Ajattelin kokeilla mitkä on mielipiteet kaavailemastani rakenneratkaisusta täällä muun kansan mielessä. No hulluksihan minut tuomitaan, se on huomattu, mutta hullu olen aina ollut.
Tarkoitus olisi rakentaa seuraavanlainen ulkoseinä:
http://www.finnfoam.fi/index.php?action=item-view&item-action=view&item-hash=8661ad1e09f3a16073e3b76b6f7e18f8
Eli tiilirunko, 2*80mm finnfoam, tuuletus, tiiliverhous
Miksi näin? Täystiilitalo hyvä yleensä muuten mutta villojen kastuminen on ollut riksi. Ei yllä olevassa rakenteessa. Työmenettelynä yllä oleva rakenne vaatii hieman toisenlaista etenemistämm. siteet pitää propata jälkikäteen.Eristeen voisi kiinnittää sanerauslaastilla tiiliseinään niin tulee tiivis
Rakenneratkaisu kivitaloon
tiilirakentaja 08
13
1671
Vastaukset
rakenneratkaisu. olen tehnyt kolme kpl käänteisiä rakenteita so. kantava kiviulkokuori (tiili, betoni)-tuuletusrako lauta 22mm (tiili ei tarvitse)-eps eristys-tartunta-rappaus-maali.
ps. lisää tarvittaessa myöhemmin. täytyy lähteä jalkalistoja napsimaan kiinni paikallavalettubetonielementti versioon. ostaja kärkkyy ovella milloin pääsisi asumaan.- jii
kahissa on sentään niitä valmiita "reikäkiviä" esim sähköputkituksille, niin ettei kaikkea tarvii roilota. Silti tuo tiili on aika työläs tekniikan upotuksen kannalta. Meillä saunaosasto on 150mm leca 2*70mm uretaani ja siihen tulee loppukesästä tiiliverhous päälle, ja nyt olen vähän mietiskellyt että tuota ehkä kannattaisi tosiaan soveltaa enenmmänkin. Urskavaahdon elinikä on se mikä mua askarruttaa, ilmeisesti ajattelit tiivistää nuo finnfoaminkin saumat sillä? Tuossa on mallissa on (spesialistienkin mukaan) tärkeää estää ilman seinän suuntainen liike eristeiden välissä jos vaikka ulompi eriste ei olekaan ihan tiiviisti saumattu joka kohdasta. Muuten ilma pääsee jäähdyttämään eristeen väliä.
- tiileri tiilirakentaja
mutta tiilerin tiilistä tehdään
Miksi tuota polyuretaanivaahdon elinikää epäillet. Eikö se ole ihan yhtä kestävää kuin polyuretaani eristekin?
Tosiaan voisi yksikerroksinen eristys olla parempi, mutta eipä ole yli 100mm xps-levyjä - jii
tiileri tiilirakentaja kirjoitti:
mutta tiilerin tiilistä tehdään
Miksi tuota polyuretaanivaahdon elinikää epäillet. Eikö se ole ihan yhtä kestävää kuin polyuretaani eristekin?
Tosiaan voisi yksikerroksinen eristys olla parempi, mutta eipä ole yli 100mm xps-levyjävaan lähinnä tosiaan ajattelin tuota tekniikan upotuksen helppoutta/vaikeutta. Siinä mielessä leka tai sipo on helpompia runkomatskuja kuin kova ja sotkeva tiili (roilotessa siis).
Uretaanin kestoa tuossa olen pohdiskellut moneen kertaan aina kun olen kiinnitellyt ikkunoita, tiivistellyt noita mainittuja saunan eristeitä ym.. alkaa mökki falskata aika pahasti jos vaahto ei pysyisikään tiiviinä jostain syystä. Siitä kun en koskaan ole nähnyt selostetta jossa elinikää veikkailtaisiin, vaikka koitin joskus netistä sellaista etsiä.
Kyllä kai kaksi levyä saa tiiviisti yhteen kun ensin vähän miettii ja harjoittelee, mulla vaan oli vähän ongelmia saunan katon 100 100mm uretaanilevyjen kanssa kun ne oli aina hieman ropeleita eli niitä ei meinannut saada millään vedätetyksi tiiviisti yhteen urskaamisen ajaksi. Vaahtoakin kului liimailuun aika hurjia määriä. - luja..
jii kirjoitti:
vaan lähinnä tosiaan ajattelin tuota tekniikan upotuksen helppoutta/vaikeutta. Siinä mielessä leka tai sipo on helpompia runkomatskuja kuin kova ja sotkeva tiili (roilotessa siis).
Uretaanin kestoa tuossa olen pohdiskellut moneen kertaan aina kun olen kiinnitellyt ikkunoita, tiivistellyt noita mainittuja saunan eristeitä ym.. alkaa mökki falskata aika pahasti jos vaahto ei pysyisikään tiiviinä jostain syystä. Siitä kun en koskaan ole nähnyt selostetta jossa elinikää veikkailtaisiin, vaikka koitin joskus netistä sellaista etsiä.
Kyllä kai kaksi levyä saa tiiviisti yhteen kun ensin vähän miettii ja harjoittelee, mulla vaan oli vähän ongelmia saunan katon 100 100mm uretaanilevyjen kanssa kun ne oli aina hieman ropeleita eli niitä ei meinannut saada millään vedätetyksi tiiviisti yhteen urskaamisen ajaksi. Vaahtoakin kului liimailuun aika hurjia määriä.Muistaisin että makroflex olisi jossain vaiheessa ilmoittanut kotisivuillaan kestoiäksi noille vaahdoille 100vuotta. Enää en sitä uusilta sivuilta löytänyt. Mutta eihän noista elinikäennusteista tiedä voihan olla että kestää paljon pidempäänkin. Onko sinulla jokin syy epäillä vaahdon kestoa UV:lta suojatussa paikassa?
Mietein tuota kahden levyn liittämistä. Yleensä varmaan vaahto väliin ja tuskin sitä sitä vaahtoakaan ihan olemattomiin saa sieltä puristettua joten siitäkin rakoa? ja tosiaan pinnat ei ihan tasaisisa tiiliseinässä tai muissakaan seinissä - jii
luja.. kirjoitti:
Muistaisin että makroflex olisi jossain vaiheessa ilmoittanut kotisivuillaan kestoiäksi noille vaahdoille 100vuotta. Enää en sitä uusilta sivuilta löytänyt. Mutta eihän noista elinikäennusteista tiedä voihan olla että kestää paljon pidempäänkin. Onko sinulla jokin syy epäillä vaahdon kestoa UV:lta suojatussa paikassa?
Mietein tuota kahden levyn liittämistä. Yleensä varmaan vaahto väliin ja tuskin sitä sitä vaahtoakaan ihan olemattomiin saa sieltä puristettua joten siitäkin rakoa? ja tosiaan pinnat ei ihan tasaisisa tiiliseinässä tai muissakaan seinissäettä muovituotteiden elinikä on aina enemmän tai vähemmän rajallinen.. jos fiilispohjalta pitäisi valita heikoin lenkki niin se olisi tuo vaahto.
Tuo levyjen puristaminen yhteen on tosiaan hankalaa. Millään pönkävirityksillä se ei hyvin onnistu vaan voisi olla esim kierretangot muuraussiteinä ja niillä kiristäisi laudanpätkät tai vaneripalat painamaan levyt kunnolla yhteen. Pohjimmainen levy olisi kannattanut laittaa saneerauslaastilla, mutta eipä sitä kukaan siinä vaiheessa keksinyt kun sitä asentelin..
- puutaloon
Laitoin vastaavanlaisen rakenteen puutaloon 15 v sitten. Tosin käytin polystyreenin sijasta polyuretaania. PU-vaahto näyttää pysyvän levyjen välissä ja "seinäliimana" hyvin; rakenteita ei ole tarvinnut avata, mutta mitään lömpövuotoa ei ole myöskään havaittu.
Lämmitykseenä on suora sähkölämmitys, mutta asensimme 1/3 normin mukaisesta lämmitystehosta, eikä ole kylmä tullut.
Seuraavaksi rakennan todennäköisesti tiilestä ja eristän PU:lla. 100 mm PU-levy vaahdolla "hitsattuna" on osoittautunut hyväksi.
Tuttavalla on PU-eristetty tiilinen OKT, jonka lämmityskausi on 3 kk per vuosi ja se hoidetaan pääosin varaavalla takalla.- Makro-talon
talot taisivat olla tyystin uretaanilla eristettyjä.
- luja..
Makro-talon kirjoitti:
talot taisivat olla tyystin uretaanilla eristettyjä.
kyllähän polyuretaanieristeistä löytyy jonkinlainen ratkaisu jokapaikkaan vieläkin. Ja myös SPU:lta
- turvallinen
Ei kait tuo hullumpi ratkaisu ole. Ei se villakaan kyllä mikään riski ole. Kun tekee talon huolella niin ei mitään ongelmia ole tiedossa villaseinien kanssa.
Jos seinään pääsee vettä niin ongelmia on tiedossa olipa eristeenä mitä tahansa.- tiileri tiilirakentaja
jos eristeenä on villa ja vettä tai kosteutta pääsee eristeisiin niin ongelmia tulee todennäköisesti. Finnfoamin kanssa ongelmien syntyminen ei kuitenkaan mielestäni ole yhtään niin todennäköistä.
Miksi villa joka imee itseensä helposti suuria määriä kosteutta voisi olla samalla tavalla turvallinen valinta kuin finnfoam? Lisäksi finnfoam on tiivis joten seinän tiiveys paranee(merkitystä varmaankin vain puhtaaksimuuratussa).
Jos finnfoam saa toisinaan isojakin määriä kosteutta niin ei tämä ei johda luultavasti vielä mihinkään vakaviin ongelmiin. kivivillan kanssa tilanne toinen
vettä voi tulla mm. viistosateella, ikkuna-aukkojen kautta, sisältä tai ihan vuotavasta katostakin, - Täh?
tiileri tiilirakentaja kirjoitti:
jos eristeenä on villa ja vettä tai kosteutta pääsee eristeisiin niin ongelmia tulee todennäköisesti. Finnfoamin kanssa ongelmien syntyminen ei kuitenkaan mielestäni ole yhtään niin todennäköistä.
Miksi villa joka imee itseensä helposti suuria määriä kosteutta voisi olla samalla tavalla turvallinen valinta kuin finnfoam? Lisäksi finnfoam on tiivis joten seinän tiiveys paranee(merkitystä varmaankin vain puhtaaksimuuratussa).
Jos finnfoam saa toisinaan isojakin määriä kosteutta niin ei tämä ei johda luultavasti vielä mihinkään vakaviin ongelmiin. kivivillan kanssa tilanne toinen
vettä voi tulla mm. viistosateella, ikkuna-aukkojen kautta, sisältä tai ihan vuotavasta katostakin,Miten niin mineraalivilla imee kosteutta?
Eikö sen ongelma ole, että se ei ime? - luja..
Täh? kirjoitti:
Miten niin mineraalivilla imee kosteutta?
Eikö sen ongelma ole, että se ei ime?laita kivivilla upotuskokeeseen vaikka vaan vartiksi ja finnfoam vaikka vähän pidemmäksikin aikaa
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksi persuilla ei ole firmoja?
Kuten vasemmisstolaisilla, esim. Sannalla MA\PI. Eikö ole aika erikoista?827086Persut hommasivat Suomeen 35 000 pientä lasta v. 2015
Onko Riikka Purra nyt tavoittelemassa tätä samaa historiallista persujen utopiaa? Purram kaksinaamaisessa pelissä vaadit267043Purran tuhoja tuskin saadaan koskaan korjatuksikaan
Purra on aiheuttanut Suomen taloudelle karmaisevat tuhot. Sen lisäksi Purra on ajanut myös suuren osan Suomen kansasta k1066143Persujen kaksoisstandardit: Räsäsen uhkailu paha, Virran uhkailu hyvä
Tässä taas nähdään kuinka kaksinaamaista porukkaa persut ovat. Mitäs persut tähän?455394Miksette persut irtisanoudu Kirkin lausunnoista?
Kirkhän muun muassa vaati raiskattuja naisia pidättäytymään abortista ja vaimoja alistumaan aviomiestensä tahtoon. Mik845228Demarikultin uhri kertoo
Demarikultin uhri kertoo: “En saanut mennä edes suihkuun ilman lupaa” – Seksuaalisen hyväksikäytön uhri kertoo vuosistaa635185Miksi vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa?
Vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa joka työllistäisi ihmisiä. Miksi? No siksi, että jos vasemmistolainen perus405098Sanna valittiin Euroopan huonoimmaksi pääministeriksi
Sannan kaudella Suomi oli ainut maa missä bkt laski. Kannattaa huomata, että luvut valitsi Sannan huonoimmaksi. Ihmiset274585Purran vuoro kiihoittua Lepomäen sääristä
"Ulkoministeri Elina sanoo, ettei muuta pukeutumistaan sen mukaan, kenet tapaa, ja että hän ei suostuisi peittämään kasv163457Vasemmistolaiset paskat eivät nousseet seisomaan kun Akaan kaupunginvaltuusto
vietti hiljaisen hetken Charlie Kirkin muistoksi https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000011523016.html3003370