On se kumma kun joka asiasta valitetaan! Nyt on noussut kohu siitä että Espoon uimahallissa on MIESSIIVOOJA! Siis hui hirveetä. Tämäkin on vain työtä josta saa palkkaa. Eikö se ole ihan sama kuka niitä pesu/puku tiloja yms. siivoaa? Taas tätä turhaa valitusta ja sukupuolista syrjintää...
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1392544
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1392544
Vastaukset 59
Vanhimmat
Itse olen kesätöissä siivoamassa ihmisten sotkuja, eikä se mitäänn suurta herkkua ole! Parempi sekin kuin olla työttömänä/rahattomana koko kesän!
Antakaa nyt hyvät ihmiset miesten tehdä työtään!!
ole miesten että naisten työtä..
jos nais siivooja siivoaa miesten pukuhuoneita,
niin eipä siitä nosteta mitään äläkkää.
Tuskin ne mies reppanat siellä omasta tahdostaan ovat siivoamassa,pakkohan se on.
Miten sitä joka asiasta ihmiset saavat valittamista,
ei ikinä jaksa ymmärtää.
Tuollainen ajattelu on nyky-yhteiskunnassa paitsi rasismia ja syrjintää. Samalla myös vanhanaikaista.Itse ainakin miespuolisena siivoojana kaupungin palveluksessa siivoan kaikki ne alueet/tilat jotka kuuluu ns. mun alueeseeni. Myös pukeutumistiloja naistenkin. Minulla on alan tutkinto suoritettuna. Ja ammattimaisesti työtäni teen. Se on näin, että kun tälle alalle ei nykyisin saa ammattitaitoista työvoimaa niin ne siivoaa jotka alalle on hakeutunut ja jos pätevin valitaan ja hän on mies, niin totta kai palkataan. Tuolla alan koulutuksessa laitos/toimitilahuoltaja on yhä enenevässä määrin myös miespuolisia opiskelijoita...totta kai jokainen haluaa päästä tekemään oman alansa töitä ja kuka sijoittuu mihinkin ympäristöön niin se on vähän se missä on hyvä paikka avoinna ja jos omaan tilanteeseen paras on sillä hetkellä uimahallisiivoustyö niin sitten tehdään sitä. Tällä alalla työllistyy hyvin, ala sopii naisille että miehille ja opiskelu on kannattavaa.
Jos on vilkasliikenteinen tila niin siivouttaisin naisten pukuhuoneet naisilla ja miesten pukuhuoneet miehillä. On paljon ihmisiä, jotka eivät kaipaa intiimeihin tiloihin vastakkaista sukupuolta. On kokemusta niin siivoustyötä tehneenä kuin asiakkaana.
välii jos se siivoustyö tehdään silloin kun pesu- ja pukuhuoneissa ei ole asiakkaita. En tosiaankaan minäkään halua että jossain naisten pukuhuoneessa tai pesutilassa pyörii mies. Uimahalleissa käy lapsia ja nuoria myös. Vähän outo juttu tosiaan, kait siellä on muitakin siivoojia, eikö se mies vois hoitaa miestenpuolen ja naiset naistenpuolen siivoukset ja yleiset tilat yhdessä. Ihan outo juttu!
En kyllä missään nimessä sallisi, että uimahallissa ollessani pesutiloissa pyörisi joku vieras mies. Valitus lähtisi samantien kovan kirkumisen kera! Tottahan toki siivoustyö sopii sekä miehille että naisille mutta tuo on arveluttavaa. Ja ei kai ne miehet niin pahakseen sitä pistä, sillä ei alastomassa miehessä ole mitään katsottavaa... :)
Kaikesta sitä pitääkin valittaa.
Minusta on aivan sama kuka uimahallissa siivoaa siellä käydessäni, kunhan tekee työnsä. Itse jos siivoaisin uimahallitiloja, niin mieluummin miesten puolella - siellä on parempaa katottavaa :) vaikka keskittyisin kuitenkin työhöni.
Mikä siinä on arveluttavaa, jos mies siivooja siivoaa uimahallin suihkutiloja?
No jos rehellisesti naimisissa olevana miehenä sanoisin, että ei niissä naisissakaan ole mitään ihmeellistä katsottavaa.:)
no, sua ei ehkä vaivaa ja monia muita saattaa vaivata jos se miessiivooja siellä naistenpuolella hyörii silloin kun halli on auki. Nih, ja huom. uimahallissa käy myös lapsia ja nuoria. Pöh. Ei muakaan vaivaa yhtään jos mies siivoaa naisten puolella yöaikaan eli silloin kun halli on kiinni. Ei niin pätkääkään.
Mutta yhä useampi siivoustyö pyritään suorittamaan päiväaikaan asiakkaiden läsnäollessa ja työajat suunnittelee työnjohto. Niin mielellään kuin joku tekisikin noin kuin esität
vasta uimahallin sulkeutumisen jälkeen. Ne siivoustyöt on kovasti vähentyneet joissa on kokopäiväinen siivoustyöntekijä aloittaisi vasta kun kaikki toiminta on päättynyt siltäpäivältä. Eriasia on sitten iltatyöt joissa on kyse muutamien tuntien siivoustyöstä päivää kohden. Ja ymmärtääkseni uimahallissa on tarvetta olla siivooja silloinkin kun asiakkaat ovat paikalla, jotta määritelty hygienia tasopysyy tasalaatuisena.
aika iso urakka yhdelle uimahallinsiivoojalle, ja jos on kaksi, niin onko sattunut vahinko kun on pestattu kaks miestä eikä yhtään naista ja mies sitten tunkee pesutiloihin silloin kun asiakkaat on paikalla - outoa! Vois sitte ajatella niinkin, että miks uimahalleissa on miesten ja naisten pesu- ja pukeutumistilat jos meininki menee niin vapaamieliseksi, että miessiivooja tekee töitään alastomien naisten keskellä. Heh. Mutta ei o mun ongelma, en käy uimahallissa.....
Olen havainnut naissiivoojan miesten pesu- ja pukuhuonetiloissa. Kysynkin sinulta millä tavalla ja miksi se poikkeaisi siitä, että miessiivooja siivoaa naisten puolella?
Onko kyse vain luutuneista asenteistasi ja ennakkoluuloistasi?
" Nih, ja huom. uimahallissa käy myös lapsia ja nuoria. "
Mitä sitten !!!
Käyhän siellä kaikenikäisiä. Tarkoitatko, että lähtökohtaisesti kaikki miessiivoojat ovat häiriöksi mainitsemillesi lapsille ja nuorille???
Aikamoisia ennakkoluuloja sinulla!
sinä et varmaan ole lasten kanssa ollut tekemisissä - jep, jep - kyllä sitä varmaan aika hämmentyneeksi tuntisi lapsi tai nuori jos alastomana ollessa tulisi joku vieras setä siihen hyöriskelemään - eikä takuulla auttaisi sekään että samassa tilassa olisi muita alastomia naisia. Jep. Jep.
Ja tuo, että miesten pukuhuoneissa tai suihkutiloissa on nainen - no, kyseisessä tilanteessa enemmänkin vaaditaan naiselta kanttia mennä alastomien miesten joukkoon. Siks toisekseen, en tiedä miksi, mutta ilmeisesti kulttuurista johtuvista syistä mies on ns. uhkaavampi ko tilanteessa kuin nainen. Mistähän johtuu. Varmaan siitä että nainen on puolustuskyvyttömämpi. Jep, jep. Sitten varmaan näille siivojille on tehty se lasten ja nuorten kanssa työskenteleville tehtävä taustaselvitys - jep, jep. Se nyt vain on niin, että tuo ei ole sopivaa ja just niin päin että mies on naisten tiloissa.
väittää mun väittävän jotain pedofiiliksi. No, ajattelin asiaa kylläkin enemmän näitten lasten ja nuorten kantilta, se miltä heistä tuntuu. Niin. Mut sinähän sen tuon pervopuolen vedit esiin.... Lähtökohtaisesti.
" sinä et varmaan ole lasten kanssa ollut tekemisissä "
Miten niin?? Kyllä varmaan olen ollut.
" kyllä sitä varmaan aika hämmentyneeksi tuntisi lapsi tai nuori jos alastomana ollessa tulisi joku vieras setä siihen hyöriskelemään "
Miten niin?? Hänhän tekee työtään, kuten ne vieraat naisetkin miesten pesutiloissa.
" Ja tuo, että miesten pukuhuoneissa tai suihkutiloissa on nainen - no, kyseisessä tilanteessa enemmänkin vaaditaan naiselta kanttia mennä alastomien miesten joukkoon. "
Miten niin?? Minusta kyse on ainoastaan tottumisesta. Kun naiset tottuvat näkemään miehen siivoamassa pesutiloissa niin vuoden kuluttua sitä ei enää kukaan kummastele.
Kuten tupakkalakikin on mennyt ja tulee menemään: Muistan kuinka työpaikoilla ennen löyhkäsi kaikkialla vastenmielinen röökin löyhkä. Nykyisin kukaan ei edes kuvittele polttavansa työpaikalla yleisissä tiloissa. Kohta kukaan ei ihmettele ettei juottoloissakaan saa polttaa. Sehän on sitäpaitsi luonnollista. Kuten tulee olemaan miessiivoojatkin naisten puolella pesutiloissa. Kyse on vaan omista ennakkoluuloistasi ja tottumattomuudesta.
" ilmeisesti kulttuurista johtuvista syistä mies on ns. uhkaavampi ko tilanteessa kuin nainen. "
Missä ihmeen "tilanteessa"?? Kun ihminen tekee työtään eli siivoaa?? Mitä uhkaavaa siinä on? Kuten jo sanoin on vain ajan kysymys, kun miessiivoojaan totutaan ja huomataan hänen kiinnostuvan vain työnsä tuloksista. Fakta on, että jos miessiivooja on kiinnostuneempi työpaikallaan naisen anatomiasta niin työ loppuu kuin seinään. Fakta on myös ettei ko tiloihin palkata ketä tahansa kokematonta töihin juuri työolosuhteiden luonteen vuoksi. Kukaan tirkistelijätyyppi ei siis ns pystymetsästä tähän työhön pääse.
" Sitten varmaan näille siivojille on tehty se lasten ja nuorten kanssa työskenteleville tehtävä taustaselvitys "
Niin??? Mitä siitä??
Sehän on lain mukaan tehtävä. Jollei työnantaja ole sitä tehnyt ja ao työntekijä tekee lapselle/nuorelle seksuaalista väkivaltaa on varma ettei työnantaja siitä selviä helpolla. Sen työnantajat kyllä tietävät. Jos esim uimahallissa on siivousliike niin uimahalliyhtiö tietää tämän lain ja varmasti valistaa asiasta siivousfirmaa. Se on uimahalliyhtiön oman edun mukaistakin.
" Se nyt vain on niin, että tuo ei ole sopivaa ja just niin päin että mies on naisten tiloissa. "
Miten niin?? Perustele!!
Kuten jo sanoin on kyseessä omat ennakkoluulosi ja tottumattomuus.
Mitä sitten pelkäät?
No älä hätäile - omat ennakkoluulosi asian suhteen kyllä hälvenevät ajan mittaan.
vikaa. En minä mitään pelkääkään. Ilmaisin mielipiteeni. Perustelin kannanottoa kulttuurillisilla syillä - ja niitä sinäkään et voi muuttaa niitä kulttuurillisia asioita. Näin vain on. Sinä olet tosi vapaamielinen ja ilmeisesti kulttuuritaustastasi vapaa - onnea sinulle. Mutta opettele lukemaan ja katselemaan asioita vähän muittenkin kantilta. Siksi toisekseen, siivotkoon vaikka ilkosillaan miehet naisten pukutiloissa ja pesuhuoneissa - minä kun en uimahalleja kuitenkaan käytä - jep. Siksi toisekseen ruvetakseni sinun linjoillesi: Sinulla taitaa olla tuon ennakkoluulottomuutesi taustalla ihan muut asiat .... Mieti nyt vähän aikaa sitä.
kulttuurin sopivaisuussäännöt tuon kannan aiheuttavat. Kulttuurin muutos vaatii aikaa, ja samaa kantaa esittävät muutkin kuin minä. Onnea vaan sinulle edelleen, sinä joka olet kulttuuritaustasi vapaa - tai niin ainakin esität - ehkä elät itse sellaisessa kuplassa missä kuvittelet olevasi kaiken yläpuolella koska tosiasiassa et ole oikeassa elämässä mukana, katselet sivusta ja olet olevinasi suvaitsevainen, tai itse asiassa vältät juuri näitä tilanteita, joissa sinun muka vapaamielisyytesi joutuu koetukselle.
Sinä olet kaikkea muuta paitsi suvaitsevainen. Tekstisi perusteella jokainen MIESPUOLINEN on:
a.) perverssi tirkistelijä
b.) uhka naiselle seksuaalisesti (raiskaaja)
c.) pedofiili
Taitaa itselles tussu kelvata enemmän, kun noin ajattelet jokaisesta miehestä. Onnea elämääs!!
asiaa hänkään: Katsos kun se ei ole minun ajattelutavastani kiinni, vaan yleinen moraali-kulttuurisäännöstö nyt vähän tai oikeastaan aika paljon vastustaa sitä että tuntematon mies pyörii alastomien naisten keskuudessa vaikka oliskin vaan työtehtävä. Niiiin. En ole sanonut että kyseessä on välttämättä tirkistelijä, pedofiili, tms. vaan kyse on siitä että se ei ole sopivaisuussääntöjen mukaan oikein. Minkä minä sille voin, että näin on näreet. No, kyllä mä melkeen luulen, että mies tuollaisesta työstä saa kyllä kuulla työn ulkopuolellakin vitsailuja ja heittoja. Ja se, että sanoin tuosta lasten ja nuorten kanssa työskentelystä ja sitä koskevista laista, no, ihan oikeinhan se vaan on, että tuossa työssä nyt ainakin vaaditaan taustojen selvitys.
tarkastus ilmeisesti tehdään/pitäisi tehdä sukupuolesta riippumatta, oli työntekijä nainen tai mies. Että silleen. Tämä vielä selvennykseksi tähän päättymättömään "sotaan".
siitä sitten että vanhat papat kylvettää nainen jollain hoivaosastolla,tai siitä että kätilönä onkin mies?aivan arkipäivästä terveydenhuollon puolella. miten se siivoojan rooli, jos on toista sukupuolta,kuin asiakaskuntansa voi poiketa muka muista ammattiryhmistä. miespuolisia siivoojia tulee lisää alalle mikä on ainakin minun mielestäni ihan hyvä juttu
henkilöitten työhön, kätilön kuuluu avustaa synnytyksessä ja työhön kuuluu potilaan intimiteetti, kylvettäjän samoin kuuluu kylvettää potilaita ja siihenkin liittyy intimiteetti. Näillä henkilöillä on myös ammattinsa vuoksi oletettu moraali, vaitiolovelvollisuus, käytöstavat jne. Siivoojan työhön kuuluu siivous, eikä siihen työhön kuulu ihmisten intimiteetti, jonkun liikkeen liikesalaisuudet tosin ovat sen liikkeet intimiteettiä jne. Aivan täysin eri juttu siis. Heikko vertaus sulta. Joo, hyvä että tulee miessiivoojia, siivoojiahan ilmeisesti tuotetaan jo kaukoidästä vai mistä se SOL kertoi tuovansa. Heh.
ja siivoojalla ei muka moraalia,vaitiolovelvollisuutta tai käytöstapoja.no nykyään esim.laitosapulaiset sairaaloissa näkevät kaikenmoista,syntymästä aina patologianosaston avauspöytään asti,kyllä siinä suukin on supussa pidettävä.samoin jo tavanomaisia kohteita siivotessa.musta tuntuu että taidat vähän halveerata ammattikuntaamme.juu siivoojia tuodaan kaukoidästä asti,nuoret ei alalle ala heikon arvostuksen ja liksan takia,ja sitten on vielä yksi osa joka näköjään leimaa siivoojat moraalittomiksi ja lörpöiksi ja käytöstavoistaan huonoksi,mihin käsitykseesi en ollenkaan yhdy
sairaalan henkilökuntaan, työsopimuksessa sitoutuvat tiettyihin asioihin. No,miksköhän jotkut on sairaala-apulaisia tai hoitoapulaisiksi heitä kai kutsutaan ja jotkut siivoojia. No, kerro miks. Halveeraan ammattikuntaanne? No, kyllä siinä teidän ammattikunnassanne kaikenlaista menijää riittää - niin kuin muissakin, tietty. Ja sulle nyt niin kuin monelle muullekin on aika vaikeeta ymmärtää mistä tässä keskustelussa itse asiassa on kyse. Tässä ei nyt keskustella siitä millainen joku miessiivooja on henkilökohtaisesti, tai ammattikunnastanne yleensä, vaan siitä mikä on yhteiskunnan moraali-sopivaisuus-kulttuurisäännöt. Se nyt on aivan turha väittää vastaan, etteikö tämän kulttuurin tavallinen, enemmistöön kuuluva jäsen katso aika epäsopivaksi sitä, että tiloissa joissa naiset joutuvat olemaan alasti pyörii tuntematon mies - olkoonkin että se mies tekisi jotain työtä. Niin. Ja toinen mihin niin hanakasti tartuitte väittäen minun väittävän teitä pedofiileiksi tai joiksikin muiksi perversseiksi, oli tuo selvityksen tekeminen. Jep, jep, no sehän nyt pitäisi tehdä joka tapauksessa oli kyseessä mies tai nainen. Jep jep. Helvetin vaikeaa teille nyt tajuta, niin by the way, minä en ole se joka kulttuurin säännöt määrää, älä mulle huuda. Ette tosiaankaan yritä edes tajuta miltä joltain nuoresta esim. tuossa tilanteessa tuntuu - joo, ei kaikki tietenkään ole ujoja, tai jotkut peittävät sen ujoutensa sitten tietynlaisen roskin käyttäytymisen alle, joo. Teidän suhtautumisenne kyllä vähän ihmetyttää.... Jotain muutakin takana kuin vain miessiivoojien puolustamin. Onko kenties joku ammatti-identiteettinne niin heikko, että tämäkin asia, siis sopivaisuussäännöstöistä johtuva seikka, saa teidät noin takajaloillenne? Joo, ja toisaalta, minä sanoin että niiltä hoitoalan ihmisiltä vaaditaan tiettyjä ominaisuuksia, en sanonut että siivoojilla ei välttämättä ole niitä, mutta aika usein ei vaadita. Sulla on niin heikko itsetunto sen ammattis suhteen, että tää on siks niin vaikeeta sulle!
Ns. sopivaisuussäännöt ovat ihmisten mielissä ja muuttuvia, kuten hyvin varmaan ymmärrät. Muutokset eivät useinkaan tapahdu ilman "hankauksia", jotka ilmenevät mm. muuttuvaa asiaa vastustavina kirjoituksina.
Turha sinun on meikäläistä alkaa mollaamaan jollet itse kykene asiasta keskustelemaan menemättä henkilökohtaisuuksiin (sijoittamalla minut mielessäsi muiden yläpuolelle ja kertomalla etten ole oikeassa elämässä mukana sekä kommentoimalla suvaitsevaisuuttani ja vapaamielisyyttäni - kaikki omia arvailujasi ja vääriä johtopäätöksiäsi).
Mahdatko itse olla kovinkin agressiivinen luonteeltasi, kun et kykene edes tämänkaltaisessa asiassa, sanoessasi mielipidettäsi, pidättelemään agressiotasi?
" No,miksköhän jotkut on sairaala-apulaisia tai hoitoapulaisiksi heitä kai kutsutaan ja jotkut siivoojia. "
Pääkaupunkiseudulla ainakin HUS-sairaanhoitopiirissä, joita on suurin osa sairaaloista, nimike on laitoshuoltaja.
" Ja toinen mihin niin hanakasti tartuitte väittäen minun väittävän teitä pedofiileiksi tai joiksikin muiksi perversseiksi, oli tuo selvityksen tekeminen. Jep, jep, no sehän nyt pitäisi tehdä joka tapauksessa oli kyseessä mies tai nainen. "
Niin?? Hanakasti tartuimme? Itse otit asian puheeksi ensimmäisenä ja en päässyt selvyyteen miksi. Onko siinä jokum ongelma? Seselvityshän vaan varmistaa ettei epäsopivat henkilöt edes pääse aloittamaan työtään siellä uimahallissa.
Kaikki lasten kanssa työssäolevat joutuvat toimittamaan rikosrekisteriotteen työnantajalleen ennen työsuhteensa alkamista. Sillä varmistetaan ettei esim. uimahallin kaltaisissa paikoissa työskentele aiemmin epäsopiviksi havaittuja henkilöitä. Näin siis on poistettu pelko siitä, että esim uimahalliin valikoituisi häiriökäyttäytyjä töihin.
" Teidän suhtautumisenne kyllä vähän ihmetyttää.... "
Minua ihmetyttää sinun innokas vänkäämisesi tässä asiassa. Käsittääkseni täällä kirjoittavat siivoustyöntekijät ajattelevat uimahallin miessiivoojien suhtautuvan työhönsä ammatillisesti. Fakta on, että pelkäämäsi tirkistelijän työsuhde päättyy herkästi, jos siihen on aihetta.
" Jotain muutakin takana kuin vain miessiivoojien puolustamin. "
Mitähän mörköjä vielä keksit?
Kiitos arvioistasi: minulla on siis ymmärryksessä vikaa, olen vapaamielinen, kirjoitukseni taustalla on muut asiat... ???
Nopeita johtopäätöksiä henkilöltä, joka on lukenut muutaman rivin ajatuksiani.
Et näköjään itse kykene kiihkottomasti keskustelemaan asiasta, vaan vetoat koko ajan johonkin kirjoittamattomaan sopivaisuussääntöön, jolla kuittaat kaikki sinun vastakkaiset mielipiteet tylyllä tavalla maan rakoon. Voisit hieman tutkiskella itseäsi ja erityisesti agressiivisuuttasi.
Mieti nyt vähän aikaa sitä.
puolella enemmänkin, ihmetyttää juuri siksikin ettei tällä palstalla kirjoitetuilla teksteillä ole hitonkaan vaikutusta. Siksi toisekseen, asia tuli esille lehdistössä, mukana taisi olla luotettava ja suuri lehti, asiana oli nimenomaan se, että ko. tilanne aiheuttanut asiakkaissa närkästystä. No, veivaa sinä vaan omassa päässäsi tätä asiaa ja mieti suurta vääryyttä.... HUS sanoo laitosapulaisiksi, jossain muussa sanotaan hoitoapulaisiksi, taitaa vähän olla tehtävän kuvauksestakin kiinni tuo nimike. Itse olen ollut sekä siivoojana siivousfirmassa että hoitoapulaisena sairaalassa. Eli jotain tietoa minulla on asioista ihan oman kokemuksen kautta ja todellista faktatietoakin erinäisistä asioista. Sanoinko tirkistelijäksi muuten, heh.
kulttuurisäännöstön olemassa olon kieltäminen kertoo taas sinusta jotain.
taas sinun mielessäsi. Sinä ja muutama muu tähän keskusteluun osallistunut ei pysty asettumaan asiakkaan asemaan. Kieltäydytte tunnustamasta sitä että asiakkaalle tulee hankala, epämiellyttävä olo kun hän joutuu kenties mahdollisesti tilanteeseen jossa itse on ilkialastomana kaikkine intiimine paikkoineen jonkun vieraan henkilön edessä. Jokaisella on oikeus valita kenelle itsensä paljastaa. Sinä voit olla vapaamielinen, mutta sinä et voi olettaa ja odottaa että kaikki muut ovat samanlaisia. Samoin kuin minä tulkitsen sinun juttujasi, sinä tulkitsen minun. En toki ole täällä aggressiota täynnä - heh. Toinen heh, nudistirannallekaan ei kai päästetä vapaamielisiä vaatteissa kulkevia ihmisiä.
tuskin muuttuvat kovinkaan herkästi. Vrt. taannoin itsenäisyyspäivän juhlissa joltain vieraalta nännit paistoivat juhlapuvun läpi - voi sitä mekkalaa. Samoin normaali, tavallinen nainen saa kielteistä palautetta jos vaikka kesäkuumalla t-paidan läpi nännit näkyy - "pitkät jääneet päälle", "pitääkö niitä imetysvälineitä kaikelle kansalle esitellä". Paheksuvia katseita, se siitä vapaamielisyydestä. Ja näissä tapauksissa sentäs on vaatteet päällä.
että itsetuntoni ynnä ammattiylpeyteni siivoojan roolissa on hyvinkin vahva.olen suorittanut ammattitutkinnon raision akk:ssa vuonna 80 päivittäistavara kassa,vuonna 92 samassa opinahjossa tutkinnon kokki-tarjoilija,sekä vuonna 2000 laitosapulaisen ammattitutkinnon turun akk:ssa.kauppaan en missään tapauksessa menisi,nykyään auki melkein yötä päivää ja palkka ei paljoakaan kummoisempaa kuin siivouspuolella,ravintola puolella sama juttu siivous sopii mulle,päivätyö,mulla työaika vapaa ja sopii mulle kuin nyrkki silmään,sitä paitsi ei tässäkään työssä kaikki menesty,eli mulle tää ei ole vaikeeta mutta sulle näyttää olevan.koeta nyt vaan sopeutua siihen että niitä miessiivoojia tulee olemaan vastaisuudessa enemmän ja enemmän,mikä kyllä passaa oikein hyvin.kysymyksesi miksi kutsutaan sairaalaapulainen tai hoitoapulainen vastaus: kutsutaan nyt arkikielellä vaikka siistijäksi joka terveydenhuoltoalan paikkaan siivousalalla vaaditaan nykyään ainakin laitosapulaisen AMMATTITUTKINTO kokonaisuudessaan suoritettuna.sanoit itsekkin ettei tässä nyt keskustella miessiivoojan asemasta vaan moraalikysymyksistä,kannattaisi siirtää aihe tonne etiikka palstalle siivouksen ongelmia tämä aihe ei ainakaan ratko,päinvastoin työelämässä ihmisten pitäisi olla tasaarvoisessa asemassa työlain mukaan.käykö ollenkaan näin kun aloitetaan sukupuolisesta syrjinnästä
ja kun kerran mies on ko. tehtävään pestattu?
Monet naiset nyt sattuvat olemaan epävarmempia kehostaan kuin miehet, joita eivät kaljan turvottamat omat mahat jaksa mietityttää. Siinä se syy.
Ja henkilökohtaisesti minulla on miehistä paljon huonoja kokemuksia, etten tällaista hyväksy. Siivoustöitä löytää muualtakin kuin naisten pyllyjen seasta. Turha selitellä, ei mene perille tänne.
Kyllä se niin vain tuppaa olemaan, että naisia arvostellaan enemmän ulkonäöltään kuin miehiä ja alastoman naisen vartalossa on enemmän arvostelun kohteita kuin miehellä. Joten tähän nojautuen väittäisin edelleen, että naisessa on enemmän katsottavaa. :)
mutta suurimmasta osasta naisista tilanne jossa itse on ilkialaston ja siinä on joku tuntematon mies lähellä, on kiusallinen, epämiellyttävä. Aika harva nainen omaa itsensä paljastajan luonteen laadun.
Ehkä ko. hallissa ei ole ollut tarkoituskaan että syntyisi em. kaltaisia tilanteita. Siin nyt vaan on päässyt käymään jostain syystä joku fiba.
Ja yks ottaa jo työsyrjintäpuheet esiin. No, luulis nyt siivottavaa riittävän ettei tarvi siit oikeusjuttuu ottaa jos ei uimahallin naisten puolelle pääse.... Vitsi, vitsi.
tuntuu, että halua olisi syrjinnälle. Päätellen täällä olleista muutamasta (saman henkilön?) kirjoituksesta.
Hupaisa tapa yrittää päättää keskustelu väheksymällä vastakkaisen mielipiteen esittäjää: "No, veivaa sinä vaan omassa päässäsi tätä asiaa ja mieti suurta vääryyttä...." ...
Etpä näytä veivaamista lopettavan itsekään siellä omassa päässä.
Minusta miehen vartaloa on miellyttävämpi katsella miehenä. En silti tuhlaisi aikaani uimahallissa miesten puolta siivotessani heidän katseluunsa, sillä työajat ovat nykyisin mitoitukseltaan tiukkoja eikä aikaa jää mihinkään ylimääräiseen. Ja lisäksi sellainen käytös menisi nopeasti työnantajan korviin ja työsuhde päättyisi.
Niin että tuskin kyseessä on kummempi ongelma. Kaikkeen tottuu.
Vitun idiootti
Antaa miesten hoitaa työnsä! Ovat ahkeria ja mukavia.
Ihan sama nais-tai miessiivooja .Siivousalan ihmisenä sanoisin,että nykyään paikassa kuin paikassa on niin kiire tehdä työnsä ettei ehdi ympärilleen katsella,on sitten alastomia naisia tai miehiä paikat täynnä.Voisi tietysti seuraavaksi valittaa äideistä jotka tuovat poikalapsensa naisten puolelle uimahalliin tai isät tyttärensä miesten puolelle.
Hyvä, että myös miehiä palkataan siivousalalle, pitäisi palkata enemmänkin.
Mutta osoittaa huonoa makua ja töiden järjestelyä uimahallin johdolta, jos nainen laitetaan siivoamaan miesten tiloja ja mies naisten. Omaa sukupuolta oleva siivooja vain ja ainoastaan sinne silloin kun halli on auki.
Näin tarvitse loukata ketään eikä satu ikäviä tilanteita puolin toisin.
Piste.
se on pomojen tehtävä, siivouksessa työntekijätason henkilö vaan tekee käytännön työn sillä alueella joka kuuluu hänen vastuulleen. En tavallisena rivityöntekijä
ottais vastuulleni pomojen töitä hoitaakseni.
Palveluesimiehetketkä on siihen koiranhommaan hakemalla hakemalla hakenee saa hoitaa asiat jotka kuuluu niitten toimialaan, ja ne tästä palkankin saavat.
Tässä kun on kaikenlaista kommenttia varmaan ihmisiltä joilla mitään tekemistä ammattisiivouksen kanssa niin todettakoon tämäkin samaan syssyyn.
Ei liity aiheeseen, mutta tarvitsen kiireesti tietoja siivosliikkeidenpalkoista esm L&T, SOL, ISS ja muut tunnetut. Näillä firmoilla järkyttävän huonot palkat ainakin 2 vuotta sitten 6.80e .
Missäpäin olet ja minkälaista siivoustyötä haluaisit tehdä? Kokeile vaikka RTK tai Lujapalvelut. Nämä ainakin toimivat myös pääkaupunkiseudun ulkopuolella. Käsittääkseni ne kaikki maksaa lähtökohtasesti tes:sin mukaan mutta ilmeisesti porrassiivouksesta tai peruspesuporukka sa enempi.
...vaan laittaa alueelle sen, joka sattuu saatavilla olemaan. Ellei sitte mene itse siivoamaan, kun ei olekaan ketään saatavilla.
yleensä tehdään vain omaa aluetta eikä mennä toisen tekijän alueelle eri on kohde jossa ei ole omia alueita ollenkaan vaan kaikki tekee kaikkia. Tai jos on sijainen. Itselläni on ollut etupäässä kohteita siivottavana joissa on tarkat aluejaot kenelle kuuluu mikäkin.
Meillä on ainakin sen verran pieni halli, että aamussa ja illassa on yksi työntekijä. Se on sitten raha kysymys. Ei voi olla 4työntekijää per päivä. Mutta muuten olisi ihan hyvä idea. On sitten isommissa uimahalleissa jos sattuu olemaan mies siivooja naisen kanssa niin kyllä silloin. Mutta meiläkin on kaupungilla 3 mies siivoojaa ja 300 nais siivoojaa. Niin ei ne millään riitä uimahalleihin.
Itse olen kaupungilla ja h palkka on 9,31
Joo mä näin tätä juttua jostain iltasanomista. Kaikesta sitä jaksetaankin valittaa....
Itse siivoan varuskunnassa ja meillä se on pikemminkin niin päin, että siivooja saa kokea olonsa vaivautuneeksi kun ei ole mitenkään epätavallista, että kun on siivoomassa varusmiesten suihkutiloja niin yhtäkkiä sinne paukkaakin 20 jätkää suihkuun tosta noin vaan piittaamatta, että siivoojalla on työ kesken.
Ei olis kyllä koskaan tullu mieleen asiasta nostaa meteliä, sitä vaan korjaa vehkeensä ja ittensä hätäseen pois sieltä siksi aikaa kunnes porukka häipyy,mutta eräs työkaverini vaan jatkoi työtään, tuli sinne sitten jätkiä suihkuun taikka ei. Mulla tähän ei riittäny koskaan pokka.
Eivät he kyllä ole koskaan valittaneet, että on kiusallista mennä suihkuun kun naispuolinen siivooja samalla siivoaa tiloja. Ja ei ole siivoojakaan koskaan valittanut, että kuinka kiusallista koittaa siivota kun tulee näitä "tilanteita "
No jos asia olis toisinpäin, en tiedä vaikka metakka olisi jo syntynyt aikaa sitten.
Jos kuvittelen vaikka naisalokkaat suihkussa ja miessiivooja siivoomassa tiloja samaan aikaan.
No ei mee vaan mun järkeeni. Jos kerta homma onnistuu niin, että naiset siivoovat miesten käytössä olevia tiloja, homman pitäisi onnistua sillon myös toisin päin.
tilanteet vältettävän töiden ajoituksella.
Kuule asia ei ole ihan niin yksinkertainen jos työpaikka on varuskunta. Meillä on selkeä aika milloin siivotaan varusmiesten sauna ja suihkutilat, mutta sekään ei silti estä varsinkin alokas tai sotaharjoitusaikoihin porukkaa lappaamsta suihkuun millon lystää.
Kuule asia ei ole ihan niin yksinkertainen jos työpaikka on varuskunta. Meillä on selkeä aika milloin siivotaan varusmiesten sauna ja suihkutilat, mutta sekään ei silti estä varsinkin alokas tai sotaharjoitusaikoihin porukkaa lappaamsta suihkuun millon lystää.
unelma-ammatti, ihan ilmaiseksiseksiseksiseksikö...
luulet olevasi hauskakin vai