Uusimmassa AutoBildissä on vertailu 2-litraisia dieseleitä. Mersu, bemari, audi, lexus. Lexuksen mahtidieseliä luonnehdittiin vaisuksi. Lexuksessa ei auttanut edes tiheämmät sport-välitykset, kun kilpailijoiden 2-litraiset heikompitehoiset dieselit kiihtyivät ja kulkivat nopeampaa ja kuluttivat vähemmän. Suoritusarvoista päätellen Toyotan dieselistä ei voi irrota lähellekään luvattuja tehoja ja vääntöjä. Autobildin Auris vs Golf vertailussa Auris 126 hv kiihtyi 11,5 s o-1oo. 1,3 yariksen kiihtyy mittausten mukaan samaan. 300 Nm/126 hv on täyttä höpöä.
Toyotan dieselit vaisuja
peteks
284399
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Samansuuntaista palautetta ollut muissakin julkaisuissa.
Olisi kiva joskus nähdä penkitettynä ko. Toyotien moottoritehot, bensakoneitahan on joskus penkitetty ja Toyotien arvot on jopa ylittäneet ilmoitettuja lukuja.
177 D-cat moottoriakin on arvosteltu alitehoisen tuntuiseksi, toisaalta eihän Toyota koskaan ole ollut mikään uranuurtaja dieseleiden saralla. Vikojakin noissa on ollut aivan riesaksi asti viimeaikoina.
Moi,
väittäisin että paljoa kestävämpää dieseliä kuin hiacessa aikoinaan käytetty 2.4D ei ole tehty.
Mitä mahdollisista vioista ihan kiusaksi asti tarkoitat? Olisi kiva kuulla kun itsellä ei niitä ole ollut ainoatakaan, montako vikaa tiedät ihan oikeasti?
Odotan listaustasi jännittyneenä.
Parin lappalaisen ERG venttiiliongelmaa ei vielä voi oikein laskea ihan riesaksi, vai?
Nämä on postitettu aiemminkin, mutta laitetaan taas...
http://motor.terra.es/motor/pruebas/nuestros.cfm?id=MOT28455&id_version=16144
http://motor.terra.es/motor/pruebas/nuestros.cfm?id=MOT32310&id_version=17216
Tehot 170-172 heppaa, väännöt 414-430 nm.
Ja erityisesti tuo vääntö näkyy Auto Bildin tuloksistakin. Joukon toiseksi painavin auto on sitkeysmittauksissa toiseksi nopein.
Onhan tuota vääntöä. Näkyy jäävän Alfa, Audi ja BMW kirkkaasti kakkoseksi tuossa sitkeydessä.
Muiden dieselit ovat 2-litraisia, toyotan 2,2. Jostakin syystä muiden 2-litraiset kiihtyvät sekuntitolkulla paremmin kuin lexus. Lexuksessa on porukan lyhimmät välitykset. Oikein otettu vertailuun tieten tahtoen sport-välityksillä. Ja ei pärjää. Toyotan huippunopeus alhaisin. No, toyotan diesel sentään kuluttaa eniten. Toyotan dieselin ilmoitettu nimellisteho on suurin, mutta kiihtyvyys heikoin. Vähempitehoiset ja pienempimoottoriset kiertää kahdeksikkoa toijotan ympärillä.
Tämä on mielenkiintoinen ongelma. Selvästi Tojon pannussa on voimaa koska sitkeysarvot on hyvät mutta jostain syystä paikalta lähteminen on ongelma. Eräs mahdollinen syy voi päästöjen hallinnassa tai luistonestossa jotka voivat rajoittaa tehoa.
Ainakin bensakoneisessa 2.4L Avessa (aina automaatti) pito on liikkelle lähdössä joskus kortilla. Toyotan luistonesto sitten taas on toiminnaltaan turvallisuutta maximoiva keskieruooppaan suunntieltu, eli tehot pois kokonaan jos joku pyörä vähänkin luistaa ja palautus vasta hetken päästä pikkuhiljaa.
Tuollaisilla lähelle 400Nm väännöillä pito liikkeelle lähdössä on oleellinen asia. Takavetoinen on tällöin etulyötiasemassa.
Mitkähän mahtoi olla 400m ajatja erityisesti loppunopeudet? Ne kertoisi enemmän tehosta kuin pidosta.
saako luistoneston poiskytkettyä napilla?
Ei varmaan ole mitään tekemistä luistonestojärjestelmän kanssa.
vielä autoissa hevosvoimia määrittäessään JIS (Japanese Industrial Standard) standardia joka on lähinnä teoreettinen arvo eikä vastaa autoon asennettua moottoria vaan antaa teholukemat yläkanttiin, se voisi selittää syyn vaisuuteen?
Ensinnäkin vertailussa on Lexus, ei Toyota. Kirjoitat siis väärälle palstalle. Toisekseen vain Audin ja BMW:n moottorit on kaksilitraisia. Mersussa on vain vajaan desin pienempi iskutilavuus kuin Lexuksessa. Alfassa on puolestaan peräti 2,4-litrainen.
Lexuksessa ei ole porukan lyhimmät välitykset. Audissa suurimman vaihteen teoreettinen nopeus 1000 r/min on 51,7 km/h, kun se sport-Lexuksessa on 53,5 km/h. Mersussa puolestaan 54,4 km/h, BMW:ssä ja Alfassa 56 km/h. Lexuksen sport-välitykset ei siis ole lyhyet, vaan normaalit. Harvemmalla perällä ne on ylipitkät.
Lexus pärjää siis oikein hyvin. Hakkaa lyhyemmillä välityksillä varustetun ja 150 kiloa kevyemmän Audin sitkeydessä, BMW:n ja Alfan voittaa selvemmin kuin mitä välitysten perusteella voisi päätellä ja Mersun kanssa etenee käytännösssä rinta rinnan vaikka on 50 kiloa painavampi. Viivalta on nähty aika tavalla parempia tuloksia kuin AB:n mittaama, mutta sillä nyt ei mitään väliä ole: liikennevaloista kumit huutaen lähteville teineille ei diesel-Lexus eikä oikein diesel-Toyotakaan ole oikea auto.
Huippunopeus on alhaisin? Kauheeta. 215 ei Suomessa riitä mihinkään. Ei pääse edes mp-poliisilta karkuun.
Lexus ei kuluttanut eniten. Alfa vei testissä 7,5 litraa satasella, Lexus 6,9. Mersu pääsi 6,8 litralla. BMW ja Audi pääsivät selvästi kevyempinä 6,3-6,5 litralla.
Lexuksen ilmoitettu teho ei ollut suurin. Alfassa on peräti 200 heppaa, ainakin valmistajan mielestä.
Siinä nyt vähän korjauksia. Kirjoittele lisää bullshittiä, niin korjailen lisää.
Toyota dieseli mainittiin *hitaimmaksi* kiihtyjäksi. Kts. esim o-1oo 10,7 sek. Kilpailijoiden ajat oli luokkaa 8.x sek. o-13o välillä eroa kilpailijoihin syntyi 4 sekuntia. Siis näillä Sport-välityksillä. Alkaa olla sport-tunnelma jo aika kaukana.
Kyseisestä dieselistä löytyy vertailutietoa Avensiksen nokalta Passatia vastaan.
Toyotan mahtidiesel häviää suorituskyvyssä joka osa-alueella ja polttoainetaloudessa vaikka Avensis on kevyempi auto.
http://www.autoexpress.co.uk/carreviews/grouptests/203528/volkswagen_passat_v_toyota_avensis.html#
mitään, vaan korjannut päin prinkkalaa tehtyjä viittauksia.
Kilpailijat oli nopeampia paikaltaan. Mitä sitten? Kuka h**vetti vinguttaa dieselillä viivalta?
Kokonaan toinen kysymys on, että miten ihmeessä ne sai aikaiseksi kiihtyvyystuloksen, joka on kertaluokkaa huonompi kuin kenenkään muun koskaan aikaiseksi saama?
Mitä sporttisuutta liittyy kilpailijoiden sport-paketteihin? Ei niihinkään lisää tehoa ja vääntöä sellaisen kautta tule. Lähinnä kai suuremmat vanteet ja vähän spoilereita.
Avensis nopeampi 80-120 kaikilla muilla vaihteilla paitsi kutosella. Sport-välityksinen Lexus on nopeampi silläkin.
http://www.km77.com/marcas/lexus/2006/is/220d-p/m02.asp
Toyotan dieseleistä ei irtoa lähimainkaan luvattua tehoa ja vääntöä. 177 hv/400 Nm on mielikuvituksen tuotetta. Oikemmat arvot ovat 135 hv/300 Nm ökydieselistä ja 110 hv/250 Nm 2-litran dieselistä. Talvisin dieselitoyota tehoista pitää tinkiä muutaman kymmentä hevosvoimaa. Vaisu, vaisu, vaisuvaisuvasisu. Tilanne olisi varsin helposti korjattavissa jos maahantuoja korjaisi ilmoitettuja teho- ja suorituskykyarvoja huonommiksi. 1,3 litran yariksen kiihtyvyys on edelleen raketinomaista 2,0 D4D 126 hv/300 Nm corollaan verrattuna.
http://www.youtube.com/watch?v=rj1hU0Uq51M
Erinomainen viesti. Lukekaa volkkaristit tätä pitkään ja hartaasti. Ehkä tarpeeksi pitkällä miettimisellä tunnistatte siinä itsenne.
Faktat ei paljon paina, kun pakkomielle on toista mieltä.
Linkissä kylläkin 1,4 D4D corolla ajaa takaa 1,3 Yarista.
AutoBildissä on mitattu Golf vs Auris vertailussa 2,0 D4D:lle 11,5 sek nollasta satseen. Sama aika on kelotettu 1,3 yarikselle.
Tällä palstalla.
Lexus kiihtyi yllättävän vaisusti välin 0-100 km/h. Avensis meni saksalaisessa lehdessä samalla koneella 9,0 sekunnissa satasen vauhtiin.
Sinällään arvolla 0-100 km/h ei ole suurta väliä, sillä dieselillä on tylsää lähettää paikaltaan.
Omassa 177 hv:n dieselissä nyt 28 tkm (ei facelift) ilman vikoja, paitsi maahantuojan asentaman webaston nestevuoto (käsittömän ammattitaidoton viritys Suomen Hangosta!)
Olen ollut kyseiseen moottoriin erittäin tyytyväinen. En tiedä onko kyse kateudesta vai miksi tällä palstalla yritetään mollata väkisin Toyotan upeata dieseliä? Ainakin VAG:n ja Fordin koneet sopivat paremmin työkoneisiin ainakin Toyotan dieseliin verrattaessa.
Nämä kommentit kerron omakohtaisista kokemuksista. En ole merkkiuskollinen, joten seuraava automerkki voi olla myös joku muu poislukien ranskalaiset ja italiaiset autot. Alfa 159 kyllä kutkuttelisi...
se käyttö varmuus, kestävyys ja huolettomuus. niissä se Toyotan vahvuus. Jos nyt paikkansa pitäkään juttus niin mitä väliä sillä muutamalla sekunnilla normaali ajossa. Ei sitten yhtikäs mitään.
on meijän tojotankuskien itse itsellemme luoma illuusio. Käytännössä perustojota ei ole sen varmempi liikenteenssä kuin muutkaan merkit. Mutta kun perusautossa ei ole muutakaan paremmin kuin muissa merkeissä niin täytyyhän sitä jollain yrittää "elvistellä".
Ökydieselissä maksat 400 Nm/177 hv ja saat suorituskyvyn tasoa 130 hv/300 Nm. Auris-luokassa 126 hv/300 Nm vastaa suorituskyvyn osalta tasoa 110 hv/250 Nm. Kyllä kait sillä nyt jotain väliä on jos maksaa ominaisuuksista joita ei saa.
tämä Toyotan diisseli on. Ei tahdo toimia talvella.
ongelmat eivät sitten näy markkinoilla käytettyjen hinnoissa ? Turha väittää, etteikö markkinoilla määritettäisi aina tuotteen oikea käypä hinta. Markkinavoimat ovat aina oikeassa. Huomattavien luotettavuusongelmien, varsinkaan jos niitä ei saada ratkaistua pitäisi näkyä arvon alenemana. Siinäpä selittelijöille pähkinää kesäpäivään purtavaksi.
Se vaan tahtoo olla niin että uusia ja kalliita autoja tulee harvakseen myyntiin. Toyotan 177 hv dieseli on kallis. Huhujen leviäminen kaiken kansan tietoisuuteen on hidasta silloin kun/jos asia ei kosketa kuulijaa heti paikalla henkilökohtaisesti.
salata parhaan mukaan. Etkö ole huomannut esim. viestien poistamisia? Talviongelmien lisäksi myös vauhtipyörissä on ollut runsaasti ongelmia. Vauhtipyöräremontti maksaa noin 2.000 euroa mikäli ei särje muita paikkoja.
Kuulostaa mielenkiintoiselta, kaikissa penkkitesteissä on tehoja löytynyt yli ja alle speksien.
On se outoa että pitää keksiä juttuja merkin vahinoittamiseksi, Tojon täytyy olla ihan tosissaan huippulaite kun sitä kaikki oikein tulee eri osastoilta tänne mollaamaan ilman todisteen häivää!!!