjestelmää kuka tahansa uusvalaistunut päivittää ellei peräti keksiä fiksulla tavalla...ja niin on tehtykin."

        Kyllä, "uususkontoja", jotka ovat vain "uudistettuja" versioita muista uskonnoista.

        "Siitähän Islamissakin on kyse, yhdestä kultistin omiin tarkoituksiin päivitetystä vanhaan testamenttiin pohjautuvasta sääntö-ja uskomuskokoelmasta, koraanista."

        Mitä "Islam" tarkoittaa?

        "Kertoi enteitä yms. esim. mitä sukupuolta tuttavan syntyvä lapsi edustaa yms."

        Kuka se enkeli on?

        "Monelle ihmiselle puhuu jokin henki tai enkeli ellei peräti ulkoavaruuden tietoisuus.."

        En tiedä, en ole kokenut.

        "Myös monelle skitsolle, joiden "jumalallisia" yms. kirjoituksia minullakin on ollut mahdollisuus lukea."

        Voi ollakin, en ole perehtynyt "skitsojen" kirjallisuuteen.

        "Enkelitkin siis puhuvat monille...:)"

        Varmasti.

        "On on, so not?"

        Tarkoittaa sitä, että Islam perustuu totuuteen, nimittäin siihen, ettei ole muuta Jumalaa kuin YKSI.

        "Julistajia on maailma aina ollut täynnänsä. Ja tulee aina olemaan."

        Niin on, mutta kaikki eivät ole aitoja.

        "Tiedän, mutta toisaalta ihmettelen muun muslimimaailman kepeää suhtautumista vääräoppisuuteen ja epäoikeudenmukaisuuteen mikä on muslimimaissa enemmän sääntö kuin poikkeus..."

        Se on kieltämättä ongelma, sen takia en haluakaan muuttaa mihinkään nk. muslimimaihin, vaikka muuten kannatan ajatusta.

        "Pohjimmiltaa ei, sillä jokainen profeetta julisti ehdotonta Jumalan ykseyttä. Säännöt toki vaihtelivat ajan ja paikan mukaan, vaikkei niissäkään SUURIA eroja ollut. Kannattaa muistaa, että Jeesus noudatti Mooseksen lakia ympärileikkausta ja sianlihan syönnin kieltävää asetukset mukaanlukien. "

        Profeettoja on ollut niin paljon erilaisia kuin on uskonnollisia, kosmisia, metafyysisiä ideoitakin...lähi-idän profeetoissa löytyy ei mitenkään yllättäen samaa linjaa aika paljon juu, mutta ei muualla maailmassa. Kerta kaikkiaan paksu väite.

        "Ei ole, muutokset (=suurimmat niistä), ovat tulleet vasta siitä, että ihmiset yleensä hylkäsivät Jumalan ilmoituksen ja keksi omia sen sijasta."

        Menee paksummaksi yhä.

        "Niin, Jumalan johdatuksesta, jonka Hän on kaikille koskaan eläneille ihmisille antanut."

        Näet omiasi.

        "Allah tarkoittaa "Jumalaa". Väitätkö sinä, ettei jokainen kansa ole tavalla tai toisella kuullut Hänestä?"

        Tai heistä tai niistä, tai siitä tai niistä, tai jostain muusta metafyysisestä juu. Mutta ideat ja esitystavat, säännöt ja metaliteetit ovat HYVIN erilaisia.

        "Etkö usko Jumalaan?"

        En oikeastaan tiedä, haluaisin kyllä. Etsin vastauksia yhä.
        Uskotko sinä? Oletko sammuttanut logiikkapiirisi kun koraania nielet? Se ei voi mitenkään olla oikeassa.

        "Olisiko tälle jotain enemmänkin perusteita, vai oletko sinäkin näitä "suunpieksijöitä"? Kerro lisää, miten niin ei olisi?"

        Koraanin jumalan on kuvannut joku hyvin rajoitetulla mielikuvituksella liikkeellä ollut ihminen. Mikään ei koraanissa puhu viisaasta, ymmärtäväisestä, rakastavasta....jumalasta.
        Tunnen viisaampia ihmisiäkin kuin koraanissa kuvattu jumala.
        Säännöt ovat järjettömiä, paitsi kenties arabialaiseen viitekehykseen sijoitettuna, karvojen ajelemiseen, naisten ja homojen syrjimiseen ja aliarvioimiseen, yms. mustien koirien pelkäämiseen, sian kammoksumiseen, rangaistuskoodistoon...kaikki ovat täysin barbaarisia mistä tahansa sivistyneestä vinkkelistä katsottuna, kuten koko koraanikin.

        Ei ole yhtä sivua koraanissa josta ei voisi olla huomaamatta typerän, raa'an ja sivistymättömän aikakauden ihmisen kädenjälkeä.

        "Kyllä, "uususkontoja", jotka ovat vain "uudistettuja" versioita muista uskonnoista"

        Myös uusia kokonaan keksittyjäkin on pilvin pimein...lahkoja, kultteja, seuroja...skientologia yksi tunnetuimmista vaikkapa. Näitä on paljon.

        "Kuka se enkeli on?"

        ??? Enpä ole nähnyt kyseistä ihmistä aikoihin, mutta tiedätkös voinpa sen sijaan kysäistä yhdeltä etäisesti tuntemaltani alkoholisoituneelta mieheltä mitä kaikkea jumala on viime aikoina hänelle kertonut. Jumala kun puhuu hänelle hänen itsensä mukaan.
        Näitähän siis löytyy...

        "En tiedä, en ole kokenut."

        Mutta sen sijaan uskot koraaniin? lol

        "Voi ollakin, en ole perehtynyt "skitsojen" kirjallisuuteen."

        Voipa kuule olla että oletkin...

        "Niin on, mutta kaikki eivät ole aitoja."

        No shit?
        Tiedätkö mitä minä luulen?
        Luulen ettei kukaan heistä ole ollut 100% aito vaan kaikkiin on sekoittunut "roskaa" oman aikansa, kulttuurinsa ja oman päänsä vaikutuksesta...kenties vain se sanoma että elämän alla on jotain muuta, on tärkeä...ja loput löytyvät ihmisen omasta sydämestä jos vain on rehellinen itselleen.

        Koraani ei ole rehellinen, viisas eikä oikeudenmukainen ihmissydämelle, siitä lähden.

        "Tarkoittaa sitä, että Islam perustuu totuuteen, nimittäin siihen, ettei ole muuta Jumalaa kuin YKSI"

        Sanot sinä. Totuutesi palavat helposti tyhjiksi.

        "Se on kieltämättä ongelma, sen takia en haluakaan muuttaa mihinkään nk. muslimimaihin, vaikka muuten kannatan ajatusta"

        No hyvä, taistele sitten sen puolesta mikä on oikein yhtä näkyvästi kuin saarnaat uskoasi, jonka nimissä taas monet muut pilaavat maailmaa.


      • dfhdshdfg
        Huutavan ääni kirjoitti:

        Miksi Jeesus kutsui itseään "Ihmisen pojaksi"?

        Raamatun selitysteoksen mukaan se tarkoittaa yksinkertaisesti "ihmistä" (=ihmisyksilöä). Miksi kristityt siis väittävät, että Jeesus olisi JUMALAN "poika", kun hän johdonmukaisesti puhui itsestään "IHMISEN poikana"?

        sulle pähkäiltävää vähäksi aikaa. Yksi voi olla monta erikin asiaa ja miksei voisi olla?


      • Anonyymi
        dfhdshdfg kirjoitti:

        sulle pähkäiltävää vähäksi aikaa. Yksi voi olla monta erikin asiaa ja miksei voisi olla?

        Logiikallasi kettu voi olla jänis.


    • siirrän tänne

      koska viestiketju oli jo liian pitkälle kehittynyt.

      Kysäise itseltäsi, onko sinussa mitään todellista? Jos on, se on todellinen itsesi. Sanoilla ei ole mitään merkitystä, koska sitä ei voi kuvailla, voi vain olla se.

      Jos sinussa ei ole mitään todellista, olet ohimenevä, harhakuva.

      Tämä päättelyketju on täysin aukoton ;)

      • Huutavan ääni

        "Kysäise itseltäsi, onko sinussa mitään todellista?"

        Käsi esim.?

        "Jos on, se on todellinen itsesi."

        Käsi vai?

        "Sanoilla ei ole mitään merkitystä, koska sitä ei voi kuvailla, voi vain olla se."

        Kädessäni on kuhmuja ja verisuonia.

        "Jos sinussa ei ole mitään todellista, olet ohimenevä, harhakuva."

        Eikö käteni ole todellinen?

        "Tämä päättelyketju on täysin aukoton ;)"

        Niin, mutta se ei vastannut kysymykseen, mikä on "todellinen" itse...


      • koska jos
        Huutavan ääni kirjoitti:

        "Kysäise itseltäsi, onko sinussa mitään todellista?"

        Käsi esim.?

        "Jos on, se on todellinen itsesi."

        Käsi vai?

        "Sanoilla ei ole mitään merkitystä, koska sitä ei voi kuvailla, voi vain olla se."

        Kädessäni on kuhmuja ja verisuonia.

        "Jos sinussa ei ole mitään todellista, olet ohimenevä, harhakuva."

        Eikö käteni ole todellinen?

        "Tämä päättelyketju on täysin aukoton ;)"

        Niin, mutta se ei vastannut kysymykseen, mikä on "todellinen" itse...

        se leikataan pois, olet edelleen jäljellä.

        Samoin voidaan koko kroppasi ottaa pala palalta pois, mielesi, muistosi jne. Ne eivät ole sinä, eiväthän.

        Onko sinua siis ollenkaan edes olemassa? Kenties ei. Mutta mitä siis jää? Allah, Jumala, Todellinen itsesi.


      • Huutavan ääni
        koska jos kirjoitti:

        se leikataan pois, olet edelleen jäljellä.

        Samoin voidaan koko kroppasi ottaa pala palalta pois, mielesi, muistosi jne. Ne eivät ole sinä, eiväthän.

        Onko sinua siis ollenkaan edes olemassa? Kenties ei. Mutta mitä siis jää? Allah, Jumala, Todellinen itsesi.

        tai sitten ei:

        "se leikataan pois, olet edelleen jäljellä."

        Mutta käsi on silti todellinen, eikö niin?

        "Samoin voidaan koko kroppasi ottaa pala palalta pois, mielesi, muistosi jne."

        Eihän "muistoni" ole kroppani?

        "Ne eivät ole sinä, eiväthän."

        En tiedä, sen takia sitä sinulta kysyinkin.

        "Onko sinua siis ollenkaan edes olemassa? Kenties ei."

        "Kenties", ts. "ehkä", "mahdollisesti" jne., eli tämä on pelkkää spekulaatiota.

        "Mutta mitä siis jää?"

        Kerro sinä:

        "Allah, Jumala, Todellinen itsesi."

        Niin, Allah on ikuinen. Onko "todellinen itseni" siis Jumala, sitäkö haluat sanoa?

        Rekisteröi oma nimimerkki

        Liity Suomi24:n jäseneksi ja rekisteröi ikioma nimimerkki!
        Uutta: Rekisteröitynyt käyttäjä voi itse poistaa oman rekisteröidyllä nimimerkillä kirjoittamansa viestin.

        Rekisteröinti kannattaa, koska sama nimimerkki on käytössäsi sekä chatissa että keskusteluissa eikä kukaan muu voi samaa nimimerkkiä palveluissa käyttää.

        Varaa oma nimimerkki


      • se on
        Huutavan ääni kirjoitti:

        tai sitten ei:

        "se leikataan pois, olet edelleen jäljellä."

        Mutta käsi on silti todellinen, eikö niin?

        "Samoin voidaan koko kroppasi ottaa pala palalta pois, mielesi, muistosi jne."

        Eihän "muistoni" ole kroppani?

        "Ne eivät ole sinä, eiväthän."

        En tiedä, sen takia sitä sinulta kysyinkin.

        "Onko sinua siis ollenkaan edes olemassa? Kenties ei."

        "Kenties", ts. "ehkä", "mahdollisesti" jne., eli tämä on pelkkää spekulaatiota.

        "Mutta mitä siis jää?"

        Kerro sinä:

        "Allah, Jumala, Todellinen itsesi."

        Niin, Allah on ikuinen. Onko "todellinen itseni" siis Jumala, sitäkö haluat sanoa?

        Rekisteröi oma nimimerkki

        Liity Suomi24:n jäseneksi ja rekisteröi ikioma nimimerkki!
        Uutta: Rekisteröitynyt käyttäjä voi itse poistaa oman rekisteröidyllä nimimerkillä kirjoittamansa viestin.

        Rekisteröinti kannattaa, koska sama nimimerkki on käytössäsi sekä chatissa että keskusteluissa eikä kukaan muu voi samaa nimimerkkiä palveluissa käyttää.

        Varaa oma nimimerkki

        aistimus. Enkä ole missään vaiheessa sanonut, että kroppasi olisi sama kuin mielesi tai muistosi. Yhtä kaikki ne ovat jotakin, jotka kuuluvat sinulle, eivät ole sinä. Onko tämä nyt selvää? En nimittäin puhu yhtäläisyydestä sinun ja jumalan välillä enempää, ennenkuin myönnät sen, että

        sinä et ole mitään sellaista, minkä voi osoittaa kuuluvan sinulle.

        Ymmärsitkö tämän?


      • käsittää
        se on kirjoitti:

        aistimus. Enkä ole missään vaiheessa sanonut, että kroppasi olisi sama kuin mielesi tai muistosi. Yhtä kaikki ne ovat jotakin, jotka kuuluvat sinulle, eivät ole sinä. Onko tämä nyt selvää? En nimittäin puhu yhtäläisyydestä sinun ja jumalan välillä enempää, ennenkuin myönnät sen, että

        sinä et ole mitään sellaista, minkä voi osoittaa kuuluvan sinulle.

        Ymmärsitkö tämän?

        :D.. Lipesi juuri, kun oltiin tulossa jännittävimpään kohtaan.


    • valhettakin

      "Perimmäinen kysymys Saatanallisista jakeista Koraanissa on tämä: jos Muhammed ei kyennyt erottamaan Saatanan ääntä Jumalan äänestä, voisiko Koraanissa olla muitakin jakeita, jotka Muhammed oletti tulevan Jumalalta, mutta todella tulivatkin Saatanalta? Ehkäpä koko Koraani on Saatanallista alkuperää, huolimatta Muhammedin vakaasta uskosta siihen, että Allah oli se joka ilmoitti Suurat hänelle."

      http://www.answering-islam.de/Main/suomi/html/saatanalliset_sakeet.html

      • Huutavan ääni

        Koraanin "saatanallisiksi säkeiksi" kutsutaan kohtaa Q.53:19-20.

        Kuitenkin, jos luetaan jae 23 samasta suurasta, käy niiden todellinen merkitys ilmi. Jae kuuluu näin (tulkinta alkuperäisestä merkityksestä):

        "23. Nämä eivät ole muuta kuin nimiä, joita te olette antaneet heille, te ja esi~isänne, eikä Jumala ole lähettänyt heille mitään valtuutta. He noudattavat vain arveluja ja viettiensä oikkuja, vaikka Jumala totisesti on lähettänyt heille johdatuksen."

        Selvennys ed.:

        Profeetta kritisoi tuossa aikalaisiaan siitä, että he kutsuivat epä-jumaliaan nimillä, joihin Jumala ei ollut antanut mitään valtuutusta. Toisin sanoen he noudattivat vain omia mielihalujaan ja -kuvitustaan, eikä Jumalan ilmoitusta. Profeetta oli puhtaasti ironinen puhuessaan heidän epä-jumalista, joita he kuvittelivat olevan sekä nais- että miespuolisia. Tätä hän siinä siis kritisoi, yrittäen saada heidät ajattelemaan sitä tosiasiaa, ettei niitä, mitä he palvoivat, todellisuudessa ollut olemassa, vaan se oli puhtaasti heidän omaa mielikuvitustaan. Jumala sen sijaan on kaiken yläpuolella, joten Hänelle yksi on KAIKKI palvonta omistettava.

        Toivottavasti tämä selvensi tätä kohtaa. Jos teillä on enemmänkin kysymyksiä, yritän vastata niihin, jos Jumala suo.


      • eikä kuten
        Huutavan ääni kirjoitti:

        Koraanin "saatanallisiksi säkeiksi" kutsutaan kohtaa Q.53:19-20.

        Kuitenkin, jos luetaan jae 23 samasta suurasta, käy niiden todellinen merkitys ilmi. Jae kuuluu näin (tulkinta alkuperäisestä merkityksestä):

        "23. Nämä eivät ole muuta kuin nimiä, joita te olette antaneet heille, te ja esi~isänne, eikä Jumala ole lähettänyt heille mitään valtuutta. He noudattavat vain arveluja ja viettiensä oikkuja, vaikka Jumala totisesti on lähettänyt heille johdatuksen."

        Selvennys ed.:

        Profeetta kritisoi tuossa aikalaisiaan siitä, että he kutsuivat epä-jumaliaan nimillä, joihin Jumala ei ollut antanut mitään valtuutusta. Toisin sanoen he noudattivat vain omia mielihalujaan ja -kuvitustaan, eikä Jumalan ilmoitusta. Profeetta oli puhtaasti ironinen puhuessaan heidän epä-jumalista, joita he kuvittelivat olevan sekä nais- että miespuolisia. Tätä hän siinä siis kritisoi, yrittäen saada heidät ajattelemaan sitä tosiasiaa, ettei niitä, mitä he palvoivat, todellisuudessa ollut olemassa, vaan se oli puhtaasti heidän omaa mielikuvitustaan. Jumala sen sijaan on kaiken yläpuolella, joten Hänelle yksi on KAIKKI palvonta omistettava.

        Toivottavasti tämä selvensi tätä kohtaa. Jos teillä on enemmänkin kysymyksiä, yritän vastata niihin, jos Jumala suo.

        sinä sanoit:

        "Kun Mekan asukkaat kuulivat Muhammedin tunnustaneen Kaban muinaisten jumalattarien olemassaolon, he peruuttivat välittömästi Muhammedin karkotuksen. Ne, jotka olivat muuttaneet Etiopiaan, aloittivat paluumuuton kuultuaan Muhammedin tunnustuksesta ja Mekan asukkaiden mielen muutoksesta. Mutta kun pakenijat saapuivat takaisin Mekkaan, he kuulivat, että Muhammed kuitenkin katui tunnustustaan ja selitti sen olleen lankeemus Saatanan kuiskailuille. Tästä syystä Islam pitää Suuraa an-Najm 53:19 - 22 saatanallisina jakeina, jotka Muhammed myöhemmin hylkäsi."


      • Huutavan ääni
        eikä kuten kirjoitti:

        sinä sanoit:

        "Kun Mekan asukkaat kuulivat Muhammedin tunnustaneen Kaban muinaisten jumalattarien olemassaolon, he peruuttivat välittömästi Muhammedin karkotuksen. Ne, jotka olivat muuttaneet Etiopiaan, aloittivat paluumuuton kuultuaan Muhammedin tunnustuksesta ja Mekan asukkaiden mielen muutoksesta. Mutta kun pakenijat saapuivat takaisin Mekkaan, he kuulivat, että Muhammed kuitenkin katui tunnustustaan ja selitti sen olleen lankeemus Saatanan kuiskailuille. Tästä syystä Islam pitää Suuraa an-Najm 53:19 - 22 saatanallisina jakeina, jotka Muhammed myöhemmin hylkäsi."

        Kuten jo edellä osoitin, jae 23 samasta suurasta osoittaa niiden TODELLISEN merkityksen. Siinähän profeetta sanoo niiden olevan vain "nimiä", joita heidän esi-isänsä ovat antaneet ilman Jumalan valtuutusta. Siinä siis PÄINVASTOIN KYSEENALAISTETAAN NIIDEN OLEMASSAOLO, eikä vahvisteta. Millä perustein "answering-islam" olisi luotettava? Mikä todistaa, että he ovat oikeasssa?


    • EarthStranger

      Koraanin haaste

      Koraanista voidaan esittää kysymys. Mikä todistaa sen, että Koraani on Jumalan ilmestys? Entä jos Muhammed laati sen itse. Ja jos aiemmat ilmestykset ovat vääristyneet, mikä todistaa sen, että Koraani on säilynyt sellaisena kuin se annettiin ilmestyksenä?

      Ensimmäiseen kysymykseen voidaan vastata vastakysymyksellä. Tunteeko historia toista tapausta, jossa kirjoitustaidoton ihminen tuottaa kirjallisen mestariteoksen? Sillä uskonnollisten ansioidensa lisäksi Koraani tunnustetaan vertaansa vailla olevana osana arabialaista kirjallisuutta. Kuinka Muhanuned, joka ei käynyt kouluja, joka ei edes osannut lukea eikä kirjoittaa ja joka ei tuottanut mitään kirjallista ennen neljättäkymmenettä ikävuottaan, olisi yhtäkkiä voinut laatia ajattoman mestariteoksen yhdeltä istumalta?

      On runsaasti sellaista todistusaineistoa, joka osoittaa ettei Muhammed eikä kukaan muukaan ihminen olisi voinut kirjoittaa Koraania. Ennen kuin tarkastelemme todistusaineistoa, tutustukaamme Koraaniin itseensä niin näemme, miten se hälventää epäluulomme.

      Koraanissa toistuu usein toteamus, ettei se ole ihmisen kirjoittama vaan suoraan Jumalalta tullut ilmestys. Koraanissa sanotaan myös, että Jumala itse on ottanut tehtäväkseen sen säilyttämisen alkuperäisessä muodossaan. Tukeakseen väitettään koraani haastaa lukijansa sanomalla, että jos he epäilevät sen Jumalallista alkuperää, he voivat itse tuottaa toisen kirjoitetun tekstin, jolla on yhtä suuret ansiot. Tämän haasteen logiikka on selvä. Jos Kirja ei ole Jumalan ilmestys vaan ihmismielen tuotos, niin tällöin sen, mikä on mahdollista yhdelle ihmiselle, pitäisi olla mahdollista myös toiselle. Jos jokin ihmisryhmä ei pysty vastaamaan tähän haasteeseen, jonkin toisen ihmisryhmän on kyettävä vastaamaan siihen. Ellei haasteeseen pystytä vastaamaan yhdellä aikakaudella, siihen vastataan toisella. Ja haaste on yksinkertainen: on tuotettava kolme säettä eli yksi suura, jonka ansiot ovat yhtä suuret. Mutta jos tähän ei pystytä 1400 vuodessa - ja siihen ei olla pystytty - silloin on myönnettävä että Koraani on Jumalallista alkuperää. Haaste on tietenkin yhä avoin. Tämän haasteen lisäksi, jota ei voida ohittaa, esitämme myös muita seikkoja, jotka osoittavat ettei Muhammed eikä kukaan muukaan ihminen kirjoittanut Koraania.

      • EarthStranger

        Tieteelliset ihmeet

        Koraani antaa johdatusta, se ei ole tieteellinen teos. Mutta siinä on ohimennen viittauksia tieteellisiin ilmiöihin ja luonnonilmiöihin. Miltä nämä lausumat vaikuttavat 1400 vuoden jälkeen? Niiden pitäisi vaikuttaa vanhentuneilta. Näin ei kuitenkaan ole.

        Embryologia:Islamilainen oppinut, Sheikki Abdul Majid Zindani kertoo keränneensä Koraanista kohdat, jotka käsittelevät ihmisen hedelmöitymistä, sikiönkehitystä ja syntymää; järjestäneensä kohdat ja kysyneensä mielipidettä niistä maailmankuululta embryologian professorilla. Tiedemies sanoi, että jos Sheikki Zindani kirjoittaisi embryologiaa käsittelevän artikkelin, joka perustuisi kokonaisuudessaan tämän poimimaan materiaaliin, kukaan ei uskoisi että artikkeli on peräisin 1400 vuotta vanhasta kirjasta!

        Muuri meressä:Useassa Koraanin kohdassa todetaan, että Jumala on sijoittanut muurin mereen. Esimerkiksi: "hän on avannut kummallekin merelle vapaan vyöryn, niin että ne kohtaavat toisensa, vaikka niiden välillä onkin raja, jota ne eivät saa ylittää" (suura 55, säkeet 19 ja 20). Samanlaiset lauseet löytyvät suuran 27 säkeestä 61. Nämä säkeet olivat arvoituksellisia aina nykyaikaan asti, jolloin havaittiin että salmen erottaessa kaksi merta toisistaan, kuten esimerkiksi Bab AI-Mandabin salmi erottaa punaisen meren Intian valtamerestä, meret eroavat ratkaisevasti toisistaan, niin että vesistöjen fysikaaliset ja kemialliset ominaisuudet ja eläimistö eroavat täysin toisistaan. Salmi toimii muurina joka pitää kaksi merellistä maailmaa erossa toisistaan.

        Eräät Koraania tutkineet oppineet, jotka ovat verranneet sen tiedettä koskevia kohtia muuhun ilmestyskirjallisuuteen - kuten ranskalainen kirurgi Maurice Bucaille, ovat päätyneet mielenkiintoisiin, Koraanin jumalallista alkuperää ja aiempien ilmestysten vääristymiä koskeviin johtopäätöksiin. Tri Bucaille on julkaissut tutkimustensa tulokset kirjassaRaamattu, Koraani ja tiede (La Bible, le Coran et le Science, 1976).Hän ilmaisee johtopäätöksensä seuraavin sanoin: "Lukijaa, joka näkee tämän tekstin ensimmäistä kertaa, hämmästyttää käsiteltyjen asioiden laajuus: luominen, astronomia, maapalloa sekä kasvi- ja eläinkuntaa koskevien seikkojen selitykset, ihmisen suvunjatkaminen jne. Vaikka raamatussa on useita karkeita virheitä, en löytänyt Koraanista yhtään virhettä. Minun oli pysähdyttävä kysymään itseltäni: jos ihminen on kirjoittanut Koraanin, kuinka hän osasi kirjoittaa ajanlaskumme seitsemännellä vuosisadalla tosiasioita, jotka nyt osoittautuvat yhtäpitäviksi modernin tieteellisen tiedon kanssa". (s. 120, englanninkielinen laitos, American Trust Publication, 1979).

        Lisää todistusaineistoa tarjoaa toinen luonnontieteen asiantuntija, Tri Keith L. Moore, Toronton yliopiston anatomian professori ja varadekaani. TeoksessaanThe Developing Human(Saunders,1982) hän sanoo: "Koraanissa sanotaan ... että ihmiset syntyvät miehen ja naisen eritteiden sekoituksesta. Useissa kohdissa viitataan siemennestepisarasta alkavaan ihmisen syntymään, ja sanotaan myös, että tuloksena syntynyt organismi asettuu naiseen kuin siemen, kuusi päivää alkunsa jälkeen". (Ihmisen alkio alkaa kiinnittyä noin kuusi vuorokautta hedelmöitymisen jälkeen). Koraani (ja profeetan sanat) kertovat myös, että siemennestepisara kehitty "pisaraksi hyytynyttä verta" (kiinnittynyt tai keskenmennyt alkio muistuttaisi hyytynyttä veripisaraa). Viitataan myös sikiön "iilimatomaiseen ulkomuotoon......

        Tässä on esitetty vain muutamia esimerkkejä Koraanista, jotka osoittavat että kohtaamme melkoisia ongelmia jos oletamme että Muhammed on kirjoittanut sen.


      • logiikka.

        Koraanissa on monia täysin sekavia ja merkityksettömiä suuria. Niille ei saada sen suurempaa arvoa, vaikka tuhatpäinen imaamijoukko yrittäisi sitä todistaa.

        Aivopestynä toistat vain kuulemiasi mullahien yms. juttuja. Tuotahan et tietenkään keksinyt oman älykkyytesi avulla.


      • maailman luomisesta
        EarthStranger kirjoitti:

        Tieteelliset ihmeet

        Koraani antaa johdatusta, se ei ole tieteellinen teos. Mutta siinä on ohimennen viittauksia tieteellisiin ilmiöihin ja luonnonilmiöihin. Miltä nämä lausumat vaikuttavat 1400 vuoden jälkeen? Niiden pitäisi vaikuttaa vanhentuneilta. Näin ei kuitenkaan ole.

        Embryologia:Islamilainen oppinut, Sheikki Abdul Majid Zindani kertoo keränneensä Koraanista kohdat, jotka käsittelevät ihmisen hedelmöitymistä, sikiönkehitystä ja syntymää; järjestäneensä kohdat ja kysyneensä mielipidettä niistä maailmankuululta embryologian professorilla. Tiedemies sanoi, että jos Sheikki Zindani kirjoittaisi embryologiaa käsittelevän artikkelin, joka perustuisi kokonaisuudessaan tämän poimimaan materiaaliin, kukaan ei uskoisi että artikkeli on peräisin 1400 vuotta vanhasta kirjasta!

        Muuri meressä:Useassa Koraanin kohdassa todetaan, että Jumala on sijoittanut muurin mereen. Esimerkiksi: "hän on avannut kummallekin merelle vapaan vyöryn, niin että ne kohtaavat toisensa, vaikka niiden välillä onkin raja, jota ne eivät saa ylittää" (suura 55, säkeet 19 ja 20). Samanlaiset lauseet löytyvät suuran 27 säkeestä 61. Nämä säkeet olivat arvoituksellisia aina nykyaikaan asti, jolloin havaittiin että salmen erottaessa kaksi merta toisistaan, kuten esimerkiksi Bab AI-Mandabin salmi erottaa punaisen meren Intian valtamerestä, meret eroavat ratkaisevasti toisistaan, niin että vesistöjen fysikaaliset ja kemialliset ominaisuudet ja eläimistö eroavat täysin toisistaan. Salmi toimii muurina joka pitää kaksi merellistä maailmaa erossa toisistaan.

        Eräät Koraania tutkineet oppineet, jotka ovat verranneet sen tiedettä koskevia kohtia muuhun ilmestyskirjallisuuteen - kuten ranskalainen kirurgi Maurice Bucaille, ovat päätyneet mielenkiintoisiin, Koraanin jumalallista alkuperää ja aiempien ilmestysten vääristymiä koskeviin johtopäätöksiin. Tri Bucaille on julkaissut tutkimustensa tulokset kirjassaRaamattu, Koraani ja tiede (La Bible, le Coran et le Science, 1976).Hän ilmaisee johtopäätöksensä seuraavin sanoin: "Lukijaa, joka näkee tämän tekstin ensimmäistä kertaa, hämmästyttää käsiteltyjen asioiden laajuus: luominen, astronomia, maapalloa sekä kasvi- ja eläinkuntaa koskevien seikkojen selitykset, ihmisen suvunjatkaminen jne. Vaikka raamatussa on useita karkeita virheitä, en löytänyt Koraanista yhtään virhettä. Minun oli pysähdyttävä kysymään itseltäni: jos ihminen on kirjoittanut Koraanin, kuinka hän osasi kirjoittaa ajanlaskumme seitsemännellä vuosisadalla tosiasioita, jotka nyt osoittautuvat yhtäpitäviksi modernin tieteellisen tiedon kanssa". (s. 120, englanninkielinen laitos, American Trust Publication, 1979).

        Lisää todistusaineistoa tarjoaa toinen luonnontieteen asiantuntija, Tri Keith L. Moore, Toronton yliopiston anatomian professori ja varadekaani. TeoksessaanThe Developing Human(Saunders,1982) hän sanoo: "Koraanissa sanotaan ... että ihmiset syntyvät miehen ja naisen eritteiden sekoituksesta. Useissa kohdissa viitataan siemennestepisarasta alkavaan ihmisen syntymään, ja sanotaan myös, että tuloksena syntynyt organismi asettuu naiseen kuin siemen, kuusi päivää alkunsa jälkeen". (Ihmisen alkio alkaa kiinnittyä noin kuusi vuorokautta hedelmöitymisen jälkeen). Koraani (ja profeetan sanat) kertovat myös, että siemennestepisara kehitty "pisaraksi hyytynyttä verta" (kiinnittynyt tai keskenmennyt alkio muistuttaisi hyytynyttä veripisaraa). Viitataan myös sikiön "iilimatomaiseen ulkomuotoon......

        Tässä on esitetty vain muutamia esimerkkejä Koraanista, jotka osoittavat että kohtaamme melkoisia ongelmia jos oletamme että Muhammed on kirjoittanut sen.

        Big Bang-tyyliin, ihmisen fysiologiasta, hienosyisistä energioista. Muinaisilla egyptiläisillä, Etelä-Amerikan mayoilla ja inkoilla, kaikilla heillä oli ihmeellistä tietoutta maailmankaikkeudesta. Jos tuota seikkaa siis pidettäisiin osoituksena uskonnon "oikeassaolemisesta", islamilla olisi valtavasti kilpailijoita joka paikassa.


      • EarthStranger

        Koraani on Jumalan sanaa, jonka profeetta Muhammed (SAAS) sai ilmestyksinä enkeli Gabrielin välityksellä. Arabit olivat tuohon aikaan hyvin lahjakkaita runoilijoita ja kaunopuhujia. Profeetat ovat aina tuoneet mukanaan ihmeitä, jotka sopivat heidän omaan aikaansa ja senaikaisten ihmisten tietämyksen tasoon. Mooseksen aikaan taikominen oli hyvin arvostettu laji Egyptissä ja ihmiset uskoivat taikuuteen. Mooseksen ihmetekoja ei kukaan taikuri voinut ylittää ja sitä kautta kääntyivät monet ihmiset uskoon. Jeesuksen aikaan olivat lääkärintaidot korkealla tasolla. Hän tuli ja herätti ihmisiä kuolleista, mihin mikään lääketiede ei koskaan ole kyennyt.

        Koraani puhuttelee kauniilla sanoillaan, jumalallisilla merkityksillään, tarinoillaan ja kerronnallaan, jonka kaltaista kukaan ihminen ei pysty jäljittelemään. Se on oivallisin joka suhteessa ja suurin ihme on se, että Muhammed (SAAS) ei osannut lukea saati kirjoittaa, eikä häntä tunnettu minään runoilijana. Jumala, Korkein, sanoo:
        "Totisesti tämä on ylevä Koraani, joka tauluille kirjoitettuna on hyvin säilynyt." (Koraani 85:21-22)
        "Totisesti tämä on ylevä Koraani, hyvin säilyneenä kirjassa. Sitä saavat koskettaa vain puhtaat. Sen lähetti maailmojen Herra."(Koraani 56:77-80)
        Koraanissa Jumala, Korkein, sanoo, että hän tulee suojelemaan sitä kaikilta muutoksilta, lisäyksiltä, poistoilta ja muulta vääristelyltä. Jumala lupaa Koraanissa, että se pysyy aina samana kirjana. Jumala sanoo, että Hän, joka lähetti Koraanin alas, myös huolehtii sen säilyttämisestä. Jumala haastaa ihmiset ja paholaiset ja koko luomakunnan aikaansaamaan jotakin Koraanin vertaista, jos he siihen kykenevät ja Jumala antaa profeettojensa tehdä ihmeitä, jotka ylittävät heidän aikalaistensa parhaat saavutukset; muuten ne eivät ihmeitä olisikaan. Muhammedin (SAAS) aikaan arabit olivat tunnettuja kaunopuheisuuden lahjoistaan. Koraani tuli kertomaan vieläkin kaunopuheisemmin luomisesta ja elämän synnystä. Tiede tuo esille runsaasti uusia tosiasioita, jotka kuitenkin ovat jo olleet Koraanissa. Jokainen voi hakea Koraanista todisteita sille, että tiede on oikeassa. Tiede, joka ei sovi yhteen Koraanin kanssa, on vailla perusteita. Jumala on korkein opettaja ja kaiken oppimamme täytyy tulla Jumalalta.
        Koraani koottiin Muhammedin (SAAS) aikana nahan- ja luunpalasille sekä kivitauluihin ja joka päivä Ramadan-kuussa Koraania luettiin Muhammedin edessä (SAAS). Toinen kalifi Omar antoi yhdistää kaikki palaset ja säilyttää niitä tyttärensä Hafsan luona, joka oli ollut naimisissa Muhammedin (SAAS) kanssa. Kolmas kalifi Osman kirjoitutti ne puhtaaksi. Siihen aikaan elivät vielä kaikki muslimit, jotka saattoivat lukea ja kirjoittaa alkuperäistä Koraania ja monet heistä jäljensivät sitä. Profeetta Muhammed (SAAS) ja useimmat hänen seuralaisistaan osasivat Koraanin ulkoa. On mahdotonta muuttaa mitään Koraanissa, sillä on niin monia, jotka osaavat sen ulkoa.

        Jumala on lähettänyt monia profeettoja eri paikkoihin julistamaan totuuden oppia eri puolille maailmaa. Osaa profeetoista emme tunne, koska ajalliset ja maantieteelliset välimatkat ovat olleet suuret ja kansat ovat eläneet erillään toisistaan. Mutta Jumala on Kaikkitietävä ja Hän on koko ajan tiennyt ajan tulevan, jolloin tiede tekee suuria keksintöjä helpottamaan kommunikointia ja tuomaan ihmiset lähemmäs toisiaan. Näin voidaan tärkeitä asioita levittää ilman profeettojen apua. Sen tähden Muhammed (SAAS) on profeetoista viimeinen.

        Jumala on luvannut pitää huolta Koraanista ja suojella sitä, ja Hän tietää, että Hänen sanansa levittäminen tulee helpommaksi uusien yhteyksien avulla.


      • on vailla perusteita"
        EarthStranger kirjoitti:

        Koraani on Jumalan sanaa, jonka profeetta Muhammed (SAAS) sai ilmestyksinä enkeli Gabrielin välityksellä. Arabit olivat tuohon aikaan hyvin lahjakkaita runoilijoita ja kaunopuhujia. Profeetat ovat aina tuoneet mukanaan ihmeitä, jotka sopivat heidän omaan aikaansa ja senaikaisten ihmisten tietämyksen tasoon. Mooseksen aikaan taikominen oli hyvin arvostettu laji Egyptissä ja ihmiset uskoivat taikuuteen. Mooseksen ihmetekoja ei kukaan taikuri voinut ylittää ja sitä kautta kääntyivät monet ihmiset uskoon. Jeesuksen aikaan olivat lääkärintaidot korkealla tasolla. Hän tuli ja herätti ihmisiä kuolleista, mihin mikään lääketiede ei koskaan ole kyennyt.

        Koraani puhuttelee kauniilla sanoillaan, jumalallisilla merkityksillään, tarinoillaan ja kerronnallaan, jonka kaltaista kukaan ihminen ei pysty jäljittelemään. Se on oivallisin joka suhteessa ja suurin ihme on se, että Muhammed (SAAS) ei osannut lukea saati kirjoittaa, eikä häntä tunnettu minään runoilijana. Jumala, Korkein, sanoo:
        "Totisesti tämä on ylevä Koraani, joka tauluille kirjoitettuna on hyvin säilynyt." (Koraani 85:21-22)
        "Totisesti tämä on ylevä Koraani, hyvin säilyneenä kirjassa. Sitä saavat koskettaa vain puhtaat. Sen lähetti maailmojen Herra."(Koraani 56:77-80)
        Koraanissa Jumala, Korkein, sanoo, että hän tulee suojelemaan sitä kaikilta muutoksilta, lisäyksiltä, poistoilta ja muulta vääristelyltä. Jumala lupaa Koraanissa, että se pysyy aina samana kirjana. Jumala sanoo, että Hän, joka lähetti Koraanin alas, myös huolehtii sen säilyttämisestä. Jumala haastaa ihmiset ja paholaiset ja koko luomakunnan aikaansaamaan jotakin Koraanin vertaista, jos he siihen kykenevät ja Jumala antaa profeettojensa tehdä ihmeitä, jotka ylittävät heidän aikalaistensa parhaat saavutukset; muuten ne eivät ihmeitä olisikaan. Muhammedin (SAAS) aikaan arabit olivat tunnettuja kaunopuheisuuden lahjoistaan. Koraani tuli kertomaan vieläkin kaunopuheisemmin luomisesta ja elämän synnystä. Tiede tuo esille runsaasti uusia tosiasioita, jotka kuitenkin ovat jo olleet Koraanissa. Jokainen voi hakea Koraanista todisteita sille, että tiede on oikeassa. Tiede, joka ei sovi yhteen Koraanin kanssa, on vailla perusteita. Jumala on korkein opettaja ja kaiken oppimamme täytyy tulla Jumalalta.
        Koraani koottiin Muhammedin (SAAS) aikana nahan- ja luunpalasille sekä kivitauluihin ja joka päivä Ramadan-kuussa Koraania luettiin Muhammedin edessä (SAAS). Toinen kalifi Omar antoi yhdistää kaikki palaset ja säilyttää niitä tyttärensä Hafsan luona, joka oli ollut naimisissa Muhammedin (SAAS) kanssa. Kolmas kalifi Osman kirjoitutti ne puhtaaksi. Siihen aikaan elivät vielä kaikki muslimit, jotka saattoivat lukea ja kirjoittaa alkuperäistä Koraania ja monet heistä jäljensivät sitä. Profeetta Muhammed (SAAS) ja useimmat hänen seuralaisistaan osasivat Koraanin ulkoa. On mahdotonta muuttaa mitään Koraanissa, sillä on niin monia, jotka osaavat sen ulkoa.

        Jumala on lähettänyt monia profeettoja eri paikkoihin julistamaan totuuden oppia eri puolille maailmaa. Osaa profeetoista emme tunne, koska ajalliset ja maantieteelliset välimatkat ovat olleet suuret ja kansat ovat eläneet erillään toisistaan. Mutta Jumala on Kaikkitietävä ja Hän on koko ajan tiennyt ajan tulevan, jolloin tiede tekee suuria keksintöjä helpottamaan kommunikointia ja tuomaan ihmiset lähemmäs toisiaan. Näin voidaan tärkeitä asioita levittää ilman profeettojen apua. Sen tähden Muhammed (SAAS) on profeetoista viimeinen.

        Jumala on luvannut pitää huolta Koraanista ja suojella sitä, ja Hän tietää, että Hänen sanansa levittäminen tulee helpommaksi uusien yhteyksien avulla.

        Eikö Koraanissa olekin virheellistä tietoa esim. maailmankaikkeudesta? Tietääkseni Koraani pitää maapalloa littanana.

        Palvotte Kaaban mustaa kiveä, joka on vain meteoriitti, ei sen jumalallisempi. Sanoisin pikemminkin: epäjumalan palvontaa.


      • EarthStranger
        on vailla perusteita" kirjoitti:

        Eikö Koraanissa olekin virheellistä tietoa esim. maailmankaikkeudesta? Tietääkseni Koraani pitää maapalloa littanana.

        Palvotte Kaaban mustaa kiveä, joka on vain meteoriitti, ei sen jumalallisempi. Sanoisin pikemminkin: epäjumalan palvontaa.

        Koraani vastaa:- (Koraani 3:95-96)
        "Ensimmäinen rukoushuone, joka perustettiin ihmisille, oli totisesti se, joka on Bekassa (Mekassa) siunauksena ja opastuksena koko maailmalle. Siellä on ilmeisiä tunnusmerkkejä: Aabrahamin rukouspaikka; ja se, joka astuu sinne, on varmassa turvassa. Ja pyhiinvaellus tähän huoneeseen on ihmisten velvollisuus Jumalaa kohtaan, jokaisen, ken suinkin voi matkan tehdä. Mutta jos joku käy uskottomaksi, niin katso, Jumala tulee toimeen vaikkapa ilman koko maailmaa."

        "Palvotte Kaaban mustaa kiveä, joka on vain meteoriitti, ei sen jumalallisempi. Sanoisin pikemminkin: epäjumalan palvontaa."

        Sinä sen sanot.. Mutta tietääkseni palvoamme vain Allah -
        Sano: "Hän, Jumala on yksi, ainoa Jumala, kaikkivaltias. Hän ei ole (toista) synnyttänyt eikä ole (toisesta) syntynyt. Ketään ei ole Hänen vertaistaan."(Koraani 112:1-4)

        Jumala on Luoja, kaiken olevaisen aikaansaaja, se joka antaa elämän ja kuoleman, pitää huolta ja antaa elannon. Se merkitsee, että ihmiset ovat Jumalan "luotuja". Tuottaja omistaa sen minkä hän tuottaa. Jumala on Rabb, "herra", luotujensa, maailmankaikkeuden, maapallon, ihmisten omistaja. Siksi ihmisen on oltava Jumalan 'abd', "palvelija", "orja".

        Mutta Jumala ei anna ainoastaan olemassaoloa, Hän antaa myös säännöt, sillä onhan Hän tuomari Viimeisenä Päivänä. Jumala on ä-I-Hadi, "tiennäyttäjä", lainsäätäjä, joka antaa Sharian, lain - sekä luonnonlakien merkityksessä että ilmoitettujen lakien muodossa, sen lain, joka lepää Koraanin ja Profeetan Sunnan perustalla.

        Ihmisen tarkoitus maan päällä on palvoa Jumalaa ja olla Hänen khalifansa, "sijaishallitsijansa", joka vallitsee maata ja sen voimavaroja, mutta ei aivan vapaasti eikä täysin hallintaoikeuksin. Ihmisen velvollisuus on seurata omistajansa määräyksiä, eli ilmoitettua Lakia.

        Jumala on yksi. Hän ei ole syntynyt eikä synnyttänyt, ja Hän on antanut ihmisille kaiken, mikä elämässä on hyödyllistä ja kaunista.

        Jumala on Rakastava ja Armollinen. Hän auttaa niitä, jotka pyytävät Hänen apuaan ja antaa syntimme anteeksi, jos pyydämme Jumalalta Hänen anteeksiantoaan.

        Jumala on Kaikkivaltias, Kaikentietävä ja Kaikkiviisas. Hän kuulee ja näkee kaiken, Hän on ilman alkua ja pysyy ilman loppua, Hän on kaikkien tarpeiden yläpuolella ja kaikki on riippuvaista Hänestä (Koraani 112:1 - 4, 28:88, 6:102, 13:16, 33:27, 2:115, 2:96, 7:54, 41:54, 2:186, 42:11, 6:103, 13:41, 13:15 ... ym).

        Islamin perussanoma on, että tulee palvoa ainoastaan Jumalaa, asettamatta ketään tai mitään Hänen rinnalleen, ja tähän sisältyy se, että omistaa Jumalalle rakkautensa, kunnioituksensa, pelkonsa ja toivonsa (Koraani 21:25, 18:110, 2:165, 2:218, 16:51). Jumalan palvominen tarkoittaa myös sitä, että turvaa Häneen, pitää Hänet aina ajatuksissaan, rukoilee Häntä sekä pyrkii miellyttämään Jumalaa (Koraani 10:106, 5:23, 2:152 ... ).

        Jokainen teko, puhe tai ajatus on palvontaa Islamin mukaan, jos ihminen niillä pyrkii palvelemaan Herraansa ja etsii Allahin mielisuosiota (Koraani 6:162).

        On kuitenkin tiettyjä palvontamuotoja, joita muslimin tulee suorittaa, nimittäin:

        Päivittäiset rukoukset (Koraani 4:103, 2:3, 2:238, 11:114, 17:78).

        Almuveron ("zakat") maksaminen (jokaisen muslimin, jonka varat ylittävät tietyn vähimmäismäärän, täytyy vuosittain antaa määrätty osuus varoistaan esim. tarvitsevalle lähimmäiselle) (Koraani 23:4, 98:5, 31:4, 24:56, 9:103).

        Paasto Ramadan-kuussa (Koraani 2:183-185, 33:35).

        Pyhiinvaellus Mekkaan kerran elämässä, jos siihen on varaa (Koraani 3:97, 2:197).

        Palvonta on tarve ja ilo. Oikeaa sopusointua ja turvaa ei voi elämässä saavuttaa ilman sydämen yhteyttä Jumalan kanssa (Koraani 13:28, 87:1415, 20:124, 16:97 ... ). Jumalan tuntemisen lähestyminen, Hänen ylistämisensä ja nöyryys Hänen edessään tekee palvonnasta oikean edellytyksen lähimmäisten rakastamiselle ja ystävälliselle asenteelle kaikkia olentoja ja ympäristöä kohtaan (Koraani 29:45, 9:103, 70:19-22). .


      • uyugydfyf

        "Mikä todistaa sen, että Koraani on Jumalan ilmestys?"

        Ei mikään. Lähinnä se itse todistaa päinvastaista.

        "Entä jos Muhammed laati sen itse."

        Todennäköisesti yksin tai yhdessä.

        "Ja jos aiemmat ilmestykset ovat vääristyneet, mikä todistaa sen, että Koraani on säilynyt sellaisena kuin se annettiin ilmestyksenä?"

        Mitä väliä?

        "Ensimmäiseen kysymykseen voidaan vastata vastakysymyksellä. Tunteeko historia toista tapausta, jossa kirjoitustaidoton ihminen tuottaa kirjallisen mestariteoksen?"

        Eikö Mohamed kirjoituttanut juttunsa muilla?
        Tai sitten oli antanut valheellista tietoa kirjoitustaidottomuudestaan...

        " Sillä uskonnollisten ansioidensa lisäksi Koraani tunnustetaan vertaansa vailla olevana osana arabialaista kirjallisuutta."

        Eipä tehnyt vaikutusta allekirjoittaneeseen..

        "Kuinka Muhanuned, joka ei käynyt kouluja, joka ei edes osannut lukea eikä kirjoittaa ja joka ei tuottanut mitään kirjallista ennen neljättäkymmenettä ikävuottaan, olisi yhtäkkiä voinut laatia ajattoman mestariteoksen yhdeltä istumalta?"

        Siinähän meni tarinoiden keksimiseen/vastaanottamiseen 23 vuotta!
        Välillähän keksi juttujaan sen hetkisen tilanteen tarpeen mukaan..

        "On runsaasti sellaista todistusaineistoa, joka osoittaa ettei Muhammed eikä kukaan muukaan ihminen olisi voinut kirjoittaa Koraania."

        Oho?

        "Koraanissa toistuu usein toteamus, ettei se ole ihmisen kirjoittama vaan suoraan Jumalalta tullut ilmestys."

        Niinhän ne kaikki kultistit ja visionäärit väittävät: puhuvansa jumalan suulla...

        "Koraanissa sanotaan myös, että Jumala itse on ottanut tehtäväkseen sen säilyttämisen alkuperäisessä muodossaan."

        Sanotaan mitä sanotaan, aina voi sanoa.

        "Tukeakseen väitettään koraani haastaa lukijansa sanomalla, että jos he epäilevät sen Jumalallista alkuperää, he voivat itse tuottaa toisen kirjoitetun tekstin, jolla on yhtä suuret ansiot."

        Mitä ne ansiot olisivat tänä päivänä ilman miekkalähetystä?
        Kirjalliset, mielikuvitukselliset yms. ansiothan on moneen kertaan ylitetty...

        "Tämän haasteen logiikka on selvä. Jos Kirja ei ole Jumalan ilmestys vaan ihmismielen tuotos, niin tällöin sen, mikä on mahdollista yhdelle ihmiselle, pitäisi olla mahdollista myös toiselle."

        Monikohan skitsofreenikko tjs. uskonnollinen visonääri onkin jotain vastaavia tuotoksia sepustellutkin...?

        "Jos jokin ihmisryhmä ei pysty vastaamaan tähän haasteeseen, jonkin toisen ihmisryhmän on kyettävä vastaamaan siihen. Ellei haasteeseen pystytä vastaamaan yhdellä aikakaudella, siihen vastataan toisella. Ja haaste on yksinkertainen: on tuotettava kolme säettä eli yksi suura, jonka ansiot ovat yhtä suuret."

        Mitä ne ansiot nyt sitten olivatkaan?

        "Tämän haasteen lisäksi, jota ei voida ohittaa, esitämme myös muita seikkoja, jotka osoittavat ettei Muhammed eikä kukaan muukaan ihminen kirjoittanut Koraania."

        Niin varmaan.


    • EarthStranger

      Mitä islam on ?

      Yksinkertaisesti ilmaistuna Islam on alistumista rakkaudella Jumalan tahtoon. Se voidaan myös määritellä niiden totuuksien summaksi, joiden luokse Jumalan sanansaattajat ovat kutsuneet ihmiskuntaa aikojen alusta lähtien. Käytännöllisessä mielessä, muinaisen oppineen, imaami Shatibin sanoin: "Islam on järjestelmä, joka kehottaa ihmistä alistumaan Jumalan tahtoon sillä elämänalueella, jossa on voimassa vapaa tahto, samoin kun hän on jo alistunut sillä elämänalueella, jossa hän ei voi muuta, kuin elää vaistojensa varassa." Sanana islam tarkoittaa myös rauhaa. Näinollen se voidaan määritellä elämänjärjestykseksi ja käytännölliseksi laiksi, joka saattaa ihmisen rauhaan Jumalan ja Hänen luomistyönsä kanssa. Profeetta Muhammed, rauha olkoon hänen kanssaan, on määritellyt Muslimin "sellaiseksi ihmiseksi, jonka teoilta ja sanoilta toiset Muslimit ovat rauhassa". Tarkastelkaamme nyt joitain islamin käytännön puolia.

      • kukaan muu. ;)

        Tuo tapahan ei vetele täällä Suomessa. Turha tyrkyttää meille dhimmi-asemaa islamin varjossa. Olemme kovempi pala kuin luulettekaan.


      • EarthStranger
        kukaan muu. ;) kirjoitti:

        Tuo tapahan ei vetele täällä Suomessa. Turha tyrkyttää meille dhimmi-asemaa islamin varjossa. Olemme kovempi pala kuin luulettekaan.

        Kaikki maailman uskonnot on nimetty joko niiden perustajan tai sen yhteiskunnan ja kansan mukaan, jonka piirissä ne ovat syntyneet. Esimerkiksi kristinusko on saanut nimensä profeettansa Jeesuksen Kristuksen mukaan ja juutalaisuus Juudan heimon mukaan (Juudean maassa), jossa se syntyi. Sama pääte muihin uskontoihin. Mutta Islamin kohdalla asia on toisin.
        Tällä uskonnolla on se erityispiirre, että se ei samalla tavoin henkilöidy johonkin persoonaan tai tiettyyn kansaan; sana "Islam" ei kerro sellaisesta suhteesta - sillä se ei kuulu millekään tietylle henkilölle, kansalle tai maalle. Se ei ole ihmisaivojen tuotetta eikä se myöskään rajoitu johonkin tiettyyn yhteiskuntaan kuuluvaksi. Se on yleismaailmallinen uskonto, jonka tarkoitus on synnyttää ja kehittää ihmisessä ISLAMin asennetta ja ominaisuuksia.

        Sana Islam on itse asiassa määrättyjen ominaisuuksien nimitys. Se, jolla on nämä ominaisuudet, kuuluu hän sitten mihin rotuun, yhteiskuntaan, maahan tai heimoon tahansa, on muslimi. Koraanin (muslimien Pyhän Kirjan) mukaan on kaikkien kansojen keskuudessa kaikkina aikoina ollut hyviä ja oikeamielisiä ihmisiä, joilla oli nuo ominaisuudet - ja jotka kaikki olivat ja ovat muslimeja.

        Mitä Islam tarkoittaa?
        Islam on arabiankielinen sana, joka tarkoittaa alistumista ja tottelevaisuutta, eli täydellistä antautumista Jumalan johdatuksen varaan. Jotkut käyttävät sanaa "muhamettilaisuus" sanan Islam sijasta, mutta se väärä nimitys Islamille ja loukkaa syvästi sen henkeä. Islamin sanoma ja johdatus on sama, jonka Jumala on paljastanut kaikille profeetoilleen.
        "Sano: "Me uskomme Jumalaan, siihen, mitä on ylhäältä ilmoitettu meille ja mitä on ilmoitettu Aabrahamille, Ismaelille, Iisakille ja Jaakobille sekä (Israelin) sukukunnille, siihen, mitä Mooses, Jeesus ja profeetat ovat saaneet Herraltansa; me emme tee mitään eroatusta heidän välillään, ja Hänen tahtoonsa ja johdatukseensa olemme alistuneet".(Koraani 3:83)

        Se sanoma, joka ilmoitettiin profeetta Muhammedille (SAAS), on Islam sen kaikenkattavassa, täydellisessä ja lopullisessa muodossa. Muhammed (SAAS) on viimeinen profeetta eikä hänen jälkeensä tule Jumalalta enää muuta profeettaa tai lähettilästä. Hänen elämänsä on paras esimerkki meille muslimeille. Hänen välittämänsä sanoma on lopullinen viesti niille, jotka uskovat Jumalaan.


      • EarthStranger
        EarthStranger kirjoitti:

        Kaikki maailman uskonnot on nimetty joko niiden perustajan tai sen yhteiskunnan ja kansan mukaan, jonka piirissä ne ovat syntyneet. Esimerkiksi kristinusko on saanut nimensä profeettansa Jeesuksen Kristuksen mukaan ja juutalaisuus Juudan heimon mukaan (Juudean maassa), jossa se syntyi. Sama pääte muihin uskontoihin. Mutta Islamin kohdalla asia on toisin.
        Tällä uskonnolla on se erityispiirre, että se ei samalla tavoin henkilöidy johonkin persoonaan tai tiettyyn kansaan; sana "Islam" ei kerro sellaisesta suhteesta - sillä se ei kuulu millekään tietylle henkilölle, kansalle tai maalle. Se ei ole ihmisaivojen tuotetta eikä se myöskään rajoitu johonkin tiettyyn yhteiskuntaan kuuluvaksi. Se on yleismaailmallinen uskonto, jonka tarkoitus on synnyttää ja kehittää ihmisessä ISLAMin asennetta ja ominaisuuksia.

        Sana Islam on itse asiassa määrättyjen ominaisuuksien nimitys. Se, jolla on nämä ominaisuudet, kuuluu hän sitten mihin rotuun, yhteiskuntaan, maahan tai heimoon tahansa, on muslimi. Koraanin (muslimien Pyhän Kirjan) mukaan on kaikkien kansojen keskuudessa kaikkina aikoina ollut hyviä ja oikeamielisiä ihmisiä, joilla oli nuo ominaisuudet - ja jotka kaikki olivat ja ovat muslimeja.

        Mitä Islam tarkoittaa?
        Islam on arabiankielinen sana, joka tarkoittaa alistumista ja tottelevaisuutta, eli täydellistä antautumista Jumalan johdatuksen varaan. Jotkut käyttävät sanaa "muhamettilaisuus" sanan Islam sijasta, mutta se väärä nimitys Islamille ja loukkaa syvästi sen henkeä. Islamin sanoma ja johdatus on sama, jonka Jumala on paljastanut kaikille profeetoilleen.
        "Sano: "Me uskomme Jumalaan, siihen, mitä on ylhäältä ilmoitettu meille ja mitä on ilmoitettu Aabrahamille, Ismaelille, Iisakille ja Jaakobille sekä (Israelin) sukukunnille, siihen, mitä Mooses, Jeesus ja profeetat ovat saaneet Herraltansa; me emme tee mitään eroatusta heidän välillään, ja Hänen tahtoonsa ja johdatukseensa olemme alistuneet".(Koraani 3:83)

        Se sanoma, joka ilmoitettiin profeetta Muhammedille (SAAS), on Islam sen kaikenkattavassa, täydellisessä ja lopullisessa muodossa. Muhammed (SAAS) on viimeinen profeetta eikä hänen jälkeensä tule Jumalalta enää muuta profeettaa tai lähettilästä. Hänen elämänsä on paras esimerkki meille muslimeille. Hänen välittämänsä sanoma on lopullinen viesti niille, jotka uskovat Jumalaan.

        Islam uskontona tavataan jakaa kahteen osaan: Yksi osa on usko, johon sisältyy usko Jumalaan, Hänen profeettoihinsa, Hänen kirjoihinsa, enkeleihin, Tuomiopäivään, ja Jumalan "Qadariin", sallimukseen (s.o. että kaikki maailmassa tapahtuu Jumalan rajattoman tiedon, tahdon ja mahdin mukaisesti).

        Toinen osa on Sharia (Islamin laki), joka käsittää kolme elementtiä :

        Palvonta ja kuinka se tulee tehdä.
        Moraali ja hyvät menettelytavat.
        Ihmisten välisiä suhteita ohjaavat säännöt, kuten: perhenormit, sosiaalinen turvallisuus, perintölaki, taloudelliset periaatteet, rikoslait ja kansainväliset suhteet.
        Ollakseen muslimi, täytyy omaksua molemmat osat, eli sekä usko että Sharia. Lisäksi on uskottava voivansa toimia niiden mukaisesti. Mutta jos muslimi ei noudata jotakin Islamin säännöistä ilman laillista syytä (kuten pakko, hätätilanne, tietämättömyys ja unohdus), sellaista muslimia on pidettävä syntisenä, ilman että hänestä kuitenkaan tulee "ei-muslimia". Kun katuu ja pyytää Jumalan anteeksiantoa, antaa Jumala kaikki synnit anteeksi.
        Jumalan kieltäminen tai jonkun/jonkin palvominen Hänen rinnallaan ovat ainoat synnit, joita Jumala ei anna anteeksi Tuomiopäivänä, jos ihminen ei luopunut näistä synneistä eläessään (Koraani 4:48, 4:116). Mutta tämä ei koske niitä, jotka eivät saaneet tietoa Islamin sanomasta tai joiden saama tieto oli virheellistä.


      • oikein olet?
        EarthStranger kirjoitti:

        Islam uskontona tavataan jakaa kahteen osaan: Yksi osa on usko, johon sisältyy usko Jumalaan, Hänen profeettoihinsa, Hänen kirjoihinsa, enkeleihin, Tuomiopäivään, ja Jumalan "Qadariin", sallimukseen (s.o. että kaikki maailmassa tapahtuu Jumalan rajattoman tiedon, tahdon ja mahdin mukaisesti).

        Toinen osa on Sharia (Islamin laki), joka käsittää kolme elementtiä :

        Palvonta ja kuinka se tulee tehdä.
        Moraali ja hyvät menettelytavat.
        Ihmisten välisiä suhteita ohjaavat säännöt, kuten: perhenormit, sosiaalinen turvallisuus, perintölaki, taloudelliset periaatteet, rikoslait ja kansainväliset suhteet.
        Ollakseen muslimi, täytyy omaksua molemmat osat, eli sekä usko että Sharia. Lisäksi on uskottava voivansa toimia niiden mukaisesti. Mutta jos muslimi ei noudata jotakin Islamin säännöistä ilman laillista syytä (kuten pakko, hätätilanne, tietämättömyys ja unohdus), sellaista muslimia on pidettävä syntisenä, ilman että hänestä kuitenkaan tulee "ei-muslimia". Kun katuu ja pyytää Jumalan anteeksiantoa, antaa Jumala kaikki synnit anteeksi.
        Jumalan kieltäminen tai jonkun/jonkin palvominen Hänen rinnallaan ovat ainoat synnit, joita Jumala ei anna anteeksi Tuomiopäivänä, jos ihminen ei luopunut näistä synneistä eläessään (Koraani 4:48, 4:116). Mutta tämä ei koske niitä, jotka eivät saaneet tietoa Islamin sanomasta tai joiden saama tieto oli virheellistä.

        Tämä on keskustelufoorumi, ellet sattunut tietämään.


      • EarthStranger
        oikein olet? kirjoitti:

        Tämä on keskustelufoorumi, ellet sattunut tietämään.

        Haluan vain kertoa mitä islam on.. koska et tiedä mitää islamista...


      • Totuuden torven jatke
        kukaan muu. ;) kirjoitti:

        Tuo tapahan ei vetele täällä Suomessa. Turha tyrkyttää meille dhimmi-asemaa islamin varjossa. Olemme kovempi pala kuin luulettekaan.

        jos haluatte jatkaa iljettävillä teillänne ja saastuttaa itseänne ja ympäristöänne.....


      • fdghjfghjfg

        "Yksinkertaisesti ilmaistuna Islam on alistumista rakkaudella Jumalan tahtoon."

        Se on välinpitämättömän jumalanne perseennuolentaa.

        "Se voidaan myös määritellä niiden totuuksien summaksi, joiden luokse Jumalan sanansaattajat ovat kutsuneet ihmiskuntaa aikojen alusta lähtien."

        Vain teidän mielestänne, todellisuus kutsuu yhä.

        "Käytännöllisessä mielessä, muinaisen oppineen, imaami Shatibin sanoin: "Islam on järjestelmä, joka kehottaa ihmistä alistumaan Jumalan tahtoon sillä elämänalueella, jossa on voimassa vapaa tahto, samoin kun hän on jo alistunut sillä elämänalueella, jossa hän ei voi muuta, kuin elää vaistojensa varassa.""

        Olipas epämääräistä höpinää. Millä elämänalueella sitten löytyy vapaa tahto?
        Pötyselitystä islamin epäloogiseen ja tyhjänpäiväiseen kohtalonoppiin..

        "Sanana islam tarkoittaa myös rauhaa."

        Mikä vitsi.

        "Näinollen se voidaan määritellä elämänjärjestykseksi ja käytännölliseksi laiksi, joka saattaa ihmisen rauhaan Jumalan ja Hänen luomistyönsä kanssa."

        Onpa huojentava ajatus kaikkine järjettöminen sääntöineen ja rituaaleineen..

        "Profeetta Muhammed, rauha olkoon hänen kanssaan, on määritellyt Muslimin "sellaiseksi ihmiseksi, jonka teoilta ja sanoilta toiset Muslimit ovat rauhassa". Tarkastelkaamme nyt joitain islamin käytännön puolia."

        Aina voi määritellä miten tykkää. Omia luomuksiaankin.


      • naimisissa
        EarthStranger kirjoitti:

        Haluan vain kertoa mitä islam on.. koska et tiedä mitää islamista...

        muslimin kanssa ;) Oletko sinä ollut puoli vuotta muslimina?


      • että,
        naimisissa kirjoitti:

        muslimin kanssa ;) Oletko sinä ollut puoli vuotta muslimina?

        Olet naimisissa muslimin kanssa, tarkoitaako se että sä tiedät kaikki islamista? Miten sä tiedät jos se muslimi oli uskonnollinen? Olen ollut koko ikäni Muslimi.. Oletko lukenut Koraani jos ei, lue se ensin sitten jos sinulla on kysymyksiä voin vastata...


      • ???
        naimisissa kirjoitti:

        muslimin kanssa ;) Oletko sinä ollut puoli vuotta muslimina?

        Being married to a muslim doesn't give you the knowledge. Also being born in muslim family doesn't give you the knowledge about islam; same like if lets say my father is doctor, now Im a doctor too, I don't need to study medicine!

        This forum is full of bitter women after failed marriages with muslims, trying to make themselves feel better by bashing islam.

        Western convert however has more passion for studying his deen, so he/she could easily teach some muslim by name from muslim country, what islam really is.


      • Islamtietoinen

        "Käytännöllisessä mielessä, muinaisen oppineen, imaami Shatibin sanoin: "Islam on järjestelmä, joka kehottaa ihmistä alistumaan Jumalan tahtoon sillä elämänalueella, jossa on voimassa vapaa tahto, samoin kun hän on jo alistunut sillä elämänalueella, jossa hän ei voi muuta, kuin elää vaistojensa varassa.""

        Islam ei ole ensisijai­sesti us­konto, vaan fa­sismia muistut­tava totalitaristi­nen po­liitti­nen ideologia ja mi­litaristis-ekspan­siivi­nen kultti­liike, joka tähtää koko maailmaan alis­tami­seen Al­lahin lain, shari’an, alai­suuteen. Shari’a säätää yksi­tyiskohtia myöten elä­män kaikista osa-alueista aina lastenkas­vatuksesta, seksistä ja wc-käyttäy­tymi­sestä taloudellisiin liiketoimiin, rukoi­lemi­seen, rituaali­teurastukseen ja sotilaspoli­tiik­kaan asti. Se mm. mää­rää verikos­ton pakolli­seksi (paitsi jos omaiset suostuvat verirahaan); se mää­rää kivittä­mään avion­rikkojan kuo­liaaksi; alista­man naisia ja lyö­mään näitä, mikäli nämä ovat uppinis­kaisia tai käyttäyvät “epäsiveellisesti”; kat­kaise­maan varkaalta käden; sur­maamaan ristiin­naulit­semalla tai raajat ristik­käin kat­kai­se­mal­la kai­kki, jotka “tais­televat Alla­hia ja hänen lähettilästään vastaan ja kiirehtivät teke­mään pa­haa”; tappa­maan kaikki ne, jotka jättävät isla­minuskon tai kannustavat kään­tymään pois isla­mista; ole­maan ar­mottomia us­kot­to­mia kohtaan; otta­­maan näitä pantti­vangeiksi lunnaiden toivossa ja tarvitta­essa mes­taa­maan nämä; valehtele­maan (ta­qiyya ja kit­man) väärä­uskoisille islamin ja musli­mien edun ajami­seksi… Nämä kaikki määrä­yk­set löytyvät Koraanista ja sunnasta, joka tarkoit­taa Muham­madin esiku­vallista käyt­täy­ty­mis­tä. Samaan ai­kaan min­käänlaista kritiikkiä Mu­ham­madia ja isla­mia koh­taan ei saa esittää, ja tämän oletetaan koske­van kaikkia ihmi­siä, ei aino­astaan mus­limeja.

        "Sanana islam tarkoittaa myös rauhaa."

        Islam merkitsee “alistumista”.


      • naurattaa
        Islamtietoinen kirjoitti:

        "Käytännöllisessä mielessä, muinaisen oppineen, imaami Shatibin sanoin: "Islam on järjestelmä, joka kehottaa ihmistä alistumaan Jumalan tahtoon sillä elämänalueella, jossa on voimassa vapaa tahto, samoin kun hän on jo alistunut sillä elämänalueella, jossa hän ei voi muuta, kuin elää vaistojensa varassa.""

        Islam ei ole ensisijai­sesti us­konto, vaan fa­sismia muistut­tava totalitaristi­nen po­liitti­nen ideologia ja mi­litaristis-ekspan­siivi­nen kultti­liike, joka tähtää koko maailmaan alis­tami­seen Al­lahin lain, shari’an, alai­suuteen. Shari’a säätää yksi­tyiskohtia myöten elä­män kaikista osa-alueista aina lastenkas­vatuksesta, seksistä ja wc-käyttäy­tymi­sestä taloudellisiin liiketoimiin, rukoi­lemi­seen, rituaali­teurastukseen ja sotilaspoli­tiik­kaan asti. Se mm. mää­rää verikos­ton pakolli­seksi (paitsi jos omaiset suostuvat verirahaan); se mää­rää kivittä­mään avion­rikkojan kuo­liaaksi; alista­man naisia ja lyö­mään näitä, mikäli nämä ovat uppinis­kaisia tai käyttäyvät “epäsiveellisesti”; kat­kaise­maan varkaalta käden; sur­maamaan ristiin­naulit­semalla tai raajat ristik­käin kat­kai­se­mal­la kai­kki, jotka “tais­televat Alla­hia ja hänen lähettilästään vastaan ja kiirehtivät teke­mään pa­haa”; tappa­maan kaikki ne, jotka jättävät isla­minuskon tai kannustavat kään­tymään pois isla­mista; ole­maan ar­mottomia us­kot­to­mia kohtaan; otta­­maan näitä pantti­vangeiksi lunnaiden toivossa ja tarvitta­essa mes­taa­maan nämä; valehtele­maan (ta­qiyya ja kit­man) väärä­uskoisille islamin ja musli­mien edun ajami­seksi… Nämä kaikki määrä­yk­set löytyvät Koraanista ja sunnasta, joka tarkoit­taa Muham­madin esiku­vallista käyt­täy­ty­mis­tä. Samaan ai­kaan min­käänlaista kritiikkiä Mu­ham­madia ja isla­mia koh­taan ei saa esittää, ja tämän oletetaan koske­van kaikkia ihmi­siä, ei aino­astaan mus­limeja.

        "Sanana islam tarkoittaa myös rauhaa."

        Islam merkitsee “alistumista”.

        Tää "islamtietoinen" on joku seppo lehdon sukulainen, jos satutte kyseisen skitsofrenikon tietämään. Kaverilla ei ole minkäänlaista tekstinymmärrystä ja kuluttaa aikaansa suomi24 islamsivustoilla mustamaalaten huvikseen islamia, koska hänellä ei ole muutakaan elämää. Pitäiskö kesksiä tälle kaverille jotain tuottoisampaa puuhaa?


      • Islamtietoinen
        naurattaa kirjoitti:

        Tää "islamtietoinen" on joku seppo lehdon sukulainen, jos satutte kyseisen skitsofrenikon tietämään. Kaverilla ei ole minkäänlaista tekstinymmärrystä ja kuluttaa aikaansa suomi24 islamsivustoilla mustamaalaten huvikseen islamia, koska hänellä ei ole muutakaan elämää. Pitäiskö kesksiä tälle kaverille jotain tuottoisampaa puuhaa?

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem


      • onnimanni
        Islamtietoinen kirjoitti:

        "Käytännöllisessä mielessä, muinaisen oppineen, imaami Shatibin sanoin: "Islam on järjestelmä, joka kehottaa ihmistä alistumaan Jumalan tahtoon sillä elämänalueella, jossa on voimassa vapaa tahto, samoin kun hän on jo alistunut sillä elämänalueella, jossa hän ei voi muuta, kuin elää vaistojensa varassa.""

        Islam ei ole ensisijai­sesti us­konto, vaan fa­sismia muistut­tava totalitaristi­nen po­liitti­nen ideologia ja mi­litaristis-ekspan­siivi­nen kultti­liike, joka tähtää koko maailmaan alis­tami­seen Al­lahin lain, shari’an, alai­suuteen. Shari’a säätää yksi­tyiskohtia myöten elä­män kaikista osa-alueista aina lastenkas­vatuksesta, seksistä ja wc-käyttäy­tymi­sestä taloudellisiin liiketoimiin, rukoi­lemi­seen, rituaali­teurastukseen ja sotilaspoli­tiik­kaan asti. Se mm. mää­rää verikos­ton pakolli­seksi (paitsi jos omaiset suostuvat verirahaan); se mää­rää kivittä­mään avion­rikkojan kuo­liaaksi; alista­man naisia ja lyö­mään näitä, mikäli nämä ovat uppinis­kaisia tai käyttäyvät “epäsiveellisesti”; kat­kaise­maan varkaalta käden; sur­maamaan ristiin­naulit­semalla tai raajat ristik­käin kat­kai­se­mal­la kai­kki, jotka “tais­televat Alla­hia ja hänen lähettilästään vastaan ja kiirehtivät teke­mään pa­haa”; tappa­maan kaikki ne, jotka jättävät isla­minuskon tai kannustavat kään­tymään pois isla­mista; ole­maan ar­mottomia us­kot­to­mia kohtaan; otta­­maan näitä pantti­vangeiksi lunnaiden toivossa ja tarvitta­essa mes­taa­maan nämä; valehtele­maan (ta­qiyya ja kit­man) väärä­uskoisille islamin ja musli­mien edun ajami­seksi… Nämä kaikki määrä­yk­set löytyvät Koraanista ja sunnasta, joka tarkoit­taa Muham­madin esiku­vallista käyt­täy­ty­mis­tä. Samaan ai­kaan min­käänlaista kritiikkiä Mu­ham­madia ja isla­mia koh­taan ei saa esittää, ja tämän oletetaan koske­van kaikkia ihmi­siä, ei aino­astaan mus­limeja.

        "Sanana islam tarkoittaa myös rauhaa."

        Islam merkitsee “alistumista”.

        Ei ole suurta merkitystä mitä sana 'islam' tarkoittaa milläkin kielellä. Uskonkulttina islam ei tuo rauhaa, se ei ole rauhan kultti. Mutta sitä pyritään siten selittämään, irrottamaan Mekan aikaiset positiiviset suurat myöhemmistä Medinan aikaisisa verisistä suurista. Kuitenkin on keskeistä, että juuri Medinan aikaiset suurat ovat johtavia, ja siitä ovat kaikki islamin omat tutkijat samaa mieltä. Medina suurat mitätöivät aiemmat Mekan suurat ja siten kaikkinainen yhteisymmärrys on tipotiessään. 60% koraanista on keskittynyt vihamieleiseen jihad ajatteleuun, jossa pyritään saavuttamaan maailman hegemonia ja tappamaan juutalaiset ja kristityt ja lepsut muslimitkin. Sitä on islamn pelkistetyimmillään ja aidoimmillaan.


    • Anonyymi

      En itsekkään tiedä mihin uskoa tutkijat selvittivät että raamatuakin on muokkailtu alku ajoista lähtien lukuisten käsien toimesta ja eri kertomukset ovat risti riidoissa keskenään sekä sitä on sensuroitu jättämällä hirmu teot pois murhaamista tappamista päiden leikkaamista ja raiskauksia on ihan samassa määrin kuin koraanissa, kaikki pahat teot on muokattu kilteiksi sun muuksi ja satuja on keksitty siihen myös. Itse ku yritin olla uskossa meni mielenterveys sekasin ja meinasin joutua hullujen huoneelle, mooseksen laissakin käsketään väärä uskoset kivittää kuoliaaksi. Raamattu on yhtä väkivaltainen kuin Koraani sitä on vain muokkailtu kiltiksi ja ilman murhia yms jättämällä kaikki pahimmat teot pois. Itsekkin jo alan epäillä uskontojen aitoutta koska monessa uskonnossa on että joku on yks noussut yms, itse epäilen että mitään helevettiä oo olemassakaan tai taivasta on vain jotain mistä kukaan ei saa tietoa. Netissä varsinkin you tubessa on näitä tarkoita että joku kävi kadotuksessa ja joku taivaassa sit oli myös niitä että ei ees ollu uskossa ja jossain kävi kuoleman jälkeen, nää kaikki niin sanottuja kuoleman raja kokemuksia, mutta kukin uskoo mihin haluaa minä uskon sellaiseen jonka teokset eivät ole muunnettuja vaan alkuperäisiä ja se todistettu aidoksi, maailmassa on niin paljon uskontoja yli 4000 että kukaan ei tiedä mikä on aito

      • Anonyymi

        Missä seilaa ja miten ihmisen minuus.

        Jeesus kävelee veden päällä
        Teksti jatkuu seuraavasti
        Kun tuli ilta, opetuslapset menivät alas rantaan, nousivat veneeseen ja lähtivät kohti
        Kapernaumia, toiselle puolen järveä. Oli jo pimeä, eikä Jeesus vielä ollut palannut
        heidän luokseen. Tuuli puhalsi ankarasti, ja järvellä kävivät vaahtopäiset aallot. Kun
        he olivat soutaneet kahdenkymmenenviiden tai kolmenkymmenen stadionmitan
        verran, he näkivät Jeesuksen kävelevän järven aalloilla ja lähestyvän venettä. He
        pelästyivät. Mutta Jeesus sanoi: "Minä tässä olen, älkää pelätkö." He aikoivat ottaa
        hänet veneeseen, mutta samassa vene jo tuli siihen rantaan, jonne he olivat menossa
        (Joh. 6:16–21).

        Opetuslapset olivat soutaneet kovassa tuulessa ”kahdenkymmenenviiden tai kolmenkymmenen stadionmitan verran”. Se tarkoittaa n. 4,5 – 5,5 kilometriä, joten he olivat melko lailla n. 11 km leveän järven keskellä.

        Oli pimeä yö, tuuli kovasti, oltiin keskellä järveä. Ja yhtäkkiä aalloilla näkyi kävelemässä
        ihmishahmo, joka lähestyi heitä. Ei ihme, että opetuslapset pelästyivät.


    • Anonyymi

      > Onko Koraani ainoa TOTTA?

      Koraani sanoo, että ihmisetn tulisi uskoa mitä Jeesus sanoi. jostain syystä monikaan ei ajattele sen olevan totta. :D

      "…The Messiah, Jesus, the son of Mary, was but a messenger of Allah… …believe in Allah and His messengers…"
      Surat An-Nisā' 4:171
      http://quran.com/4/171

    • Anonyymi

      Minä voin sanoa lyhykäisesti, koraanin oppi on saatanasta.

    • Anonyymi

      Kellä muulla on näin julkeat tavoitteet

    • Anonyymi

      miks muslimeja pelottaa seksuaalivähemmistöt ja niiden oikeudet? niiku mitä pahaa niistä seuraa tms?

    • Anonyymi

      KUOLEMAN JÄRESTYS voikos saastampaa toivetta tuonpuoleista olla kuin islaamissa sieläkin on vain se yksi neitseelinen harrastus näillä siihen vihkiytyneillä täysaikaisena päämääränä, normaali luontokuntakin häviää näille tuossa touhussa
      -----

      Onnellisuus - ZEN

      Muuan rikas mies pyysi zen-mestaria kirjoittamaan paperille jotain, joka auttaisi tuomaan onnellisuutta hänen perheelleen tulevina vuosina. Sanat voisivat toimia innoituksena perheelle vuosikymmenistä toiseen.

      Mestari kirjoitti suurelle paperille:
      "Isä kuolee, poika kuolee, pojanpoika kuolee."

      Rikas mies suuttui nähdessään, mitä mestari oli kirjoittanut.
      "Pyysin teitä kirjoittamaan jotain, joka toisi onnea ja menestystä perheelleni. Miksi kirjoititte jotain näin masentavaa?"

      Mestari vastasi:
      "Jos poikanne kuolisi ennen teitä, se toisi perheellenne sietämätöntä tuskaa. Jos pojanpoikanne kuolisi ennen isäänsä, toisi myös se suuren surun. Jos perheenne jäsenet sukupolvesta toiseen lakkaavat olemasta kuvaamassani järjestyksessä, se on elämän luonnollista kiertoa. Siinä on todellinen onnellisuus."

    • Anonyymi

      äitis nussia halusi halusi harrastaa seksiä

    • Anonyymi

      seksi leidi

      • Anonyymi

        mama mia seksi leidi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mama mia seksi leidi

        santtaa väliin lusikallinen muuten on ratkotuissa tunto pois


    • Anonyymi

      mitä homot ja lesbo miten päivä on mennyt
      läskit ja äpärät äitis nussia märät taa päin

    • Anonyymi

      Koraani on osittain Jumalasta, taivaasta ja ihmisistä. Kun palvonnassa vegetarismi voitti liikaa alaa vaativat eräät tietäjät uskontoa joka sallisi lihan ja palvonnan. Niin taivas päätti että veedojen joihin kuuluu mm. Gilgames ja Avesta myös yms. Kerma muodostetaan koraaniksi.

      Koraani on ratkaisu kaikkiin kristittyjen ongelmakysymyksiin, evankeliumi, johdatus ja varoitus. Jos se otetaan pois niin Jumala lähettää näkyinä palvelijoilleen kaiken tahtonsa.

      Tarkoitan on suuri riemu ja ilo joka johtuu Koraanista. Sekä islamista. Suomella on Kalevala mutta hopea ja kulta ovat tuota idän perua. Joka tapauksessa. Ilman Koraania ei Totuus ole arvossa lainkaan. Koraani on totuutta paljastanut hyvin.

      • Anonyymi

        Aekopäisintä touhua mitä maa päällään kantaa, näkeehän sen noiten taso jot se siitä

        muuta-eivät tajjua kui-rassetelle jot ilmaisuus pelaisi ja siipeilyt


    • Anonyymi

      Jokaisen järkevän immeisen olisi jo nyt aika viimeistään kalata tämän koraanin alkuunpotkaisun vaiheet ja miten tämä on lukitu noiten kumarruksille hamaan mailman tappiin, kaiken sivistyksen hävitäjäksi
      KATELKAA - KAIKKI LÖYTYY JA VIELÄ SUOMEN KIELISINÄ KERTOMUKSINA

    • Anonyymi

      Jo ajat sitten tämä on enustettu miten tulevat levitäytymään oikeuksin ja hävitämään kehityneitä kultuureita, kun näissä hemoisuus on käynyt jären ohitse

      - ja nyt tämä hävitys on jo kaikkien järki-ihmisten nähtävissä, mutta ja kun kun hemmoila ei ole työkaluja vastata näitten röyhkeään vallanjanoon

      NÄIN TUHOLAISET NIITÄVÄT SATOAAN SEASSAMME

      • Anonyymi

        Vääräuskoisten jahhit ovat alkaneet


    • Anonyymi

      Satukirja missä raamattu.

    • Anonyymi

      Mites jos suomessa poltetaan koraani mitä muslimit tekis. Vai onko tiurha kirja

    • Anonyymi

      Tähden suuran kokonaisuus 53:19–28 on tullut kuuluisaksi, koska sen yhteyteen on liitetty tarina ”saatanallisista säkeistä”. Kertomus Koraaniin upotetuista Saatanan juonista tuli tunnetuksi Salman Rushdien samannimisen romaanin myötä vuonna 1988, kun Iranin johtaja ajatollah Khomeini langetti kirjan johdosta Salman Rushdielle kuolemantuomion, "jotta kukaan ei enää uskaltaisi pilkata islamia".[2] Myöhemmin tuomiota täydennettiin myös tapporahalla. Rushdie on sen jälkeen joutunut elämään piilossa.

      Tarinan saatanallisista säkeistä kertoo Ibn Ishaq 700-luvulla tekemässään Muhammedin elämäkerrassa.[1] Ibn Ishaq kertoo, että Muhammed kannattajineen oli joutunut Mekassa ankaran painostuksen kohteeksi, koska hän ei vain tyytynyt julistamaan omaa oppiaan vaan myös pilkkasi Mekan jumalia. Muhammed sai tällöin ilmestyksenä Tähden suuran. Hän lausui ääneen:

      Rushdie on sen jälkeen joutunut elämään piilossa.
      MITES TÄTÄ SAKIA ON SUOMEENKIN PÄÄSSYT TAPOJAAN YLLÄPITÄMÄÄN

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martinan kisa (asialliset kommentit)

      Yksi, ikuinen umpityperien ketjujen aloittaja.. voidaanko tehdä joka kerta ilmoitus moderaattorille.. josko katoais bittiavaruuteen.. Mutta siis: uinn
      Kotimaiset julkkisjuorut
      595
      4740
    2. En haluaisi uskoa että miehet ajattelee vain munallaan,

      mutta taas sain olla väärässä. Eli.. törmäsin männäviikolla puolituttuun mieheen työmatkalla. Hän kertoi, että viettäisi juhannusta minun kotikaupun
      Sinkut
      562
      4328
    3. STEFULLA OLI KOVA IKÄVÄ SOFIAA!

      Lennätti naisen Hankoon koko juhannuksen ajan ! Tosi rakkautta ilmassa. Taisi tulla kihlat ja häitä vietetään !
      Kotimaiset julkkisjuorut
      90
      2122
    4. Martina kisan kärjessä

      Kisa on käynnissä. Käsipohjauinti vetää kisaajien kädet hapoille. Martinan ranne on jo kivulias.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      194
      1634
    5. 65
      1565
    6. Yhden viestin päässä

      Voisit juuri tälläkin hetkellä olla tässä vieressäni. Silittelisin ja paijaisin sinut puhki.
      Ikävä
      56
      1171
    7. Abortti on kiellettävä Suomessakin

      Feministinen ajatus raskaudesta, ja sen keskeyttämisestä, jota Suomessa usein tarjoillaan ainoana mahdollisena, on kummallinen. Argumentti, jonka muka
      Maailman menoa
      609
      1143
    8. Tuletteko/tulitteko ikävöimäsi

      Kanssa hyvin juttuun? Ymmärsittekö toisianne? Sovitteko yhteen?
      Ikävä
      95
      1035
    9. Kyllä jään aina miettii

      Miks tää meni näin.. En ymmärrä sua.
      Ikävä
      55
      938
    Aihe