Olemme tällainen "uusperhe" mihin kuulun siis minä (raskaana nyt viimeisilläni, miehelleni tietty;) mieheni ja hänellä 2 lasta edellisestä liitosta. Nämä lapset ovat meillä joka toinen v-loppu, muuten asuvat äidillään.
Meillä ollut vaikeuksia tämän miehen entisen takia, kun on ollut niin mustasukkainen kun aloimme seurustelemaan. En siis tullut heidän väliin, he olivat olleet jo vuodenpäivät erossa kun tulin mukaan kuvioon.
Tämä eksä on jotenkin...outo? Siis, hänellä oma elämä (toivottavasti) tarkoitan, että tapailee miestä/seurustelee, on kiva koti, ystäviä jne.. mieheni/lasten isä tapaa lapsiaan todellakin aina joka toinen v-loppu ja muulloinkin, lisäksi jos tarvetta (jos eksä suostuu) niin näkee useamminkin. Maksaa elarit ja on aiemmin maksanut muutakin "pikkulisää" ihan vain auttaakseen eksää...
Noh, tämä entinen on ensinnäkin MINUSTA mustasukkainen (vaikka uusi mies jo itsellään!?) Haukkuu, arvostelee, yritti savustaa mua kodistamme ulos, ei antanut aluksi tavata lapsia jne... Asumme miehen kanssa yhdessä joten mahdotonta olla tapaamatta lapsia!
Sitten nämä välit menivät miehellä ja hänen eksällään tosi huonoiksi (ihmekös tuo) Mies ei maksa enää sitä "omaa hyvää hyvyyttään" maksettua rahasummaa, kun se ei eksälle yhtäkkiä riittänytkään?! Aika kiittämätöntä mielestäni. Tämä entinen vaatii kokoajan, tänäkin päivänä lisää ja lisää rahaa, miehen pitäisi hänen lainojaan ja vuokraakin maksaa??! Siis häh.. ollaan kumpikin täällä ihan et, mitä ihmettä tuo nyt ajattelee.
Naisella ei tunnu kamalaa rahaapulaa olevan, kun reissailee paljon, käy viihteellä melkein joka v-loppu (olemme kuulleet naiselta itseltään tai hänen äidiltään) osti juuri uudehkon auton.. Tätä rataa.. Ja meidän/mieheni pitäisi nyt avustaa häntä rahallisesti?
Kaiken lisäksi hän hengailee miehen kanssa joka on juoppo, väkivaltainen, varas ja hieman mielisairas (viiltelee itseään, lähettelee pornokuvia itsestään internettiin ym tällaista). Emme muuten kukaan puuttuisi tähän, mutta lasten takia pakko. On usein lasten läsnäollessa hakannut tämän mieheni eksän, viiltänyt ranteensa niin että kämppä täynnä verta, lapset on jo muutamaan kertaan tarvinnut hakea sieltä pois kun ovat olleet niin järkyttyneitä (iältään muuten 5 ja 8v.)
Tämän eksän äiti on ollut meihin nyt lähiaikoina enemmänkin yhteydessä, koska on huolissaan lasten terveydestä ja turvallisuudesta (lapset näkevät painajaisia, käyttäytyvät agressiivisesti ja pelkäävät tätä miestä, ovat sen meille sanoneet) Mieheni ja tämän entisen äiti ovat ottaneet sen linjan että jollei luovu tästä miehestä pian (lasten turvallisuuden takia) katkaisevat he täysin siteensä tähän naiseen, eli äiti tyttäreensä (lupaa olla näiden lasten kanssa tekemisissä muttei tyttärensä) samaa sanoi naisen sisko, ja nyt mieheni sanoi eksälleen myös, että turha soitella häntä apuun, kun tilanne tulee (saa turpaansa tms. ennen meni apuun), hän ei enää siis auta. Ystävät ovat kaikonneet tältä naiselta myös.
Nyt nämä kumpikin (eli miehen ex-nainen ja tämän mies) soittelevat meille, tämän naisen äidille jne ja haukkuvat. Tämä lasten äiti ei välitä vaikka hänen tämä miehensä uhkailee hänen äitiäänkin?! Uskomatonta.. Ja nainen käyttää rahallisesti hyväkseen kaikkia hänen lähellä pyöriviä ihmisiä..
Tämä kaikki siis on nyt kääntynyt tähän pisteeseen, kun kaikki ovat tälle tyypille yrittänyt järkeä puhua, jo kauan, mutta hän ei usko mitään eikä kuuntele. Ajattelee vaan itseään, ei ollankaan esimerkiksi lapsiaan..:(
Eli siis tällainen tapaus vaimo-EX meillä täällä, en tiedä pyydänkö tässä nyt apua tilanteeseen, vai purkaudunko muuten vain, pakko oli kertoa.. Kysymyksessä siis 31v. nainen Siis tää lasten äiti/miehen entinen (mieheni on 36v. ja minä 23v.)
Meillä ollut vaikeuksia tämän miehen entisen takia, kun on ollut niin mustasukkainen kun aloimme seurustelemaan. En siis tullut heidän väliin, he olivat olleet jo vuodenpäivät erossa kun tulin mukaan kuvioon.
Tämä eksä on jotenkin...outo? Siis, hänellä oma elämä (toivottavasti) tarkoitan, että tapailee miestä/seurustelee, on kiva koti, ystäviä jne.. mieheni/lasten isä tapaa lapsiaan todellakin aina joka toinen v-loppu ja muulloinkin, lisäksi jos tarvetta (jos eksä suostuu) niin näkee useamminkin. Maksaa elarit ja on aiemmin maksanut muutakin "pikkulisää" ihan vain auttaakseen eksää...
Noh, tämä entinen on ensinnäkin MINUSTA mustasukkainen (vaikka uusi mies jo itsellään!?) Haukkuu, arvostelee, yritti savustaa mua kodistamme ulos, ei antanut aluksi tavata lapsia jne... Asumme miehen kanssa yhdessä joten mahdotonta olla tapaamatta lapsia!
Sitten nämä välit menivät miehellä ja hänen eksällään tosi huonoiksi (ihmekös tuo) Mies ei maksa enää sitä "omaa hyvää hyvyyttään" maksettua rahasummaa, kun se ei eksälle yhtäkkiä riittänytkään?! Aika kiittämätöntä mielestäni. Tämä entinen vaatii kokoajan, tänäkin päivänä lisää ja lisää rahaa, miehen pitäisi hänen lainojaan ja vuokraakin maksaa??! Siis häh.. ollaan kumpikin täällä ihan et, mitä ihmettä tuo nyt ajattelee.
Naisella ei tunnu kamalaa rahaapulaa olevan, kun reissailee paljon, käy viihteellä melkein joka v-loppu (olemme kuulleet naiselta itseltään tai hänen äidiltään) osti juuri uudehkon auton.. Tätä rataa.. Ja meidän/mieheni pitäisi nyt avustaa häntä rahallisesti?
Kaiken lisäksi hän hengailee miehen kanssa joka on juoppo, väkivaltainen, varas ja hieman mielisairas (viiltelee itseään, lähettelee pornokuvia itsestään internettiin ym tällaista). Emme muuten kukaan puuttuisi tähän, mutta lasten takia pakko. On usein lasten läsnäollessa hakannut tämän mieheni eksän, viiltänyt ranteensa niin että kämppä täynnä verta, lapset on jo muutamaan kertaan tarvinnut hakea sieltä pois kun ovat olleet niin järkyttyneitä (iältään muuten 5 ja 8v.)
Tämän eksän äiti on ollut meihin nyt lähiaikoina enemmänkin yhteydessä, koska on huolissaan lasten terveydestä ja turvallisuudesta (lapset näkevät painajaisia, käyttäytyvät agressiivisesti ja pelkäävät tätä miestä, ovat sen meille sanoneet) Mieheni ja tämän entisen äiti ovat ottaneet sen linjan että jollei luovu tästä miehestä pian (lasten turvallisuuden takia) katkaisevat he täysin siteensä tähän naiseen, eli äiti tyttäreensä (lupaa olla näiden lasten kanssa tekemisissä muttei tyttärensä) samaa sanoi naisen sisko, ja nyt mieheni sanoi eksälleen myös, että turha soitella häntä apuun, kun tilanne tulee (saa turpaansa tms. ennen meni apuun), hän ei enää siis auta. Ystävät ovat kaikonneet tältä naiselta myös.
Nyt nämä kumpikin (eli miehen ex-nainen ja tämän mies) soittelevat meille, tämän naisen äidille jne ja haukkuvat. Tämä lasten äiti ei välitä vaikka hänen tämä miehensä uhkailee hänen äitiäänkin?! Uskomatonta.. Ja nainen käyttää rahallisesti hyväkseen kaikkia hänen lähellä pyöriviä ihmisiä..
Tämä kaikki siis on nyt kääntynyt tähän pisteeseen, kun kaikki ovat tälle tyypille yrittänyt järkeä puhua, jo kauan, mutta hän ei usko mitään eikä kuuntele. Ajattelee vaan itseään, ei ollankaan esimerkiksi lapsiaan..:(
Eli siis tällainen tapaus vaimo-EX meillä täällä, en tiedä pyydänkö tässä nyt apua tilanteeseen, vai purkaudunko muuten vain, pakko oli kertoa.. Kysymyksessä siis 31v. nainen Siis tää lasten äiti/miehen entinen (mieheni on 36v. ja minä 23v.)
Vastaukset 23
Vanhimmat
velvoitettu tekemään lastensuojeluilmoituksen,samoin miehesi ja tämän äiti.
Ja vielä tuohon kirjoitukseen. Kun puhuit, että miksi mustasukkainen kun omakin mies on; kuulostaako tuo (pahoinpitelyt, juopottelut jne) miltään tyydyttävältä parisuhteelta? Ei sitä edes uudet autot korvaa. Ja uskon, että tuollaisessa tilanteessa saavat myös hänen läheisensä kuten äiti ja sisar ja tekin, lapsen kautta, kuulla ja kestää. Hänellä kamalat oltavat ja ei ihmekään, että se myös negatiivisesti näkyy hänen käytöksestään. Mutta nyt ensisijaista on se miten on lasten oltavat ja sen suhteen on toimittava.
Mitä tulee rahan vaatimisiin, niin oletan, että teillä on sopimus elatuksista ja tapaamisista. Jos vaatii lisää rahaa, niin vaatikoot mutta teillä ei ole siihen mitään pakkoa ja voitte suunnata rahaa lapsiin siten, että se varmasti tulee lasten tarpeisiin eikä muihin, etenkään tuohon lapsille tuhoisaan elämään.
Voimia sinne!
Mee sä kans töihin, jota sulla olis varaa kans matkustella. Outoa, että jos exät matkustaa, ostaa vaatteita tai muuten heillä on rahaa, niin heti on nyksät kateellisia ja haukkumassa. Säälittävää.
muusta ku tosta ex vs. nyx skabasta jos puhutaan tilanteesta, jossa lapset joutuvat sietämään väkivaltaista ja alkoholistiympäristöä? Ai niin, eihän sillä mitään väliä - tai korkeintaan lapsetkin vaan sitten kadeja. ;(
joku pystyy antamaan omat lapsensa jolleen ex miehensä uuden naisen haukuttavaksi. Mä en kerta kaikkiaan pystyis. Mun lapset ei koskaan oo nähneet isänsä uusia naisia, eikä tule näkemään. Minun lapset ovat niin arvokkaita ja mulle rakkaita, et kukaan uusnaikkonen ei heitä edes puhuttele. Ihan puistattaa, jos joutuisin heistä luopumaan, omista lapsistani, vain sen tähden et joku naikkonen vei lasteni isän, ja sitten kehtais vielä puhutella heitä! Huh huh. Ollaan säästytty tosi paljoilta ongelmilta, kun emme hyväksy uusnaikkosia elämäämme.
metsää puilta? Uskomatonta tämä joidenkin ajatuksenjuoksu. No, jokuhan ne hullutkin kasvattaa.
Vai elätkö yksin koko loppuelämäsi ettei lapsesi vaan vahingossakaan näe uutta panomiehiäsi? Tai sitten olet niin sairas ettet saa ketään ja vahdit mustasukkaisena edellistäsikin uhria?
Miksi joutuisit lapsistasi luopumaan jonkun uusnaikkosen takia? Tuskin he lapsiasi ryöstäisivät vai onko itsetuntontosi noin heikko? Jos sinulla on ihanat lapset niin antasit muidenkien nauttia heidän seurasta.Lähteehän ne pesästä aikanaan kuitenkin etkä voi omistaa niitä loppuun asti ellei tee sairaita mammanpoikia tai tyttöjä jotka elää vain vanhempiaan varten.
mulla on oikeus uuteen suhteeseen, kun ex mies ei siihen pystynyt.
Mutta me emmeymmärrä tuollasta tapaa, et perhe jätetään ja hankitaan uusia naisia, ja sitten vielä luullaan et lapsetkin kuuluuu samaan pakettiin! Ei kuulu ainakaan meillä. Lapsetkin ovat fiksuja, eivätkä halua moiseen sotkuun joutua.
Kunkerran meidät jätti, niin kärsikööt nyt mielinmäärin, ja tuntekoot omantunnontuskia. Meiltä ei myötätuntoa heru.
Mitä sinä omaa tilannettasi tähän sotket? Mistä sinä tiedät, kuka aloittajan tapauksessa on jättänyt ja kenet? Ehkä ero on tapahtunut hyvässä hengessä?
Pitääkö paskassa suhteessa roikkua väkisin? Eikö lapsille olisi parasta, että kaikki aikuiset tulisivat normaalilla tavalla toimeen keskenään?
Aika kakaramaiselta kuulostat. Onnea vaan elämään.
ikinä osannut uskoa tätä. Sen ymmärrän, että täällä osalla existä on takana todella huonoja omakohtaisia kokemuksia...Mutta kun ainoa näille äiti-ihmisille, joka tulee mieleen tuon kirjoituksen luettua on se, millainen joku "uusi naikkonen" on, niin kyllä vetää hiljaseks ja miettimään, että mikä on maailmassa pilalla, kun suhdejutuista ja siitä ex-miehestä jaksetaan pakertaa mielummin kuin nähdä lapsien hätä tilanteessa. Hyi hemmetti sentään.
lapsensa näistä ns. uusperheiden "helvetistä", jossa lapset joutuvat kärsimään syyttä. Kun mies ei sitä ymmärrä, niin jonkunhan se on tehtävä. Jos mies menee pilalle, ei enää lasten tarvitse mennä.
No on kai niitä hyväkäytöksisiäkin uusnaisia, mutta minun tietooni ei ole tullut, missä sitten luuraavat.
ei olekaan sitten väliä, että lapsi joutuu elämään väkivaltaisessa ja alkolitäyteisessä ilmapiirissä? Kunhan ei vaan isillä tai äidillä ole puolisoa?
Sinuna tekisin heti lastensuojeluilmoituksen.
Rahariitoja ja muita erimielisyyksiä tulee aina, ja nekin ovat turhia ja typeriä. Mutta tuo äidin väkivaltainen ja viinahuuruinen parisuhde voi vaikuttaa lapsiin todella pahasti. Tiedän kokemuksesta, että tuollaisiin asioihin on vaikea puuttua, mutta taistelkaa miehesi ja lasten isoäidin kanssa sen puolesta, että lapsilla olisi hyvä ja turvallinen olla.
Kaikkea hyvää teille.
ottamaan yhteyttä lastensuojeluun, ensisijaisen tärkeää on nyt saada nuo viattomat lapset pois äidin luona olevasta kaaoksesta, ja kirjoituksen mukaan se ei ole tasapainoinen ja tasapainoinen kasvuympäristö lapsille!! toimikaa siis,varmasti saatte myös miehesi ex anopin mukaan!!
ja sitten nämä katkerat exät jotka jaksaa tässäkin kohtaa syyllistää miehen nykyistä,joka ilmaisee huolen lähiäidin uuden onnen käytöshäiriöistä,viinanotosta jne, tosiaan on hämärtänyt eron myötä aivotoiminta tyystin eräiltä,eikä metsää nähdä puilta!!
minä myös suosittelen UusiOnni.net pasltaa lämmöllä, siellä on rehellistä ja empaattista keskustelua, ei suinkaan tätä jokaiseen viestiin liittyvää "uudet naiset" sontaa!! jos täällä kirjoitetaan ilmaston muutoksen vaaroista, on sekin miehen uuden naisen vika kun meni ja sotki koko helvetin systeemin..hohhoijjaakkaa..oppikaa exät lukemaan, ja ei tartte joka ketjuun tulla selostaan samaa sontaa, kyllä se on nähty tuo iänikuinen katkeruus jo..ja ei se muuksi muutu vaikka kuinka täällä osoittelette syyttävää sormeenne, itsenne teette vain naurunalaiseksi.
luomaa epätodellista kuvitelmaa. Pelkkää kiusantekoa ja katkeruutta.
Jos tilanne olisi niin vakava, niin kyllä se lasten isä puuttuisi asiaan, hänelle se kuuluu, mutta fiksuna ihmisenä useimmiten he eivät puutu, koska mitään kaaosta ei ole olemassakaan ja uusnaikkoset puuhastelevat miehen seläntakana.
Toisaalta koska asia ei uusnaikkosille kuulu, niin en ymmärrä tälläistä kiusantekoa lainkaan, sillä jo ottaessa miehen, jolla on lapsia, hän tietää, että mies on heissä kiinni ja sekä ex vaimossa.
Kaitkeruus ja epätoivo ajaa heidän mitä kummallisimpiin tekoihin, millä ei ole todellisuuden kanssa mitään tekemistä.
M
uusnaikkosena että olenko minä se kiusantekijä ja puuttuja sekä katkera, kun hoidan joka ikinen päivä mieheni lasta,kun omasta äidistä ei tietoakaan?? minäkö ajoin tämän naisen bubiin kittaan kaljaa, ja unohtamaan oman lapsensa? vai onkohan se vaan minun kuvitelmaa?!
kun minä rakastuin mieheeni, hyväksyin hänen menneisyyden sekä tottakai lapsen, mutta minulle ei kukaan tullut sanomaan että tämä exä vaihtaa lapsensa kaljapulloon, ja minä olen se vastuunkantaja mieheni ohessa, minä tämän tilanteen olen kantanut ja sydämessäni rakastan lasta, muuten en tähän pystyisi!
pahalta tuntuu lukea näitä,kuinka uusnaisille ei kuulu mikään lapsiin liittyvä,ja olemme aina se kaiken pahan alku ja juuri!!
miten sinä selität tämän, minäkö se olenkin uutena naisena tässäkin tilanteessa puuttuja ja kiusaaja??
koskaan en ole tälläkään palstalla yhdenkään exän kirjoituksesta lukenut,että arvostaisivat yhtään sitä panosta minkä usea uusikko näkee toisen lapsen eteen, varsinkin jos äidillä on vaikeaa, ja itse apua tarvitsee ja saa!
sillä aikaa kun mieheni ex kittaa bubissa kaljaa ja elää "menetettyä nuoruuttaan", minä silitän hänen lapsensa uneen, ja herätän aamulla aamupuurolle, lohdutan kun itkettää ja autan kun apua tarvitsee!! lapselta sekä mieheltäni saan parhaan kiitoksen, ja olen onnellinen että he ovat minun elämässäni, mutta pahaa tekee lukea joka kerta kuinka me nyksät vain sotkemme lasten elämän, sekä kiusaamme katkoiroituneena!
joskus kannattaisi miettiä että onko se ihan niinkään?! ja joskus voisi miettiä että synnyttämällä lapsen et ole vielä äiti, vastuu jarakkauskin kuuluu tähän sanaan!
Kyllä on pimeitä juttuja. Alkuperäinen äitipuoli on syystäkin huolissaan lapsista ja täällä haukutaan häntä?!
Alkuperäinen, teillä on velvollisuus ottaa yhteys lastensuojeluun tuossa tilanteessa heti. Soita paikkakuntasi lastensuojeluviranomaiselle ja pyydä exän äitiä ja siskoa soittamaan myös. lapsethan ovat vaarassa, jos on noin sekaisin oleva isäpuoli. Veikkaan, että lapset otetaan samantien huostaan, jos isäpuoli on itseään viillellyt lasten läsnäollessa ja lapset ovat traumatisoituneita. Aivan järkyttävää ja pilaa kyllä lasten lapsuuden tuollainen äiti, joka ei tuon vertaa lapsistaan välitä. En kyllä ikinä seurustelisi tuollaisen sekopään kanssa. Kyllä ne lapset on tärkeimpiä. Meitä on moneen junaan - valitettavasti.
Tuolle edelliselle haluan sanoa, että kaikki ei ole vinksahtaneita. Meidän erosta 4 vuotta, kaksi lasta ja miehellä avovaimonsa kanssa lapsi. Tämä tyttö on ollut minulla hoidossa useamman kerran. Aivan ihana typykkä, josta isoveljetkin tykkäävät. Minusta on hyvä, että tullaan kaikki toimeen ja hoidetaan nämä lapset sovussa aikuisiksi.
istumaan ravintolassa! Mutta kun se isä siellä käy, niin se onkin sitten ihan normaalia ja hyväksyttävää!
Näitähän riittää, toisten perheen rikkojia. Ja mikä tapa helpompi onkaan, kuin soitella ympäri kaupunkia joka virastoon, jotta varmasti päätyy silmätikuksi.
Mutta miksi vieras ihminen on niin kiinnostunut hajottamaan sen, mikä äidillä on vielä jäljellä? Sitä ei voi ymmärtää.
Eikö se ole kuitenkin lasten isän tehtävä, jos hän aihellliseksi katsoo?
mieheni exä alkoi viihtyä enempi ravintolassa kun lapsen kanssa kotona, oli se hemmetti soikoon minunkin asiani, sekä huoli yhtä suuri kuin miehelläni, vaikka olenkin se paska ja arvoton nyksä!! se että MINÄ sen lapsen hoidin kun äiti ei jaksanut ja pystynyt, me hänet ruokimme, huolsimme ja kannoimme vastuun YHDESSÄ!! nythän lapsi on jo vuoden päivät asunutkin täällä, eikä äitiään tapaa lainkaan.
mutta miehelleni näitä ex puolisoiden kitkeriä kommentteja lueskelin eilen,ja hänen kommentti ole, että jos en olisi tukenut,ollut mukana tässä prosessissa, ja avannut hänen silmiään monessakin asiassa, olisi lapsi todellakin kärsinyt kauemmin kun miten lopulta kävi, sekä jos olisin pessyt käteni asian suhteen, olisi mies varmasti pessyt kätensä meidän yhteisen elämän suhteen.
meillä minä nyksä olen aina ollut se joka on ottanut selvää ja toiminut, mieheni pyynnöstä.
ja hyvänen aika, kuinka kehdataan puhua perheenrikkojasta ihmisestä joka on huolissaan LAPSEN oloista, ymmärrätkö että näihin oloihin voi puuttua ja kiinnittää huomion vaikka naapuri tai perhana roskakuski, ei se tarvitse aina sitä bioäitiä ja isää!! voi kuinka monta lastensuojelu ilmoitusta,ja aiheellista sellaista on tehnyt ihan joku muu kun jompi kumpi lapsen vanhemmista!!
luitko yhtään tuota ap:n tekstiä, siinä ei tainnu olla kyseessä iltaolut kerran kk:ssa bubissa??
ja meillä, minäh ja mies paskoja ollaan ilmeisesti,ja vietiin äidiltä se joka ei kiinnostanut yhtään eli lapsi..kenes parasta täällä te eräät ex puolisot ajattelette, omaanne, vai kohtalotoveri exänne??
minä kiitän luojaa että tuo mieheni lapsi on ja elää täällä, ja hänellä on turvallinen koti ja 2 aikuista turvanaan ja kasvattajana, enkä koe että veimme äidiltä yhtään mitään, eihän hän kantanut huolta lapsestaan, edelle meni viina villi nuoruus!!
äiti kun tuollaisia kirjoittelet!
Oikea äiti tai tässä tapauksessa äitipuoli HUOLEHTII AINA ENSISIJAISESTI LAPSISTA!
niin kyllä huolehdin yhdessä mieheni kanssa joka on lapsen isä,minä se äitipuoli ensisijaisesti lapsesta!!! vaikka kyllä mun kategoriassa myös omalla bioäidilläkin siihen olisi syytä..
mutta näinhän se menee, bioäiti ei ole huono äiti vaikka istuu baarissa tapaamatta lastaan ollenkaan, mutta paska olen minä nykyinen puoliso joka hoidan toisen lasta 24/7,ja sanon vielä rakastavani lasta!!
ja arvaappa mitä,myös minulla on ihan ikioma lapsi, jota hoidan myös ensisijaisesti mieheni kanssa =)
vissiin tarttis antaa mitali tuolle miehen lapsen äidille kaikesta huolimatta,eihän näistä bioäideistä saa pahaa sanaa palstalla sanoo, vaikka tekisivät mitä, siitä hyvästä haukutaa nykyset naiset, nehän ne pilaa kaiken :)
"Juu heti vaan lastenhuoltoon"-otsikkoon, eli ei tod.näk. sulle. Kuten varmaan näet, niin se lähtee em. otsikon alta alahaaraksi.
tuon "tota noin" kanssa tuossa välissä,niin siitä sitten päätelmäni..mutta anteeks..=)