Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

kokemuksia perustusten korjaus

pelottaa

Onko jollakin kokemuksia talon tunkkaamisesta ja paaluttamisesta? Miten se tapahtuu ja paljonko maksaa? Asun vuosituhannen vaihteessa rakennetussa talossa (eli suht uudessa) ja nyt naapuritontille tehdyn pohjatutkimuksen mukaan alueelle rakennettavat talot olisi paalutettava. Taloni ei ole perustettu paaluille, joten voiko sen tehdä nyt jälkikäteen ja voiko taloa samalla nostaa, jos se on painunut? En ole koskaan kuullut kenenkään omakohtaisia kokemuksia kyseisestä toimenpiteestä, mutta olen kuullut, että tälläisiä tehtäisiin.

26

12781

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pura lattia

      ja eikun tankkaamaan ylös rakennusta. Laita välillä tilkettä alle ja varmista ettei pääse nurjahtamaan.

      Vain taivas rajana. Kyllä noita nostoja on tehty ei niistä tule kenellekään ammattia.

    • rakenteesta

      Ja mikähän rakenne talossa on? Jos talo on rakennettu nyt vuosituhannen vaihhteessa, niin oliko kyseessä talopaketti vai pitkä tavara vai mikä ja mikä on alapohjarakenne? Ja mikä on ulkoverhous? Onko hormeja ja miten vesi ja viemäriliitännät?

      Vanha hirsitalo on helppo tunkata, mutta nämä uudemmat palapelit sitten ovatkin vaikeampia....

      • pelottaa

        ...ajattelen, että nämä uudemmat vaikampia. (masentavaa)
        Talo on lautaverhoiltu kappaletavarasta kyhätty ja perustettu ihan maavaraiselle sokkelille, ei tuulettuvaa alapohjaa, eikä kantavaa laattaa, vaan ihan antura, sokkeli ja sisätäyttö.
        Hormi on ja vesi- ja viemäriliitäntä kulkee lattiavalun alla hiekassa.
        Mitään teknisiä ongelmia ei ole,(eikä toivottavasti tulekaan) mutta jotenkin tuntuu pelottavalta, että naapureiden perustukset maaperätutkimuksen mukaan olisi ehdottomasti paalutettava ja samalla tasamaalla oleskellaan muutaman kymmenen metrin säteellä toisista. Samalla höllyvällä maaperällä siispä.


    • pohjatutkimus

      on tehty naapurin tontilla, niin se koskee vain naapurin tonttia, ei aluetta. Pohjaolosuhteet kun saattavat vaihtua melko nopeasti. Meidän toisella naapurilla on tönö louhitulla kalliolla ja toisella maanvaraisesti siltillä. Meillä siinä välissä on toinen pääty louhitulla kalliolla ja toinen paalutettu. Tuulettuva alapohja kantavien palkkien päällä.

    • esko

      Ota talosi pohjatutkimus esille ja katso, mitä siinä lukee. Siitä se selviää. Onhan se sinulla.

      Jos tunkkaamaan joudut, niin ala säästää siihen heti rahaa. Se on tosi kallista puuhaa.

      Olet ilmeisesti ostanut painuvan talon. Kannattaa selvittää mikä talon kohtalo on tulevaisuudessa ja tarvittaessa palkata juristi. Jonkinmoinen takuu lienee ainakin törkeiden virheiden osalta olemassa. Varaudu laittamaan myyjä vastuuseen.

      • pelottaa

        ...kun on itse rakentanut talon.
        Kiitos.
        Kun amatöörirakentajana vuokrasin tontin, vuokralle antaja, eikä kukaan muukaan kehoittanut pohjatutkimuksiin yms. Tehtiin ainoastaan melko massiivinen massan vaihto. Nyt talo kyyhöttää 2-3m paksun sorapenkan päällä.

        Sikspä kyselenkin kokemuksia ja hintoja, jos paaluttamaan joutuu/haluaisin. Ja onnistuuko se ylipäätään?
        Tunkkaus ei liene vielä ajankohtaista...


      • esko
        pelottaa kirjoitti:

        ...kun on itse rakentanut talon.
        Kiitos.
        Kun amatöörirakentajana vuokrasin tontin, vuokralle antaja, eikä kukaan muukaan kehoittanut pohjatutkimuksiin yms. Tehtiin ainoastaan melko massiivinen massan vaihto. Nyt talo kyyhöttää 2-3m paksun sorapenkan päällä.

        Sikspä kyselenkin kokemuksia ja hintoja, jos paaluttamaan joutuu/haluaisin. Ja onnistuuko se ylipäätään?
        Tunkkaus ei liene vielä ajankohtaista...

        Helpolla olet selvinnyt rakennusvalvonnasta ja -tarkastajasta. Missäpäin Suomea rakensit.

        Kun "säästää" pohjatutkimuksesta, niin se voi tulla myöhemmin hintoihinsa.


      • enempää kuin
        esko kirjoitti:

        Helpolla olet selvinnyt rakennusvalvonnasta ja -tarkastajasta. Missäpäin Suomea rakensit.

        Kun "säästää" pohjatutkimuksesta, niin se voi tulla myöhemmin hintoihinsa.

        muutenkaan kunhan lyö perustuksen vierestä ja valaa paalulle "hatun". Siihen loppuu vajoaminen, jos nyt vajoaa? Pitäis mitata ensin pari vuotta kiinnekohdan vertailua ja sitten laskea mahdollinen pystysuora siirtymä.


      • vajonnut
        enempää kuin kirjoitti:

        muutenkaan kunhan lyö perustuksen vierestä ja valaa paalulle "hatun". Siihen loppuu vajoaminen, jos nyt vajoaa? Pitäis mitata ensin pari vuotta kiinnekohdan vertailua ja sitten laskea mahdollinen pystysuora siirtymä.

        Kuten edellinenkin sanoi, niin paalut sivusta alle jos tarvitaan. Tuskin tarvitaan, kymmenen metrin matkalla maaperä tosiaan voi muuttua kalliosta siltiksi.

        Olin töissä 4 kerroksisessa toimistorakennuksessa, jonka toinen siipi alkoi vajoamaan kuin voimakas maanalainen virta (ISO vesivuoto vesilaitoksen 1000mm putkessa lähistöllä) huuhtoi kuutioittain maata rakennuksen alta.

        Kaivinkoneilla perustussyvyyteen, pumpattiin tulvivaa vettä viemäriverkostoon. Vajoaminen pysäytettiin puristuspaaluilla. Kellarin lattiasta "reikä" läpi, mistä injektoitiin jotain kuraa pilarianturoiden alle tyhjentyneisiin kohtiin. Porapaalua lisäksi sivusta ja kellarista alle ja tunkattiin.

        Kustannukset olivat varmasti hulppeat, mutta ilmeisesti minkä tahansa vajoamisen pystyy tämän valossa estämään. Rakennuksen toisessa siivessä työnteko jatkui keskeytymättä, vain tunnelma tiivistyi :)

        Kummastelen myös kohteesi r-valvontaa, kun olet voinut edetä ilman maaperätutkimusta.


      • Filttihattu
        vajonnut kirjoitti:

        Kuten edellinenkin sanoi, niin paalut sivusta alle jos tarvitaan. Tuskin tarvitaan, kymmenen metrin matkalla maaperä tosiaan voi muuttua kalliosta siltiksi.

        Olin töissä 4 kerroksisessa toimistorakennuksessa, jonka toinen siipi alkoi vajoamaan kuin voimakas maanalainen virta (ISO vesivuoto vesilaitoksen 1000mm putkessa lähistöllä) huuhtoi kuutioittain maata rakennuksen alta.

        Kaivinkoneilla perustussyvyyteen, pumpattiin tulvivaa vettä viemäriverkostoon. Vajoaminen pysäytettiin puristuspaaluilla. Kellarin lattiasta "reikä" läpi, mistä injektoitiin jotain kuraa pilarianturoiden alle tyhjentyneisiin kohtiin. Porapaalua lisäksi sivusta ja kellarista alle ja tunkattiin.

        Kustannukset olivat varmasti hulppeat, mutta ilmeisesti minkä tahansa vajoamisen pystyy tämän valossa estämään. Rakennuksen toisessa siivessä työnteko jatkui keskeytymättä, vain tunnelma tiivistyi :)

        Kummastelen myös kohteesi r-valvontaa, kun olet voinut edetä ilman maaperätutkimusta.

        Vanha esimerkki tosin: Kolme vuotta sitten kävin katsomassa 50-luvun taloa jossa päästä toiseen kävellessä huomasi selkeästi menevänsä ylämäkeen. Tarjous talon saattamiselle vaakatasoon oli 50 000 euroa, rakenne oli kellarillinen tiilitalo betonisokkelilla.

        Silloin se tuntui kalliilta, nykypäivänä talo olisi sikahalpa. En tiedä onko tunkkaus/paalutusurakointi noussut samassa suhteessa.


      • esko
        enempää kuin kirjoitti:

        muutenkaan kunhan lyö perustuksen vierestä ja valaa paalulle "hatun". Siihen loppuu vajoaminen, jos nyt vajoaa? Pitäis mitata ensin pari vuotta kiinnekohdan vertailua ja sitten laskea mahdollinen pystysuora siirtymä.

        Jos taloa joutuu jälkeenpäin paaluttamaan, niin silloin käytetään usein teräspaaluja, jotka kiinnitetään anturaan esim kiilapulteilla. Tämä edellyttää, että antura kestää operaation. Voi olla, että anturaa/sokkelipalkkia joudutaan vahvistamaan. Räystäät joudutaan usein purkamaan, jotta paalut voidaan lyödä. Rakennuksen runko tulee näin hoidettua, mutta jos rakennuksessa on maanvarainen painuva lattia, niin silloin tulee ongelmia. Voihan sitä lattiaa yrittää oikaista polyuretaanivaahtoa käyttäen, mutta se ei ole helppoa.

        Nämä jälkikäteen paaluttamiset ovat erikoistöitä ja siksi ne maksavat.


      • pelottaa
        esko kirjoitti:

        Helpolla olet selvinnyt rakennusvalvonnasta ja -tarkastajasta. Missäpäin Suomea rakensit.

        Kun "säästää" pohjatutkimuksesta, niin se voi tulla myöhemmin hintoihinsa.

        Olen itsekin miettinyt rakennusvalvonnan ja -tarkastajan löyhäperäisyyttä.
        Pohjatöissä en todellakaan ajatellut säästäväni, massaa on ajettu.
        Ja kun itselleni rakensin (en siis sijoitusmielessä), halusin rakentaa siten, ettei jälkeenpäin tarvisi miettiä...


      • pelottaa
        enempää kuin kirjoitti:

        muutenkaan kunhan lyö perustuksen vierestä ja valaa paalulle "hatun". Siihen loppuu vajoaminen, jos nyt vajoaa? Pitäis mitata ensin pari vuotta kiinnekohdan vertailua ja sitten laskea mahdollinen pystysuora siirtymä.

        ...vajoamista voi tapahtua ja missä vaiheessa se alkaa? Pysähtyykö se jossain vaiheessa kun alla olevat pehmeät maakerrokset ovat painuneet rakennuksen alla kasaan?
        Vai onko tilanne se, että kymmenen vuoden kuluttua (jos paalutusta en nyt tee ja painumista tapahtuu) talostani näkyy enää piipunhattu, tai talo on sortunut kasaan?

        Kiinnekohdan vertailua on nyt tietty enää hankala tehdä lähtötilanteesta kun rakentamisesta on jo 7 vuotta. Toki teen sen nyt tänä kesänä ja seuraan tilannetta. Kiitos neuvosta.


      • vajonnut
        pelottaa kirjoitti:

        Olen itsekin miettinyt rakennusvalvonnan ja -tarkastajan löyhäperäisyyttä.
        Pohjatöissä en todellakaan ajatellut säästäväni, massaa on ajettu.
        Ja kun itselleni rakensin (en siis sijoitusmielessä), halusin rakentaa siten, ettei jälkeenpäin tarvisi miettiä...

        Kiinnitin huomiota jo aiemmin kun kerroit 2-3m soratäytöstä. Se on aivan valtava määrä. Muistatko miltä maaperä näytti tai mitä se oli tuon 2-3m täytön alla?

        En ole pohjarakentamisen osaaja, oikokaa siis jos olen väärässä, mutta vaikka maaperä olisi tuon täyttökerroksen alla "löyhää", niin talon paino kuitenkin jakautuu melko tasaisesti tuohon "kenttään" joka muodostaa aika ison kitkapinta-alan.

        Jos nyt epätodennäköisesti mökki vajoaa ja paalutukseen joudutaan, niin ei siinä räystäitä pureta koska ainoat vaihtoehtot ovat puristus- tai porapaalun käyttö esim. injektoitava Titan. Valmiin rakennuksen ja sen anturan vieressä ei lyöntipaalua voi käyttää tärinän takia.

        Järkevintä edes jonkinlaisen varmuuden saamiseksi maaperän laadusta ja ennenkaikkea mielenrauhan saamiseksi olisi tilata maaperätutkimus nyt ja porailla niin läheltä nurkkia kuin pystyy. Tämä tutkija sitten sanoo tarvitaanko vahventavaa paalutusta.


      • loputtomiin
        pelottaa kirjoitti:

        ...vajoamista voi tapahtua ja missä vaiheessa se alkaa? Pysähtyykö se jossain vaiheessa kun alla olevat pehmeät maakerrokset ovat painuneet rakennuksen alla kasaan?
        Vai onko tilanne se, että kymmenen vuoden kuluttua (jos paalutusta en nyt tee ja painumista tapahtuu) talostani näkyy enää piipunhattu, tai talo on sortunut kasaan?

        Kiinnekohdan vertailua on nyt tietty enää hankala tehdä lähtötilanteesta kun rakentamisesta on jo 7 vuotta. Toki teen sen nyt tänä kesänä ja seuraan tilannetta. Kiitos neuvosta.

        mutta aina, kun pohjavesi alueella laskee niin talosi menee alaspäin.

        Suurin painumista aiheuttava asia on suuri täyttö talosi alla ja toinen ongelma on vajoveden ohjaaminen pois putkistoja pitkin joka pudottaa pohjaveden pintaa rakennuksen alla.

        Toisaalta rakennuksen alle muodostuva kuivakuori kerros lopettaa talosi vajoamisen ja on mitä ilmeisemmin jo lopettanut sen. Jos lähistöllä tehdään putkistoja, ojien syventämisiä jne. on vaarassa, että rakennus vajoaa lisää.

        Tässä on tilanteesi osapuilleen arvioituna ja toivotan hyvää kesää sinulle.


      • esko
        pelottaa kirjoitti:

        Olen itsekin miettinyt rakennusvalvonnan ja -tarkastajan löyhäperäisyyttä.
        Pohjatöissä en todellakaan ajatellut säästäväni, massaa on ajettu.
        Ja kun itselleni rakensin (en siis sijoitusmielessä), halusin rakentaa siten, ettei jälkeenpäin tarvisi miettiä...

        Kysyin jo kerran, et tainnut vastata.


      • pelottaa
        esko kirjoitti:

        Kysyin jo kerran, et tainnut vastata.

        ...rohkaisevista kommenteista. Olen hieman rauhoittunut kyseisen asian tiimoilta, sillä olen itsekin selvitellyt asioita ja nyt seuraan mitä talolleni tapahtuu. Sitten paalutellaan ja tehdään uretaanitäyttöä, jos tarvitsee.

        Toki olen miettinyt kunnan osuutta välinpitämättömään rakennusvalvontaan ja se hermostuttaa edelleen.

        Esko, kertoisin mielelläni mihin taloni rakensin, mutta kunnan pienestä koosta johtuen henkilöittäisin kunnan rakennusvalvonnan. Mikäköhän on kunnan vastuu, jos kalliisiin oikomisiin/paalutuksiin joskus päädyn?


    • Sama tilanne

      Kirjoittelit kolmisen vuotta sitten painumisongelmastasi. Kerrotko miten asian suhteen kävi ja mihin toimenpiteisiin ryhdyit? Asia kiinnostaa sillä minulla on samantyylinen ongelma ja pitäisi kartoittaa ratkaisuvaihtoehtoja.

      • vatezukkeli

        Pehmeikölle perustettu vajoava talo voidaan kyllä tukea ja/tai oikaista jälkikäteen. Se, että saadaanko talo painumattomaksi riippuu taas maaperästä, eli jos talo oikaistaan tunkkaamalla tai uretaaninostolla, niin talo todennäköisesti jatkaa painumista.

        Jos talo tuetaan paaluilla jälkikäteen, jolloin käytännössä vaihtoehtoina ovat teräspaalutus ja polymeeripilari, joka on aika tuore menetelmä markkinoilla. Teräspaalutusta ei yleensä voida tehdä kovin siististi. Hintaluokka riippuu paalujen määrästä ja mahdollisista kuormansiirtorakenteista, joita teräspaalutus kunnolla tehtäessä vaatii.


      • Tukea tarvitseva
        vatezukkeli kirjoitti:

        Pehmeikölle perustettu vajoava talo voidaan kyllä tukea ja/tai oikaista jälkikäteen. Se, että saadaanko talo painumattomaksi riippuu taas maaperästä, eli jos talo oikaistaan tunkkaamalla tai uretaaninostolla, niin talo todennäköisesti jatkaa painumista.

        Jos talo tuetaan paaluilla jälkikäteen, jolloin käytännössä vaihtoehtoina ovat teräspaalutus ja polymeeripilari, joka on aika tuore menetelmä markkinoilla. Teräspaalutusta ei yleensä voida tehdä kovin siististi. Hintaluokka riippuu paalujen määrästä ja mahdollisista kuormansiirtorakenteista, joita teräspaalutus kunnolla tehtäessä vaatii.

        Mikäs tämä polymeeripilari on? Miten se eroaa normaalista paaluttamisesta ja kumpi niistä on halvempi?


    • vatezukkeli

      Polymeeripilari on korjauspilarointimenetelmä, jota Powerpile ilmeisesti tekee ainoastaan Suomessa. Olen muutaman lehtiartikkelin nähnyt yrityksestä ja menetelmästä, mutta sen kummempaa tietoa minulla ei ole. Oletan, että kyseinen menetelmä on teräspaalutusta edullisempi.

      Etuja menetelmässä näytti olevan se, että sisätiloihin ei tarvitse tehdä muuta kuin reikä elementille ja muita jälkiä ei näy.

      • tukea tarvitseva

    • Asentaja

      Kuretekniikkalla Oy:llä löytyy tähänkin menetelmät ja paalutusmenetelmää käyttämällä he antavat ikuisen takuun työlleen. Rakennus saadaan samalla oikaistua suoraksi.

    • Erkki M.

      Tuli tarjous Powerpileltä. Perus puurakenteinen 100 m2 omakotitalon tuenta (painunut 17 cm) 80 000 €!!!!!!! Eli talo jää yhtä vinoon kuin ennenkin.

      Tuli kilpailijoille soitto ja kyllä kannatti! Teräspaaluilla rakennus saatiin viivasuoraksi ja kokonaiskustannukset teräspaaluineen oli noin 60 000 €.
      Talo ei urakoitsijan mukaan painu enää milliäkään seuraavat 100 vuotta!

      Melko kova työ hommassa oli, mutta loppujen lopuksi, halvemmalla päästiin ja talo tuli kerralla suoraksi!

      Ei tarvinnut olla insinööri ymmärtääkseen, kumpi vaihtoehdoista oli kannatavampi!

      • alusta asti kunnolla

        Aina kannattaa rakentamaan alkaessa uhrata vajaa 10 tonnia ja paaluttaa betonipaaluilla, ei tule tämmöisiä harmeja.


    • WanhaTaloKuntoon

      http://www.wanhatalokuntoon.fi/
      Perustusten korjaus
      Hirsitalon kengittäminen
      Perustuksen päällä sijaitsevan alimmaisen hirren uusiminen ja rakennuksen nostaminen

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      93
      2474
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2173
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      82
      1818
    4. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      44
      1611
    5. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1586
    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      11
      1555
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      34
      1508
    8. 54
      1370
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      89
      1319
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1244
    Aihe