Oli kuulemma ammuskeltu viikonloppuna. Oliko kukaan Suomi24:n keskustelijoista paikan päällä ?
Mäntsälän lava
Helmutti
3710200
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
En ollut tällä kertaa paikalla, mutta paljon tekemisissä tapahtuman jälkipuinnin kanssa. Ko lava kun on isäni omistuksessa.
Toivon mukaan ei pelästyttänyt ihmisiä niin etteivät uskalla enää jammahtamaan.
Ollut Matilla & Tepolla tässä. Ei anneta sen häiritä tanssiharrastusta.
Matin ja Tepon sotkeminen juttuun on pelkkää iltalehtien sensaatiohakuisuutta. Ihan kuin Matti ja Teppo vetäisivät paikalle ammuskelijoita.
...varsinkin aktiivitanssijoilla, millaista väkeä kukin artisti tai yhtyekin usein vetää paikalle.
Matti ja Teppo on pari, joka laajalti tunnetaan mannemagneettina. Etenkin Mäntsälässä, missä mustalaisia kohdellaan erityisen sallivasti (säännöt koskevat siellä vain valtaväestöä), esiintyy häiriöitä noiden kauhukaksosten lisäksi myös esimerkiksi Paula Koivuniemen keikoilla.
Joskus on jopa Saska Helmikallionkin ilta mennyt pilalle samasta syystä siellä, vaikka Saskaa nuo heimolaiset useimmmiten näkyvät fanittavan vähemmän kuin muita romaniartisteja.
Tosin ensimmäisellä keikallaan Ruusulinnaan (melko tuoreena tangokuninkaana silloin) sai poika lavan ja varsinkin baarin täyttymään tummista. Häiriötä en yhtä paljon olekaan siellä ennen sitä enkä sen jälkeenkään nähnyt.
Etenkin Mäntsälässä, mutta usein myös muualla (varsinkin kun suuria ravitapahtumia on lähellä) tumma, perinneasuinen väki käyttäytyy tarkoituksellisen röyhkeästi ja muita häiritsevästi tanssilavoilla.
Järjestysmiehet eivät yleensä uskalla asiaan puuttua.
Joku kohta taas väittää, että mutua on. Väittää voi, mutta ihan silkkaa faktaa jälleen silti vain kerron. Kokemusta asiasta on paljon.
Komppaan Humppista, samaa muuallakin, tuli käytyä eka kertaa Rauhalahden juhannusta katsomassa.
Paula veti shown kylpylän puolella.
Oisin jättänyt väliin, jos oisin arvannut kuinka paljon öykkämöykkämanne porukkaa myös kunnioitti tilaisuutta läsnäolollaan.
Harvinaisen paljon oli nuoria eläkeläisiä paikalla,
vai oisivatkohan olleet virkistäytymislomalla raskaasta arjesta.
Tuota en tiennytkään, että Matti ja Teppo vetävät romaneja lavalle. Miksi näin? Onko veljeksillä jokin romanitausta vai mikä on syynä?
Koulu kesken elämä lallattelemista,
Aika lailla ilmassahan ne fanittelujen syyt yleensäkin ovat.
Suurella tanssikansan enemmistöllä on ainakin täysin erilainen maku tanssimusiikin esittäjien suhteen kuin esimerkiksi minulla (jopa joillakin tutuilla vallan aktiivisilla kävijöillä).
Tummien suosikkeihin on joskus kuulunut myös Janne Tulkki ja kai se Reijo Taipalekin sitä edelleen on, jos lauteille vielä nousee.
Rainerit Bollström ja Friman yms. ovat tietysti selviä tapauksia, mutta muuten saa vain arvailla syitä.
Pari viikkoa sitten M&T oli Iitiässä ja parkkipaikalla mieletön tappelu. Osallisina muualta tulleet tummat keskenään. Neljä Poliisimaijaa tuli rauhoittamaan tilannetta.
On se ihme, että jos valkolainen kävelee tanssilattialla sätkä suussa ja kaljalasi kädessä, niin varmasti lentää pihalle, muta tumma se kyllä saa sen tehdä ja vielä meuhkata miten lystää.
Koko suku on perässäsi.
Nuo on puhdasta ihmisp...
Juu, Mäntsälän järkkäreistä ei ole minkään tekijöiksi. Tyypillisiä "nuokkujärkkäreitä". Oletteko missään muulla lavalla nähnyt kylttiä "teräaseiden tuominen alueelle ei ole sallittu"??! Heh.
Matin ja Tepon keikalla Korpilammella oli myös ammuskelua. Ampujien tummuusastetta ei lehdissä mainittu, kuten ei Mäntsälän tapauksessakaan. Eli pitää tulkita, että sama taisi olla.
Kannattaa vihjaista isälle, että jos ei pysty pitämään mustalaisia kurissa (kukapa pystyisi?), niin laittaisi vaikka porttikiellon.
Ei ole kiva tavallisen ihmisen tulla sinne räyhäävien ja ammuskelevien mustalaisten sekaan. Ei tanssiin tuliaseet ja puukot kuulu.
isääsi myös hankkimaan lavalle kunnon ammattinsa osaavat järjestyksenvalvojat. Nykyiset sopivat liikenteen ohjaukseen, lipun myyntiin ja narikkaan. Järjestyksenvalvontaan heistä ei ole. Kannattaisi muistaa, että pelkkä jv kurssin suorittaminen ei tee kenestäkään ammattitaitoista järkkäriä.
Asia on hieman hankala. Romaaneja on aina käynyt ja todennäköisesti tulee aina käymäänkin lavalla. Ko tapauksessa riitapukarit on kyllä poistettu tanssilavan alueelta ja ovat sitten ulkopuolella kärjistäneet riitansa.
Tuommoinen tekohan ei periaatteessa kysy aikaa eikä paikkaa kun se on tapahtuakseen(vrt. porvoon tapaus). Alueella on myös iso aita, jonka jokaisen kohdan valvonta on liki mahdotonta ja tuon aidan yli/läpi on joskus tapahtunut tavaroiden yms. vaihtoa(en tiedä kuinka tässä tapauksessa). Näistä kiinnijääneet ovat aina lentäneet alueelta ulos.
Järjestysvalvojien pätevyyteen olen jäävi ottamaan kantaa. He tulevat lavalle erään seuran kautta ja ovat käsittääkseni hoitaneet hommansa tähän asti ihan hyvin.
Isäni on ollut bisneksessä mukana parikymmentä vuotta, itse en ole nykyisin ollenkaan ja aikanaankin hyvin vähän. Uskon että tapahtuneesta on otettu se opiksi, mikä siitä voidaan ottaa. Tämä on kuitenkin yksittäistapaus pitkässä historiassa. Ja vastaavia sattuu milloin missäkin. En silti millään tasolla pyri vähättelemään tapahtunutta. Sanon vain että, jos ei lavalla niin tod. näk. jossain muualla.
Tanssi-iloa tanssikansalle!
Selvitysten mukaan ampuminen liittyi kahden romanisuvun vuosia jatkuneisiin riitoihin.
-Luki lehdessä.
vanhemmat heimoveljet eivät hyväksy Saskan farkkutyyliä....
Kyllähän siellä Mäntsälän juhannustansseissa tuli oltua. Ikävä tapaus tämä ampumisjuttu, onneksi sentään kukaan "sivullinen" ei loukkaantunut. Siitä huolimatta ampuminen varmaan jätti henkiset haavat monelle tanssipaikalla olleelle. Pihalla aika moni ihminen oli silminnähden sokissa nähtyään koko episodin.
Onneksi itse ei tarvinnut nähdä tapahtumaa kokonaan, vaan satuimme paikalle juuri kun poliisit eristivät tapahtumapaikkaa nauhoillaan. Hieman aikaa siinä oli itselläkin monttu auki, että mikä helkattia täällä oikein tapahtuu?! Poliisi eristää lipunmyyntikojun edustaa, Mediheli lentää pään yli ja aloittaa laskeutumisen teollisuushallien taakse...
Kyllä sitä itsekin on tässä miettinyt, että uskaltaako sitä enää lähteä Mäntsälän tansseihin. Paikalla on tunnetusti aina ollut paljon tummia läsnä, mutta mitään näin "vakavaa" välien selvittelyä ei ole ennen tullut nähtyä.
Mitä vitun välii sillä jo manne ampuu toisen ,, Naattikaa tilanteesta äsköniä ilmaisin
Vaadin tämän keskustelusäikeen välitöntä sensuroimista. Useat vastaukset sisältävät piilorasistista viestintää. Erityisesti nimimerkin Truehum kommentit ovat avointa kiihotusta vähemmistöjämme kohtaan !!!
Eihän tuossa ollut pätkääkään PIILOrasismia.
Ihan silkkaa avointa se oli.
Mannevitseissä on muuten se kumma juttu että mannen mielestä ne ei naurata ja muiden mielestä ne ei ole vitsejä
Höpöhöpö! Miksi noin päättelet?
Jos haluat oikeasti viestien poistamista, etkä käytä tätä vain tilaisuutena tökkiä toisia kirjoittajia, käytä linkkiä "Ilmoita asiattomasta viestistä", äläkä täällä urputa.
Tämä palsta on täynnä kaikenlaista kiihotusta.
Romaanien keskinäistä käyttäytymistä tanssipaikoilla on ennenmuinoin hallinnut tietyt käyttäytymis säännöt.
Jos nuoret olivat lavalla alkuillasta ja kun vanhemmat saapuivat lavalle niin nuoret kunnioittavasti poistuivat paikalta.
Romaani miestä sai valkolaisnainen hakia tanssiin, mutta ei missään tapauksessa siloin jos miehen rouva oli mukana. Sama päti toisinkin päin, mutta ilmeisesti romaani rouvalla oli oikeus hakia valkolaista tanssiin, oli sitten liikkeellä yksin tai miehensä kanssa.
Ilmeistä oli myös että jos arvokkaampi/vanhempi heimo oli paikalla ja salli muun heimon jäsenten olevan samalla lavalla asia oli OK, eikä riitoja syntynyt.
Nykyään myös romaaneilla on havaittavissa sukupolvien välistä erytymistä eikä varsinkaan nuorimpia jäseniä välttämättä saa yhteisökuriin.
Kunnia asiana romaaneilla on ollut asiallinen käyttäytyminen yleisilä lava paikoilla ja siitä ovat yleensä pitäneet huolta heimon vanhimat jäsenet. Joten yleensä romaanien käyttäytyminen tanssipaikoilla on ollut asiallista ja tanssiin osallistuvaa. Voisinpa jopa sanoa että nuorten romaani miesten tanssi taito ja laji osaaminen on jopa hätkähdyttävästi uudistunut. Olisivatkohan opetelleet lisää tanssii tähtien kanssa-ohjelman innoittamina?
Rouvilla on tanssintaito jo perintonä.
Kyllähän asioista aina silloin tällöin kärhämää syntyy, mutta ei kukaan halua lapsiaan menettää. Olen itse surullinen tapahtuneen puolesta. Toivotan asianomaisten osallisten vanhemmille ja sukulaisille voimia kantaa tapahtuneesta aiheutuneen häpeän.
Kunnioittakaamme toisiamme ja käyttätykäämme arvolleeme sopivalla tavalla.
Tanssiduunari kirjoitti mm. "Joten yleensä romaanien käyttäytyminen tanssipaikoilla on ollut asiallista ja tanssiin osallistuvaa. Voisinpa jopa sanoa että nuorten romaani miesten tanssi taito ja laji osaaminen on jopa hätkähdyttävästi uudistunut."
Koko valtakunnan alueelta en voi asiasta juuri mitään omakohtaista sanoa, mutta paikallisesti Etelä-Suomesta kyllä.
Mainitsemani havainnot Mäntsälän ja Ruusulinnan osalta ovat ihan todellista ja itse koettua.
Hiukan vanhempaa (kolmen vuoden takaa) Päijät-Hämeestä tähän vielä lisäksi:
Hollolan suurajojen aikaan oli Jenkkapirtille kokoontunut kolmenkin eri pohjoismaan alueelta eri-ikäistä romanikansaa.
Käyttäytyivät hyvinkin röyhkeästi -ikäänkuin olisivat omistaneet paikan.
Esimerkkejä: Keski-ikäinen mies kulki kopeasti ja nopeasti useaankin kertaan pääsalin lattian poikki diagonaalisesti tönien matkalla tanssijoita pois tieltään. Ilmiselvää provokaatiota.
Vielä selvempää provokaatiota oli se, että muutama romanimies haki jostakin tuolit itsellen ja asettivat ne riviin etu- ja takasalien välisen kapeikon poikki estäen näin normaalin liikkumisen tanssimalla salien välillä.
Mustalaisille tyypilliseen tapaan kulkivat juomineen ja tupakoineen tanssisalissa, vaikka seinillä on selvät kieltotaulut asiasta, ja aivan varmasti muutenkin tiesivät sen olevan kellettyä. Noin menettelevät kaikkialla muullakin niillä tanssipaikoilla, joilla heitä olen nähnyt.
Mäntsälän lavalle varsinkin ominaista käyttäytymistä on nuorilla romaninaisilla häiritsevällä tavalla tanssiminen muutenkin ahtaassa tilassa orkesterikorokkeen kohdalla keskilattialla eri suuntiin kulkevien vyöhykkeiden välissä vieden kaiken stand-tanssiin tarkoiterun (muutenkin jo riittämättömän) tilan.
Samalla lavalla nuoret mustalaismiehet aivan yleisesti ja avoimesti kulkevat juomalaseineen baarin ja WC:n väliä käydessään täyttämässä lasejaan omista pulloistaan.
(Mitään nuorten romanimiesten tanssitaidon kohenemista en sensijaan ole havainnut. Saska Helmikallio on ainoa oikeasti tanssitaitoinen nuori romanimies, jonka olen lavalla tavannut.)
Vastaavanlaista häiriökäyttäytymistä eri mittakaavoissa näkee muuallakin tapahtuvan - nimenomaan romanien toimin.
Jotta ei vallan mahdotonta rasismisyyttelyä kukaan aloittaisi, muistutan, että isäni isoisä oli mustalainen.
Mikään "rodullinen" solidaarisuus ei saa minua hyväksymään asiatonta käyttäytymistä eikä katsomaan sormien läpi törkeilyä tanssipaikoillakaan.
Muualtahan ko. kansanosan toimista on paljon törkeämpiäkin esimerkkejä jokaisen kokemuspiirissä runsaasti.
Joten yleensä romaanien käyttäytyminen tanssipaikoilla on ollut asiallista ja tanssiin osallistuvaa. Voisinpa jopa sanoa että nuorten romaani miesten tanssi taito ja laji osaaminen on jopa hätkähdyttävästi uudistunut.
em. täyttä potaskaa!
Täytyy omasta puolesta todeta että ne romanit joita olen nähnyt tanssipaikoilla (paljon) ovat kyllä pääsääntöisesti käyttäytyneet fiksummin kuin kuin me "valkonaamat" jos nyt jotenkin kokonaisuutena asiaa katsoo. Molemmissa ryhmissä on aina näitä jotka ei oikein sopeudu hyviin käytöstapoihin mutta kyllä se törkein häirikkö ja sikailija on melkein poikkeuksetta 40-60 väliltä suomalainen valtaväestöön kuuluva mies ympäripäissään! Jos otetaan lavoilta 100 romania ja sata mainitunlaista valtaväestön edustajaa niin romaneista korkeintaan 5 käyttäytyy häirikkömäisesti mutta valtaväestö-porukasta 40! Että siinä se suhde mun kokemusteni mukaisesti yhtään liiottelematta.
Ainoa negatiivinen mitä olen nähnyt, on tuo nuorten mustalaismiesten kulkeminen tanssilattialla lasit kädessä! Mutta etenkin vanhemmat miehet ovat aivan huippukohteliaita ja ystävällisiä! Samoin naiset mutta niiden kanssa ei ole paljoa tullut puheltua saati muutakaan.
Nuoret on kaikissa kulttuureissa nuoria ja nuoruuteen liittyy aina vähän myös kolloutta mutta se ei ole mikään romanien yksin esiintuoma piirre vaan kyllä me saadaan ihan itseäkin (omaa porukkaamme) katsella yhtä kriittisesti!
Surullinen tapaus tuo Mäntsälän juttu mutta ei tuomita koko ihmisryhmää tuon takia (taas kerran!) Ongelmaisia kun mahtuu ihan joka joukkoon.
Kuinka paljon meihin valkolaisiin kuuluvat on aiheuttanut tanssipaikoilla vastaavaa? Kysyn vaan?
Sitäpaitsi mustalaisten tanssimista on kiva katsella; se on persoonallista ja he selvästi arvostavat musiikkia ja tanssitaitoa eri tavalla kuin valtaväestön valtaosa jotka suhtautuu tanssimiseen mahdollisuuten ryypätä ja hytkytellä paikallaan ilman hajuakaan tanssiaskelista... Eivät ne romanitkaan nyt mitään mestareita ole mutta keskimäärin osaavat tanssia paremmin!
Koittakaahan pitää jäitä hatussa hyvät ihmiset!
Töölökö ööt vai manne, mee joskus katsomaan tanssilavalle totuutta.. kirjoittele sitten tota paskaas, jos puoltamista löytyy, Romani on ainoastaan silloin valkolaiselle kohtelias kun yrittää huijata häntä
Olin tapausta edeltävänä iltana Mäntsälän lavalla,siellä ei sisällä ollut kuin nuori romanityttö ja sitten harvinaisen isokokoinen romaninuorukainen,joka oli erittäin hermostunut ja vaati ympärilleen ison tilan,koska liikkeet oli senverran "laajat",mikä on ominaista romanimiehille silloin kun he haluavat saada epäjärjestystä aikaan.Ehdottomasti tähän olisi pitänyt järjestysmiesten puuttua,muutamat juomalasit lenteli ihmisten käsistä,mutta he eivät pystyneet kuin katseella seuraamaan.Sain sen käsityksen,että tämä romani oli länsinaapurista tullut.
Tanssisaliin ei kuulunut mitään muuta kuin helikopterin ääni. Huhut tapahtuneesta lähti pikkuhiljaa liikenteeseen.
Kyllä tuo tapahtuma hetkeksi hiljensi tanssikansaa, mutta tanssit jatkuivat ja aion jatkossakin mennä Mäntsälään.
Saako mannet tulla uudistettuun Mäntsälän lavaan ?
razisti
Mäntsälän lavalla ei suinkaan ole ammuskeltu,vaan huvialueen ulkopuolella.
Tänäkin päivänä luodinreikien paikat ovat nähtävissä framilla.
Kerran kävi niin että istuessani rinteessä,havaitsin jonkun esineen liitävän ilmassa.
Punaselkäinen Morahan tuo outolintu oli.
Pätkähti siihen lähimaastoon.
Porttikielto kestää yleensä lavakauden ajan ja uuden voi antaa avajaisissa.
tultu?
Olen tavannut hyväkäytöksisiä heimolaisia siinä missä valkolaisia ilman mitään kunnollista etikettiä.
Venäläisiin ei sen sijaan ole mitään luottamista.
Ruottalaisesta saa kivan kaverin,kunhan muistaa olla pudottamatta euron kolikkoa.
Se nimittäin pitää nostaa hivuttamalla selkä seinää vasten.
p.s. uudistetulla nimimerkillä haluan varmistaa,että humalaiset tai pilleripöllyssä olevat nikittäjät saavat pohdiskeltavaa
Käykö venäläiset tanssilavoilla? tai ruotsalaiset