säästää ! nyt on mulla yhdestä itselle kokonaan yksin tehdystä "rakennussarjasta" eli talopaketista. Muille rakentaissa muu osa elämää kulunut.Rahaa kuluu sama summa tekeekö itse sivutyönä hitaasti tai antaa timpuri-parin tehdä ripeästi valmiiksi.Tavaraa kuluu taloon sama määrä miten vain tekee . palkattujen tekijöiden kulut samaa luokkaa kuin itse hitaasti tehden rahoitus kulut .
omalla työllä
tyhmät päät
323440
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
sekoaa pystyyn. Aiheuttaa varmasti mielenterveys ongelmia tuolle 50.000,- säästötyypille. Tämä ei ole paikka kertoilla minkäänlaisia todellisia ja paikkaansa pitäviä asioita, jos ne liittyvät itse tekemiseen ja siihen liittyvään säästökuvitelmaan.
Laitatko numeerisia faktoja kehiin. Kuinka monta kerrosta? Paljonko asuin/kerrosneliöitä? Jos vielä kerrot rakentamisajoista yms. niin tällä palstalla tulee kerrankin faktatietoa arvailun sijaan.
Ja tietysti paljonko rahaa kului itse taloon? Jokainen tontti on oma tapauksensa, joten niitä kustannuksia on turha vertailla.
Varsinkin kun työvälineet pitää joko ostaa tai vuokrata. Ja kestääkö oman työn jälki oman kriittisen arvostelun?
No kun esim muurattuja seiniä ennen tasoitusta katteli, niin kyllä ne itse muuratut ovat todella paljon suorempia ja tasaisempia kuin ammattilaisen muuraamat. Ammattilaisella ei ole yhtä suuria intohimoja kohteen onnistumiseen kuin itsellä, eikä ammattilaisella ole aikaa hioa yksityiskohtia loputtomiin.
Intohimoa voi olla vaikka kuinka paljon, mutta jos ei ole taitoa niin sutta syntyy.
meni siis persiilleen. Oikea ammattilainen ei tarvitse muuta kimmoketta hyvälle ja oikealle työjäljelle, kuin ammattiylpeys. Niitä ammattilaisia ei ihan joka oksalla ole saatavissa, eikä ainakaan näille halvimman hakijoille. Turha huudella ammattilaisten tekemisistä, jos ette sellaista edes tarkoituksella ole hommiin ottaneet.
Kyllä esim vastaavamme piti ammattilaisten jälkeä ihan hyvänä ja on se omasta mielestäkin ihan ok. En valittanut yhdellekään tekijälle. Palkkasinhan ammattilaisia, enkä suinkaan juossut halvan hinnan perässä. Onko se nyt vaan niin uskomattoman vaikeaa uskoa, että amatöörikin pystyy muuraamaan ja että omaa tehdessä laatuvaatimus on ehkä hieman kovempi kuin jonkun palkollisen ammattiylpeys. Toiset kun ovat tällaisia perfektionisteja.
Mietitäänpä vaikka väliseinien muurausta. Onko ammattilaisella aikaa odotella päivä ensimmäisen kerroksen kuivumista? Tai olisiko minulla muka varaa maksaa siitä odottelusta...Itse muurattujen seinien suoruutta ihmetteli useampikin talossa töitä tehnyt ammattilainen, mm laatoittaja ja takkamuurari. Eivät meinanneet milään uskoa, että itse ne on muurattu.
Harva tehtävä koko talonrakentamisessa on niin haastava ja kokemusta vaativa, etteikö sitä kuka tahansa pystyisi tekemään, kun vaan joku asian osaava ensin neuvoo. En minä viitsisi lattioita liipata tai takkaa muurata, mutta on se nyt ihan uskomaton tumpelo, joka ei esim kevyitä väliseiniä saa itse pystyyn (ja suoraan)
Hommaahan voi toki ensin harjoitella, esim rappausta johonkin lähes näkymättömään paikkaan. Ja jos sutta tulee, niin jäljen voi korjata. Se toki tulee kalliimmaksi kuin, että ammattilainen tekisi heti alkuunsa, mutta ei meidän ainakaan tarvinnut mitään korjata. Ei vaikka se vaatimustaso oman työn jäljestä kova olikin.
Joo joo, ei tarvitse edes vaivautua kirjoittamaan jotain vänkäystä, että kohta koko talonne sortuu. Olen kyllä huomannut, että kaikki eivät mitenkään voi uskoa, että vatupassia voi osata käyttää ilman kolmen vuoden koulutusta ja kymmenen vuoden kokemusta.
sairautena. Silloinhan ei mikään ole riittävää, joskus se on sellaisessa muodossa että vain oma tekele täyttää omat vaatimukset. Jopas on ollut suorat seinät kun on koko seurakunta käynyt siitä äimistelemässä ;) Eipä olisi varmasti varaa maksaa siitä odottelusta, mutta miksi muuraisi vain kerroksen kerrallaan ? Tehtävä kerrallaan edetessä (kun joku neuvoo järjestyksen ja miten tehdään) ei varmasti mahdottomia tehtäviä tule eteen. Mutta talonrakennuksessa on ymärrettävä myös se niistä osasista koostuva kokonaisuus ja pyrittävä niitä huomioimaan koko ajan töiden edetessä.
Niin siis jos aikaa on, niin ensin muurataan ensimmäinen kerros esim muurauslaastilla ja annetaan sen kuivua paikoilleen. Sen jälkeen voi kyllä aivan mainiosti muurata loppuseinän kerralla. No kyllä siitä melkoinen Iisakin kirkko olisikin tullut, jos joka kerroksen jälkeen odoteltaisiin. :)
Totta, perfektionismi on todella raivostuttava piirre rakennettaessa, mutta onneksi toisella on rennompi ote, joten yhtä kohtaa ei loputtomiin hinkata. Sen paremman puoliskon mielestä ihan liikaa joka tapauksessa.
Ja vielä tarkennukseksi, että vaikka itse tulikin paljon tehtyä, niin ei kyllä tulisi mieleenkään koko taloa itse tehdä. Kyllä siinä ilman taitavaa timpuria olisi monta kertaa mennyt sormi suuhun.
Ehkäpä tosiaan olen sitten tyhmä, mutta en ymmärtänyt viestiäsi...
Miten voi mennä sama summa rahaa jos teettää tai rakentaa itse??
Meillä extra kustannuksina vain vuokra, mutta ei sellaisia työpaikkoja, että olisi edes mahdollisuuksia maksaa timpuri-parille.
7-4 on mies töissä, minä opiskelen ja 3 lasta. Ihan tavallisia hommia tekee, joten palkka rahat menee kyllä elämiseen.
Omalle työlle, kun ei laske hintaa niin kyllä siinä säästää. Tai sitten pitäisi ottaa sen timpurin palkka (ainakin 40 000) lisää lainaa.
Eli missä se ei säästä tulee???
Hermoja ja aikaa ei säästä, mutta rahaa kyllä.
Tyhmäkin kai tajuaa että kaikki palkkakulut jotka voi jättää maksamatta jos pystyy itse homman tekemään ovat selvää säästöä. Varsinainen idioottien keskustelupalsta.
muistaa vielä, että ne palkkakulut on maksettava omasta nettotulosta, on laskelma erittäin mielenkiintoinen.
Eli omalla nettotuntipalkalla saa timpurin tai sähkärin tai muurarin työmaalle 15-20 minuutiksi.
Ei ole ihme vaikka kopiokoneenkuljettajat ovat ti-miehille kateellisia.
Kyse oli nyt vaan siitä, että ap kirjoittaja oli sitä mieltä ettei omalla työllä säästä!
Tarkoitus kai oli luoda keskustelua, säästääkö vai ei... Jotkut säästää ja toiset ei.
Itse olen monessa keskustelussa tuonut esille meidän budjetin ja sitä kautta muotoutuvat m2 hinnat ja aina alkaa rutina.
Ap sanoi, että sen mitä omalla työllä säästää niin muualla esim. korko ja vuokra-kuluissa häviää.
Meillä naapuriin teki timpuri - muuttivat 1.5. Me teemme itse - muutamme viimeistään syys/lokakuussa. Yritetään aiemmin ;) Miten 6 kk aikana voivat ylläpito kustannukset kasvaa suuremmiksi kuin timpurin palkka rakennusajalta??
Eli, jos ap työkseen tekee, miksi omaansa nutasi vuosikaudet??
Varmaankin tässä tarkoitetaan vuokra-asunnon kustannuksia (jossain sitä on asuttava), työvälineiden hankinta tai vuokraus ja ehkä jonkinlainen hinta on laskettava myös omalle ajalle.
En tiedä minkälaisia alennuksia rautakaupat antavat rakentajille, mutta uskoisin ammattilaisten saavat materiaalit huomattavasti halvemmalla.
Mikä tuli teidän talon neliöhinnoiksi (asuin ja kerrosneliöt)? Ja tietysti kiinnostaa kuinka monta kerrosta ja neliötä?
Löytyy jo käydystä keskustelusta Toteutuneet neliöhinnat.
samalla nimimerkillä...
Siis, kun itse olet ammatiltasi kirvesmies, niin älä viitsi tällaisia juttuja kirjoittaa. Moniko talopaketin rakentajista timpuri? Tyhjää höpinää 99% porukasta, kun puhut vain omasta näkökulmastasi.
Sitä koskaan että on paljon ihmisiä jotka OIKEESTI haluaa tehdä itse talonsa, ei sellasiin asioihin voi laskea omaa palkkaa tai mennyttä aikaa. Minä ainakin paljon mielummin teen sitä taloa tai jotain muuta kuin makaan sohvalla katsomassa dvd:tä jotain idiootti 24 sarjaa tms ja kasvattaa kaljamahaansa. Siitä hommasta ei paljoa elämyksiä ja kokemuksia elämäänsä saa!!!
Onhan tällaisia ihmisiä, joiden harrastus on talonrakennus. Jotta totuus ei unohtuisi niin suurin osa rakentajista haluaa talon valmiiksi mahdollisimman nopeasti ja vaivattomasti. Ei siinä silloin muutamaa tonnin perään itkeä vaan hommat teetetään ammattilaisilla. Oma lukunsa on tietysti nämä, jotka joutuvat ottamaan jättivelan rakennushanketta varten. He sitten tekevät kaiken mahdollisen itse, ja työn jälki on myös sen näköistä että itse on tehty.
parempaa kuin ammattilaisten. Eikä läheisetkään asiaan viitsi kantaa ottaa ja romuttaa sitä kuvitelmaa. Taas on todettava, että tietysti on niitä joilta homma onnistuu ja jälki on hyvää.
moni "harrastelija" tekee siistiä jälkeä...eikä aina voi todellakaan kehua ammattimiesten työtä. Tiedän lähipiiristä tapauksen jossa ammattitimpuri laittoi lattiaan märkää villaa...että se siitä ammattitaidosta!
Mutta näinhän se on, poikkeus vahvistaa säännön..
aiheutti närää ja toraa kansalaisissa!Olen tässä nähnyt näitä "itselle omalla työllä säästää" taloja ison läjän, osan valmiina ,osan työn alla.Se ekaksi havaninnoksi,että valvonta ei välitä mistään, suuri osa vast.mest.vitut veisaa törkeistäkään rakennusvirheistä,joita amatööri tekee,ei tahallaan vain äkkinäisyyttään.se säästö tulee omalla työllä kun oleellisia vaiheita tehdään vikaan , ja sitte ihaillaan seinien pysty suoruutta!epäoleellinen seikka kunhan tuuman sisällä pysyy se riittää, mutta kun höyrysulut palasina,kapillaari katkot sotkettu hiekalla ja savella,salaojat littuun polettuna, puhallusvillat taivaan tuulissa,kun pahvit miten sattuu , IV-kanavat seulana, säädöt ei onnistu,vesikaton rontit johtaa veden välikatolle yms. omalla työllä säästettyä .
Ja ihan samaa jälkeä tekee kyllä ammattilaisetkin, kai sen olet tehdessäs huomannut ;)
Molemmissa löytyy tekijöitä sekä hyviä että huonoja.
laskenta ,ei mene mun järkeen.okt- jos joku laskee 30-50 tonnia omantyön arvoksi,ni miten?vertaa jos timpuri olis tehnyt olis maksanu 50 tonnia ? ite teki ni tienaa tuon 50 tonnia ?.Tuolla kaavalla laskien voitin viimeksi autoa vaihtaissani 100 tonnia ,oli nääs uus Hummeri tarjolla 101 tonnia ,otin tonnin Hiacen paskan ! sata donaa tuli tienattua.
Jokainen joka haluaa tehdä talonsa kunnolla eikä niin halvalla kuin pystyy, tietää ihan varmasti mitä sinne talon alle ja reunoille pitää pistää. Ja jos vaikka kolmekin aivosolua päässä liikkuu, niin salaojien päällä ei kaivinkoneella huristella. Sitä en tiedä millaisia salaojia teilläpäin käytetään (tai millaisia norsuja ne rakentajat ovat), mutta itse en kyllä saa salaojaputkea "polettua" littuun, vaikka kuinka yrittäisin. Et kai vaan peltosalaojaa käytä?
Uskoisin, että ongelmat johtuvat siitä, että monet rakentajat haluavat päästä mahdollisimman halvalla kaikessa. He tekevät itse ja vielä halvimmista mahdollisista materiaaleista. Monesti vielä tätäkin halvemmista, sillä heidän mielestään mm perustuksissa kannattaa ehdottomasti säästää. Hienoa hiekkaa saa halvemmalla ja savea ihan ilmaiseksikin. Eihän sitä kukaan enää myöhemmin näe...(logiikka on kai tätä tasoa).
Mutta sitten on rakentajia, jotka haluavat ensisijaisesti tehdä talon hyvin. Mutta se taas maksaa. ja jotta ei mentäisi vararikkoon, niin pyritään tekemään mahdollisimman paljon itse. Kaikki vaativat hommat suosiolla kokeneille kavereille, mutta paljon pystyy säästämään tekemällä niitä raskaimpia ja hitaimpia hommia itse. Se palkollinenkin timpuri tekee tunnissa aika paljon enemmän, kun joku muu kasaa hänelle telineet, pätkii puut, huolehtii että kaikki tarvikkeet ovat käden ulottuvilla yms.
Jos talo maksaisi kokonaan ulkopuolisten tekemänä 275 000, mutta rakentaja tekee itse niin paljon, että talo tulee maksamaan hänelle 225 000, niin hän on säästänyt omalla työllään 50 000€ Tämäkö on sinulle käsittämätöntä?
Autovertaus on enemmän kuin ontuva, yritätkö sanoa, että rakentajan oma työ on niin käsittämättömän paskaa työtä, että valmiin talon arvo jollain mystisellä kaavalla putoaakin siihen 225 000? Samasta talosta on koko ajan kysymys. Sinun vertauksessasi vaihdetaan 300m2 Lujatalo 12m2 varastoon.
Nuo kaikki virheet jotka luettelit on yleensä näiden "ammattimiesten" tekemiä, sanonta kuuluu "ei haittaa kun ei tuu itelle" ja paskanen nauru päälle. Itse olen jo kaivuun aikana joutunut korjamaan tilannetta kun "ammattimiehet" tuo koko laatikon täyteen hiekkaa. IV putket asensin itse, kunnolla eristetty ja liitetty useammalla kuin 2 popniitillä, putket kiinnitetty kunnolla vantein alapaarteeseen yms... Nää "ammattimiehet kun ei ehdi laittaa kun pitää ehtiä jo toiselle keikalle tienaamaan talveks 2 kk:n etelän matkaa. Se on aivan varma että tarkempaa ja parempaa jälkeä teen itse kuin hätänen urakoitsija. Toki on olemassa ihan oikeitakin ammattilaisia jotka osaa eikä räpellä, näille nostan hattua. Mutta ei näitä työmaalle saa, kyllä ne on rahahommissa eikä työläisten työmailla. Mulle riitti kun yksi "ammattiporukka" kävi muuramaassa kosteat tilat... Voihan itkevä vit.. kyllä raha kelpas mutta ois nyt voinu yhen suoran seinän edes tehdä.
Ei, me ainakaan emme ole tienanneet penniäkään tekemällä itse. Jos olisimme teettäneet, olisi se raha mitä timpuri ottaa pitänyt joko tienata tai lainata.
Olemme kyllä säästäneet, mutta välillä myös joutuneet korjaamaan. Ja joskus korjataan ammattimiestenkin hommia, joten onko se nyt niin paha.
Joka tapauksessa hyvää taloa tehdään, mutta pienemmällä rahalla kun enempää ei ole. Eli todellakaan säästö ja tienaaminen eivät ole synonyymeja. Toisessa ansaitaan ja toisessa ei kuluteta.
pientalotyömaita kierteleviä "ransittimiehiä" paskat nuo mitään ammattilaisia ole, rahat pois ja helvetin äkkiä seuraavaan rahastuskohteeseen. Taas kerran pitää vaan todeta, iteppä valkaatte ammattilaisenne, aika merkillisillä kriteereillä. Heti ja halvalla, mitä luulet saavasi. Sitä saa mitä tilaa.
Ihan minkä tahansa työmaan ammattilaisilta.
Sorry vaan, mutta tänäpäivänä ammattiylpeys on katoava luonnon vara. Kyllä sellaista jälkeä tulee 2/3 työstä että hävetä saisivat.
Joten ihan turha puhua referensseistä ja iteppä valitsette. Paskoista valitessa on vaikea helmeä löytää.
Kyllä niitä todellisia ammattiosaajiakin löytää, mutta niillä on kalenterit jo niin täynnä ja liksa niin kova, että ei niihin kenelläkään yksityisellä rahaa ole. Se on faktaa.
uhrata niihin keskusteluihin pientalorakentajien kanssa joissa se alkaa sanoilla ...... mitä maksaisi sellaisen tavallisen ....... suunnitelmia kehiin ja kertomuksia mitä halutaan. Siitä tunnistaa ammattiylpeän oikean tekijän, kun haluaa ennen hintakeskusteluja tietää mistä oikein edes puhutaan.