Katsoin kauhistuneena, kun tuttavani laittoi lapsensa syöttötuolissa valjaisiin. Hän itse alkoi siinä samalla laitella kahveja pöytään ja iski lapsen nenän eteen pienen leipäpalan. Onko tämä normaalikäytäntö lapsiperheissä? Lapsi istui kuitenkin ihan rauhassa tuolissaan eikä yrittänyt lähteä minnekään eikä roikkunut laidan yli tms. Itse en varmaankaan köyttäisi lastani tuoliin tai mihinkään muuallekaan, jos niitä nyt sattuisi ilmaantumaan. Miten te muut toimitte? Köytättekö vai ette? Itsestäni tuntui niin pahalta lapsen puolesta.
Onko
266
9480
Vastaukset
- satu40
se pahalta tuntuva asia?
Laitatko sinä lapsesi syöttötuoliin ilman turvavaljaita? - Säikähdyksellä selvinnyt..
Siksi turvavaljaat. ajattelen mieluiten lapseni turvallisuutta, kuin muiden kauhistuneita ilmeitä. Pikkusiskoni meinasi tippua kerran syöttötuolista, mutta onneksi on niin hyvät refleksit, että sain kopiksi sen ilman itkuja. Reppana ei tajunnu missä mennään vaan nauroi vauvan sydämenpohjasta tulevaa nauruaan. Ois voinut käydä todella pahasti. Kyllä siinä tippa meinas tulla linssiin kun pitelin kaksin käsin siskoa kiinni ja halasin. Säikähdin ihan hirveästi. Nykyään on nuo syöttötuolit pikkasen parempia kuin silloin kun tuo tapahtui, mutta silti minä kyllä käytän kaikenmaailman keinot turvatakseni lapseni turvallisuuden.
- 7907097
ehkä tuttavasi "köytti" lapsensa syöttötuoliin juuri sen takia ettei lapsi putoa sillä aikaa kun äitinsä tekee siinä vieressä muuta. ja jos lapsi ei sillä hetkellä yrittänyt liikkua siitä minnekkään tai roikkunut laidan yli, se voi tehdä sen ihan yhtäkkiä 5sekunnin päästä.
ei siinä mun mielestä mitään väärää ole, parempi se on varalta "köyttää"kiinni siksi aikaa kun ei koko ajan ehdi vahtimaan, kuin antaa olla siinä "vapaana" ja sitten lapsi putoaa ja pahassa tapauksessa tulisi reissu ensiapuun. - ooohoh
olet lapseton!lapsi voi samantien tipahtaa, kun käännät selkäsi! ja toivottavasti et tule olemaan niitä äitejä, jotka jättävät vauvansa hoitopöydälle hetkeksi, kun hakevat jotain..."eihän hän vielä edes käänny..." ja sitten ollaan ensiavussa.vauvat alkavat kääntylemään vasta 3-4kk ikäisinä.
mieluummin turvavaljaat niin ei käy vahinkoja..onhan lapset "köytettynä" pyöränistumessa,autossa ja jopa rattaissakin on turvavaljaita.
ei se todellakaan tarkoita, jos lapsi istuu sen hetken rauhallisesti,että hän pysyisi tuolissaan.ei lapsi tajua korkeuserojakaan, kuin vasta vanhempana.eli lapsi ei osaa pelätä tippuvansa... - Mandariininen
turvallisuus syistä se on ihan ok, oma lapseni aikanaan hetken mielijohteesta vaikka muuten oli rauhallinen, saattoi koittaa kiivetä seisomaan syöttötuolissa yms. valjaita käytin rattaissa, koska muuten tenava olisi ollut pää edellä maassa vähän väliä kun oli niin innoissaan oppiessaan seisomaan, ettei aina malttanut pysyä rattaissakaan istumassa ja se käy niin salaman nopeasti kun pieni lapsi sieltä laidan yli putoaa, että ihan turvallisuus syistä tuokin äiti varmasti ne valjaat siihen syöttötuoliin oli laittanut, ei ilkeyttään.
- Mörökölli-isä
Ensimmäisen lapsen kanssa oli hirmuista vahtimista kun huomasi että saattaa yrittää seisomaan syöttötuolissa. Ei tullut mieleen laittaa millään valjailla kiinni, veikkei se mikään hassumpi ajatus olekkaan. Aikuisiltahan se vahtiminen söi voimia, mutta kun oli aluksi vaan yksi lapsi, niin kyllä sille riitti aika kun ei aikaa tarvinut jakaa. Kun sitten rupesi lapsia ilmaantumaan lisää, niin onneksemme kuljetuksessa vioittuneen syöttötuolin ostaessamme tein verhoilua korjatessani sellaisen virheen ettei siitä syöttötuolista päässyt nousemaan ylös, ellei laittamiani uusia pehmusteita joku aikuinen painanut alas nostaessaan lasta. Muuten lapsella oli ihan vapaata istua siinä tuolissa eikä mikään kohta painanut tai puristanut. Ainoastaan nouseminen omin avuin oli mahdotonta. Kommelluksistakin on joskus hyötyä.
- Tristar
Meillä ratkaisuksi osoittautui pöydänreunaan kiinnitettävä "matkasyöttis". Tarpeeksi pitkälle pöydän alle kiinni, ja kun jaloille ei ole tukea mistä ponnistaa pystyyn, ei pomppaa pois vaikka kuinka yrittäisi.
Kirosin vain kun ei hiffattu tuota jo esikoiselle...
***
- äiti kahdelle
meidän lapsi ilmeisesti ollut niin rauhallinen,ettei valjaisiin laittaminen syöttötuolissa ole ollut aiheellista.Olen kahveet keitellyt lapsen ollessa lattialla ja istuessani pöytään laittanut lapsen vasta syöttötuoliin.Rattaissa olen valjaita joskus käyttänyt.Mielestäni valjaat syöttötuolissa ovat myös aika julman näköset,enkä ole ajatellut niitä tulevaisuudessakaan hommata.:)
- voi jeesus
kohta tulee varmaan tekstiä vapauden riistosta, ohhohhoijakkaa!
- suurperhen äiti
Esikoiseni oli sellainen meneväinen että piti kyllä valjaat laittaa syöttötuoliin ettei hypännyt kesken ruokailun lattialle... :) Pikkusiskonsa ovat olleet rauhallisempia ja nuorin tytöistä oli niin punkero ettei päässyt syöttötuolista mihinkään edes kiipeämään :) Nyt tämä nuorimmainen on taas aika vilpertti että täytyy vissiin valjaat syöttötuoliin laittaa.
Tuttavani lapsi on pudonnut syöttötuolista ja joutui sairaalaan, tilanne oli jopa hetken vakava.
Mielestäni ei ole mitään väärää laittaa lasta valjailla kiinni syöttötuoliin syömisen ajaksi ja jos itse häärii keittiössä. Eihän kukaan kyseenalaista sitäkään jos kiinnität lapsen valjailla rattaisiin tai autossa turvavöihin. Miksi valjaat syöttötuolissa on pahempi juttu? - Monen äiti
Kyllä ehkä yhtä vielä vartioi ruokailutilantessa, mutta kun on monta suuta ruokittavana, niin valjaat nuorimmaisella on aika ehdoton juttu! Meilläkin ruokailussa pitää milloin mitäkin antaa ja ojentaa ja yhdellä kaatuu maitolasi ja toiselle pitää leipää voidella ja kolmas karkaa pöydästä ennekuin on lupa, niin eipä siinä koko aikaa voi sitä nuorimmaista vilperttiä ihan haukkana vahtia. Että kyllä on tärkeää että on ne valjaat. Mutta vieraalle neuvoksi: äiti ilahtuu aina avusta! Vieraat jotka sanovat "Voin olla lapsen kanssa sen aikaa että saat kahvit keitettyä" tai " Voinko laitta kupit pöytään" ovat ihania vieraita. Meillä monet vieraat tietävät tämän ja kaatavat itselleen ja minulle kahvit jos minä vaikka imetän tai muuten vaan joku lapsista on juuri silloin sylissä.
Eli noin yleisneuvona: jos jonkun äidin toiminta näyttää epämiellyttävältä, voi ystävällisesti tarjota apuaan! Se on usein parempi kuin päivittely. Mutta ole siis huoletta, ei lapsi saa traumoja valjaista syöttötuolissa! - Järkevää
Kyllä pelästyisit, ja niin kaikki muutkin, jos lapsi putoaisi syöttötuolista.
Ainahan lapset sidotaan kiinni, autossa, rattaissa. Turvavyöt ovat tarpeen aikuisillakin, saati lapsella.
Lapsi ei usko putoavansa, ennen kuin se on tapahtunut.- laija61
"kun ei ollut syöttötuoleja"?Omat lapset jo melkein lähellä kolmeakymmentä ja en muista käyttäneeni syöttötuolia silloin,nuorempien kanssa ehkä.Silloin otettiin vaan lapsi polvelle,ruokittiin lasta omalta lautaselta ja oma ruoka oli toisella lautasella (eri välineillä tietysti).Ei tuntunut siihen maailman aikaan mitenkään hankalalta.Siinä oli ehkä se etu,ettei voinut pudota syöttötuolista ja sai sylittelyä siinä ruokailun lomassa.Huonona puolena tietenkin se,ettei äidillä ollut kahta vapaata kättä.
- 30-luvulta
laija61 kirjoitti:
"kun ei ollut syöttötuoleja"?Omat lapset jo melkein lähellä kolmeakymmentä ja en muista käyttäneeni syöttötuolia silloin,nuorempien kanssa ehkä.Silloin otettiin vaan lapsi polvelle,ruokittiin lasta omalta lautaselta ja oma ruoka oli toisella lautasella (eri välineillä tietysti).Ei tuntunut siihen maailman aikaan mitenkään hankalalta.Siinä oli ehkä se etu,ettei voinut pudota syöttötuolista ja sai sylittelyä siinä ruokailun lomassa.Huonona puolena tietenkin se,ettei äidillä ollut kahta vapaata kättä.
Kyllä syöttötuoli lienee aika vanha keksintö. Meillä oli jo ennen sotia ihan samanlainen syöttötuoli, kuin mitä nykyisin saa ostaa.
Sen saattoi kääntää pieneksi pöydäksi ja tuoliksi, tai se saattoi olla pelkkänä korkeana syöttötuolina pöydän ääressä.
Lapsia oli perheissä paljon, niin että ei äideillä ollut aikaa sylissä syöttää yhtä lasta, kun piti kuoria potaatit kaikille piimäparroille.
Muistan, että oma pikkuveljeni oli sidottu syöttötuoliin pitkällä villaisella kaulaliinalla.
Oli myös ns. pottatuoleja, joissa pienimmäisiä opetettiin sisäsiisteiksi. Siine he istua nököttivät, ja tuolissa oli lukituslaite, joten eivät päässeet karkuun.
Moni 1-1,5 v. ikäinen lapsiparka istui siinä iät ajat, koska lapsi ei vielä siinä iässä hallitse koko toimitusta.
Sattuman kauppaahan se vielä silloin on.
Mutta joitakin vuosikymmeniä sitten lapset muka opetettiin kuiviksi, milloin milläkin menetelmässä. - jopa köytettiin
30-luvulta kirjoitti:
Kyllä syöttötuoli lienee aika vanha keksintö. Meillä oli jo ennen sotia ihan samanlainen syöttötuoli, kuin mitä nykyisin saa ostaa.
Sen saattoi kääntää pieneksi pöydäksi ja tuoliksi, tai se saattoi olla pelkkänä korkeana syöttötuolina pöydän ääressä.
Lapsia oli perheissä paljon, niin että ei äideillä ollut aikaa sylissä syöttää yhtä lasta, kun piti kuoria potaatit kaikille piimäparroille.
Muistan, että oma pikkuveljeni oli sidottu syöttötuoliin pitkällä villaisella kaulaliinalla.
Oli myös ns. pottatuoleja, joissa pienimmäisiä opetettiin sisäsiisteiksi. Siine he istua nököttivät, ja tuolissa oli lukituslaite, joten eivät päässeet karkuun.
Moni 1-1,5 v. ikäinen lapsiparka istui siinä iät ajat, koska lapsi ei vielä siinä iässä hallitse koko toimitusta.
Sattuman kauppaahan se vielä silloin on.
Mutta joitakin vuosikymmeniä sitten lapset muka opetettiin kuiviksi, milloin milläkin menetelmässä.lapsi puuhun vyötäröstä navettahommien ajaksi. Näin on mummo kertonut.
- laitettiin
jopa köytettiin kirjoitti:
lapsi puuhun vyötäröstä navettahommien ajaksi. Näin on mummo kertonut.
navetassa vasikkakarsinaan lypsyn ajaksi. Näin ovat vanhemmat immeiset itse kertoneet.
- aikain
jopa köytettiin kirjoitti:
lapsi puuhun vyötäröstä navettahommien ajaksi. Näin on mummo kertonut.
ovat äidit pitäneet huolen lapsensa turvallisuudesta ihan vaistonvaraisesti.
- missäköhän on taas järki
Miltäs sinusta mahtaa sitten tuntua kun joudut oman lapsesi sitomaan auton turvaistuimeen ja lapsi huutaa sydäntä särkevästi eikä siihen halua mennä...jätätkö kiinnittämättä? Tämä vaan pieni esimerkki siitä kun kauhistelit rauhallisen lapsen sitomista syöttötuoliin.
Siskoni lapsi putosi syöttötuolista pääedellä kaakeloidulle lattialle, vietti sairaalassa aikast montapäivää, kiska löi päänsä niin lujaa. Sen jälkeen sekä minä että siskoni olemme käyttäneet turvavaljaita vaikka lapsi olisi itse rauhallisuus ja suosittelen sitä sitten sinullekin kun sinulla omia on. Kyse on sekunnin murto osasta kun katsot muualle ja moks, siellä on lapsonen, lattialla pää auki! - käytän valjaita
Lapseni on hyvin rauhallinen silloin syöttötuolissaan, kun hänellä on valjaat, mutta kun hän huomaa, että valjaat eivät olekaan käytössä niin johan alkaa heti seisomaannousut, roikkumiset yms. JA itse asiassa tästä valjaiden laittamisesta on tullut tapa, eli aina tuoliin laittaessa laittaa automaattisesti myös valjaat kiinni.
- ainakin
kaikenlainen lasten sitominen on ehdottomasti kielletty! Enkä minäkään ole omiani sitonut. Laitan lapsen vasta sitten syöttikseen, kun ruoka on valmista ja on syömisen aika. Muun ajan hän saa leikkiä rauhassa. Kuka hullu istuttaa lasta sidottuna iät ajat? Onko porukka niin avutonta nykyään, ettei edes ruokailun aikaa jakseta lasta vahtia? Kohta varmaan sidotaan jo soffaan kiinni, ettei pullamössö putoa.
- löytyisi
kirjallisena? Jos kerta kaikenlainen sitominen on kiellettyä, niin mitenkäs sitten mm. turvaistuimet? Kummastakohan saa pienemmän sakon; lapsen sitomisesta turvaistuimeen vai takapenkillä vapaana riekkumisesta?
- yhteyttä
löytyisi kirjoitti:
kirjallisena? Jos kerta kaikenlainen sitominen on kiellettyä, niin mitenkäs sitten mm. turvaistuimet? Kummastakohan saa pienemmän sakon; lapsen sitomisesta turvaistuimeen vai takapenkillä vapaana riekkumisesta?
päiväkoteihin. Tieliikennelaki taas määrää autoiluun liittyvät asiat. Ovathan aikuisetkin siellä turvavöissä. Keharit ovat asia erikseen myös tarhoissa. Normaaliälyisiä lapsia ei tarvitse sitoa, mutta vajaaälyiset ovat todellakin asia erikseen ja heille on olemassa myös aikuiskokoa olevia ihmisvaljaita.
- ei pidetä....
yhteyttä kirjoitti:
päiväkoteihin. Tieliikennelaki taas määrää autoiluun liittyvät asiat. Ovathan aikuisetkin siellä turvavöissä. Keharit ovat asia erikseen myös tarhoissa. Normaaliälyisiä lapsia ei tarvitse sitoa, mutta vajaaälyiset ovat todellakin asia erikseen ja heille on olemassa myös aikuiskokoa olevia ihmisvaljaita.
tarhoissa vaan päiväkodeissa. Kyllä meidän päiväkodeissa on pienimmillä ja tosi eläväisillä ollut valjaat syöttötuolissa juuri putoamisvaaran takia. Se voi tapahtu ihan siinä syönnin lomassa, se putoaminen, ei tarvitse olla odottelusta kysymys. Lasten vanhemmilla ei koskaan ole ollut mitään näitä valjaita vastaan. Enkä ymmärrä miksi olisikaan.
- äiti itsekin
En ole tullut edes ajatelleeksi, että olisin köyttänyt lasta valjailla syöttikseen. Toisaalta tyttömme istui aina nätisti eikä pahemmin aiheuttanut sydämentykytyksiä.
- tänään sain
vihaisia katseita kun 2v uhmikseni sai raivarin, ja huusi ja riuhtoi rattaiden VALJAISSA. En voinut poiskaan ottaa, muuten en olisi saanut maksettua. Mutta ilmeisesti lapsen vapautta ei saisi riistää edes siksi että saa arkipäivän asiat hoidettua...
- mitäs meinaat
tehdä kun naperosi on kuuden vanha ja saa uhmiskohtauksen.Ehkä ois hyvä yrittää pärjätä ilman niitä valjaita kun vanhempana et kuitenkaan voi lastasi köyttää!!
- Hohhoijaa-jaa
mitäs meinaat kirjoitti:
tehdä kun naperosi on kuuden vanha ja saa uhmiskohtauksen.Ehkä ois hyvä yrittää pärjätä ilman niitä valjaita kun vanhempana et kuitenkaan voi lastasi köyttää!!
Ai olet sitä mieltä, että 2-vuotias on täysoppinut ja osaa ja kokee saman kuin 6-vuotias?
Mitä ei ole silloin oppinut, ei mene enää 6-vuotiaalle kaaliin?
Kulkee vaipoissa?
Imee tuttia?
Ei osaa sanoa ärrää?
Heittäytyy veltoksi lattialle, kun yrität pukea häntä?
Tekeeköhän lapsesi saman vielä 16-vuotiaana?
Olisiko sinun syytä kysyä neuvolasta apua? - Monen äiti
Jos äidin on mentävä lasten kanssa kauppaan hän tietysti on siellä monta tuntia, koska ei hän voi lasta mihinkään istuttaa ostosten ajaksi, vaan hän antaa lapsen mennä minne lapsi tahtoo. Lasta ei missään nimessä saa mitenkään rajoittaa. Äiti koppailee kiinni munat jotka puolitoistavuotias vilpertti viskoo ja maksaa sitten rikki menneet. Äiti ostaa kaikki ne jauhelihapaketit jotka lapsi etusormellaan puhkoo. Äiti pyytää kaupan siivoojaa paikalle kun lapsi viskoo glögipullot lattialle. Äiti juoksee pitkin kaupan käytäviä lapsen perässä ja keräilee siinä sitten ne ruokatavarat mitkä sattuvat matkanvarrelle sopivasti, jos äiti ehtii. Äiti pyytelee kauppiaalta anteeksi kun ei ole saanut puolitoistavuotiasta oppimaan ettei lihatiskin lasiin sovi puhallella räkäpalloja eikä sitä sovi nuoleskella. Äiti pyytelee anteeksi tädiltä, jonka takissa puolitoistavuotias roikkuu.
Tai sitten äiti on julma äiti, laittaa lapsen valjailla kiinni kauppakärryyn ettei lapsi putoa ja kerää reippaasti ostokset ja poistuu kaupasta ja menee kotiin ja päästää lapsen leikkimään kunnes on ruoka-aika ja äiti laittaa lapsen valjilla kiinni syöttötuoliin. Tai sitten äiti juoksee lusikan kanssa lapsen perässä ja pärisee "auto tulee, suu auki..." :)
P.S Kauppakertomuksen esimerkit omasta kokemuksesta, joista olen oppinut että lapsi istuu kärryissä kauppareissun ajan, tarvittaessa vaikka valjailla kiinni! :) - ei saa
Monen äiti kirjoitti:
Jos äidin on mentävä lasten kanssa kauppaan hän tietysti on siellä monta tuntia, koska ei hän voi lasta mihinkään istuttaa ostosten ajaksi, vaan hän antaa lapsen mennä minne lapsi tahtoo. Lasta ei missään nimessä saa mitenkään rajoittaa. Äiti koppailee kiinni munat jotka puolitoistavuotias vilpertti viskoo ja maksaa sitten rikki menneet. Äiti ostaa kaikki ne jauhelihapaketit jotka lapsi etusormellaan puhkoo. Äiti pyytää kaupan siivoojaa paikalle kun lapsi viskoo glögipullot lattialle. Äiti juoksee pitkin kaupan käytäviä lapsen perässä ja keräilee siinä sitten ne ruokatavarat mitkä sattuvat matkanvarrelle sopivasti, jos äiti ehtii. Äiti pyytelee kauppiaalta anteeksi kun ei ole saanut puolitoistavuotiasta oppimaan ettei lihatiskin lasiin sovi puhallella räkäpalloja eikä sitä sovi nuoleskella. Äiti pyytelee anteeksi tädiltä, jonka takissa puolitoistavuotias roikkuu.
Tai sitten äiti on julma äiti, laittaa lapsen valjailla kiinni kauppakärryyn ettei lapsi putoa ja kerää reippaasti ostokset ja poistuu kaupasta ja menee kotiin ja päästää lapsen leikkimään kunnes on ruoka-aika ja äiti laittaa lapsen valjilla kiinni syöttötuoliin. Tai sitten äiti juoksee lusikan kanssa lapsen perässä ja pärisee "auto tulee, suu auki..." :)
P.S Kauppakertomuksen esimerkit omasta kokemuksesta, joista olen oppinut että lapsi istuu kärryissä kauppareissun ajan, tarvittaessa vaikka valjailla kiinni! :)Lapsen on saatava elää vapaana. Ei sen väliä, vaikka henki menisi muksahduksessa, mutta rajoittaa ei saa valjailla tai millään muullakaan.
Eli annetaan lastemme olla kuin vapaan kanalan kanojen! PÄättöminä juoksennella sinnetänne.. KOtkot koooot!!! - saa vielä
mitäs meinaat kirjoitti:
tehdä kun naperosi on kuuden vanha ja saa uhmiskohtauksen.Ehkä ois hyvä yrittää pärjätä ilman niitä valjaita kun vanhempana et kuitenkaan voi lastasi köyttää!!
6-vuotiaana raivarin aiheesta että maitopurkissa on lehmän kuva (vaikka hän haluaisi että siinä olisi kissa) vien hänet lääkäriin, en istuta rattaissa. T: Se kaupassa käynyt
- äiti 31 ja 2 lasta
mitäs meinaat kirjoitti:
tehdä kun naperosi on kuuden vanha ja saa uhmiskohtauksen.Ehkä ois hyvä yrittää pärjätä ilman niitä valjaita kun vanhempana et kuitenkaan voi lastasi köyttää!!
mitä puhetta. Mikä helvetti siinä muka on, ettei turvavaljaita saisi käyttää??????
Ei ymmärrä ei! - äiti 31 ja 2 lasta
ei saa kirjoitti:
Lapsen on saatava elää vapaana. Ei sen väliä, vaikka henki menisi muksahduksessa, mutta rajoittaa ei saa valjailla tai millään muullakaan.
Eli annetaan lastemme olla kuin vapaan kanalan kanojen! PÄättöminä juoksennella sinnetänne.. KOtkot koooot!!!jätetään se vapaus riistämättä myös autossa tästä lähin. Ei saa sitoa kii turvavyötä, ei saa.
- Nette 30
Lisäystä edelliseen:
valjaisiin laittaminen ei ole mitään uutta. Ennenvanhaan kun äitien arki oli täynnä raatamista ja leipä tiukassa, niin lapsi oli pakko sitoa.
Olisi nälkään kuoltu, jos lapsenhoito olisi määrännyt niin paljon, ettei töitä olisi voinut hoitaa.
Lapsi saatettiin sitoa pitkällä nyörillä pirtin pöydän jalkaan kiinni tai lapselle oli tehty jopa leikkikehä eli häkki.
Juuri kävelemään oppinutta lasta talutettiin valjaiden kanssa.
Kaikissa oli tarkoituksena estää onnettomuuksien syntyminen.
- äitikans
Mistä niitä valjaita saa!! Täällä tarvittaisiin! Lapsi kiipeää ja pomppii, eikä pysy hetkeäkään aloillaan! Mitään ylimääräistä ei saa tehtyä, kun pitää alati olla koppaamassa kiinni :)
- paikasta
esim. lastentarvikeliikkeistä, prismasta ja taitaa olla sittarissakin. LIsäksi jo olet Tuurin lähistöllä, niin sieltä saa halvalla hyviä ja tukevia perusvaljaita. Niitä käytettään meillä syöttötuolissa, vaunuissa / rattaissa, talvella potkukelkassa, kaupan kärryissä (yhden läheltäpiti putoamisen jälkeen)..
- kaikista
eläinkaupoista...
- äiti myös
houmaa kyllä ettei sulla ole lapsia!! ja kuulostaa siltä ettet äidiksi sopisikaan. tuttavasi toimi aivan oikein ja ajatteli lapsen turvallisuutta.. miten noin typeriä joku kyseleekin.
- sitoja myöskin
Kyllä meilläkin oli lapset aina pieninä syöttötuoliin kiinni "köytettyinä". Ja vieläpä pöytäänkin samoilla valjailla, ainakin sen jälkeen, kun esikoinen tuupasi yksivuotiaana jalallaan pöydän reunasta vauhtia ottamalla syöttötuolin nurin ja iski takaraivonsa tiskialtaan reunaan.
- Nette 30
Tuttavasi on menetellyt oikein, kun on estänyt lasta putoamasta syöttötuolista.
Vaikka lapsi saattaisi näennäisesti istua rauhassa, hän voi seuraavassa sekunnissa vääntäytyä laidan yli ja upsista alas!
Siinä ei ennättäisi kahvitarjoilua hoitava äiti tehdä yhtään mitään.
No, mitäs sinä teit?
Jos sinua asia niin valtavasti järkytti, olisit voinut sanoa äidille, että vahdit lasta tai olisit voinut pitää pienokaista sylissä sen aikaa.
Tai olisit voinut jopa ryhtyä auttamaan äitiä kahvinkeitossa?
Parempi kuule, valjastettu lapsi kuin mustelmilla ja kuhmuilla oleva pienokainen.
Toista on helppo tuomita, mutta uskonpa että tulevaisuudessa tulet köyttelemään lasta ainakin turvaistuimeen.
Polkupyörän lastenistuimessakin on aika napakat valjaat. - eräs äiti
Ihmettelen valjastamista todella. Miksei lapsi voi olla lattialla niin pitkään kun äiti itsekin istuu pöytään ja pystyy vahtimaan syöttötuolissa olevaa lastaan. Kahden villin pojan äitinä voin sanoa, että lattialta ei putoa. Valjaat sensijaan, hmmm, voi käyttö laiskalla lipsua yli syöntiajan, kun kerran ei tunnu tota organisointikykyä olevan. Koko ajanhan päivän mittaan kodeissa on tekemistä sitä sun tätä, ja jos syöttötuolista tulee tapa pitää lapsi paikallaan ja "turvassa" hyvällä omallatunnolla kiun keittää ruokaa, tyhjentää astianpesukonetta, laittaa pyykkejä, imuroi, silittää, nikkaroi ja ties mitä, niin itseänne petätte. Vastustan valjaita syöttötuolissa AINA. Lapselle pitää löytyä sen verran huomiota, kuin mitä taapero niinä muutavana vaarallsena kuukautena syöttötuolissa elämässään tarvitsee.
- samaa
mieltä edellisen kanssa!
- lapseni
olisikin lattialla niin kauan, että saan pöydän siihen kuntoon, että pääsen itsekin siihen lapseni viereen istumaan. Pöytään kun ilmestyy yksikin lautanen, kippo, kuppi tms. niin lapseni on heti samantien kiipeämässä penkille ronkkimaan astioihin ja se tapahtuu nopeasti, ei tarvitse kuin selkä kääntää, niin tyttö on jo penkillä seisomassa.Penkiltä on pudottu useammin kuin kerran, joten nykyään katson parhaimmaksi laittaa tytölleni ensin ruuan valmiiksi ja antaa lautasen ja lusikan tytön eteen ja tyttö valjailla kiinni syöttötuoliin(siis tyttö syö itse). Sitten saa rauhassa laittaa muille lapsille ruuat valmiiksi ja itsekin syödä. Yleensä ehdin sitten vielä siivoamaankin pöydän ennenkuin tyttö ehtii saamaan lautasensa tyhjäksi. Tiskitkin ehtii hoitamaan, jos on antaa jälkiruokaa ruuan perään. Asiaan vielä tarkennusta, että tyttöni ei anna kenenkään syöttää itseään! Sen jälkeen onkin hyvää aikaa olla lasten kanssa 100 prosenttisesti, eikä vain "olla heidän kanssa samassa tilassa" samalla kun siivoaa ruokailun jälkiä ja tiskaa. Eli organisointitaitoa tämäkin.
Kukin arvostaa eri asioita, täydellistä vanhempaa/kasvattajaa ei varmasti löydy ja jokainen perhe on varmasti katsonut omaan tilanteeseen/perheeseen parhaiten soveltuvat keinot.
Valjaiden vastustajat; kertokaa, miksi olette niin valjaita vastaan? Miksi niitä ei saisi käyttää? MItä haittaa niistä on lapselle? - ......
Teillä ei varmaankaan ole lemmikkiä siellä lattialla ja innokasta lasta sitä lemmikkiä tutkimassa :)
- eräs äiti
...... kirjoitti:
Teillä ei varmaankaan ole lemmikkiä siellä lattialla ja innokasta lasta sitä lemmikkiä tutkimassa :)
No sido se lemmikki eri paikkaan, äläkä lasta.
- Tristar
Ja kun haet keittiöstä lapselle lisää juotavaa tai mitänytikinä, ottamaan sen kattilan hellalta ja maidon takaisin jääkaappiin, nostetaan se lapsi tuolista siksi aikaa lattialle kesken ruokailun ja takaisin taas kun tullaan pöytään?
Vai katsotaanko että se lapsi kipuaa koivilleen ja putoaa lattialle sillä aikaa kun jääkaapin ovi käy. Ei siinä mene kuin juuri se aika kun käännät selkäsi :D
Minä mieluummin en ota sitä riskiä, turvallisuus ensin. Ihan niinkuin liikkuvassa autossa laitan lapselle turvavyön, oli ikä mikä tahansa ja matka vaikka kolmetoista metriä.
*** - eräs äiti
Tristar kirjoitti:
Ja kun haet keittiöstä lapselle lisää juotavaa tai mitänytikinä, ottamaan sen kattilan hellalta ja maidon takaisin jääkaappiin, nostetaan se lapsi tuolista siksi aikaa lattialle kesken ruokailun ja takaisin taas kun tullaan pöytään?
Vai katsotaanko että se lapsi kipuaa koivilleen ja putoaa lattialle sillä aikaa kun jääkaapin ovi käy. Ei siinä mene kuin juuri se aika kun käännät selkäsi :D
Minä mieluummin en ota sitä riskiä, turvallisuus ensin. Ihan niinkuin liikkuvassa autossa laitan lapselle turvavyön, oli ikä mikä tahansa ja matka vaikka kolmetoista metriä.
***Organisaatiokykyå edellyttä se, että katetaan pöytä niin ettei kenenkään tarvitse jatkuvasti hyppiä kesken kaiken pöydästä toimittamaan milloin mitäkin asiaa. Silloin lapsikin oppii arvostamaan yhdessäoloa ja nauttimaan ruokahetkistä. Pompi mitä pompit, mutt pieleen menee. Mihin sulla on niin jumalaton kiire, että et ehdi elämästäs ja lapsestas nauttimaan.
- ole...
...... kirjoitti:
Teillä ei varmaankaan ole lemmikkiä siellä lattialla ja innokasta lasta sitä lemmikkiä tutkimassa :)
allergioiden vuoksi. Halua olisi, mutta kun ei voi... nyyyh
- sitähän minäkin
eräs äiti kirjoitti:
Organisaatiokykyå edellyttä se, että katetaan pöytä niin ettei kenenkään tarvitse jatkuvasti hyppiä kesken kaiken pöydästä toimittamaan milloin mitäkin asiaa. Silloin lapsikin oppii arvostamaan yhdessäoloa ja nauttimaan ruokahetkistä. Pompi mitä pompit, mutt pieleen menee. Mihin sulla on niin jumalaton kiire, että et ehdi elämästäs ja lapsestas nauttimaan.
"Mihin sulla on niin jumalaton kiire, että et ehdi elämästäs ja lapsestas nauttimaan."
Valjaita käyttämällä voin nauttia omista ja lapseni ruokailuhetkistä ja varsinkin siitä lapsestani. Eikä sitä yhdessäolon hetkeä pilaa se, jos äiti tai isä nousee hetkeksi pöydästä ottamaan uuden maitopurkin jääkaapista 1,5 metrin päästä. - tälle
Tristar kirjoitti:
Ja kun haet keittiöstä lapselle lisää juotavaa tai mitänytikinä, ottamaan sen kattilan hellalta ja maidon takaisin jääkaappiin, nostetaan se lapsi tuolista siksi aikaa lattialle kesken ruokailun ja takaisin taas kun tullaan pöytään?
Vai katsotaanko että se lapsi kipuaa koivilleen ja putoaa lattialle sillä aikaa kun jääkaapin ovi käy. Ei siinä mene kuin juuri se aika kun käännät selkäsi :D
Minä mieluummin en ota sitä riskiä, turvallisuus ensin. Ihan niinkuin liikkuvassa autossa laitan lapselle turvavyön, oli ikä mikä tahansa ja matka vaikka kolmetoista metriä.
***kirjoitukselle. Meinasin kirjoittaa ihan samasta asiasta, mutta se olikin jo kirjoitettu.
- tiedoksi faktoja todellises...
tälle kirjoitti:
kirjoitukselle. Meinasin kirjoittaa ihan samasta asiasta, mutta se olikin jo kirjoitettu.
Meidän poika on ollut vilkas koko pienen 1 1/2-vuotisen ikänsä. TURVAvaljaissa on siksi ollut siitä asti, kuin tuoliin istahti. Valjaista huolimatta on välillä sellainen kiemurtelu menossa, että on pari kertaa ollu läheltä piti-tilanne niistä huolimatta. Ja kuten edellä on mainittu, on vaikeaa laittaa niitä astioita pöytään tai laittaa ruokaa tenavalle, kun hän viipeltää sinä aikana ties missä tai vetelee astiat pöydältä alas tai kiipeilee pinnasänkyynsä tai tekee jos minkälaisia temppuja... Joten pieni hetki valjaissa syöttötuolissa äidin valvovan silmän alla ja jotakin kivaa tekemistä mukana; luulenpa, että vahingoittaa lasta vähemmän(tuskin lainkaan), kuin putoaminen päälleen lattialle! Ja kysehän on TURVAVALJAISTA eikä mistään kidutusvälineestä!! Herätkää ihmiset unestanne, ettei meidän kiltille pikku piltille voi mitään sattua...
- saa kaikenlaisia
tiedoksi faktoja todellises... kirjoitti:
Meidän poika on ollut vilkas koko pienen 1 1/2-vuotisen ikänsä. TURVAvaljaissa on siksi ollut siitä asti, kuin tuoliin istahti. Valjaista huolimatta on välillä sellainen kiemurtelu menossa, että on pari kertaa ollu läheltä piti-tilanne niistä huolimatta. Ja kuten edellä on mainittu, on vaikeaa laittaa niitä astioita pöytään tai laittaa ruokaa tenavalle, kun hän viipeltää sinä aikana ties missä tai vetelee astiat pöydältä alas tai kiipeilee pinnasänkyynsä tai tekee jos minkälaisia temppuja... Joten pieni hetki valjaissa syöttötuolissa äidin valvovan silmän alla ja jotakin kivaa tekemistä mukana; luulenpa, että vahingoittaa lasta vähemmän(tuskin lainkaan), kuin putoaminen päälleen lattialle! Ja kysehän on TURVAVALJAISTA eikä mistään kidutusvälineestä!! Herätkää ihmiset unestanne, ettei meidän kiltille pikku piltille voi mitään sattua...
valjaita ja häkkejä.laittakaa ne huonokäytöksiset muksunne sinne, kun ette jaksa opettaa pöytätapoja. lapsia ei saa sitoa hoitopaikoissakaan mihinkään kiinni, jos joku muuta väittää niin valehtelee. hankkikaa lemmikkieläin, sitä saa taluttaa vapaasti valjaissa vaikka keskellä Helsinkiä.olen tosin nähnyt, että joku on leikkinyt että lapsi on koira ja laittanut sen valjaisiin.
- eläimille
lapseni kirjoitti:
olisikin lattialla niin kauan, että saan pöydän siihen kuntoon, että pääsen itsekin siihen lapseni viereen istumaan. Pöytään kun ilmestyy yksikin lautanen, kippo, kuppi tms. niin lapseni on heti samantien kiipeämässä penkille ronkkimaan astioihin ja se tapahtuu nopeasti, ei tarvitse kuin selkä kääntää, niin tyttö on jo penkillä seisomassa.Penkiltä on pudottu useammin kuin kerran, joten nykyään katson parhaimmaksi laittaa tytölleni ensin ruuan valmiiksi ja antaa lautasen ja lusikan tytön eteen ja tyttö valjailla kiinni syöttötuoliin(siis tyttö syö itse). Sitten saa rauhassa laittaa muille lapsille ruuat valmiiksi ja itsekin syödä. Yleensä ehdin sitten vielä siivoamaankin pöydän ennenkuin tyttö ehtii saamaan lautasensa tyhjäksi. Tiskitkin ehtii hoitamaan, jos on antaa jälkiruokaa ruuan perään. Asiaan vielä tarkennusta, että tyttöni ei anna kenenkään syöttää itseään! Sen jälkeen onkin hyvää aikaa olla lasten kanssa 100 prosenttisesti, eikä vain "olla heidän kanssa samassa tilassa" samalla kun siivoaa ruokailun jälkiä ja tiskaa. Eli organisointitaitoa tämäkin.
Kukin arvostaa eri asioita, täydellistä vanhempaa/kasvattajaa ei varmasti löydy ja jokainen perhe on varmasti katsonut omaan tilanteeseen/perheeseen parhaiten soveltuvat keinot.
Valjaiden vastustajat; kertokaa, miksi olette niin valjaita vastaan? Miksi niitä ei saisi käyttää? MItä haittaa niistä on lapselle?tarkoitettuja.lapsi oppii käyttäytymään, kun jaksaa opettaa. meilläkin oppineet, vai ovatko sitten niin älykkäitä, etteivät tarvitse valjastusta.
- äiti 31 ja 2 lasta
oikeasti että äidit istuttavat lapsia syöttötuolissa monta tuntia. Ei taida onnistua moinen. Jo se mukula siinä alkaa jo elämöimäänkin sen verran ,ettei onnistu. Se että äiti laittaa kahvipöydän kuntoon (3min) ja lapsi sen aikaa ja kahvittelu ajan mahdollisesti istuu siinä, tuskin vahinkoittaa lasta. Ja lapsi, ainakin meillä tahtoo jo kohta pois siitä ja kyllä äidit siitä sitten päästävät taapertamaan. HERÄÄÄTYS! Siis tuskin kukaan ja ainakin harvassa on jos istuttavat tuntitolkulla lasta väkisin syöttötuolissa, niinkuin taas sinä ilmeisesti luulit!
- ieko
saa kaikenlaisia kirjoitti:
valjaita ja häkkejä.laittakaa ne huonokäytöksiset muksunne sinne, kun ette jaksa opettaa pöytätapoja. lapsia ei saa sitoa hoitopaikoissakaan mihinkään kiinni, jos joku muuta väittää niin valehtelee. hankkikaa lemmikkieläin, sitä saa taluttaa vapaasti valjaissa vaikka keskellä Helsinkiä.olen tosin nähnyt, että joku on leikkinyt että lapsi on koira ja laittanut sen valjaisiin.
Miksihän turvavaljaat on lapsille keksitty ?
Käyttöä varten.
Itse en ole joutunut niihin turvautumaan, mutta käyttäkää ihmeessä jos se lisää turvallisuutta ja estää vammoilta. - äiti 31 ja 2 lasta
eräs äiti kirjoitti:
Organisaatiokykyå edellyttä se, että katetaan pöytä niin ettei kenenkään tarvitse jatkuvasti hyppiä kesken kaiken pöydästä toimittamaan milloin mitäkin asiaa. Silloin lapsikin oppii arvostamaan yhdessäoloa ja nauttimaan ruokahetkistä. Pompi mitä pompit, mutt pieleen menee. Mihin sulla on niin jumalaton kiire, että et ehdi elämästäs ja lapsestas nauttimaan.
Täydellinen äiti. Koskaan ei unohdu pöydälle laittaa mitään. Ja niin organisoija että....
No onneksi tässä maailmassa sentään on yksi hyvä äiti, kun me muut ollaan niin huonoja! - Äiti 31 ja 2 lasta
saa kaikenlaisia kirjoitti:
valjaita ja häkkejä.laittakaa ne huonokäytöksiset muksunne sinne, kun ette jaksa opettaa pöytätapoja. lapsia ei saa sitoa hoitopaikoissakaan mihinkään kiinni, jos joku muuta väittää niin valehtelee. hankkikaa lemmikkieläin, sitä saa taluttaa vapaasti valjaissa vaikka keskellä Helsinkiä.olen tosin nähnyt, että joku on leikkinyt että lapsi on koira ja laittanut sen valjaisiin.
½ - 1 v lapsi joka osaa jo pöytätavat?? Mene mäelle täältä huutelemasta typeryyksiä! Todella älytöntä verrata tätä asiaa eläimiin. On se kumma kun neuvolasta vielä neuvotaan ostamaan turvavaljaat!
Sitä paitsi, miten olet vahtinut lapsesi nukkumista vaunuissa silloin kun hän jo osaa nousta sieltä ylös. Et varmasti ole pystynyt olemaan siinä vierellä kokoajan, tai jos olat jo puolivuotiasta nukuttanut sisällä, niin ei sekään ole syy syytellä toisia. Meidän puolitoistavuotias nukkuu ulkona rattaissa edelleen ja hänellä on turvavaljaat, jottei hän putoa tai eritoten lähde omille teilleen jos herää, niin etten näe tai kuule juuri sillä hetkellä. Se hetki voi olla puoli minuuttia!! Selitäppä mikä vika minussa on jos puoleen minuuttiin en ole kuulo tai näköetäisyydellä. Irtkuhälyttimestä ei ole apua, koska jos kuulee ja on matkan päässä voipi kestää jonkin aikaa mennä paikanpäälle. siinä ajassa lapsi on kerenny pudota tai lähtenyt taapertamaan minne sattuu. Meidän kun osaa sieltä jo tulla pois itse. - äiti 31 ja 2 lasta
saa kaikenlaisia kirjoitti:
valjaita ja häkkejä.laittakaa ne huonokäytöksiset muksunne sinne, kun ette jaksa opettaa pöytätapoja. lapsia ei saa sitoa hoitopaikoissakaan mihinkään kiinni, jos joku muuta väittää niin valehtelee. hankkikaa lemmikkieläin, sitä saa taluttaa vapaasti valjaissa vaikka keskellä Helsinkiä.olen tosin nähnyt, että joku on leikkinyt että lapsi on koira ja laittanut sen valjaisiin.
yleensä yksi täti reeraa sen ruuan pöytään ja muut tädit vahtivat! Onko kotona ollessa sama homma, käsketäänkö naapuri vahtimaan...?
- Tristar
eräs äiti kirjoitti:
Organisaatiokykyå edellyttä se, että katetaan pöytä niin ettei kenenkään tarvitse jatkuvasti hyppiä kesken kaiken pöydästä toimittamaan milloin mitäkin asiaa. Silloin lapsikin oppii arvostamaan yhdessäoloa ja nauttimaan ruokahetkistä. Pompi mitä pompit, mutt pieleen menee. Mihin sulla on niin jumalaton kiire, että et ehdi elämästäs ja lapsestas nauttimaan.
nyt siis maitopurkin palauttaminen suoraan jääkaappiin ruokahetken Aikana kertoo siitä etten ehdi nauttimaan lapsestani? Tuolle täytyy jo kumartaa.
Nautin elämästäni, mutten lämmenneestä maidosta.
*** - Tristar
saa kaikenlaisia kirjoitti:
valjaita ja häkkejä.laittakaa ne huonokäytöksiset muksunne sinne, kun ette jaksa opettaa pöytätapoja. lapsia ei saa sitoa hoitopaikoissakaan mihinkään kiinni, jos joku muuta väittää niin valehtelee. hankkikaa lemmikkieläin, sitä saa taluttaa vapaasti valjaissa vaikka keskellä Helsinkiä.olen tosin nähnyt, että joku on leikkinyt että lapsi on koira ja laittanut sen valjaisiin.
opeta sinä puolitoistavuotiaalle pöytätapoja ihan vapaasti, katsotaan kuinka hurjiin tuloksiin pääset! Joko se käyttää haarukkaa ja veistä?
Oppivaiset mukulat sinulla sitten on. Onnitteluni siitä. Meillä ei tunnu onnistuvan sitten millään sen ymmärtäminen että ruuan tuntua käsivarteen ei yhä vieläkään saa kokeilla... mutta ehkä minä olen vain huono kasvattaja.
*** - eräs äiti
sitähän minäkin kirjoitti:
"Mihin sulla on niin jumalaton kiire, että et ehdi elämästäs ja lapsestas nauttimaan."
Valjaita käyttämällä voin nauttia omista ja lapseni ruokailuhetkistä ja varsinkin siitä lapsestani. Eikä sitä yhdessäolon hetkeä pilaa se, jos äiti tai isä nousee hetkeksi pöydästä ottamaan uuden maitopurkin jääkaapista 1,5 metrin päästä.mutta nauttiiko lapsesi valjastettuna ja sidottuna?
- eräs äiti
Tristar kirjoitti:
nyt siis maitopurkin palauttaminen suoraan jääkaappiin ruokahetken Aikana kertoo siitä etten ehdi nauttimaan lapsestani? Tuolle täytyy jo kumartaa.
Nautin elämästäni, mutten lämmenneestä maidosta.
***Jos tollanen ongelma on päivittäin ja aina syödessänne, että pitää jääkaapilla ravata kesken aterian, niin miksi ette siirrä ruokapöytää jääkaapin viereen. Siitä yltää istuvilteen veivaamaan ruokia ees taas, eikä tarvitse edes kattaa ruokia pöytään, kaikki pysyy jääkaappikylmänä, kun suoraan sieltä syötte.
- sinä...
saa kaikenlaisia kirjoitti:
valjaita ja häkkejä.laittakaa ne huonokäytöksiset muksunne sinne, kun ette jaksa opettaa pöytätapoja. lapsia ei saa sitoa hoitopaikoissakaan mihinkään kiinni, jos joku muuta väittää niin valehtelee. hankkikaa lemmikkieläin, sitä saa taluttaa vapaasti valjaissa vaikka keskellä Helsinkiä.olen tosin nähnyt, että joku on leikkinyt että lapsi on koira ja laittanut sen valjaisiin.
se lakipykälä, mikä kiltää turvavaljaiden käytön esim. päiväkodin ruokailun aikana?
- huono äiti
Tristar kirjoitti:
opeta sinä puolitoistavuotiaalle pöytätapoja ihan vapaasti, katsotaan kuinka hurjiin tuloksiin pääset! Joko se käyttää haarukkaa ja veistä?
Oppivaiset mukulat sinulla sitten on. Onnitteluni siitä. Meillä ei tunnu onnistuvan sitten millään sen ymmärtäminen että ruuan tuntua käsivarteen ei yhä vieläkään saa kokeilla... mutta ehkä minä olen vain huono kasvattaja.
***Mä oon yhtä huono äiti kuin säkin; ei osaa meidän 1 1/2-vuotias vielä pöytätapoja kovinkaan hyvin. Onneksi maailmaan mahtuu olevinaan täydellisiä äitejä kiltteine lapsineen. Ehkä ne silmät avautuvat heilläkin TURVAvaljaiden käyttöön, kun pienokainen yhden ainoan kerran päättää hypätä tuolista, kun äiti ei ole käsivarren mitan päässä... Ja tiedoksi eläinten talutusnuoriin verranneille, niin meidän TURVAvaljaat on ostettu ihan tavallisesta kaupasta!
- nautimme ruokailuhetkistämme
eräs äiti kirjoitti:
mutta nauttiiko lapsesi valjastettuna ja sidottuna?
Ei lapseni ainakaan näytä kärsivän syöttötuolissa valjastettuna (ei sidottuna, se on ihan eri asia). Ei laita vastaan, kun valjaat laitetaan (itseasiassa pujottaa itse kädet olan yli menevistä lenkeistä kun laittaa lenkit "hollille" ja haluaa itse laittaa soljen kiinni) eikä muutenkaan ole niistä kiemurtelemassa irti. Ehkäpä ei käyttäytyisi näin, jos kärsisi valjaiden pidosta. Valjaita kun käyttää ihan alusta asti, niin lapsi pitää niitä ihan yhtä luonnollisena asiana kuin turvaistuimen vöitä. Ilmaisee kyllä, kun on ruokaillut riittävästi ja haluaa tuolista pois.
- ihan yhtälailla
eräs äiti kirjoitti:
mutta nauttiiko lapsesi valjastettuna ja sidottuna?
oli valjastettu tai ei. Lapseni pujottaa itse kätensä olan yli menevistä lenkeistä, kun ne nostaa sivulle ja haluaa itse laittaa soljen kiinni. Eikä revi valjaita pois tms. Luulisin, että lapsi ei käyttäytyisi näin, jos ei sietäisi valjaiden käyttöä.
Kun valjaiden käytön alkaa heti, kun lapsi istuu syöttötuoliin ensimmäisiä kertoja niin siitä tulee yhtä luonnollinen tapahtuma kuin auton turvavöiden käytöstä.
Lapseni kyllä ilmaisee, kun on ruokaillut riittävästi ja haluaa tuolista pois. Ei häntä silloin pidetä pakolla tuolissa. - niin daiju
Äiti 31 ja 2 lasta kirjoitti:
½ - 1 v lapsi joka osaa jo pöytätavat?? Mene mäelle täältä huutelemasta typeryyksiä! Todella älytöntä verrata tätä asiaa eläimiin. On se kumma kun neuvolasta vielä neuvotaan ostamaan turvavaljaat!
Sitä paitsi, miten olet vahtinut lapsesi nukkumista vaunuissa silloin kun hän jo osaa nousta sieltä ylös. Et varmasti ole pystynyt olemaan siinä vierellä kokoajan, tai jos olat jo puolivuotiasta nukuttanut sisällä, niin ei sekään ole syy syytellä toisia. Meidän puolitoistavuotias nukkuu ulkona rattaissa edelleen ja hänellä on turvavaljaat, jottei hän putoa tai eritoten lähde omille teilleen jos herää, niin etten näe tai kuule juuri sillä hetkellä. Se hetki voi olla puoli minuuttia!! Selitäppä mikä vika minussa on jos puoleen minuuttiin en ole kuulo tai näköetäisyydellä. Irtkuhälyttimestä ei ole apua, koska jos kuulee ja on matkan päässä voipi kestää jonkin aikaa mennä paikanpäälle. siinä ajassa lapsi on kerenny pudota tai lähtenyt taapertamaan minne sattuu. Meidän kun osaa sieltä jo tulla pois itse.että jätät lapsen yksin ulos?mä en jätä eikä jätä kukaan sukulainenkaan joka joskus lasta hoitaa.
- kun tarhassa
huono äiti kirjoitti:
Mä oon yhtä huono äiti kuin säkin; ei osaa meidän 1 1/2-vuotias vielä pöytätapoja kovinkaan hyvin. Onneksi maailmaan mahtuu olevinaan täydellisiä äitejä kiltteine lapsineen. Ehkä ne silmät avautuvat heilläkin TURVAvaljaiden käyttöön, kun pienokainen yhden ainoan kerran päättää hypätä tuolista, kun äiti ei ole käsivarren mitan päässä... Ja tiedoksi eläinten talutusnuoriin verranneille, niin meidän TURVAvaljaat on ostettu ihan tavallisesta kaupasta!
toinen 1,5v aivastelee lapseni ruokaan ja nostelee omia suusta ottamia ruokapaloja lapseni lautaselle.edes lusikka ei pysy sillä kädessä vaan hoitajat joutuvat syöttämään.olin seuraamassa ennen lomia sitä touhua,kun hoitajat valittivat taas jaksamistaan.syksyllä tulee keskustelu vanhempien kans.sama lapsi sotkee vessassa joka paikan omalla skeidallaan ja on monella tavalla hankala,raapii,lyö muita lapsia ja hoitajia.menemällä itse välillä sinne tarhaan seuraamaan tilannetta,saa ihan eri käsityksen kuin ainosástaan heidän kertomansa.tämä lapsi ainakin pitäisi köyttää kiinni ja lujaa.
- äiti 31 ja 2 lasta
niin daiju kirjoitti:
että jätät lapsen yksin ulos?mä en jätä eikä jätä kukaan sukulainenkaan joka joskus lasta hoitaa.
sinä, jos et ole kuullut ulkona nukuttamisen kulttuurista täällä suomessa. Jos oikeasti olet noin tyhmä, ettet sitä käsitä, niin turha jatkaa keskustelua. Etkä pystynyt vastamaan yhteenkään kysymykseen näköjään. Taidatte olla koko suku oikein järjen riemuvoittoja!
- Nette 30
eräs äiti kirjoitti:
Jos tollanen ongelma on päivittäin ja aina syödessänne, että pitää jääkaapilla ravata kesken aterian, niin miksi ette siirrä ruokapöytää jääkaapin viereen. Siitä yltää istuvilteen veivaamaan ruokia ees taas, eikä tarvitse edes kattaa ruokia pöytään, kaikki pysyy jääkaappikylmänä, kun suoraan sieltä syötte.
Et salli lapsen turvavöitä syöttötuolissa, mutta uskonpa että "eräs äiti" köyttää itsensä autossa turvavöihin!
Tai voihan olla, että koet sen vapautesi riistämiseksi?
"Vahinko ei tule kello kaulassa" on vanha sananlasku.
Ja mitäs se mahtaa tarkoitta?
Vahinko ei ilmoita itsestään etukäteen, vaikka luulet niin.
Mieluummin lapsi syöttötuolissa terveenä ja iloisena 10 minuutin ajan kuin itkuisena sairaalan ensiavussa pään paikkauksessa tai olkapään sijoilleen laittamisessa.
Kyllä minä ainakin joudun ruokapöydästä nousemaan kesken aterian, vaikkapa lappamaan kuumaa keittoa lautaselleni.
Teillä taitaa olla liesi keskellä pöytää ja jääkaappi pöydän eteen hinattuna? - eräs äiti
Nette 30 kirjoitti:
Et salli lapsen turvavöitä syöttötuolissa, mutta uskonpa että "eräs äiti" köyttää itsensä autossa turvavöihin!
Tai voihan olla, että koet sen vapautesi riistämiseksi?
"Vahinko ei tule kello kaulassa" on vanha sananlasku.
Ja mitäs se mahtaa tarkoitta?
Vahinko ei ilmoita itsestään etukäteen, vaikka luulet niin.
Mieluummin lapsi syöttötuolissa terveenä ja iloisena 10 minuutin ajan kuin itkuisena sairaalan ensiavussa pään paikkauksessa tai olkapään sijoilleen laittamisessa.
Kyllä minä ainakin joudun ruokapöydästä nousemaan kesken aterian, vaikkapa lappamaan kuumaa keittoa lautaselleni.
Teillä taitaa olla liesi keskellä pöytää ja jääkaappi pöydän eteen hinattuna?Käytän turvavyötä autossa, mutta en ruokapöydässä. Minusta lapsen vyöttäminen tuoliin tai muuhun telineeseen on vain ihmisarvoa alentavaa. Eihän kotona olla missään Linnanmäellä. 20-vuoden päästä sinulle Nette 30 nauretaan valjastuspuuhinesi tai kauhistellaan. Ei välttämättä ihan kaikkea kaltoinkohtelua tarvitse siirtää äidiltä lapselle, vaikka itse olisikin vyötetty lapsena syöttötuoliin. Kannattaa joskus kyseenalaistaa oman äidin teot ja tehdä toisin.
Ja tuo yksi, jonka lapsi saa syödä vapaasti ja itse, mutta ei liikkua vapaasti, voi tulla pulleaksi tuolla menttaliteetilla. - äiti 31 ja 2 lasta
eräs äiti kirjoitti:
Jos tollanen ongelma on päivittäin ja aina syödessänne, että pitää jääkaapilla ravata kesken aterian, niin miksi ette siirrä ruokapöytää jääkaapin viereen. Siitä yltää istuvilteen veivaamaan ruokia ees taas, eikä tarvitse edes kattaa ruokia pöytään, kaikki pysyy jääkaappikylmänä, kun suoraan sieltä syötte.
ohhohhoijakkaa. Eikö sinulle oikeasti koskaan ole elämän aikana käynyt niin, että kun olet ryhtymässä ruokailemaan, niin oletkin unohtanut laittaa vaikka leivät pöytään.
Ei se lapsi ny jumalauta edes osaa tuntea mitään vapaudenriisto tuntemuksia jos hän siinä sen ruokailuhetken istuu vöissä! Siis niin älytön skitson aihe, ettei toista löydy. Uskomatonta! - eräs äiti
äiti 31 ja 2 lasta kirjoitti:
ohhohhoijakkaa. Eikö sinulle oikeasti koskaan ole elämän aikana käynyt niin, että kun olet ryhtymässä ruokailemaan, niin oletkin unohtanut laittaa vaikka leivät pöytään.
Ei se lapsi ny jumalauta edes osaa tuntea mitään vapaudenriisto tuntemuksia jos hän siinä sen ruokailuhetken istuu vöissä! Siis niin älytön skitson aihe, ettei toista löydy. Uskomatonta!Eihän lasta sen takia tarvitse JOKA PÄIVÄ sitoa kiinni syöttötuoliin kun äiti pelkää JOSKUS unohtavansa kattaa leivän pöytään. Kun äiti tarpeeksi monta kertaa unohtelee pöydästä ruokia, niin eiköhän se jossain vaiheessa opi. Voihan hajamielinen äiti kirjoittaa muistilapun itselleen, mitä pöytään pitää muistaa kattaa. Ja sitten näille kylmän maidon ystäville. Käyttäkää shampanjankylmentäjää tai vine cooleria sille maitotölkille, ettei lasta nyt sen takia tarvitse valjastaa joka ruokailun yhteydessä tuoliin kiinni. Tai sitten, keksikää paremmat selitykset teollenne.
- Tristar
eräs äiti kirjoitti:
Jos tollanen ongelma on päivittäin ja aina syödessänne, että pitää jääkaapilla ravata kesken aterian, niin miksi ette siirrä ruokapöytää jääkaapin viereen. Siitä yltää istuvilteen veivaamaan ruokia ees taas, eikä tarvitse edes kattaa ruokia pöytään, kaikki pysyy jääkaappikylmänä, kun suoraan sieltä syötte.
Sitten meidän pitäisi muuttaa, koska ruokapöytä ei mahdu keittiöön vaan viereiseen ruokailutilaan.
Ja ei, ongelmaa ei enää ole koska lapset ovat 2- ja 3-vuotiaat ja istuvat pöydässä turvallisesti ilman valjaitakin.
Kömpelö loukkausyritys, ei tähän viitsi vaivautua mitään nasevaa kehittämään.
*** - Tristar
eräs äiti kirjoitti:
Eihän lasta sen takia tarvitse JOKA PÄIVÄ sitoa kiinni syöttötuoliin kun äiti pelkää JOSKUS unohtavansa kattaa leivän pöytään. Kun äiti tarpeeksi monta kertaa unohtelee pöydästä ruokia, niin eiköhän se jossain vaiheessa opi. Voihan hajamielinen äiti kirjoittaa muistilapun itselleen, mitä pöytään pitää muistaa kattaa. Ja sitten näille kylmän maidon ystäville. Käyttäkää shampanjankylmentäjää tai vine cooleria sille maitotölkille, ettei lasta nyt sen takia tarvitse valjastaa joka ruokailun yhteydessä tuoliin kiinni. Tai sitten, keksikää paremmat selitykset teollenne.
pikkuhiljaa joa alkaa huumori loppu. Te siis todellakin otatte mieluummin sen riskin että lapsi kampeaa itsensä sen kahden sekunnin aikana jona katsotte vaikka jumalaluta omalle lautasellenne tai autatte sitä toista lasta voitelemaan leipää (ai-vain, joillakin on MONTA lasta, hui kauhiaa), ja putoaa lattialle. Se vauva ei tarvitse siihen temppuunsa kuin sen akksi sekuntia, sen tietää myös jokainen joka sen on -valitettavasti- kantapään kautta oppinut. Jos ette huumaa lapsianne rauhallisiksi, ne liikkuvat eivätkä ymmärrä pudotuksen vaarallisuutta.
Turhaa riskinottoa en vain voi ymmärtää. Turvavyöt autossa, rattaissa, sitterissä... kaikki tuhannen ookoo ja kivoja, mutta korkeassa syöttötuolissa pitää olla ilman. Minä vain en näe logiikkaa tässä, en.
*** - Tristar
huono äiti kirjoitti:
Mä oon yhtä huono äiti kuin säkin; ei osaa meidän 1 1/2-vuotias vielä pöytätapoja kovinkaan hyvin. Onneksi maailmaan mahtuu olevinaan täydellisiä äitejä kiltteine lapsineen. Ehkä ne silmät avautuvat heilläkin TURVAvaljaiden käyttöön, kun pienokainen yhden ainoan kerran päättää hypätä tuolista, kun äiti ei ole käsivarren mitan päässä... Ja tiedoksi eläinten talutusnuoriin verranneille, niin meidän TURVAvaljaat on ostettu ihan tavallisesta kaupasta!
ihan lastentarvikeliikkeestä ostettiin meidän valjaat. Noh, harvemmin on tarvittu kun keksittiin tuo matkasyöttöuoli josta ei pois pääse (näillä näkymin, en yhtään ihmettele jos jonkun napero on siihenkin kostin keksinyt... sellaisia pikkuhoudineja nämä ovat), mutta tallessa ovat yhä. Nuoremmalta kun puuttuu itsesuojeluvaisto näköjään täysin, kova on luottamus siihen että äiti aina pelastaa. Odotan kauhulla sitä päivää kun en ehdikään... no pointtini oli, että säilytän ne valjaat jos tulee sellainen tilanne että niitä tarvitaan, vaikka se siten olisi ulkona kävellessä. Mieluummin riistän lapseltani vapauden juosta auton alle, kuin annan sen juosta sinne.
*** - eräs äiti
Tristar kirjoitti:
ihan lastentarvikeliikkeestä ostettiin meidän valjaat. Noh, harvemmin on tarvittu kun keksittiin tuo matkasyöttöuoli josta ei pois pääse (näillä näkymin, en yhtään ihmettele jos jonkun napero on siihenkin kostin keksinyt... sellaisia pikkuhoudineja nämä ovat), mutta tallessa ovat yhä. Nuoremmalta kun puuttuu itsesuojeluvaisto näköjään täysin, kova on luottamus siihen että äiti aina pelastaa. Odotan kauhulla sitä päivää kun en ehdikään... no pointtini oli, että säilytän ne valjaat jos tulee sellainen tilanne että niitä tarvitaan, vaikka se siten olisi ulkona kävellessä. Mieluummin riistän lapseltani vapauden juosta auton alle, kuin annan sen juosta sinne.
***Kun sen valjaan toisesta päästä kuitenkin pitää pitää kädellä kiinni, niin miksei voi pitää lapsensa kädestä kiinni autotien viertä kulkiessa. Pelottaako lähikontakti omaan lapseen että tarvitaan tollanen remminmittainen etäisyys vaarallisissakin paikoissa.
- Tristar
Tristar kirjoitti:
ihan lastentarvikeliikkeestä ostettiin meidän valjaat. Noh, harvemmin on tarvittu kun keksittiin tuo matkasyöttöuoli josta ei pois pääse (näillä näkymin, en yhtään ihmettele jos jonkun napero on siihenkin kostin keksinyt... sellaisia pikkuhoudineja nämä ovat), mutta tallessa ovat yhä. Nuoremmalta kun puuttuu itsesuojeluvaisto näköjään täysin, kova on luottamus siihen että äiti aina pelastaa. Odotan kauhulla sitä päivää kun en ehdikään... no pointtini oli, että säilytän ne valjaat jos tulee sellainen tilanne että niitä tarvitaan, vaikka se siten olisi ulkona kävellessä. Mieluummin riistän lapseltani vapauden juosta auton alle, kuin annan sen juosta sinne.
***Huonotapaisista lapsista mieleeni tuli jotta näkisitpä kun meidän nuorempi, kaksivuotias tyttö, syö spagettia... ilmeisesti kun kastike onnistuu oiekin hyvin, on neidin anutittava ruokaa koko kehonsa voimalla, lusikat jäävät alta alimman aikayksikön lautasenreunalle ja nyrkeittäin ruokaa ahdetaan pieneen suuhun niin että puolet on rinnuksilla... se tyttö osaa roomalaiset tavat.
Olenpa huono kasvattaja.
Minusta on hyvin paljon tärkeämpää että lapsi nauttii myös ruokailutilanteesta (etenkin kun näille syöminen on ollut vaikea juttu koko pienet ikänsä, dysfaatikot ovat kuulemma hirveän usein huonosyömäisiä ja nirsoja) kuin että se haarukka pysyy kädessä ja ruoka haarukassa. En odota lapselta ihmeitä.
Ja autin mieluummin hyvästä hetkestä perheen aknssa ja omasta ruuastani myös, kuin käytän ruokailun komentamalla, kieltämällä, tyrannisoimalla ja pelottelemalla ruotuun.
Mutta minä olenkin huono kasvattaja :D
*** - Tristar
eräs äiti kirjoitti:
Kun sen valjaan toisesta päästä kuitenkin pitää pitää kädellä kiinni, niin miksei voi pitää lapsensa kädestä kiinni autotien viertä kulkiessa. Pelottaako lähikontakti omaan lapseen että tarvitaan tollanen remminmittainen etäisyys vaarallisissakin paikoissa.
lapsi ei halua pitää kädestä kiinni, tottakai se olisi mukavampaa niin :D mutta rimpuilee, kiskoo ja riuhtoo kätensä irti, en ole koko sen ikänä onnistunut kuin kerran kävelyttämään parkkipaikan läpi käsi kädessä. Aina on kannettava tai keksittävä jotain vippaskonsteja. Outo napero.
*** - eräs äiti
Tristar kirjoitti:
Huonotapaisista lapsista mieleeni tuli jotta näkisitpä kun meidän nuorempi, kaksivuotias tyttö, syö spagettia... ilmeisesti kun kastike onnistuu oiekin hyvin, on neidin anutittava ruokaa koko kehonsa voimalla, lusikat jäävät alta alimman aikayksikön lautasenreunalle ja nyrkeittäin ruokaa ahdetaan pieneen suuhun niin että puolet on rinnuksilla... se tyttö osaa roomalaiset tavat.
Olenpa huono kasvattaja.
Minusta on hyvin paljon tärkeämpää että lapsi nauttii myös ruokailutilanteesta (etenkin kun näille syöminen on ollut vaikea juttu koko pienet ikänsä, dysfaatikot ovat kuulemma hirveän usein huonosyömäisiä ja nirsoja) kuin että se haarukka pysyy kädessä ja ruoka haarukassa. En odota lapselta ihmeitä.
Ja autin mieluummin hyvästä hetkestä perheen aknssa ja omasta ruuastani myös, kuin käytän ruokailun komentamalla, kieltämällä, tyrannisoimalla ja pelottelemalla ruotuun.
Mutta minä olenkin huono kasvattaja :D
***kuten huomaat Tristar, valjaissa ei opi pöytätapoja. Itse uskon esimerkin voimaan, mutta millainen esimerkki teillä oikein on kun tollanen porsastelu sallitaan.
- Nette 30
eräs äiti kirjoitti:
Käytän turvavyötä autossa, mutta en ruokapöydässä. Minusta lapsen vyöttäminen tuoliin tai muuhun telineeseen on vain ihmisarvoa alentavaa. Eihän kotona olla missään Linnanmäellä. 20-vuoden päästä sinulle Nette 30 nauretaan valjastuspuuhinesi tai kauhistellaan. Ei välttämättä ihan kaikkea kaltoinkohtelua tarvitse siirtää äidiltä lapselle, vaikka itse olisikin vyötetty lapsena syöttötuoliin. Kannattaa joskus kyseenalaistaa oman äidin teot ja tehdä toisin.
Ja tuo yksi, jonka lapsi saa syödä vapaasti ja itse, mutta ei liikkua vapaasti, voi tulla pulleaksi tuolla menttaliteetilla.Se aika lapsuudesta, jolloin istutaan syöttötuolissa, varsinkin se putoamisvaarassa oleva aika: 1-2 vuoden iässä.
Minusta aika lyhyt ajanjakso ihmisen elämässä.
Kuinka kauan ruokailuhetket kestävät? Normaalisti puolisen tuntia, olettaisin. Valjaita ei tarvitse pitää koko ruokailun ajan, hyssykkä sentään!
Ne voi irrottaa silloin kun äiti katsoo, että hänellä on nyt kaikki kunnossa, pöytään ei tarvitse enää mitään tuoda, ja kaikki ovat saaneet tarvitsemansa.
Lapsen valjaissa olo kestää tuskin kauempaa kuin 20 minuutta!
Syöttötuolin tarkoitus on, että siinä ISTUTAAN syömässä. Kun vilkas lapsi ei tajua, että iso pipi tulee tuolilla seistessä ja siitä pudotessa esim. taaksepäin alas, takaraivo edellä,
NIIN
...tämä on ensimmäinen askel niitä kuuluja RAJOJA kohtaan.
Syöttötuoli ei ole taitotemppujen eikä trapetsitaiteilujen harjoitusväline.
Jos aiot laittaa lapsesi sirkuskouluun, niin siinä tapauksessa suosittelen, että valjaita ei tarvita.
P.S laitoksissakin saatetaan sitoa erittäin levoton vanhus sänkyyn putoamisvaaran vuoksi, laitetaan jopa laidatkin.
Onko lapsesi sängyssä laidat?
Koetko sen vapaudenriistoksi? - Nette 30
eräs äiti kirjoitti:
Eihän lasta sen takia tarvitse JOKA PÄIVÄ sitoa kiinni syöttötuoliin kun äiti pelkää JOSKUS unohtavansa kattaa leivän pöytään. Kun äiti tarpeeksi monta kertaa unohtelee pöydästä ruokia, niin eiköhän se jossain vaiheessa opi. Voihan hajamielinen äiti kirjoittaa muistilapun itselleen, mitä pöytään pitää muistaa kattaa. Ja sitten näille kylmän maidon ystäville. Käyttäkää shampanjankylmentäjää tai vine cooleria sille maitotölkille, ettei lasta nyt sen takia tarvitse valjastaa joka ruokailun yhteydessä tuoliin kiinni. Tai sitten, keksikää paremmat selitykset teollenne.
Eräs äiti, epäilen että sinulla taitaa olla kotiapulainen ja et itse ole kattanut pöytää kuin muutaman kerran elämässäsi.
Istut syöttötuolin vieressä vahtimassa lastasi, kun tämä kodinhengetär on tarjoillut lounaan.
Ehkä annat muutaman komennon hengettärelle, pyydät sitä shampanjankylmentäjää?
Ehkä shampanjavispilä on rakkain esineesi aurinkotuolin lisäksi? - ihmeessä
kun tarhassa kirjoitti:
toinen 1,5v aivastelee lapseni ruokaan ja nostelee omia suusta ottamia ruokapaloja lapseni lautaselle.edes lusikka ei pysy sillä kädessä vaan hoitajat joutuvat syöttämään.olin seuraamassa ennen lomia sitä touhua,kun hoitajat valittivat taas jaksamistaan.syksyllä tulee keskustelu vanhempien kans.sama lapsi sotkee vessassa joka paikan omalla skeidallaan ja on monella tavalla hankala,raapii,lyö muita lapsia ja hoitajia.menemällä itse välillä sinne tarhaan seuraamaan tilannetta,saa ihan eri käsityksen kuin ainosástaan heidän kertomansa.tämä lapsi ainakin pitäisi köyttää kiinni ja lujaa.
sinulle on joku voinut kertoa toisen lapsen asioista? Päiväkodeissa on vaitiolovelvollisuus. Sen minkä olet itse nähnyt on tietysti eri asia...
- Nette 30
eräs äiti kirjoitti:
Kun sen valjaan toisesta päästä kuitenkin pitää pitää kädellä kiinni, niin miksei voi pitää lapsensa kädestä kiinni autotien viertä kulkiessa. Pelottaako lähikontakti omaan lapseen että tarvitaan tollanen remminmittainen etäisyys vaarallisissakin paikoissa.
Eräs äiti:
olenpa nähnyt toisenkin kerran lapsen roikotusta kädestä.
Pienen jalat hädin tuskin ylettyvät maahan, käsi venyy, kun PITKÄ 170 cm aikuinen ei jaksa kulkea kumarassa, vaan kiskoo lasta perässään kuin räsynukkea.
Valjaissa kulkeva lapsi saa pitää kädet vapaina tasapainottaakseen horjahteluaan, tepastella vapaan näköisenä.
Sidottuahan se kädestä kiinni pitokin on ja epämukavaa kaiken lisäksi.
Eikä se "remmi" nyt 10 metriä pitkä ole! :) - eräs äiti
Nette 30 kirjoitti:
Eräs äiti, epäilen että sinulla taitaa olla kotiapulainen ja et itse ole kattanut pöytää kuin muutaman kerran elämässäsi.
Istut syöttötuolin vieressä vahtimassa lastasi, kun tämä kodinhengetär on tarjoillut lounaan.
Ehkä annat muutaman komennon hengettärelle, pyydät sitä shampanjankylmentäjää?
Ehkä shampanjavispilä on rakkain esineesi aurinkotuolin lisäksi?Väärä arvaus. Itselleni ei vaan pelko maidon lämpenemisestä ole niin merkittävä, että sen takia istuttaisin lastani valjaissa kun syödään. Ja jos tuo lapsi nyt niin mielelään istuu valjaissa syöttötuolissa, niin kaipa hän yhtä mielellään istuis siinä ilman valjaitakin.
- eräs äiti
Nette 30 kirjoitti:
Eräs äiti:
olenpa nähnyt toisenkin kerran lapsen roikotusta kädestä.
Pienen jalat hädin tuskin ylettyvät maahan, käsi venyy, kun PITKÄ 170 cm aikuinen ei jaksa kulkea kumarassa, vaan kiskoo lasta perässään kuin räsynukkea.
Valjaissa kulkeva lapsi saa pitää kädet vapaina tasapainottaakseen horjahteluaan, tepastella vapaan näköisenä.
Sidottuahan se kädestä kiinni pitokin on ja epämukavaa kaiken lisäksi.
Eikä se "remmi" nyt 10 metriä pitkä ole! :)jos ei aikuisen selkä taivu kumarrukseen lapsen takia.
- eräs äiti
Nette 30 kirjoitti:
Se aika lapsuudesta, jolloin istutaan syöttötuolissa, varsinkin se putoamisvaarassa oleva aika: 1-2 vuoden iässä.
Minusta aika lyhyt ajanjakso ihmisen elämässä.
Kuinka kauan ruokailuhetket kestävät? Normaalisti puolisen tuntia, olettaisin. Valjaita ei tarvitse pitää koko ruokailun ajan, hyssykkä sentään!
Ne voi irrottaa silloin kun äiti katsoo, että hänellä on nyt kaikki kunnossa, pöytään ei tarvitse enää mitään tuoda, ja kaikki ovat saaneet tarvitsemansa.
Lapsen valjaissa olo kestää tuskin kauempaa kuin 20 minuutta!
Syöttötuolin tarkoitus on, että siinä ISTUTAAN syömässä. Kun vilkas lapsi ei tajua, että iso pipi tulee tuolilla seistessä ja siitä pudotessa esim. taaksepäin alas, takaraivo edellä,
NIIN
...tämä on ensimmäinen askel niitä kuuluja RAJOJA kohtaan.
Syöttötuoli ei ole taitotemppujen eikä trapetsitaiteilujen harjoitusväline.
Jos aiot laittaa lapsesi sirkuskouluun, niin siinä tapauksessa suosittelen, että valjaita ei tarvita.
P.S laitoksissakin saatetaan sitoa erittäin levoton vanhus sänkyyn putoamisvaaran vuoksi, laitetaan jopa laidatkin.
Onko lapsesi sängyssä laidat?
Koetko sen vapaudenriistoksi?laitoksissa henkilökuntavajeen tai minkä tahansa syyn takia on ihmisarvoa alentavaa eikä missään tapauksessa perustelu sille, että lapset pitäisi oikeutetusti ja sillä varjolla kotona sitoa tuoliin.
Jos vanhus sidotaan laitoksessa, niin siitä on raportoitava. Syyn on oltava lääketieteellinen, ei henkilökunnan mukavuussyy. - TURVAVALJAISIIN????
kun tarhassa kirjoitti:
toinen 1,5v aivastelee lapseni ruokaan ja nostelee omia suusta ottamia ruokapaloja lapseni lautaselle.edes lusikka ei pysy sillä kädessä vaan hoitajat joutuvat syöttämään.olin seuraamassa ennen lomia sitä touhua,kun hoitajat valittivat taas jaksamistaan.syksyllä tulee keskustelu vanhempien kans.sama lapsi sotkee vessassa joka paikan omalla skeidallaan ja on monella tavalla hankala,raapii,lyö muita lapsia ja hoitajia.menemällä itse välillä sinne tarhaan seuraamaan tilannetta,saa ihan eri käsityksen kuin ainosástaan heidän kertomansa.tämä lapsi ainakin pitäisi köyttää kiinni ja lujaa.
Nyt en ihan ymmärtäny, miten tämä liittyi tähän lasten turvallisuuteen liittyvään keskusteluun? Kysymyshän oli siitä, että on olemassa vastuuttomia vanhempia, jotka eivät välitä lastensa turvallisuudesta sen vertaa, että laittaisivat TURVAvaljaat syöttötuolissa istuville pienokaisilleen. Ovat vissiin niin kaikkivoipaisia ja pienen ihmisen omaan arviointikykyyn luottavia, että voivat olettaa, ettei meidän lapsi ole niin "tyhmä", että voisi nousta syöttötuolissaan seisomaan saati päättäisi hypätä pois. Se kun tapahtuu muutamassa sekunnissa!
- äiti 31 ja 2 lasta
eräs äiti kirjoitti:
Eihän lasta sen takia tarvitse JOKA PÄIVÄ sitoa kiinni syöttötuoliin kun äiti pelkää JOSKUS unohtavansa kattaa leivän pöytään. Kun äiti tarpeeksi monta kertaa unohtelee pöydästä ruokia, niin eiköhän se jossain vaiheessa opi. Voihan hajamielinen äiti kirjoittaa muistilapun itselleen, mitä pöytään pitää muistaa kattaa. Ja sitten näille kylmän maidon ystäville. Käyttäkää shampanjankylmentäjää tai vine cooleria sille maitotölkille, ettei lasta nyt sen takia tarvitse valjastaa joka ruokailun yhteydessä tuoliin kiinni. Tai sitten, keksikää paremmat selitykset teollenne.
ensinnäkään, ei ole itse tullut käytettyä turvavaljaita syöttötuolissa juuri lainkaan!!! En silti todellakaan ymmärrä, että miksi viitsit nostaa tuollaisen haloon asiasta. Onko päässä hieman jotain vialla...? Itse aloit pilkkua nussimaan ja ihmettelemään, että unohteleeko äidit tavaroita pöydiltä, joten mene mäelle!
Minä haluan sinulta kunnon perustelut miksi turvavaljaita ei saisi käyttää?? Mitä vahinkoa niistä on lapsille. Äläkä ala väittämään, että äidit istuttavat valjaissa lapsiaan tuntitolkulla, nyt ei ole kyse siitä vaan joistakin minuuteista. jos joku tuntitolkulla (niinkuin ilmeisesti luulet) istuttaa, niin siihen tulee puuttua ja sitä ihmetellä. mutta nyt, annas tulla niitä järkeviä perusteluita nyt sitten, mitä vahinkoa siitä lapselle olisi?
Nimittelet turvavaljaiden käyttöä teoiksi, aivan kuin kyse olisi lastensuojelullisesta asiasta!! PERUSTELE POINTTISI!!! - Tristar
eräs äiti kirjoitti:
kuten huomaat Tristar, valjaissa ei opi pöytätapoja. Itse uskon esimerkin voimaan, mutta millainen esimerkki teillä oikein on kun tollanen porsastelu sallitaan.
Koska tämä meidän pikkupossu ei ole valjaissa ollut. Hänen (olemattomiin) pöytätapoihinsa (kaksivuotias!!!!) eivät valjaat liity mitenkään.
Esimerkki on meillä oiekin hyvä, kiitos kysymästä. Pakko kai ollakin, koska 3-vuotias, silloin kun se rukapöytään saadaan, käyttäytyy lähes moittettomasti.
Ihan mielenkiinnosta, miten estät kaksivuotiaan porsastelun jos se on saanut päähänsä tehdä tunto- ja painovoimakokeiluja ruuallaan? Et anna ruokaa? Huudat? Mitä rangaistuksia ja milloin mahdat käyttää?
*** - Silmät suurena ihmettelevä
eräs äiti kirjoitti:
kuten huomaat Tristar, valjaissa ei opi pöytätapoja. Itse uskon esimerkin voimaan, mutta millainen esimerkki teillä oikein on kun tollanen porsastelu sallitaan.
miten tämän äidin kotona porsastelu kielletään ½ - 2 vuotiaalta! Hyi helv.... sanon minä sinun kylmyyttäs!!
- eräs äiti
äiti 31 ja 2 lasta kirjoitti:
ensinnäkään, ei ole itse tullut käytettyä turvavaljaita syöttötuolissa juuri lainkaan!!! En silti todellakaan ymmärrä, että miksi viitsit nostaa tuollaisen haloon asiasta. Onko päässä hieman jotain vialla...? Itse aloit pilkkua nussimaan ja ihmettelemään, että unohteleeko äidit tavaroita pöydiltä, joten mene mäelle!
Minä haluan sinulta kunnon perustelut miksi turvavaljaita ei saisi käyttää?? Mitä vahinkoa niistä on lapsille. Äläkä ala väittämään, että äidit istuttavat valjaissa lapsiaan tuntitolkulla, nyt ei ole kyse siitä vaan joistakin minuuteista. jos joku tuntitolkulla (niinkuin ilmeisesti luulet) istuttaa, niin siihen tulee puuttua ja sitä ihmetellä. mutta nyt, annas tulla niitä järkeviä perusteluita nyt sitten, mitä vahinkoa siitä lapselle olisi?
Nimittelet turvavaljaiden käyttöä teoiksi, aivan kuin kyse olisi lastensuojelullisesta asiasta!! PERUSTELE POINTTISI!!!Kovin on konkreettista tuo lapseen suhtautuminen turvavaljaiden käyttäjillä. Minusta tunnetasolla pidän lapsen ihmisarvoa alentavana sitoa hänet pöydässä tuoliin kiinni kun muut eivät käytä turvavöitä siinä. Uskon, että siitä on haittaa pienelle, kun häneen suhtaudutaan niin rajoittamalla hänen liikkumistaan fyysisesti ja samalla vielä kuvitellaan, että kyseessä olisi jokin rajojen asettaminen. Siitähän ei tuoliin valjailla kiinnitettäessä ole kyse, vaan siinähän piti olla kyse turvallisuudesta. Perustelut vaihtelevat valjasuskovaisilla. Yksi sitoo siksi, että hän tykkää juoda maidon kylmänä, ja tarvitsee tämän vuoksi valjaat lapselle syöttötuolissa, jotta voi ravata jääkaapilla maitotölkkiä viemässä ja tuomassa. Toinen taas haluaa laittaa lapsen syöttötuoliin kiinnitettynä jo ennen ateriointia, jotta voi rauhassa kattaa pöydän. Kolmas taas tyhjentää pöydän ja lapsi jää syömään yksin jälkiruokaa siksi aikaa. Pidän lapselle vahingollisena juuri sitä, että pikkuasioiden takia tehdään lapselle niin radikaali teko kuin tuoliin kiinnittäminen. Luulisi, että jotain paljon vakavampaa olisi pelättävissä kuin nuo syyt sitoa lapsi syöttötuoliin. Se että sairaaloisesti pelätään lapsen syöksyvän pää edellä syöttötuolista lattialle vaikka itse ollaan lapsen vieressä osoittaa itseluottamuksen puutetta aikuisilta. Syöttötuoli on mielestäni sellainen paikka, missä lapsi istuu kun muutkin perheenjäsenet ovat pöydän ääressä. Muutoin syöttötuoli on syytä pitää ihan tyhjänä vaan, ja silloin ei mitään valjaita tarvita, kun ei lapsi jää siihen yksin. Mitä tulee siihen, että joku lapsi HALUAA itse syödä pitkät ajat ja aloittaa ruokailunsa (lue: sottaamisen) jo ennen kuin muu perhe tulee pöytään ja jää siihen sidottuna ruokailemaan (lue taas: sottaamaan) yksikseen sen jälkeen kun muut ovat jo nousseet pöydästä ja äiti touhuilee asioita koneeseen, ei kuvasta ihan aikuisen touhulta. Se lapsi oli kaksivuotias. Sen ikäisen pillin mukaan ei pitäisi ruveta tanssimaan. Rajat eivät ole ne valjaat, vaan aikuisen päätöksenteko siitä, että jos ei vielä osaa syödä muuta kuin sormin, niin pitää sitten tyytyä leivänkannikkaan omissa käsissä ja aikuisen pitää syöttää, niin ettei olla kuin sikolätissä. Aikuisen pitää siinä vieressä pyyhkiä sotkut pois ja auttaa lasta eikä jättää yksin harjoittelemaan kun muut ovat jo pöydästä nousseet. Sama siellä parkkipaikalla. Selitetään, että lapsi ei halua antaa kättään että yhdessä mennään. No ei sit halua, mutta sellainen kun ei ole kaksivuotiaan päätösvallassa. Valjaat ovat helppo kiertotie kun ei haluta kohdata lasta sellaisena kuin hän on, ei uskalleta eikä kanneta vastuuta. Ettekö yhtään halua suojella lastanne niiltä ympäristön sääliviltä katseilta edes, kun julkisesti kävelytätte häntä valjaissa. Lapselle ne säälivät katseet ovat vahingollisia ja niitä tulee.
- eräs äiti
Tristar kirjoitti:
Koska tämä meidän pikkupossu ei ole valjaissa ollut. Hänen (olemattomiin) pöytätapoihinsa (kaksivuotias!!!!) eivät valjaat liity mitenkään.
Esimerkki on meillä oiekin hyvä, kiitos kysymästä. Pakko kai ollakin, koska 3-vuotias, silloin kun se rukapöytään saadaan, käyttäytyy lähes moittettomasti.
Ihan mielenkiinnosta, miten estät kaksivuotiaan porsastelun jos se on saanut päähänsä tehdä tunto- ja painovoimakokeiluja ruuallaan? Et anna ruokaa? Huudat? Mitä rangaistuksia ja milloin mahdat käyttää?
***Ensinnäkin, pyrkisin siihen että kaikki kynnelle kykenevät söisivät yhtä-aikaa saman pöydän ääressä. Ei ihme, jos 3-vuotiasta on hankala saada samaan pöytään, johan siinä menee ruokahalu kun yksi sotkee ruualla eikä äiti pysty sitä mitenkään estämään. Eli siivoa ruuan roiskeet äläkä anna lapsen survoa sormaan ruokaan. Voit vaikka ihan kädelläsi ottaa ne sormet sieltä ruuasta pois ja pyyhkiä ne. Kyllä lapsesi itsekin oppii sitämyöten nauttimaan siisteydestä ruokapöydässä. Mielestäni se, että kaksivuotiaasi ei anna kenenkään syöttää itseään vaan haluaa sotkea sormensa ruokaan ja kokeilla "tunto- ja painovoimakokeilujaan" ruokapöydässä ja äiti avuttomana miettii, miten sen estäis eikä muuta keksi kuin huutamisen vaihtoehdoksi tai lapsen nälässä pitämisen ei todellakaan ole mikään ylpeilyn aihe, vaikka ivalliseksi kaiketi oli tarkoitettu. Saattaa olla, että valjastelu onkin aikuisten uusavuttomuuden merkki. Eihän nääkään muinaisuuden mammat, jotka sitoivat lapsensa puuhun kiinni, mitään järjenjättiläisiä ole olleet. Mitä luulette.
- ......
eräs äiti kirjoitti:
No sido se lemmikki eri paikkaan, äläkä lasta.
sittenhän se lemmikki rukka ei pääsisi edes karkuun sitä innokasta lasta !
- ...........
eräs äiti kirjoitti:
No sido se lemmikki eri paikkaan, äläkä lasta.
niinhän niitä onnettomuuksia sattuu, kun innokas lapsi käy sidottuna olevaan koiraan kiinni. Koira tuntee itsensä uhatuksi ja saattaa purra.
- Tristar
eräs äiti kirjoitti:
Kovin on konkreettista tuo lapseen suhtautuminen turvavaljaiden käyttäjillä. Minusta tunnetasolla pidän lapsen ihmisarvoa alentavana sitoa hänet pöydässä tuoliin kiinni kun muut eivät käytä turvavöitä siinä. Uskon, että siitä on haittaa pienelle, kun häneen suhtaudutaan niin rajoittamalla hänen liikkumistaan fyysisesti ja samalla vielä kuvitellaan, että kyseessä olisi jokin rajojen asettaminen. Siitähän ei tuoliin valjailla kiinnitettäessä ole kyse, vaan siinähän piti olla kyse turvallisuudesta. Perustelut vaihtelevat valjasuskovaisilla. Yksi sitoo siksi, että hän tykkää juoda maidon kylmänä, ja tarvitsee tämän vuoksi valjaat lapselle syöttötuolissa, jotta voi ravata jääkaapilla maitotölkkiä viemässä ja tuomassa. Toinen taas haluaa laittaa lapsen syöttötuoliin kiinnitettynä jo ennen ateriointia, jotta voi rauhassa kattaa pöydän. Kolmas taas tyhjentää pöydän ja lapsi jää syömään yksin jälkiruokaa siksi aikaa. Pidän lapselle vahingollisena juuri sitä, että pikkuasioiden takia tehdään lapselle niin radikaali teko kuin tuoliin kiinnittäminen. Luulisi, että jotain paljon vakavampaa olisi pelättävissä kuin nuo syyt sitoa lapsi syöttötuoliin. Se että sairaaloisesti pelätään lapsen syöksyvän pää edellä syöttötuolista lattialle vaikka itse ollaan lapsen vieressä osoittaa itseluottamuksen puutetta aikuisilta. Syöttötuoli on mielestäni sellainen paikka, missä lapsi istuu kun muutkin perheenjäsenet ovat pöydän ääressä. Muutoin syöttötuoli on syytä pitää ihan tyhjänä vaan, ja silloin ei mitään valjaita tarvita, kun ei lapsi jää siihen yksin. Mitä tulee siihen, että joku lapsi HALUAA itse syödä pitkät ajat ja aloittaa ruokailunsa (lue: sottaamisen) jo ennen kuin muu perhe tulee pöytään ja jää siihen sidottuna ruokailemaan (lue taas: sottaamaan) yksikseen sen jälkeen kun muut ovat jo nousseet pöydästä ja äiti touhuilee asioita koneeseen, ei kuvasta ihan aikuisen touhulta. Se lapsi oli kaksivuotias. Sen ikäisen pillin mukaan ei pitäisi ruveta tanssimaan. Rajat eivät ole ne valjaat, vaan aikuisen päätöksenteko siitä, että jos ei vielä osaa syödä muuta kuin sormin, niin pitää sitten tyytyä leivänkannikkaan omissa käsissä ja aikuisen pitää syöttää, niin ettei olla kuin sikolätissä. Aikuisen pitää siinä vieressä pyyhkiä sotkut pois ja auttaa lasta eikä jättää yksin harjoittelemaan kun muut ovat jo pöydästä nousseet. Sama siellä parkkipaikalla. Selitetään, että lapsi ei halua antaa kättään että yhdessä mennään. No ei sit halua, mutta sellainen kun ei ole kaksivuotiaan päätösvallassa. Valjaat ovat helppo kiertotie kun ei haluta kohdata lasta sellaisena kuin hän on, ei uskalleta eikä kanneta vastuuta. Ettekö yhtään halua suojella lastanne niiltä ympäristön sääliviltä katseilta edes, kun julkisesti kävelytätte häntä valjaissa. Lapselle ne säälivät katseet ovat vahingollisia ja niitä tulee.
Minä en huomannut tässä ketjussa yhtään kohtaa jsosa kaksivuotias olisi sidottu valjaisiin syömään.
Myöskin tiedustelen, jos sottaavaa lasta pitää aina syöttää ja sotku minimoida, milloin lapsi harjoittelee syömistä itse? Ihan selkäytimestäkö se tulee?
Ruokasotku joka ruokailun jälkeen siivotaan pois, ei mielestni tee talosta "sikolättiä" :D tuo kuulostaa jo hieman neuroottiselta :D
*** - Tristar
eräs äiti kirjoitti:
Ensinnäkin, pyrkisin siihen että kaikki kynnelle kykenevät söisivät yhtä-aikaa saman pöydän ääressä. Ei ihme, jos 3-vuotiasta on hankala saada samaan pöytään, johan siinä menee ruokahalu kun yksi sotkee ruualla eikä äiti pysty sitä mitenkään estämään. Eli siivoa ruuan roiskeet äläkä anna lapsen survoa sormaan ruokaan. Voit vaikka ihan kädelläsi ottaa ne sormet sieltä ruuasta pois ja pyyhkiä ne. Kyllä lapsesi itsekin oppii sitämyöten nauttimaan siisteydestä ruokapöydässä. Mielestäni se, että kaksivuotiaasi ei anna kenenkään syöttää itseään vaan haluaa sotkea sormensa ruokaan ja kokeilla "tunto- ja painovoimakokeilujaan" ruokapöydässä ja äiti avuttomana miettii, miten sen estäis eikä muuta keksi kuin huutamisen vaihtoehdoksi tai lapsen nälässä pitämisen ei todellakaan ole mikään ylpeilyn aihe, vaikka ivalliseksi kaiketi oli tarkoitettu. Saattaa olla, että valjastelu onkin aikuisten uusavuttomuuden merkki. Eihän nääkään muinaisuuden mammat, jotka sitoivat lapsensa puuhun kiinni, mitään järjenjättiläisiä ole olleet. Mitä luulette.
Tavoite tosiaan on että kaikki syövät yhtä aikaa. Minun ongelmani ovat lähinnä dysfaattiset lapset jotka eivät ymmärrä puhuttuja ohjeita vajavaiseti, ja joita joutuu siis kädestä pitäen kehoittamaan. #-vuotiaan ruokahalu ei mene siitäe ttä sisko nauttii ruokaansa hieman yli-innokkaasti :D kuten jo mainitsinkin, on hyvin yleistä että dysfaattisella lapsella on ruokailuongelmia, eikä hän käsitä aivan samalla tavoin näläntunteen ja syömisen yhteyttä kuin muut ihmiset. Ei aivan noin pienenä.
Ei jumalauta, otat sinä kuinka monta kertaa tahansa ne näpit siltä sopasta ja pyyhit, ne menevät sinne takaisn. Oletko sinä hieman yksinkertainen ehkä kun kuvittelet minunkin olevan sitä?? Jos aiemmin ei jo vituttanut niin nyt tekee niin, rankemman päälle.
Jäikö sinulta myös lukematta että tuo kyseinen kaksivuotias EI käytä valjaita, ei ruokapöydässä eikä muuallakaan? Annoin teoreettisia syitä miksi meilläkin Voitaisiin käyttää, ja todella joskus ehkä olisi syytäkin, mutta vielä emme ole niihin turvautuneet.
Yhä vielä kysyn onko sinulla kentien muuta konstia kuin ruuan poisottaminen jos lapsi kielloista huolimatta sottaa sillä? SITOMINEN EHKÄ??? Äläkä please vastaa "kasvatus" sitä me täällä teemme. Lapi on kaksivuotias, ei pieni aikuinen eikä päiväkoti-iässä.
Minusta näyttää pahasti siltä että se järjenjättiläinen, kultaseni, olet tässä hommassa sinä. Lukutaito auttaa, käytä sitä. PÄSSI.
*** - Tristar
Tristar kirjoitti:
Tavoite tosiaan on että kaikki syövät yhtä aikaa. Minun ongelmani ovat lähinnä dysfaattiset lapset jotka eivät ymmärrä puhuttuja ohjeita vajavaiseti, ja joita joutuu siis kädestä pitäen kehoittamaan. #-vuotiaan ruokahalu ei mene siitäe ttä sisko nauttii ruokaansa hieman yli-innokkaasti :D kuten jo mainitsinkin, on hyvin yleistä että dysfaattisella lapsella on ruokailuongelmia, eikä hän käsitä aivan samalla tavoin näläntunteen ja syömisen yhteyttä kuin muut ihmiset. Ei aivan noin pienenä.
Ei jumalauta, otat sinä kuinka monta kertaa tahansa ne näpit siltä sopasta ja pyyhit, ne menevät sinne takaisn. Oletko sinä hieman yksinkertainen ehkä kun kuvittelet minunkin olevan sitä?? Jos aiemmin ei jo vituttanut niin nyt tekee niin, rankemman päälle.
Jäikö sinulta myös lukematta että tuo kyseinen kaksivuotias EI käytä valjaita, ei ruokapöydässä eikä muuallakaan? Annoin teoreettisia syitä miksi meilläkin Voitaisiin käyttää, ja todella joskus ehkä olisi syytäkin, mutta vielä emme ole niihin turvautuneet.
Yhä vielä kysyn onko sinulla kentien muuta konstia kuin ruuan poisottaminen jos lapsi kielloista huolimatta sottaa sillä? SITOMINEN EHKÄ??? Äläkä please vastaa "kasvatus" sitä me täällä teemme. Lapi on kaksivuotias, ei pieni aikuinen eikä päiväkoti-iässä.
Minusta näyttää pahasti siltä että se järjenjättiläinen, kultaseni, olet tässä hommassa sinä. Lukutaito auttaa, käytä sitä. PÄSSI.
***Sitä voisi tietysti oikolukea Ennen kuin painaa entteriä eikä vasta jälkeen. Huoma kyllä että mitä kuumempi kuuppa on, sitä pahemmalta teksti näyttää. Huomasin kyllä, ei tarvitse sen pilkkuparan enää kärsiä, sillä on jo persaus ruvella tästä viilaamisesta.
*** - eräs äiti
........... kirjoitti:
niinhän niitä onnettomuuksia sattuu, kun innokas lapsi käy sidottuna olevaan koiraan kiinni. Koira tuntee itsensä uhatuksi ja saattaa purra.
jos lapsi pitää sitoa, ettei lemmikkirukalle tapahtuis mitään pahaa. Pistäkää se piskinne eri huoneeseen ja ovi kiinni. Hellantuudeli sentään.
- eräs äiti
Tristar kirjoitti:
Tavoite tosiaan on että kaikki syövät yhtä aikaa. Minun ongelmani ovat lähinnä dysfaattiset lapset jotka eivät ymmärrä puhuttuja ohjeita vajavaiseti, ja joita joutuu siis kädestä pitäen kehoittamaan. #-vuotiaan ruokahalu ei mene siitäe ttä sisko nauttii ruokaansa hieman yli-innokkaasti :D kuten jo mainitsinkin, on hyvin yleistä että dysfaattisella lapsella on ruokailuongelmia, eikä hän käsitä aivan samalla tavoin näläntunteen ja syömisen yhteyttä kuin muut ihmiset. Ei aivan noin pienenä.
Ei jumalauta, otat sinä kuinka monta kertaa tahansa ne näpit siltä sopasta ja pyyhit, ne menevät sinne takaisn. Oletko sinä hieman yksinkertainen ehkä kun kuvittelet minunkin olevan sitä?? Jos aiemmin ei jo vituttanut niin nyt tekee niin, rankemman päälle.
Jäikö sinulta myös lukematta että tuo kyseinen kaksivuotias EI käytä valjaita, ei ruokapöydässä eikä muuallakaan? Annoin teoreettisia syitä miksi meilläkin Voitaisiin käyttää, ja todella joskus ehkä olisi syytäkin, mutta vielä emme ole niihin turvautuneet.
Yhä vielä kysyn onko sinulla kentien muuta konstia kuin ruuan poisottaminen jos lapsi kielloista huolimatta sottaa sillä? SITOMINEN EHKÄ??? Äläkä please vastaa "kasvatus" sitä me täällä teemme. Lapi on kaksivuotias, ei pieni aikuinen eikä päiväkoti-iässä.
Minusta näyttää pahasti siltä että se järjenjättiläinen, kultaseni, olet tässä hommassa sinä. Lukutaito auttaa, käytä sitä. PÄSSI.
***En ole kirjoittanut mielipiteitäni valjaista ja sitomisesta ja ruokailusta tässä ketjussa erityslasten varalle. Eikö sinunkin kannattaisi kysellä ongelmiisi ratkaisuja alan ihmisiltä tavallisten äitejen naruttamisen sijasta, jos siis oikeesti jotain apua olet vailla. En tiedä mitään dysfaattisten lasten hoidosta, enkä muidenkaan erityisryhmien, eikä minulla ole mitään mielipidettä muuta, kuin että laitoksissa ainakin sitominen muusta kuin lääketieteellisestä syystä on ankarasti kielletty, oli kyseessä sitten lapsi tai aikuinen.
- Nette 30
eräs äiti kirjoitti:
Väärä arvaus. Itselleni ei vaan pelko maidon lämpenemisestä ole niin merkittävä, että sen takia istuttaisin lastani valjaissa kun syödään. Ja jos tuo lapsi nyt niin mielelään istuu valjaissa syöttötuolissa, niin kaipa hän yhtä mielellään istuis siinä ilman valjaitakin.
Joo, no äskeinen oli ylilyönti. Tuskin omistat kotiapulaista.
Se on kyllä makuasia, kuka tykkää lämpöisestä ja kuka kylmästä maidosta.
Meillä juodaan kylmää maitoa ja laitetaan lapsi valjaisiin ynnä turvavöihin ja laidalliseen häkkisänkyyn.
Ei kuitenkaan ole oma lapsi.
Vaan lainassa. - eräs äiti
Nette 30 kirjoitti:
Joo, no äskeinen oli ylilyönti. Tuskin omistat kotiapulaista.
Se on kyllä makuasia, kuka tykkää lämpöisestä ja kuka kylmästä maidosta.
Meillä juodaan kylmää maitoa ja laitetaan lapsi valjaisiin ynnä turvavöihin ja laidalliseen häkkisänkyyn.
Ei kuitenkaan ole oma lapsi.
Vaan lainassa.Omansa temput tuntee ja tietää paremmin, niin että osaa ennakoida ja vaistokin varoittaa, äidinvaisto.
- Tristar
eräs äiti kirjoitti:
En ole kirjoittanut mielipiteitäni valjaista ja sitomisesta ja ruokailusta tässä ketjussa erityslasten varalle. Eikö sinunkin kannattaisi kysellä ongelmiisi ratkaisuja alan ihmisiltä tavallisten äitejen naruttamisen sijasta, jos siis oikeesti jotain apua olet vailla. En tiedä mitään dysfaattisten lasten hoidosta, enkä muidenkaan erityisryhmien, eikä minulla ole mitään mielipidettä muuta, kuin että laitoksissa ainakin sitominen muusta kuin lääketieteellisestä syystä on ankarasti kielletty, oli kyseessä sitten lapsi tai aikuinen.
"Eikö sinunkin kannattaisi kysellä ongelmiisi ratkaisuja alan ihmisiltä tavallisten äitejen naruttamisen sijasta, jos siis oikeesti jotain apua olet vailla"
Missä helkkarin kohtaa minä olen kenenltäkään neuvoja kysynyt?? (sarkastisessa mielessä sinulta kyllä :D mutta todella). Alan ihmisten neuvot ja tuki minulla tosiaankin on, enkä kaipaa kaltaisiasi sanojakäänteleviä nutipäitä syyttämään itseäni asioista joita en ole edes jatellut tehdä, saatikka tehnyt, olen kertonut mielipiteitäni ja kommentteja asioihin joista tiedän. Saakuta sentään.
Sitominen on kielletty, turvavaljat eivät. Turvavyöt ja -valjaat pelastavat henkiä ja estävät vammautumisia kun niitä käytetään asianmukaisesti, VAUVAN laittaminen valjaisiin turvallisuussyistä ruokailun ajaksi EI ole sitä sitomista josta sinä puhut. Toisaalta vauvoja ei niissä sinun laitoksissasi ole, vaan aikuisia ja isompia lapsia jotka ovat valjasiän jo reippaasti ohittaneet.
Me puhumme tässä valjaista vauvaikäisillä, emme kaksivuotiailla. Yhä kehoitan sinua harjoittamaan lukutaitoasi, samalla kun minä kehitän kirjoitustaitoani jotta joku saisi joskus selvän tekstistäni.
Hemmetin nälli. Kuvitteletko sinä oikeasti että valjaissa pidetään kaksivuotiasta???
*** - Tristar
Silmät suurena ihmettelevä kirjoitti:
miten tämän äidin kotona porsastelu kielletään ½ - 2 vuotiaalta! Hyi helv.... sanon minä sinun kylmyyttäs!!
Ihan uteliaisuuttani minä tahtoisin tietää millä menetelmillä tämä äiti on saanut kaksivuotiaan salonkikelpoiseksi. En ole itse meinaan tavannut vielä yhtään pöytäsiistiä parivuotiasta, ovat lähempänä kolmea oppineet, jotkut eivät silloinkaan.
Jotta "eräs äiti" ei turhaan tuntisi ylemmyydentunnetta, en kysy neuvoa :D vaan ihmettelen uteliaisuuttani.
*** - Äiti 31 ja 2 lasta
eräs äiti kirjoitti:
Kovin on konkreettista tuo lapseen suhtautuminen turvavaljaiden käyttäjillä. Minusta tunnetasolla pidän lapsen ihmisarvoa alentavana sitoa hänet pöydässä tuoliin kiinni kun muut eivät käytä turvavöitä siinä. Uskon, että siitä on haittaa pienelle, kun häneen suhtaudutaan niin rajoittamalla hänen liikkumistaan fyysisesti ja samalla vielä kuvitellaan, että kyseessä olisi jokin rajojen asettaminen. Siitähän ei tuoliin valjailla kiinnitettäessä ole kyse, vaan siinähän piti olla kyse turvallisuudesta. Perustelut vaihtelevat valjasuskovaisilla. Yksi sitoo siksi, että hän tykkää juoda maidon kylmänä, ja tarvitsee tämän vuoksi valjaat lapselle syöttötuolissa, jotta voi ravata jääkaapilla maitotölkkiä viemässä ja tuomassa. Toinen taas haluaa laittaa lapsen syöttötuoliin kiinnitettynä jo ennen ateriointia, jotta voi rauhassa kattaa pöydän. Kolmas taas tyhjentää pöydän ja lapsi jää syömään yksin jälkiruokaa siksi aikaa. Pidän lapselle vahingollisena juuri sitä, että pikkuasioiden takia tehdään lapselle niin radikaali teko kuin tuoliin kiinnittäminen. Luulisi, että jotain paljon vakavampaa olisi pelättävissä kuin nuo syyt sitoa lapsi syöttötuoliin. Se että sairaaloisesti pelätään lapsen syöksyvän pää edellä syöttötuolista lattialle vaikka itse ollaan lapsen vieressä osoittaa itseluottamuksen puutetta aikuisilta. Syöttötuoli on mielestäni sellainen paikka, missä lapsi istuu kun muutkin perheenjäsenet ovat pöydän ääressä. Muutoin syöttötuoli on syytä pitää ihan tyhjänä vaan, ja silloin ei mitään valjaita tarvita, kun ei lapsi jää siihen yksin. Mitä tulee siihen, että joku lapsi HALUAA itse syödä pitkät ajat ja aloittaa ruokailunsa (lue: sottaamisen) jo ennen kuin muu perhe tulee pöytään ja jää siihen sidottuna ruokailemaan (lue taas: sottaamaan) yksikseen sen jälkeen kun muut ovat jo nousseet pöydästä ja äiti touhuilee asioita koneeseen, ei kuvasta ihan aikuisen touhulta. Se lapsi oli kaksivuotias. Sen ikäisen pillin mukaan ei pitäisi ruveta tanssimaan. Rajat eivät ole ne valjaat, vaan aikuisen päätöksenteko siitä, että jos ei vielä osaa syödä muuta kuin sormin, niin pitää sitten tyytyä leivänkannikkaan omissa käsissä ja aikuisen pitää syöttää, niin ettei olla kuin sikolätissä. Aikuisen pitää siinä vieressä pyyhkiä sotkut pois ja auttaa lasta eikä jättää yksin harjoittelemaan kun muut ovat jo pöydästä nousseet. Sama siellä parkkipaikalla. Selitetään, että lapsi ei halua antaa kättään että yhdessä mennään. No ei sit halua, mutta sellainen kun ei ole kaksivuotiaan päätösvallassa. Valjaat ovat helppo kiertotie kun ei haluta kohdata lasta sellaisena kuin hän on, ei uskalleta eikä kanneta vastuuta. Ettekö yhtään halua suojella lastanne niiltä ympäristön sääliviltä katseilta edes, kun julkisesti kävelytätte häntä valjaissa. Lapselle ne säälivät katseet ovat vahingollisia ja niitä tulee.
tulihan sieltä sitä perustelua. Miksi aloittaa pilkunnussinnalla, olisIt tuonut pointtisi esiin heti. Saat olla tuota mieltä, ihan järkevästikin perustelit! Ok. Mutta silti....asia ei ole niin vakava kuin sinä saat sen kuullostamaan!!!! Siis, minun pointti, ASIA EI OLE VAKAVA, EI NIIN VAKAVA, ETTÄ SIITÄ PITÄIS KINATA. Turvavaljaat eivät myöskään mitenkään mielestäni alenna lapsen ihmisarvoa, hän ei tuskin sitä opittuaan itse varomaan edes muista! Ja, kyllä vilkkaalla lapsella se turvavaljaiden käyttö on mun mielestä ihan ok, jos ei niitä nyt tuntitolkulla pidetä yllä.
"Uskon, että siitä on haittaa pienelle, kun häneen suhtaudutaan niin rajoittamalla hänen liikkumistaan fyysisesti ja samalla vielä kuvitellaan, että kyseessä olisi jokin rajojen asettaminen. "
Tähän vielä että, jouduthan rajoittamaan lasta fyysisesti silloinkin kun joudut ottamaan hänestä kiinni käsin. Joskus sitä joutuu tekemään monenmonta kertaakin vielä, niin että lapsi suuttuu. mitä hän silloin tunteekaan, ihmisarvon alennustako? Ajattelisin, etä jos hänellä on valjaat, hän oppii, ettei siitä kannata ylös koittaa, koska ei pääse. Mutta...oppii hän senkin, kun äidin tai isän silmä välttää niin..... nyt!! Lapsen ajttelulla ajatellen: AINA KANNATTAA YRITTÄÄ! - äiti 31 ja 2 lasta
Tristar kirjoitti:
"Eikö sinunkin kannattaisi kysellä ongelmiisi ratkaisuja alan ihmisiltä tavallisten äitejen naruttamisen sijasta, jos siis oikeesti jotain apua olet vailla"
Missä helkkarin kohtaa minä olen kenenltäkään neuvoja kysynyt?? (sarkastisessa mielessä sinulta kyllä :D mutta todella). Alan ihmisten neuvot ja tuki minulla tosiaankin on, enkä kaipaa kaltaisiasi sanojakäänteleviä nutipäitä syyttämään itseäni asioista joita en ole edes jatellut tehdä, saatikka tehnyt, olen kertonut mielipiteitäni ja kommentteja asioihin joista tiedän. Saakuta sentään.
Sitominen on kielletty, turvavaljat eivät. Turvavyöt ja -valjaat pelastavat henkiä ja estävät vammautumisia kun niitä käytetään asianmukaisesti, VAUVAN laittaminen valjaisiin turvallisuussyistä ruokailun ajaksi EI ole sitä sitomista josta sinä puhut. Toisaalta vauvoja ei niissä sinun laitoksissasi ole, vaan aikuisia ja isompia lapsia jotka ovat valjasiän jo reippaasti ohittaneet.
Me puhumme tässä valjaista vauvaikäisillä, emme kaksivuotiailla. Yhä kehoitan sinua harjoittamaan lukutaitoasi, samalla kun minä kehitän kirjoitustaitoani jotta joku saisi joskus selvän tekstistäni.
Hemmetin nälli. Kuvitteletko sinä oikeasti että valjaissa pidetään kaksivuotiasta???
***Vanhainkodeissa esim. sitominen ei ole laissa kielletty. On käyty keskusteluja eettisyydestä, mutta kun kyseessä on dementtinen jalaton mummo, on hänelle pakko laittaa turvallisuuden vuoksi lantiovyö. Muuten on lonkat pas.... aikast nopiaan ja tulee kysely miten on tälläinen kaatuminen tai putoaminen käynyt.
Aika harvassa ovat ne omaiset, jotka tuon kieltävät kokonaan, mutta näitä löytyy :) Vaan niinpä nuo kaikki sitten käyvät lopulta siellä yliopistollisessa katsomassa äitejään ja isiään ja hyvästit jättämässä! - nukkuu
äiti 31 ja 2 lasta kirjoitti:
sinä, jos et ole kuullut ulkona nukuttamisen kulttuurista täällä suomessa. Jos oikeasti olet noin tyhmä, ettet sitä käsitä, niin turha jatkaa keskustelua. Etkä pystynyt vastamaan yhteenkään kysymykseen näköjään. Taidatte olla koko suku oikein järjen riemuvoittoja!
kuten kuuluukin.se vaan ei ole siellä yksin vaan aina on joku vaunuja työntämässä.ehkä sun vaippahousus joku päivä ryövätään kun joku huomaa sen olevan aina yksin ulkona.kunnon lenkki vaunujen kanssa käy hyvästä kuntoilusta.
- ...........
eräs äiti kirjoitti:
jos lapsi pitää sitoa, ettei lemmikkirukalle tapahtuis mitään pahaa. Pistäkää se piskinne eri huoneeseen ja ovi kiinni. Hellantuudeli sentään.
taitaa olla ihan eri käsitys sitomisesta. En liittäisi sitä sanaa turvavaljaiden käyttöön. Ja koiralle on rangaistus erottaa se laumasta. Miksi rankaisisin sitä sulkemalla toiseen huoneeseen, kun se ei ole tehnyt mitään? Hellantuudelisentään!
Ja ihan vaan... lapsi on turvavaljaissa OMAN turvallisuutensa vuoksi. Pieni lapsi tuskin pystyy koiralle kovinkaan paljon pahaa tekemään, ärsyttämään kylläkin ja niistä jutuistahan saadaan vähänväliä lehdistä lukea. - meidän tarhassa
Tristar kirjoitti:
Huonotapaisista lapsista mieleeni tuli jotta näkisitpä kun meidän nuorempi, kaksivuotias tyttö, syö spagettia... ilmeisesti kun kastike onnistuu oiekin hyvin, on neidin anutittava ruokaa koko kehonsa voimalla, lusikat jäävät alta alimman aikayksikön lautasenreunalle ja nyrkeittäin ruokaa ahdetaan pieneen suuhun niin että puolet on rinnuksilla... se tyttö osaa roomalaiset tavat.
Olenpa huono kasvattaja.
Minusta on hyvin paljon tärkeämpää että lapsi nauttii myös ruokailutilanteesta (etenkin kun näille syöminen on ollut vaikea juttu koko pienet ikänsä, dysfaatikot ovat kuulemma hirveän usein huonosyömäisiä ja nirsoja) kuin että se haarukka pysyy kädessä ja ruoka haarukassa. En odota lapselta ihmeitä.
Ja autin mieluummin hyvästä hetkestä perheen aknssa ja omasta ruuastani myös, kuin käytän ruokailun komentamalla, kieltämällä, tyrannisoimalla ja pelottelemalla ruotuun.
Mutta minä olenkin huono kasvattaja :D
***ole.siellä kun on nykyisin näitä uusavuttomien vanhempien lapsia jopukossa muutama.olisipa meillä tosiaankin lupa sitoa ne kunnolla tuoliin kiinni.olisi tosiaan rauhallista ruokapöydässä.siinä sakissa on todellakin niitä jotka eivät lusikaa ole nähneet ennen sinne tuloa.
- Tristar
eräs äiti kirjoitti:
En ole kirjoittanut mielipiteitäni valjaista ja sitomisesta ja ruokailusta tässä ketjussa erityslasten varalle. Eikö sinunkin kannattaisi kysellä ongelmiisi ratkaisuja alan ihmisiltä tavallisten äitejen naruttamisen sijasta, jos siis oikeesti jotain apua olet vailla. En tiedä mitään dysfaattisten lasten hoidosta, enkä muidenkaan erityisryhmien, eikä minulla ole mitään mielipidettä muuta, kuin että laitoksissa ainakin sitominen muusta kuin lääketieteellisestä syystä on ankarasti kielletty, oli kyseessä sitten lapsi tai aikuinen.
Tuli mieleeni mainita dysfasiasta, se tarkoittaa ainoastaan puheen ymmärtämisen ja tuottamisen vaikeutta. Kaksi- ja kolmivuotiaiden sellaisten kanssa ei voi neuvotella eikä olettaa niiden pystyvän ohjeiden noudattamiseen jos ne eivät ymmärrä mitä niiltä halutaan, haastavaa tässä on keksiä se ei-sanallinen keino jolla asia menee perille. Sitkeä sissi tuo likkakin on, melko lailla kaikkea on sotkemiseen kokeiltu ja loppuun todettu että ketut, se kasvaa siitä joskus ulos. Kaksivuotiaalta ei voi vaatia nelivuotiaan käytöstä, oli lapsi millainen tahansa.
Vielä jäi hiukan kiusaamaan, millä ihmeen tavalla koet minun "naruttavan" muita äitejä? Enkö saa keskustella kasvatuksellisista periaatteista koska lapseni eivät ymmärrä puhetta kuten muut samanikäiset? Veikkaan että monelakin uhmaikäisellä on ongelma valikoivan kuulon kanssa :D eli samat käytännöt tulevat tarpeeseen sielläkin.
*** - eräs äiti
........... kirjoitti:
taitaa olla ihan eri käsitys sitomisesta. En liittäisi sitä sanaa turvavaljaiden käyttöön. Ja koiralle on rangaistus erottaa se laumasta. Miksi rankaisisin sitä sulkemalla toiseen huoneeseen, kun se ei ole tehnyt mitään? Hellantuudelisentään!
Ja ihan vaan... lapsi on turvavaljaissa OMAN turvallisuutensa vuoksi. Pieni lapsi tuskin pystyy koiralle kovinkaan paljon pahaa tekemään, ärsyttämään kylläkin ja niistä jutuistahan saadaan vähänväliä lehdistä lukea.No jos koiran tunteet menevät lapsesi edelle, niin ehkä olis kannattanut perustaa kenneli eikä perhettä.
- eräs äiti
Äiti 31 ja 2 lasta kirjoitti:
tulihan sieltä sitä perustelua. Miksi aloittaa pilkunnussinnalla, olisIt tuonut pointtisi esiin heti. Saat olla tuota mieltä, ihan järkevästikin perustelit! Ok. Mutta silti....asia ei ole niin vakava kuin sinä saat sen kuullostamaan!!!! Siis, minun pointti, ASIA EI OLE VAKAVA, EI NIIN VAKAVA, ETTÄ SIITÄ PITÄIS KINATA. Turvavaljaat eivät myöskään mitenkään mielestäni alenna lapsen ihmisarvoa, hän ei tuskin sitä opittuaan itse varomaan edes muista! Ja, kyllä vilkkaalla lapsella se turvavaljaiden käyttö on mun mielestä ihan ok, jos ei niitä nyt tuntitolkulla pidetä yllä.
"Uskon, että siitä on haittaa pienelle, kun häneen suhtaudutaan niin rajoittamalla hänen liikkumistaan fyysisesti ja samalla vielä kuvitellaan, että kyseessä olisi jokin rajojen asettaminen. "
Tähän vielä että, jouduthan rajoittamaan lasta fyysisesti silloinkin kun joudut ottamaan hänestä kiinni käsin. Joskus sitä joutuu tekemään monenmonta kertaakin vielä, niin että lapsi suuttuu. mitä hän silloin tunteekaan, ihmisarvon alennustako? Ajattelisin, etä jos hänellä on valjaat, hän oppii, ettei siitä kannata ylös koittaa, koska ei pääse. Mutta...oppii hän senkin, kun äidin tai isän silmä välttää niin..... nyt!! Lapsen ajttelulla ajatellen: AINA KANNATTAA YRITTÄÄ!Äiti 31 ja 2 lasta kirjoitti minusta aivan väärän vertauskohdan:
"
Tähän vielä että, jouduthan rajoittamaan lasta fyysisesti silloinkin kun joudut ottamaan hänestä kiinni käsin. Joskus sitä joutuu tekemään monenmonta kertaakin vielä, niin että lapsi suuttuu.
"
Sehän on aivan eri asia, jos lapsi on menossa vaaraan, pysäyttää hänet käsin, kuin se, että lasta istutetaan rutiiniluontoisesti valjaissa syöttötuolissa jo valmiiksi liikkumista rajoittaen tietämättä onko mitään vaaratilannetta edes tulossa. Tietenkin taaperon liikkumista on rajoitettava nappaamalla hänet milloin mistäkin vaaratilanteesta pois, ojaankin taapero voi hukkua tai vaikka pesuvatiin, jos huono tsäkä käy, mutta ei kai lasta silti pidetä valjaissa päivät läpeensä. Eikä lapsen suuttumista ole mitään syytä pelätä. Vanhempien nyt vaan on oltava valmiustilassa ne kriittiset kuukaudet, jotka lapsi on aivan holtiton ennen kuin oppii pikkasen itsekin varomaan. Ja huom! valmiustilassa olo ei sitten tule koskaan vanhemmilta lakkaamaan, vaan jatkuu eri muodoissa koko iän, joten hyvä on alkaa opetella homma ihan alusta asti ja ottaa rohkeasti vastuu siitä, että toimeen tartutaan silloin kuin asiat sitä vaatii, eikä sitä voi estää pitämällä laiskuuttaan tai pelkuruuttaan lapsi valjaissa tai lasikaapissa. Kuvittelisin, että valjaissa pidetty lapsi ei edes opi itseään suojaamaan, jos kerran kirjoitat, että "Ajattelisin, etä jos hänellä on valjaat, hän oppii, ettei siitä kannata ylös koittaa, koska ei pääse. Mutta...oppii hän senkin, kun äidin tai isän silmä välttää niin..... nyt!! Lapsen ajttelulla ajatellen: AINA KANNATTAA YRITTÄÄ! " Älkää nyt hyvät ihmiset pettäkö itseänne. Ei lapsella ole mitään syytä päättää vahingoittaa itseään heti kun aikuisen silmä välttää, mutta ehkä valjaissa pidetty lapsi ei opikaan itsesuojelua yhtään vaan kokee liikkumisvapauden kiellettynä hedelmänä, joka käytetään hyväksi heti, jos mahdollisuus tulee. Jos lapsi alkaa nousta syöttötuolista, niin kyllä on tosiaan syytä hänet ottaa siitä pois, oli valjaat tai ei, ellei sitten halua väkisin valjaiden avulla pitää häntä istumassa tuolissa. Istuminen ei välttämättä ole niin terveellistä pienen lapsen selälle, ja voi olla että fyysisesti lapsi kärsii väkisinistuttamisesta. - eräs äiti
äiti 31 ja 2 lasta kirjoitti:
Vanhainkodeissa esim. sitominen ei ole laissa kielletty. On käyty keskusteluja eettisyydestä, mutta kun kyseessä on dementtinen jalaton mummo, on hänelle pakko laittaa turvallisuuden vuoksi lantiovyö. Muuten on lonkat pas.... aikast nopiaan ja tulee kysely miten on tälläinen kaatuminen tai putoaminen käynyt.
Aika harvassa ovat ne omaiset, jotka tuon kieltävät kokonaan, mutta näitä löytyy :) Vaan niinpä nuo kaikki sitten käyvät lopulta siellä yliopistollisessa katsomassa äitejään ja isiään ja hyvästit jättämässä!Lonkkien takia siis on se lääketieteellinen syy. Muu kuin lääketieteellinen syy sitomiseen on ankarasti kielletty. Mitään tulkinnan tai keskustelunvaraa asiassa ei ole.
- ..........
eräs äiti kirjoitti:
No jos koiran tunteet menevät lapsesi edelle, niin ehkä olis kannattanut perustaa kenneli eikä perhettä.
on perhettä! Vai suljetko sinä muut perheenjäsenesi ulkopuolelle, että voit rauhassa olla lapsesi kanssa? Meillä ollaan yhdessä koko perheen voimin. Ja oppiipa lapsikin samalla, miten lemmikejä kohdellaan, se taito kun myöhemmin vaikuttaa myös ihmissuhteisiin.
- Tristar
eräs äiti kirjoitti:
Lonkkien takia siis on se lääketieteellinen syy. Muu kuin lääketieteellinen syy sitomiseen on ankarasti kielletty. Mitään tulkinnan tai keskustelunvaraa asiassa ei ole.
Vanhuksen putoaminen estetään siis sitomalla, etteivät lonkat pamahda, ja se on sinusta ok. Mutta vauvaa ei saa laittaa syöttötuolissa valjaisiin.
Logiikka on hiukan hakusessa, minusta.
En viisti enää vastata tuohon ylempään, mutta pyydän taas kerran saada muistuttaa että kukaan ei ole käyttämässä valjaita yli vauvaikäiseen eikä puolta tuntia enempää, ei siis "rutiininomaisesti" tai "lasikaapissa". Vain välittömän vaaran ajan.
***
*** - Tristar
eräs äiti kirjoitti:
No jos koiran tunteet menevät lapsesi edelle, niin ehkä olis kannattanut perustaa kenneli eikä perhettä.
mutta on mopo näköjään lähdössä käsistä ihan totaalisesti. Ota askel taaksepäin, vedä henkeä ja lue ketju uudestaan.
*** - eräs äiti
Tristar kirjoitti:
Tuli mieleeni mainita dysfasiasta, se tarkoittaa ainoastaan puheen ymmärtämisen ja tuottamisen vaikeutta. Kaksi- ja kolmivuotiaiden sellaisten kanssa ei voi neuvotella eikä olettaa niiden pystyvän ohjeiden noudattamiseen jos ne eivät ymmärrä mitä niiltä halutaan, haastavaa tässä on keksiä se ei-sanallinen keino jolla asia menee perille. Sitkeä sissi tuo likkakin on, melko lailla kaikkea on sotkemiseen kokeiltu ja loppuun todettu että ketut, se kasvaa siitä joskus ulos. Kaksivuotiaalta ei voi vaatia nelivuotiaan käytöstä, oli lapsi millainen tahansa.
Vielä jäi hiukan kiusaamaan, millä ihmeen tavalla koet minun "naruttavan" muita äitejä? Enkö saa keskustella kasvatuksellisista periaatteista koska lapseni eivät ymmärrä puhetta kuten muut samanikäiset? Veikkaan että monelakin uhmaikäisellä on ongelma valikoivan kuulon kanssa :D eli samat käytännöt tulevat tarpeeseen sielläkin.
***Ainakin minä lähdin vastoin parempaa tietoani kanssasi sanailemaan valjaista ja lapsen sottaamisesta ja sitten veditkin maton jalkojeni alta kertomalla loukkaantuneen oloisesti, että lapsesi ovatkin erityislapsia. En olisi lähtenyt leikkiisi mukaan, jos olisin tiennyt tuon. Olen kovasti pahoillani, mutta kyllä olisit heti voinut kertoa, että teidän perheen kohdalla on kyse erityislapsista. Ja kun keskustelun aihe on valjastaminen syöttötuoleihin, niin miksi et maininnut, että se kaksivuotias, jonka sottaamisesta ruokapöydässä puhuit, ei olekkaan syöttötuolissa valjaissa, oletin ketjun aiheeseen liittyen että siitä olisi kyse, kun täällä puolustat valjastamista. Nämä koin naruttamisena, nyt kun kerran erikseen kysyit.
Sitten kannattaa huomioida, että tässä keskustelussa suuna päänä valjaiden käytön puolestapuhujina on erityislasten äiti ja toinen, joka hoitaa lainalasta valjain. Jotenka, jos olette antamassa tavisäideille neuvojanne, niin teillä on kuitenkin pikkasen eri lähtökohdat kuin tavisäideillä. - erkkimerkki1
.......... kirjoitti:
on perhettä! Vai suljetko sinä muut perheenjäsenesi ulkopuolelle, että voit rauhassa olla lapsesi kanssa? Meillä ollaan yhdessä koko perheen voimin. Ja oppiipa lapsikin samalla, miten lemmikejä kohdellaan, se taito kun myöhemmin vaikuttaa myös ihmissuhteisiin.
- Tristar
eräs äiti kirjoitti:
Ainakin minä lähdin vastoin parempaa tietoani kanssasi sanailemaan valjaista ja lapsen sottaamisesta ja sitten veditkin maton jalkojeni alta kertomalla loukkaantuneen oloisesti, että lapsesi ovatkin erityislapsia. En olisi lähtenyt leikkiisi mukaan, jos olisin tiennyt tuon. Olen kovasti pahoillani, mutta kyllä olisit heti voinut kertoa, että teidän perheen kohdalla on kyse erityislapsista. Ja kun keskustelun aihe on valjastaminen syöttötuoleihin, niin miksi et maininnut, että se kaksivuotias, jonka sottaamisesta ruokapöydässä puhuit, ei olekkaan syöttötuolissa valjaissa, oletin ketjun aiheeseen liittyen että siitä olisi kyse, kun täällä puolustat valjastamista. Nämä koin naruttamisena, nyt kun kerran erikseen kysyit.
Sitten kannattaa huomioida, että tässä keskustelussa suuna päänä valjaiden käytön puolestapuhujina on erityislasten äiti ja toinen, joka hoitaa lainalasta valjain. Jotenka, jos olette antamassa tavisäideille neuvojanne, niin teillä on kuitenkin pikkasen eri lähtökohdat kuin tavisäideillä.Minun mielipiteisiini valjaiden käytöstä ei vaikuta omien alsteni terveydentila, ettäs tiedät. Vastasin tuolal maininnalla niihin syytöksiin joita alkoi suunnaltasi päälleni sataa, että muka köyttäisin kaksivuotiaan tuoliin että saan rauhassa käyskennellä ruokailun aikana. Tai noh, enemmänkin maininta juonsi ehkä siitäe ttä kova olit arvostelemaan myös kykenevyyttäni äidiksi sillä perusteella etten saa kaksivuotiasta salonkikelpoiseksi (näytä minulle yksikin siisti parivuotias, tavis tai ei) käytin omaa lastani esimerkkinä asiaan liittyen ainoastaan siinä että vaikka valjaita meillä ei ole koskaan käytetty (minkä sopivasti sivuutit), niille voi vielä tulla tarvetta koska tytöllä ei tunu olevan itsesuojeluvaistoa lainkaan (mikä ei liity hänen erityisyyteensä millään tavalla, muuten). Olisin sanonut täysin samat asiat jos lapseni olisivat ns. taviksia.
Voit yhä vieläkin lukea uudelleen kaiken kirjoittamani ja todeta että niin on. Puhun mielipiteistä ja periaatteista, en omista käytännöistäni juurikaan, ja kun puhun omista käytännöistäni, ei niihin liity lapsen terveydentila.
Samanlaisia nämä lapset ovat kasvattaa kuin muutkin, samat uhmat ja samat kaudet, aivan samat ongelmat. On vain pari muuta ongelmaa joita aivan kaikilla ei ole, mutta hyvin useilla on.
Olen mielestäni varsin kelvollinen ekskustelemaan aksvatuksesta ja valjaista, oli minun lapsillani puheenymmätämisvaikeuksia tai ei.
Ei olisi pitänyt perhana sanoa koko asiaa.
*** - Tristar
meidän tarhassa kirjoitti:
ole.siellä kun on nykyisin näitä uusavuttomien vanhempien lapsia jopukossa muutama.olisipa meillä tosiaankin lupa sitoa ne kunnolla tuoliin kiinni.olisi tosiaan rauhallista ruokapöydässä.siinä sakissa on todellakin niitä jotka eivät lusikaa ole nähneet ennen sinne tuloa.
En ole uusavuton, eikä tyttö ole vielä päiväkoti-iässä kun kotihoidon mahdollisuuskin on. Poika aloittaa kyllä syksyllä kuntoutuksen vuoksi. Mutta siitä ei tarvitse olla huolissaan, pojan käytöstavat ovat huippuluokkaa :D sanoo jopa terveydeksi kun aivastan. Tämä plikka se on johon mikään ei tunnu tehoavan.
*** - äiti 31 ja 2 lasta
eräs äiti kirjoitti:
Äiti 31 ja 2 lasta kirjoitti minusta aivan väärän vertauskohdan:
"
Tähän vielä että, jouduthan rajoittamaan lasta fyysisesti silloinkin kun joudut ottamaan hänestä kiinni käsin. Joskus sitä joutuu tekemään monenmonta kertaakin vielä, niin että lapsi suuttuu.
"
Sehän on aivan eri asia, jos lapsi on menossa vaaraan, pysäyttää hänet käsin, kuin se, että lasta istutetaan rutiiniluontoisesti valjaissa syöttötuolissa jo valmiiksi liikkumista rajoittaen tietämättä onko mitään vaaratilannetta edes tulossa. Tietenkin taaperon liikkumista on rajoitettava nappaamalla hänet milloin mistäkin vaaratilanteesta pois, ojaankin taapero voi hukkua tai vaikka pesuvatiin, jos huono tsäkä käy, mutta ei kai lasta silti pidetä valjaissa päivät läpeensä. Eikä lapsen suuttumista ole mitään syytä pelätä. Vanhempien nyt vaan on oltava valmiustilassa ne kriittiset kuukaudet, jotka lapsi on aivan holtiton ennen kuin oppii pikkasen itsekin varomaan. Ja huom! valmiustilassa olo ei sitten tule koskaan vanhemmilta lakkaamaan, vaan jatkuu eri muodoissa koko iän, joten hyvä on alkaa opetella homma ihan alusta asti ja ottaa rohkeasti vastuu siitä, että toimeen tartutaan silloin kuin asiat sitä vaatii, eikä sitä voi estää pitämällä laiskuuttaan tai pelkuruuttaan lapsi valjaissa tai lasikaapissa. Kuvittelisin, että valjaissa pidetty lapsi ei edes opi itseään suojaamaan, jos kerran kirjoitat, että "Ajattelisin, etä jos hänellä on valjaat, hän oppii, ettei siitä kannata ylös koittaa, koska ei pääse. Mutta...oppii hän senkin, kun äidin tai isän silmä välttää niin..... nyt!! Lapsen ajttelulla ajatellen: AINA KANNATTAA YRITTÄÄ! " Älkää nyt hyvät ihmiset pettäkö itseänne. Ei lapsella ole mitään syytä päättää vahingoittaa itseään heti kun aikuisen silmä välttää, mutta ehkä valjaissa pidetty lapsi ei opikaan itsesuojelua yhtään vaan kokee liikkumisvapauden kiellettynä hedelmänä, joka käytetään hyväksi heti, jos mahdollisuus tulee. Jos lapsi alkaa nousta syöttötuolista, niin kyllä on tosiaan syytä hänet ottaa siitä pois, oli valjaat tai ei, ellei sitten halua väkisin valjaiden avulla pitää häntä istumassa tuolissa. Istuminen ei välttämättä ole niin terveellistä pienen lapsen selälle, ja voi olla että fyysisesti lapsi kärsii väkisinistuttamisesta.et vaikka voissa paistais!! Mikä ihme sinut saa ajattelemaan, että: "mutta ei kai lasta silti pidetä valjaissa päivät läpeensä. "
näin????? Jumalauta, ei kai kukaan pidä lasta turvavaljaissa koko päivää. On kyse,HETKESTÄ, joka voi olla se pöydän kattaus!!!! Helpomminhan se käy, kun mukula ei siinä konteissa pyöri. Mitä helvetin pahaa tässä on jos äiti saa jonkin asian tehtyä helpommin. Toivottavasti kukaan ei vain tunne syyllisyyttä sinun typeristä pilkunnussinnan ensimmäisen palkinnon voittaneista kommenteistasi! Sinä se voit vaikka vuorokaudet läpeensä olla lapsesi liki ja vahtia vaikka perssilmällä pienokaistasi, mutta älä kuvittele, että se tekee sinusta yhtään sen parempaa äitiä, kuin siitä joka käyttää 5- 15 min HUOM!! 5- 10 MIN turvavaljaita. Onko sulla joku ihmeen pätemisen tarve, kun pitää tuollasesta keuhkota. Siis aivan älytön asia. Muistan, että neuvolastakin joskus on niitä valjaita suositeltu ja vaikka olisi uusavutonkin äiti, niin eikö se siinä kohtaa olisi parempikin lapsen kannalta nuo turvavaljaat. Mutta ei, sinä se haluat oikein halveksia tätä asiaa. Uskomattoman typeriä sinun ajatukses!!!
"Ja huom! valmiustilassa olo ei sitten tule koskaan vanhemmilta lakkaamaan, vaan jatkuu eri muodoissa koko iän, joten hyvä on alkaa opetella homma ihan alusta asti ja ottaa rohkeasti vastuu siitä, että toimeen tartutaan silloin kuin asiat sitä vaatii, eikä sitä voi estää pitämällä laiskuuttaan tai pelkuruuttaan lapsi valjaissa tai lasikaapissa."
(Kuvittelen, että sinulla on tiukka nuttura, silmät vinossa ja buldogin näkönen naama ja sormi syyttävästi pystyssä)
Kuulehan, ihan varmasti nekin äidit, jotka valjaita SEN 10- 15 MIN HUOM!! 10- 15 MIN käyttävät ymmärtävät, että lasta on vahdittava ihan alusta asti. se että joku haluaa tehdä asian helpommin, ei tee äidistä huononpaa, kuin sinä! Jos lapsi siinä rääkyisi kauhuissaan, niin tuskinpa kukaan edes käyttäisi mitään turvavaljaita, voi saatana mä sanon! Ja se, että äiti kokee turvavaljaat LAPSENSA TURVAKSI, ei myöskään tee hänestä huonompaa, vaan päin vastoin, hyvin vastuuntuntoisen! Kukin sitten kokee valjaiden tarpeellisuuden miten kokee. Sinä koet, ettet tarvitse, joku muu kokee, että tarvitsee( EDELLEEN....SEN 10- 15 MIN VITTU!) Meneekö kaaliin!
En edes jaksa vastailla noihin sinun niin asiantunteviin lauseisiisi, mutta tähän,
"Istuminen ei välttämättä ole niin terveellistä pienen lapsen selälle, ja voi olla että fyysisesti lapsi kärsii väkisinistuttamisesta. "
Taas kuvittelet äärimmäisyyksiä. Joo, varmasti niitä löytyy, jotka istuttavat liian aikaisin, mutta veikkaan ettei turvavaljaiden kanssa! Mieti nyt ihminen hiuka. Lapsi joka on juuri oppinut istumaan ja sitten harjoittelee syöttiksessä istumista......EIHÄN TUO NYT HELVETTI EDES PÄÄSE SIITÄ YLÖS ITSE, SIIS......EI OSAAA NOUSTA!! kuvitteletko että kukaan saatana siinä kohtaa käyttää turvavaljaita! äääääääh. Juu ja kaikki varmaan, ne äidit, jotka tulevat käyttämään turvavaljaita niin istuttavat lapsiaan siinä väkisin, näinhän se menee! Herää taukki! - eräs äiti
.......... kirjoitti:
on perhettä! Vai suljetko sinä muut perheenjäsenesi ulkopuolelle, että voit rauhassa olla lapsesi kanssa? Meillä ollaan yhdessä koko perheen voimin. Ja oppiipa lapsikin samalla, miten lemmikejä kohdellaan, se taito kun myöhemmin vaikuttaa myös ihmissuhteisiin.
Jos lapsi joutuu istumaan sidottuna syöttötuolissa siksi, että koiran on saatava olla samassa huoneessa, niin en usko kovin eläinrakasta lasta siinä kasvavan. Jos suhtautuminen lapseen on tuo, että eläin on tärkeämpi kuin lapsi, niin koiran ja lapsen valtataistelu on eittämättä edessä. Samaa perhettä ollaan, mutta pieni lapsi joutuu siis joustamaan, jotta eläin ei häiriinny kun sen on saatava olla samassa huoneessa vaikka äiti ei voi valvoa, että kaikki sujuu vaan lapsi pitää sitoa syöttötuoliin häiritsemästä koiraa, jolla on neljä jalkaa, joilla se pääsee pikkulasta helposti karkuun. Jos nyt on pienikin vaara olemassa, että lapsi saattaa olemuksellaan ärsyttää koiran käymään kimpuunsa, niin sellaista riskiä ei missään tapauksessa saa ottaa. Suhtautuminen ihmislapseen tässä ketjussa on käsittämätöntä. Tuskin kyseessä on omat lapsenne ainakaan, kun noin pidätte koiran tunteita tärkeämänä kuin lapsen liikkumisvapautta oman kotinsa lattialla. Minusta lapsille tarkoitetut remmit pitäisi kieltää kaupoista kokonaan eettisistä syistä.
- äiti 31 ja 2 lasta
nukkuu kirjoitti:
kuten kuuluukin.se vaan ei ole siellä yksin vaan aina on joku vaunuja työntämässä.ehkä sun vaippahousus joku päivä ryövätään kun joku huomaa sen olevan aina yksin ulkona.kunnon lenkki vaunujen kanssa käy hyvästä kuntoilusta.
Minun lapseni se nukkuu välillä jopa 4 tuntia ulkona. Että pitäis se aika stten olla lenkillä? Herää pahvi! Kyllä huomaa, että keskustelen kaupunkilais emätollon kanssa! Minä asun maalla ja huono tuuri käy jos joku minun lapseni täältä korvesta, tuosta ikkunan alta, Saksanpaimenkoiran nokan edestä varstaa. Itkuhälytinkin vielä päällä! Vai osasitko ollenkaan kuvitella, että, kaupungin ulkopuolellakin on elämää jonkusen verran!
Veikkaanpa, että se sinun vaippapöksys siellä kaupungissa on suuremmassa vaarassa ku minun täällä korvessa! Olit ite vieressä tai et! Halllooooooooooooo!
Ja jos asuisin kaupungissa, en todellakaan jättäis lastani ulos yksin. En välttämäti edes parvekkeelle, ainekaan, ilman turvavaljaita.....DAIJU!!! - Tristar
äiti 31 ja 2 lasta kirjoitti:
et vaikka voissa paistais!! Mikä ihme sinut saa ajattelemaan, että: "mutta ei kai lasta silti pidetä valjaissa päivät läpeensä. "
näin????? Jumalauta, ei kai kukaan pidä lasta turvavaljaissa koko päivää. On kyse,HETKESTÄ, joka voi olla se pöydän kattaus!!!! Helpomminhan se käy, kun mukula ei siinä konteissa pyöri. Mitä helvetin pahaa tässä on jos äiti saa jonkin asian tehtyä helpommin. Toivottavasti kukaan ei vain tunne syyllisyyttä sinun typeristä pilkunnussinnan ensimmäisen palkinnon voittaneista kommenteistasi! Sinä se voit vaikka vuorokaudet läpeensä olla lapsesi liki ja vahtia vaikka perssilmällä pienokaistasi, mutta älä kuvittele, että se tekee sinusta yhtään sen parempaa äitiä, kuin siitä joka käyttää 5- 15 min HUOM!! 5- 10 MIN turvavaljaita. Onko sulla joku ihmeen pätemisen tarve, kun pitää tuollasesta keuhkota. Siis aivan älytön asia. Muistan, että neuvolastakin joskus on niitä valjaita suositeltu ja vaikka olisi uusavutonkin äiti, niin eikö se siinä kohtaa olisi parempikin lapsen kannalta nuo turvavaljaat. Mutta ei, sinä se haluat oikein halveksia tätä asiaa. Uskomattoman typeriä sinun ajatukses!!!
"Ja huom! valmiustilassa olo ei sitten tule koskaan vanhemmilta lakkaamaan, vaan jatkuu eri muodoissa koko iän, joten hyvä on alkaa opetella homma ihan alusta asti ja ottaa rohkeasti vastuu siitä, että toimeen tartutaan silloin kuin asiat sitä vaatii, eikä sitä voi estää pitämällä laiskuuttaan tai pelkuruuttaan lapsi valjaissa tai lasikaapissa."
(Kuvittelen, että sinulla on tiukka nuttura, silmät vinossa ja buldogin näkönen naama ja sormi syyttävästi pystyssä)
Kuulehan, ihan varmasti nekin äidit, jotka valjaita SEN 10- 15 MIN HUOM!! 10- 15 MIN käyttävät ymmärtävät, että lasta on vahdittava ihan alusta asti. se että joku haluaa tehdä asian helpommin, ei tee äidistä huononpaa, kuin sinä! Jos lapsi siinä rääkyisi kauhuissaan, niin tuskinpa kukaan edes käyttäisi mitään turvavaljaita, voi saatana mä sanon! Ja se, että äiti kokee turvavaljaat LAPSENSA TURVAKSI, ei myöskään tee hänestä huonompaa, vaan päin vastoin, hyvin vastuuntuntoisen! Kukin sitten kokee valjaiden tarpeellisuuden miten kokee. Sinä koet, ettet tarvitse, joku muu kokee, että tarvitsee( EDELLEEN....SEN 10- 15 MIN VITTU!) Meneekö kaaliin!
En edes jaksa vastailla noihin sinun niin asiantunteviin lauseisiisi, mutta tähän,
"Istuminen ei välttämättä ole niin terveellistä pienen lapsen selälle, ja voi olla että fyysisesti lapsi kärsii väkisinistuttamisesta. "
Taas kuvittelet äärimmäisyyksiä. Joo, varmasti niitä löytyy, jotka istuttavat liian aikaisin, mutta veikkaan ettei turvavaljaiden kanssa! Mieti nyt ihminen hiuka. Lapsi joka on juuri oppinut istumaan ja sitten harjoittelee syöttiksessä istumista......EIHÄN TUO NYT HELVETTI EDES PÄÄSE SIITÄ YLÖS ITSE, SIIS......EI OSAAA NOUSTA!! kuvitteletko että kukaan saatana siinä kohtaa käyttää turvavaljaita! äääääääh. Juu ja kaikki varmaan, ne äidit, jotka tulevat käyttämään turvavaljaita niin istuttavat lapsiaan siinä väkisin, näinhän se menee! Herää taukki!*avaa kahden lapsen 31-vuotiaalta äidiltä varoventtiilin ja tarjoaa kupin aamukahvia*
*** - eräs äiti
äiti 31 ja 2 lasta kirjoitti:
et vaikka voissa paistais!! Mikä ihme sinut saa ajattelemaan, että: "mutta ei kai lasta silti pidetä valjaissa päivät läpeensä. "
näin????? Jumalauta, ei kai kukaan pidä lasta turvavaljaissa koko päivää. On kyse,HETKESTÄ, joka voi olla se pöydän kattaus!!!! Helpomminhan se käy, kun mukula ei siinä konteissa pyöri. Mitä helvetin pahaa tässä on jos äiti saa jonkin asian tehtyä helpommin. Toivottavasti kukaan ei vain tunne syyllisyyttä sinun typeristä pilkunnussinnan ensimmäisen palkinnon voittaneista kommenteistasi! Sinä se voit vaikka vuorokaudet läpeensä olla lapsesi liki ja vahtia vaikka perssilmällä pienokaistasi, mutta älä kuvittele, että se tekee sinusta yhtään sen parempaa äitiä, kuin siitä joka käyttää 5- 15 min HUOM!! 5- 10 MIN turvavaljaita. Onko sulla joku ihmeen pätemisen tarve, kun pitää tuollasesta keuhkota. Siis aivan älytön asia. Muistan, että neuvolastakin joskus on niitä valjaita suositeltu ja vaikka olisi uusavutonkin äiti, niin eikö se siinä kohtaa olisi parempikin lapsen kannalta nuo turvavaljaat. Mutta ei, sinä se haluat oikein halveksia tätä asiaa. Uskomattoman typeriä sinun ajatukses!!!
"Ja huom! valmiustilassa olo ei sitten tule koskaan vanhemmilta lakkaamaan, vaan jatkuu eri muodoissa koko iän, joten hyvä on alkaa opetella homma ihan alusta asti ja ottaa rohkeasti vastuu siitä, että toimeen tartutaan silloin kuin asiat sitä vaatii, eikä sitä voi estää pitämällä laiskuuttaan tai pelkuruuttaan lapsi valjaissa tai lasikaapissa."
(Kuvittelen, että sinulla on tiukka nuttura, silmät vinossa ja buldogin näkönen naama ja sormi syyttävästi pystyssä)
Kuulehan, ihan varmasti nekin äidit, jotka valjaita SEN 10- 15 MIN HUOM!! 10- 15 MIN käyttävät ymmärtävät, että lasta on vahdittava ihan alusta asti. se että joku haluaa tehdä asian helpommin, ei tee äidistä huononpaa, kuin sinä! Jos lapsi siinä rääkyisi kauhuissaan, niin tuskinpa kukaan edes käyttäisi mitään turvavaljaita, voi saatana mä sanon! Ja se, että äiti kokee turvavaljaat LAPSENSA TURVAKSI, ei myöskään tee hänestä huonompaa, vaan päin vastoin, hyvin vastuuntuntoisen! Kukin sitten kokee valjaiden tarpeellisuuden miten kokee. Sinä koet, ettet tarvitse, joku muu kokee, että tarvitsee( EDELLEEN....SEN 10- 15 MIN VITTU!) Meneekö kaaliin!
En edes jaksa vastailla noihin sinun niin asiantunteviin lauseisiisi, mutta tähän,
"Istuminen ei välttämättä ole niin terveellistä pienen lapsen selälle, ja voi olla että fyysisesti lapsi kärsii väkisinistuttamisesta. "
Taas kuvittelet äärimmäisyyksiä. Joo, varmasti niitä löytyy, jotka istuttavat liian aikaisin, mutta veikkaan ettei turvavaljaiden kanssa! Mieti nyt ihminen hiuka. Lapsi joka on juuri oppinut istumaan ja sitten harjoittelee syöttiksessä istumista......EIHÄN TUO NYT HELVETTI EDES PÄÄSE SIITÄ YLÖS ITSE, SIIS......EI OSAAA NOUSTA!! kuvitteletko että kukaan saatana siinä kohtaa käyttää turvavaljaita! äääääääh. Juu ja kaikki varmaan, ne äidit, jotka tulevat käyttämään turvavaljaita niin istuttavat lapsiaan siinä väkisin, näinhän se menee! Herää taukki!Lapset syövät monta kertaa päivässä, joten toi 5-10 minuttia valjastettuna syöttötuoliin toistuu monta kertaa päivässä vaikka vauhdikkaasti syöttekin. Itse kannatan rauhallisia ateriahetkiä enkä haluaisi vauhdittaa niitä remmejen takia. Halveksin ja nauran koko touhulle kyllä ja varsinkin tunteikkaille mielipiteille, jotka ulottuvat ihan ulkonäköön asti.
- äiti 31 ja 2 lasta
Tristar kirjoitti:
*avaa kahden lapsen 31-vuotiaalta äidiltä varoventtiilin ja tarjoaa kupin aamukahvia*
***jo klo 6 kiitosta vaan. Palo hihat kun ei voi käsittää tuollasta älytöntä raakkumista! Kotona ei saa kirota ääneen, niin täällä sitten joskus voi senkin tehdä... :)
- Tristar
eräs äiti kirjoitti:
Lapset syövät monta kertaa päivässä, joten toi 5-10 minuttia valjastettuna syöttötuoliin toistuu monta kertaa päivässä vaikka vauhdikkaasti syöttekin. Itse kannatan rauhallisia ateriahetkiä enkä haluaisi vauhdittaa niitä remmejen takia. Halveksin ja nauran koko touhulle kyllä ja varsinkin tunteikkaille mielipiteille, jotka ulottuvat ihan ulkonäköön asti.
että sinun tiukkapipoisista kommenteistasi todellakin tuele mieleen nutturapäinen täti :D its en näe mielessäni bulldoggnaamaa vaan sellaisen kiristyneen kalvakan joka ei ole hymyillyt vuosiin.
Olet varmasti livenä mukava, useimmat ovat. Nimettömyys vain kannustaa mitä oudoimpiin ilmauksiin.
Minäkin pidän rauhallisista ruokailuhetkistä, sellaisen saamiseksi myö valjaita yleensä käytetään, rauhan saamiseksi. Äitikin tykkää syödä ihan rauhassa ennakoimatta pikkulapsen kiipeilyliikkeiden suuntaa jatkuvasti :D
Rauhallinen lapsi ei valjaita kaipaa, mutta jo putoamisvaara on olemassa, miksi ottaa turhia riskejä lapsen hengen ja terveyden kustannuksella?
*** - Tristar
äiti 31 ja 2 lasta kirjoitti:
jo klo 6 kiitosta vaan. Palo hihat kun ei voi käsittää tuollasta älytöntä raakkumista! Kotona ei saa kirota ääneen, niin täällä sitten joskus voi senkin tehdä... :)
Hei, toiset ja kolmannet kahvit eivät ole koskaan pahitteeksi :D itse vedän sitä kolmatta kierrosta. Hihojen palaminen oli hauskaa luettavaa :D pääsi ääneen naurut parissa kohtaa, kiitos!
*** - äiti 31 ja 2 lasta
eräs äiti kirjoitti:
Lapset syövät monta kertaa päivässä, joten toi 5-10 minuttia valjastettuna syöttötuoliin toistuu monta kertaa päivässä vaikka vauhdikkaasti syöttekin. Itse kannatan rauhallisia ateriahetkiä enkä haluaisi vauhdittaa niitä remmejen takia. Halveksin ja nauran koko touhulle kyllä ja varsinkin tunteikkaille mielipiteille, jotka ulottuvat ihan ulkonäköön asti.
palkinto jälleen myönnetty, ole hyvä!
"Lapset syövät monta kertaa päivässä, joten toi 5-10 minuttia valjastettuna syöttötuoliin toistuu monta kertaa päivässä vaikka vauhdikkaasti syöttekin. "
Nyt se nuttura meni varmaan vinoon! No sanotaan nyt sinun mieliks vaikka 5- 30 min, ihan kuin vain haluta sitä pökkiä. Se oli esimerkki...ymmärsitkö, esimerkki!! Ja se miten kauan meillä syödään....hah en viitti kertoa, voit päätellä ihan itse ja keksiä siitä sitten nokankoputtamista. Senhän jo osaatkin oikein ja vallan mainiosti!
"Halveksin ja nauran koko touhulle kyllä "
Sama homma, vain toisinpäin... tuolle syyllistämiselle, eritoten!
"ja varsinkin tunteikkaille mielipiteille, jotka ulottuvat ihan ulkonäköön asti. "
Heh, kerroin vain mielikuvani, osuiko pahasti oikeaan! No anteeksi, jos tuli paha mieli. - äiti 31 ja 2 lasta
Tristar kirjoitti:
Hei, toiset ja kolmannet kahvit eivät ole koskaan pahitteeksi :D itse vedän sitä kolmatta kierrosta. Hihojen palaminen oli hauskaa luettavaa :D pääsi ääneen naurut parissa kohtaa, kiitos!
***vietävästi, kun on toi kolmas riiviö tulossa, siksi siis yksi kuppi per aamu, kiitos. Joo tuli vähän liiankin kanssa purkauduttua! iiik! Täytyy ruveta syömään, niin agressiivisuus katoaa hetkeks :).... otankin tällä kertaa ajan, miten kauan meillä syödään!
- eräs äiti
äiti 31 ja 2 lasta kirjoitti:
palkinto jälleen myönnetty, ole hyvä!
"Lapset syövät monta kertaa päivässä, joten toi 5-10 minuttia valjastettuna syöttötuoliin toistuu monta kertaa päivässä vaikka vauhdikkaasti syöttekin. "
Nyt se nuttura meni varmaan vinoon! No sanotaan nyt sinun mieliks vaikka 5- 30 min, ihan kuin vain haluta sitä pökkiä. Se oli esimerkki...ymmärsitkö, esimerkki!! Ja se miten kauan meillä syödään....hah en viitti kertoa, voit päätellä ihan itse ja keksiä siitä sitten nokankoputtamista. Senhän jo osaatkin oikein ja vallan mainiosti!
"Halveksin ja nauran koko touhulle kyllä "
Sama homma, vain toisinpäin... tuolle syyllistämiselle, eritoten!
"ja varsinkin tunteikkaille mielipiteille, jotka ulottuvat ihan ulkonäköön asti. "
Heh, kerroin vain mielikuvani, osuiko pahasti oikeaan! No anteeksi, jos tuli paha mieli.valjaiden maahantuoja. Muuten noin raivokasta reaktiota ei voi ymmärtää, paitsi jos pelkona on että sattuu kukkaroon, kun myynti laskee.
- äiti 31 ja 2 lasta
eräs äiti kirjoitti:
valjaiden maahantuoja. Muuten noin raivokasta reaktiota ei voi ymmärtää, paitsi jos pelkona on että sattuu kukkaroon, kun myynti laskee.
olla yksityisen lääkärivastaanoton kieroileva ahne lääkäri, joka toivoo, että suomen äidit palaavat loppuun ja lapset putoilevat syöttötuoleista ja saat ne sitten hoidettavakses.
Tai sitten ihan muuten vaan saat tyydytystä, kun syyllistät äitejä vasttuuntunnottomiksi ja uusavuttomiksi.... ja miksi.....TURVAVALJAIDEN TAKIA......oih, mikä kauhea virhe onkaan noita käyttää, ai ai ai!
Löysennä ny vähä sitä nutturaa, kato kyllä se siitä sitten helpottaa! - Nette 30
eräs äiti kirjoitti:
Omansa temput tuntee ja tietää paremmin, niin että osaa ennakoida ja vaistokin varoittaa, äidinvaisto.
NO ei pidä paikkaansa, ei sitten alkuunkaan!
En uskaltaisi kellekään sanoa, että turvallisuuteen ei tarvitse kiinnittää huomiota, kun ÄIDINVAISTO varoittaa.
En ikimaailmassa.
Lapsille sattuu onnettomuuksia tämän tästä, eikä äidinvaisto ole varoittanut pätkääkään.
Järki se on joka sanelee, ja ennakkoon tehdyt turvatoimenpiteet. Kuten valjaat ja turvaistuimet.
Veneissä pelastusliivit, kodeissa lukolliset lääkekaapit, palovaroittimet, liesien turvaluukut, suojakypärät pyöräillessä, pesuainepullojen lapsikorkit jne. jne.
Nämä eikä äidinvaisto. - eräs äiti
Nette 30 kirjoitti:
NO ei pidä paikkaansa, ei sitten alkuunkaan!
En uskaltaisi kellekään sanoa, että turvallisuuteen ei tarvitse kiinnittää huomiota, kun ÄIDINVAISTO varoittaa.
En ikimaailmassa.
Lapsille sattuu onnettomuuksia tämän tästä, eikä äidinvaisto ole varoittanut pätkääkään.
Järki se on joka sanelee, ja ennakkoon tehdyt turvatoimenpiteet. Kuten valjaat ja turvaistuimet.
Veneissä pelastusliivit, kodeissa lukolliset lääkekaapit, palovaroittimet, liesien turvaluukut, suojakypärät pyöräillessä, pesuainepullojen lapsikorkit jne. jne.
Nämä eikä äidinvaisto.Kaksi asiaa tuli mieleen:
-Ensinnäkin, vieraaseen lapseen ei ehkä pysty samaistumaan siten kuin omaan siinä mielessä, että ajattelisi itsenään vastaavalla tavalla kiinnitettynä tuoliin ja miltä se tuntuisi. Juuri siitä syystä rutiiniluontoiset sitomiset on laitoksissa ja hoitopaikoissa kielletty säännöillä, kun hoitajilla ei ole sellaista tunnesidettä hoidettaviin, joka estäisi läheiseen kohdistuvat toimet.
- Toisaalta vieraan lapsen kanssa kyllä on enemmän varuillaan, ettei vaan mitään tapahdu, kun ei ole samaa äitiyden tuomaa itseluottamusta toisen lapseen. Jos taapero on paljon vieraiden hoidossa niin kyllähän hän joutuu rajoitetummin elämään, sillä omat vanhemmat ottaa rennommin, pääsääntöisesti. - Nette 30
eräs äiti kirjoitti:
Kaksi asiaa tuli mieleen:
-Ensinnäkin, vieraaseen lapseen ei ehkä pysty samaistumaan siten kuin omaan siinä mielessä, että ajattelisi itsenään vastaavalla tavalla kiinnitettynä tuoliin ja miltä se tuntuisi. Juuri siitä syystä rutiiniluontoiset sitomiset on laitoksissa ja hoitopaikoissa kielletty säännöillä, kun hoitajilla ei ole sellaista tunnesidettä hoidettaviin, joka estäisi läheiseen kohdistuvat toimet.
- Toisaalta vieraan lapsen kanssa kyllä on enemmän varuillaan, ettei vaan mitään tapahdu, kun ei ole samaa äitiyden tuomaa itseluottamusta toisen lapseen. Jos taapero on paljon vieraiden hoidossa niin kyllähän hän joutuu rajoitetummin elämään, sillä omat vanhemmat ottaa rennommin, pääsääntöisesti.Yritin selostuksestasi ottaa sen asianytimen.
Eli omien biologisten lasten kanssa saa "ottaa rennommin", koska heille ei satu onnettomuuksia, koska vanhemmat pystyvät eläytymään heihin.
Onhan logiikka! Mene kokeeksi kertomaan palomiehille, poliiseille sekä sairaalaan ensiapuun tämä sama.
Lapsen turvallisuuteen keskittyminen ON lapseen samaistumista!
Hyssykkä, vieläkin ihmettelen logiikkaasi.
Äitiyden tuoma itseluottamus on, kuules ihmishyvä, tuonut valtavia tragedioita perheille.
Sekoitat suorastaan mestarillisesti puurot ja vellit ja tarjoilet niitä syöttötuolissa keikkuvalle pienokaisellesi ynnä meille muille.
Erilaiset turvallisuuteen tähtäävät jutut eivät ole missään yhteydessä itsetuntohäiriöihin, empatiakykyyn, biologiseen äitiyteen, siihen onko lapsi päivähoidossa vai ei.
Monta kertaa on pieni turvajuttu pelastanut ison asian. Palovaroitin on pelastanut perheen palamasta tulipalossa, turvaistuin kolarissa lapsen hengen, lukollinen lääkekaappi myrkytyksiltä JA TURVAVALJAAT PUTOAMASTA SYÖTTÖTUOLISTA. - äpä81
eräs äiti kirjoitti:
Kaksi asiaa tuli mieleen:
-Ensinnäkin, vieraaseen lapseen ei ehkä pysty samaistumaan siten kuin omaan siinä mielessä, että ajattelisi itsenään vastaavalla tavalla kiinnitettynä tuoliin ja miltä se tuntuisi. Juuri siitä syystä rutiiniluontoiset sitomiset on laitoksissa ja hoitopaikoissa kielletty säännöillä, kun hoitajilla ei ole sellaista tunnesidettä hoidettaviin, joka estäisi läheiseen kohdistuvat toimet.
- Toisaalta vieraan lapsen kanssa kyllä on enemmän varuillaan, ettei vaan mitään tapahdu, kun ei ole samaa äitiyden tuomaa itseluottamusta toisen lapseen. Jos taapero on paljon vieraiden hoidossa niin kyllähän hän joutuu rajoitetummin elämään, sillä omat vanhemmat ottaa rennommin, pääsääntöisesti.Eipä tuossa kuule ole muuta harmillista, kuin se, että me muut tulemme sinun päässäsi sanomaan, "mitä me sanoimme!"- sitten kun vahinko on sinulle sattunut ja muistuu mieleen tää keskustelu.
Kun me saimme pikku pienokaisemme, mieheni kans, osti hän syöttötuolin, jossa ON turvavaljaat, sekä kehitteli vielä tuolille paikan, jossa ei voi jalallaan keikutella tuolia.
Hänellä on aikaisempaa kokemusta ensimmäisestä lapsestaan, kun poika sai itsensä pahasti telottua syöttötuolissa kun keikahti, vain siinä ajassa, kun oli kääntynyt ympäri. Muuta ei kerinnyt tehdä.
otappa aikaa siitä, kuinka monta sekuntia menee, kun käännyt ympäri.
Siksi siis mieheni otti kokemuksesta vaarin ja korosti valjaiden tärkeyttä.
Neten kans samaa mieltä, että et osaa perustella huoletonta asennetta syöttötuolissa, jos muussa tapauksessa turva valjaat/vyöt kuitenkin sallit ja käytät. - eräs äiti
äpä81 kirjoitti:
Eipä tuossa kuule ole muuta harmillista, kuin se, että me muut tulemme sinun päässäsi sanomaan, "mitä me sanoimme!"- sitten kun vahinko on sinulle sattunut ja muistuu mieleen tää keskustelu.
Kun me saimme pikku pienokaisemme, mieheni kans, osti hän syöttötuolin, jossa ON turvavaljaat, sekä kehitteli vielä tuolille paikan, jossa ei voi jalallaan keikutella tuolia.
Hänellä on aikaisempaa kokemusta ensimmäisestä lapsestaan, kun poika sai itsensä pahasti telottua syöttötuolissa kun keikahti, vain siinä ajassa, kun oli kääntynyt ympäri. Muuta ei kerinnyt tehdä.
otappa aikaa siitä, kuinka monta sekuntia menee, kun käännyt ympäri.
Siksi siis mieheni otti kokemuksesta vaarin ja korosti valjaiden tärkeyttä.
Neten kans samaa mieltä, että et osaa perustella huoletonta asennetta syöttötuolissa, jos muussa tapauksessa turva valjaat/vyöt kuitenkin sallit ja käytät.valjastamattomuutta. Ne on jo aikuisia, ei pudonneet, mutta enpä jättänyt vahtimattakaan lopulta hyvin lyhyttä ja erittäin antoisaa jaksoa elämässä näin jälkeen päin katsottuna. Suurempi stressi minulle ja varmaan lapsillekin olis niistä kiinnittämisistä tullut kuin vahtimisesta.
Ps. autossa aina pidin turvavöitä, et älkää nyt aivan tyystin tuomitko sentään. - äiti 31 ja 2 lasta
äpä81 kirjoitti:
Eipä tuossa kuule ole muuta harmillista, kuin se, että me muut tulemme sinun päässäsi sanomaan, "mitä me sanoimme!"- sitten kun vahinko on sinulle sattunut ja muistuu mieleen tää keskustelu.
Kun me saimme pikku pienokaisemme, mieheni kans, osti hän syöttötuolin, jossa ON turvavaljaat, sekä kehitteli vielä tuolille paikan, jossa ei voi jalallaan keikutella tuolia.
Hänellä on aikaisempaa kokemusta ensimmäisestä lapsestaan, kun poika sai itsensä pahasti telottua syöttötuolissa kun keikahti, vain siinä ajassa, kun oli kääntynyt ympäri. Muuta ei kerinnyt tehdä.
otappa aikaa siitä, kuinka monta sekuntia menee, kun käännyt ympäri.
Siksi siis mieheni otti kokemuksesta vaarin ja korosti valjaiden tärkeyttä.
Neten kans samaa mieltä, että et osaa perustella huoletonta asennetta syöttötuolissa, jos muussa tapauksessa turva valjaat/vyöt kuitenkin sallit ja käytät.minäkään en kertakaikkisesti ymmärrä, että mikä tuota erästä äitiä oikein risoo. Ensinnäkin hän kuvittelee, että lapsia istutetaan syöttötuolissa valjaisiin kiinnitettyinä tuntitolkulla/ koko päivän. Joka hetki ja minuutti. Eihän se nyt niin mene.
Tuo sinun esimerkkisi tuosta tuolin keikahduksesta on hyvä ja se, että mikä se aika todellisuudessa on kun jo tapahtuu. Mutta tämä eräs äiti ilmeisesti tuijottaa silmääkään räpäyttämättä lastaan sen ajan kun lapsi istuu syöttötuolissa. Ei siinä mitään, saahan niinkin tehdä, mutta ei silti olettaa että muidenkin pitäisi niin tehdä!
Siis juuri tuo, että kun pääsi käännät niin jo tapahtuu. Herää kysymys, että onko kyseinen ihminen edes nähnyt millaiset lapsille tarkoitetut turvavaljaat ovat? - äiti 31 ja 2 lasta
eräs äiti kirjoitti:
valjastamattomuutta. Ne on jo aikuisia, ei pudonneet, mutta enpä jättänyt vahtimattakaan lopulta hyvin lyhyttä ja erittäin antoisaa jaksoa elämässä näin jälkeen päin katsottuna. Suurempi stressi minulle ja varmaan lapsillekin olis niistä kiinnittämisistä tullut kuin vahtimisesta.
Ps. autossa aina pidin turvavöitä, et älkää nyt aivan tyystin tuomitko sentään.edes olla noita valjaita, tuskinpa ainakaan kovin yleisessä käytössä. Niin että muistatkos miettineesi, että käytätkä valjaita vai et??? Sinun aikanasi maailma on kuitenkin ollut hieman erilainen, tuskinpa kovin monella mitään itkuhälytintäkään ollut, jos niitä nyt edes oli silloin. Niin se maailma muuttuu, jopa syöttötuoliin, vaunuihin ja rattaisiin saa ostaa erikseen turvavaljaat, ELLEI NIITÄ JO OLE NIIHIN VALMIIKSI OMMELTU KIINNI!!!!
- eräs äiti
äiti 31 ja 2 lasta kirjoitti:
minäkään en kertakaikkisesti ymmärrä, että mikä tuota erästä äitiä oikein risoo. Ensinnäkin hän kuvittelee, että lapsia istutetaan syöttötuolissa valjaisiin kiinnitettyinä tuntitolkulla/ koko päivän. Joka hetki ja minuutti. Eihän se nyt niin mene.
Tuo sinun esimerkkisi tuosta tuolin keikahduksesta on hyvä ja se, että mikä se aika todellisuudessa on kun jo tapahtuu. Mutta tämä eräs äiti ilmeisesti tuijottaa silmääkään räpäyttämättä lastaan sen ajan kun lapsi istuu syöttötuolissa. Ei siinä mitään, saahan niinkin tehdä, mutta ei silti olettaa että muidenkin pitäisi niin tehdä!
Siis juuri tuo, että kun pääsi käännät niin jo tapahtuu. Herää kysymys, että onko kyseinen ihminen edes nähnyt millaiset lapsille tarkoitetut turvavaljaat ovat?googlettamalla saa
http://www.google.fi/search?q=Turvavaljaat&hl=fi&rlz=1B2GGFB_fiFI223FI224&start=0&sa=N
Hah, ei kyllä ensimmäisen lapsille ja yksi mikä oli lapsille 1/2 - 5 vuotiaaseen saakka on poistettu. No ehkä käytätte sittenkin väärää termiä valjaistanne. - eräs äiti
äiti 31 ja 2 lasta kirjoitti:
edes olla noita valjaita, tuskinpa ainakaan kovin yleisessä käytössä. Niin että muistatkos miettineesi, että käytätkä valjaita vai et??? Sinun aikanasi maailma on kuitenkin ollut hieman erilainen, tuskinpa kovin monella mitään itkuhälytintäkään ollut, jos niitä nyt edes oli silloin. Niin se maailma muuttuu, jopa syöttötuoliin, vaunuihin ja rattaisiin saa ostaa erikseen turvavaljaat, ELLEI NIITÄ JO OLE NIIHIN VALMIIKSI OMMELTU KIINNI!!!!
Nyt kai ollaan taas menossa sitten siihen mummojen puuhunsitomissuuntaan päin, kun tässä oli välillä vapaampi kausi lapsilla. Näinhän kai historia toistaa itseään, jos sallitaan. Onko turvavaljaiden käyttö syöttötuoleissa siis yleistä nyt. Se että lapsi sidotaan kiinni tuoliin ei muutu miksikään nimittämällä remmiä turvavaljaaksi. Ketä kuvittelette hämäävänne turvavaljaspuheilla. Köysi tai valjas, ihan saman asian se ajaa.
- jätä lastani
äiti 31 ja 2 lasta kirjoitti:
Minun lapseni se nukkuu välillä jopa 4 tuntia ulkona. Että pitäis se aika stten olla lenkillä? Herää pahvi! Kyllä huomaa, että keskustelen kaupunkilais emätollon kanssa! Minä asun maalla ja huono tuuri käy jos joku minun lapseni täältä korvesta, tuosta ikkunan alta, Saksanpaimenkoiran nokan edestä varstaa. Itkuhälytinkin vielä päällä! Vai osasitko ollenkaan kuvitella, että, kaupungin ulkopuolellakin on elämää jonkusen verran!
Veikkaanpa, että se sinun vaippapöksys siellä kaupungissa on suuremmassa vaarassa ku minun täällä korvessa! Olit ite vieressä tai et! Halllooooooooooooo!
Ja jos asuisin kaupungissa, en todellakaan jättäis lastani ulos yksin. En välttämäti edes parvekkeelle, ainekaan, ilman turvavaljaita.....DAIJU!!!yksin.just joiltain maalaisilta hukku lapset,kun oli jättänyt ne yksin.
- eräs äiti
äiti 31 ja 2 lasta kirjoitti:
Vanhainkodeissa esim. sitominen ei ole laissa kielletty. On käyty keskusteluja eettisyydestä, mutta kun kyseessä on dementtinen jalaton mummo, on hänelle pakko laittaa turvallisuuden vuoksi lantiovyö. Muuten on lonkat pas.... aikast nopiaan ja tulee kysely miten on tälläinen kaatuminen tai putoaminen käynyt.
Aika harvassa ovat ne omaiset, jotka tuon kieltävät kokonaan, mutta näitä löytyy :) Vaan niinpä nuo kaikki sitten käyvät lopulta siellä yliopistollisessa katsomassa äitejään ja isiään ja hyvästit jättämässä!Lainaus Demantiahoitoyhdistyksen sivuilta:
"
Laitoshoito
Sitominen hoitokeinona
Kysymys
Kysymys koskee asukkaiden sitomista vanhainkodin dementiaosastolla. Olemme tietoisia että hiljattain on tullut laki sitomisesta. Osastollamme on periaate, että asukkaita hoidetaan heidän toiveitaan ja mielipiteitään kuunnellen, koska osasto on heidän kotinsa. Emme siis sido ketään tavan tai huvin vuoksi. Kävely on useimmilla erittäin huonoa ja aikaisemmin tarkkaan harkituilla sitomistilanteilla olemme saaneet ehkäistyä katumisia ja luotua turvallisuutta. Jos ei sidota, asukkaat kaatuilevat ja lonkkahousuista huolimatta lonkka murtuu ja sen seurauksena he joutuvat vuodeasukkaiksi. Nyt sitomiset ovat kiellettyjä. Kumpi on sitten asukkaan edun mukaista; sitominen vai sitomatta jättäminen? Toisaalta, jos ei saa sitoa, miksi sitten saa lääkitä rauhoittavilla lääkkeillä lähes rajattomasti? Eikö kyse ole samasta asiasta?
Vastaus
Sitomisesta ei ole tullut lakia vaan lääninhallitusten ohjeet. Lähtökohta on ettei dementiapotilasta sidota, ei kemiallisesti eikä fyysisesti. Tämä tarkoittaa sitä että henkilökunnan on pyrittävä löytämään muita keinoja tilanteen ratkaisemiseksi. Ratkaisuprosessi pitää kirjata. Jos muuta keinoa tilanteen ratkaisemiseksi ei ole, silloin voidaan katsoa sitomisen olevan perustelut. Sitomisen määräyksen ohjeiden mukaan antaa lääkäri. Määräys kirjataan potilaan papereihin. Sitominen on lyhytkestoista, sitä pitää seurata ja seurannat kirjata. Sitomisesta päätettäessä pitää myös sopia milloin sen tarve arvioidaan uudelleen. Päätös ei ole siis ikuinen.
Sitomisen ei ole voitu osoittaa vähentävän tapaturmia. Lääketokkura ja verenpaineen lasku lisäävät päinvastoin kaatumisriskiä.
Yleisesti hyväksyttyä on että dementiakotien ovet ovat lukossa. Sitä voi perustella sillä että kotiovet ovat yleensä lukossa.
Nostamme vielä esille muutaman asian:
1. Potilasta ei pidä lääkkeillä saattaa sellaiseen kuntoon että hänellä on lisääntynyt kaatumisriski (myös hoitajilla on vastuu puuttua eli vaatia tilanteen muuttamista, ei voida sanoa 'kun lääkäri määräsi').
2. Tasapaino ja kävelykyvyn ongelmat pitää selvittää >>> kuntoutus
3. Muut sitomisen tarvetta aiheuttavat asiat pois sulkea
4. Dementoituneen istuminen pöydän ääressä on luonteva keino lisätä turvallisuutta.
5. Dementiaosastolla sitomista ei pitäisi tarvita. Tilat ovat yleensä kompaktit: on näkö- ja kuuloyhteys; eletään yhdessä ja hoitajat tekevät työtään läsnä ollen. Voitaisiinko tällaisia asioita myös pohtia ko. hoitopaikassa? Suoritekeskeinen työskentelytapa todennäköisesti lisää sitomisien tarvetta. Dementiakodeissa pitäisi myös taitaa lääkkeetön ja lääkkeellinen hoito käytösoireiden hoidossa >>> sitomisen tarve vähenee.
"
Lähde:
http://www.dementiahoitoyhdistys.fi/page.php?page_id=35&submit=displayDoc&documentId=23&view=cat
Mietin tässä sitäkin, että estääkö lopultakaan muutaman kymmenen minuutin valjaissa olo lapsen tapaturmia, tuskin. Lasta on kuitenkin siinä iässä vahdittava ja levätä voi silloin kun lapsi nukkuu.
Sitomisen ei ole voitu osoittaa vähentävän tapaturmia vanhainkodissa. Onko osoitettu, että sitominen vähentää tapaturmia kodeissa, jos muun ajan lapsi hilluu sitomatta. Mielestäni perustelu, että juuri syödessä hän putoaisi on väärä, paljon paljon todennäköisempää on, että hän satuttaa itsensä muulloin, jos vanhemmat eivät orientoidu vahtimaan ja eliminoimaan mahdollisia vaaranpaikkoja parhaan kykynsä mukaan. Parinkymmenen minuutin valjaissa olo ei oikeestaan auta yhtään mitään kun vuorokaudessa on 24 vaarantäyteistä tuntia. - äiti 31 ja 2 lasta
jätä lastani kirjoitti:
yksin.just joiltain maalaisilta hukku lapset,kun oli jättänyt ne yksin.
kun et oikeasti käsitä. Ja tuosta tyylistä kirjoittaa. Ei se lapsi pääse sieltä mihinkään hukkumaan kun sillä on turvavaljaat siellä rattaissa. Valitettavasti turvavaljaat meillä, kun ensimmäiselle joskus tuli ostettua sellaset missä on vaan lantio vyö, niin ostin sitten erikseen sellaset turvavaljaat rattaisiin. Olisinhan tietty voinut ostaa kokonaan uudetkin rattaat, joissa olis ollu kolmipiste vyö, vaan ajattelinpa säästää. Käytänpä vielä tälle kolmannelle tulokkaallekkin noita samoja yhdistelmävaunuja ja turvavaljaita, koska ovat hyväkuntoiset! Ja...nukutan ulkona edelleen...joskus teen pihahommia siinä samalla ja joskus siivoan sisällä, joskus teen vaikkapa ruokaa..... ihan siten, kuten nämä kaikki muutkin täällä meillä maalla. Voi kaupunkilaistollo raukkaa kun olet tyhmä ku vasemmman jalan saapas!
Ja sitten tuohon "just joltain maalaisilta oli hukkunut lapset"... meinaatko, että maalla jätetään aina lapset yksin vai..? Kattelehan sinne kaupunkiin päin vaan, on vissiin lastensuojelulla pikkasen enemmän hommia kuin täällä maalla. - äiti 31 ja 2 lasta
eräs äiti kirjoitti:
Lainaus Demantiahoitoyhdistyksen sivuilta:
"
Laitoshoito
Sitominen hoitokeinona
Kysymys
Kysymys koskee asukkaiden sitomista vanhainkodin dementiaosastolla. Olemme tietoisia että hiljattain on tullut laki sitomisesta. Osastollamme on periaate, että asukkaita hoidetaan heidän toiveitaan ja mielipiteitään kuunnellen, koska osasto on heidän kotinsa. Emme siis sido ketään tavan tai huvin vuoksi. Kävely on useimmilla erittäin huonoa ja aikaisemmin tarkkaan harkituilla sitomistilanteilla olemme saaneet ehkäistyä katumisia ja luotua turvallisuutta. Jos ei sidota, asukkaat kaatuilevat ja lonkkahousuista huolimatta lonkka murtuu ja sen seurauksena he joutuvat vuodeasukkaiksi. Nyt sitomiset ovat kiellettyjä. Kumpi on sitten asukkaan edun mukaista; sitominen vai sitomatta jättäminen? Toisaalta, jos ei saa sitoa, miksi sitten saa lääkitä rauhoittavilla lääkkeillä lähes rajattomasti? Eikö kyse ole samasta asiasta?
Vastaus
Sitomisesta ei ole tullut lakia vaan lääninhallitusten ohjeet. Lähtökohta on ettei dementiapotilasta sidota, ei kemiallisesti eikä fyysisesti. Tämä tarkoittaa sitä että henkilökunnan on pyrittävä löytämään muita keinoja tilanteen ratkaisemiseksi. Ratkaisuprosessi pitää kirjata. Jos muuta keinoa tilanteen ratkaisemiseksi ei ole, silloin voidaan katsoa sitomisen olevan perustelut. Sitomisen määräyksen ohjeiden mukaan antaa lääkäri. Määräys kirjataan potilaan papereihin. Sitominen on lyhytkestoista, sitä pitää seurata ja seurannat kirjata. Sitomisesta päätettäessä pitää myös sopia milloin sen tarve arvioidaan uudelleen. Päätös ei ole siis ikuinen.
Sitomisen ei ole voitu osoittaa vähentävän tapaturmia. Lääketokkura ja verenpaineen lasku lisäävät päinvastoin kaatumisriskiä.
Yleisesti hyväksyttyä on että dementiakotien ovet ovat lukossa. Sitä voi perustella sillä että kotiovet ovat yleensä lukossa.
Nostamme vielä esille muutaman asian:
1. Potilasta ei pidä lääkkeillä saattaa sellaiseen kuntoon että hänellä on lisääntynyt kaatumisriski (myös hoitajilla on vastuu puuttua eli vaatia tilanteen muuttamista, ei voida sanoa 'kun lääkäri määräsi').
2. Tasapaino ja kävelykyvyn ongelmat pitää selvittää >>> kuntoutus
3. Muut sitomisen tarvetta aiheuttavat asiat pois sulkea
4. Dementoituneen istuminen pöydän ääressä on luonteva keino lisätä turvallisuutta.
5. Dementiaosastolla sitomista ei pitäisi tarvita. Tilat ovat yleensä kompaktit: on näkö- ja kuuloyhteys; eletään yhdessä ja hoitajat tekevät työtään läsnä ollen. Voitaisiinko tällaisia asioita myös pohtia ko. hoitopaikassa? Suoritekeskeinen työskentelytapa todennäköisesti lisää sitomisien tarvetta. Dementiakodeissa pitäisi myös taitaa lääkkeetön ja lääkkeellinen hoito käytösoireiden hoidossa >>> sitomisen tarve vähenee.
"
Lähde:
http://www.dementiahoitoyhdistys.fi/page.php?page_id=35&submit=displayDoc&documentId=23&view=cat
Mietin tässä sitäkin, että estääkö lopultakaan muutaman kymmenen minuutin valjaissa olo lapsen tapaturmia, tuskin. Lasta on kuitenkin siinä iässä vahdittava ja levätä voi silloin kun lapsi nukkuu.
Sitomisen ei ole voitu osoittaa vähentävän tapaturmia vanhainkodissa. Onko osoitettu, että sitominen vähentää tapaturmia kodeissa, jos muun ajan lapsi hilluu sitomatta. Mielestäni perustelu, että juuri syödessä hän putoaisi on väärä, paljon paljon todennäköisempää on, että hän satuttaa itsensä muulloin, jos vanhemmat eivät orientoidu vahtimaan ja eliminoimaan mahdollisia vaaranpaikkoja parhaan kykynsä mukaan. Parinkymmenen minuutin valjaissa olo ei oikeestaan auta yhtään mitään kun vuorokaudessa on 24 vaarantäyteistä tuntia.sitomisasia on minulle ihan tuttu, olen lähihoitaja ja työskentelen vanhusten kanssa!! Niin että mitä sinä minulle näitä kirjottelet??
"Mietin tässä sitäkin, että estääkö lopultakaan muutaman kymmenen minuutin valjaissa olo lapsen tapaturmia, tuskin. Lasta on kuitenkin siinä iässä vahdittava ja levätä voi silloin kun lapsi nukkuu. "
Sanon sinulle edelleen, että lapsi tuskin kokee tuon valjaiden käytön sen kummempana kuin auton turvavyön tai rattaiden kolmipistevyön, että jos et millään käsitä niin voi voi! Ja edelleen, kuka saatanan idiootti laittaa lapsen syöttötuoliin ja menee itse lepäämään sillä aikaa????? ohhohhoijakkaaa!
"Sitomisen ei ole voitu osoittaa vähentävän tapaturmia vanhainkodissa. Onko osoitettu, että sitominen vähentää tapaturmia kodeissa, jos muun ajan lapsi hilluu sitomatta. "
kyllä sitominesen on osoitettu vähentävän tapaturmia esim. dementikolla joka on koko ajan menossa kotiin ja kauppaan vaikkei edes omistaisi kumpaakaan jalkaa enään. Meillä oli yksi sellainen, molemmat jalat amputoitu, vaan niinpä tuo muori se tuli laitojen yli sängystä alas ja lähti tuolista "kävelemään" tajuamatta, ettei niitä jalkoja enään ole! Esimerkkejä löytyy mielin määrin! Mutta se on eri keskustelu se.
En tiedä onko tehty joitakin tutkimuksia siitä, että tapaturmat vähentyisivät valjaiden käytön takia. Neuvolasta on täti minulle ainakin molemmilla kerroilla kun lapsi on oppinut konttausasennon muistuttanut vaunuista tippumisen vaarasta ja siitä, että jos ei ole kolmipisteturvista, niin valjaat kannattaa hankkia! Valjaita käytin molemmilla myös syöttötuolissa sen ajan kun juuri olivat oppineet ylös nousemisen syöttiksessä. Ja en tunne ollenkaan siitä hetkestä syyllisyyttä! Sorry ny vaan! - äpä81
jätä lastani kirjoitti:
yksin.just joiltain maalaisilta hukku lapset,kun oli jättänyt ne yksin.
Kuinka monta lasta sulla on? Mitkä lähtökohdat sinulla on?
Kuule, jos on vastuuntuntoinen vanhempi, niin kyllä se varmasti tajuaa pistää vauvan vaikka kiinni vaunuihin. Nykyään hyvät rattaat.
Kaikkialla tietenkin on vaaransa, mutta epäilempä kuule, että kaupunki asuminen olisi yhtäkkiä muuttunut vaarattomaksi, kuin maalla asuminen.
Itse jätin tytön vaunuihin ulos,yksin, jos satuin tekemään siivoustöitä sisällä. Ja sentään asun pikitien ja ison joen välissä. (vasemmalla tie, oikealla joki.)
Ja tosiaankin yksin. Jos kuule et ole maalla ennen asunut, niin kokeile ihmeessä. Maalla ei tarvitse pelätä joka käänteessä, kuin kaupungissa.
Mitä elämästä tulisi, jos käytämme senkin ajan, mitä lapsi nukkuu, vain pelkkään vahtimiseen. Jäisi esim. oma aika sitäkin suppeamalle ja ei sitä vessaakaan tulisi siivottua...
(tämä tosin onnistuu vain maalla, nykypäivänä. ;) )
Suurempi vaara hukkumiselle on vasta nyt, kun tyttö on kahden vanha. Vaan onneksi on aikas kiltti ja hoksaavainen tyttö :)
Ja maalla muuten oppii kekseliäisyyttä ja monta muuta, mitä kaupungissa ei uskalla eikä voi kokeillakaan. ;)
Mutta pointtini on kyllä se, että kyllä eri ikävaiheet sen vaaran riskinkin kertoo, mikä on isompi todennäköisyys. - äiti 31 ja 2 lasta
eräs äiti kirjoitti:
Nyt kai ollaan taas menossa sitten siihen mummojen puuhunsitomissuuntaan päin, kun tässä oli välillä vapaampi kausi lapsilla. Näinhän kai historia toistaa itseään, jos sallitaan. Onko turvavaljaiden käyttö syöttötuoleissa siis yleistä nyt. Se että lapsi sidotaan kiinni tuoliin ei muutu miksikään nimittämällä remmiä turvavaljaaksi. Ketä kuvittelette hämäävänne turvavaljaspuheilla. Köysi tai valjas, ihan saman asian se ajaa.
"Nyt kai ollaan taas menossa sitten siihen mummojen puuhunsitomissuuntaan päin, kun tässä oli välillä vapaampi kausi lapsilla."
Joo niin varmaan juu, näinhän se varmaan menee!!
"Onko turvavaljaiden käyttö syöttötuoleissa siis yleistä nyt."
On tietenkin, lapsen turvallisuuden takia juu!
"Se että lapsi sidotaan kiinni tuoliin ei muutu miksikään nimittämällä remmiä turvavaljaaksi. "
Eikä se, että lapsi sidotaan auton turvaistuimeen TURVAvyöllä tai rattaisiin kolmipistevyöllä. Se ero, että lapsi yleensä istuu näissä edellämainituissa vain yleensä pitempään SIDOTTUNA REMMEIHIN kuin siinä syöttötuolissa!
"Ketä kuvittelette hämäävänne turvavaljaspuheilla. Köysi tai valjas, ihan saman asian se ajaa. "
Ei kukaan ole ketään yrittänyt hämätä, en ainekaan usko. Mutta sinä se taas uskot mitä sattuu, kuten esim. siihen, että ne äidit, jotka käyttävät syöttötuolissa REMMEJÄ niin menevät lepäämään siksi aikaa kun lapsi istuu siinä..buahhhhhaaaahhhahahahaaa. Ei voi muuta ku puristella päätään ja nauraa oikein kunnolla!
Koita ny jaksaa elämäs kanssa ja hyväksy se, että REMMEJÄ käytetään, vaikkei se sinulle sopisikaan! - lapsia ollakaan
äiti 31 ja 2 lasta kirjoitti:
palkinto jälleen myönnetty, ole hyvä!
"Lapset syövät monta kertaa päivässä, joten toi 5-10 minuttia valjastettuna syöttötuoliin toistuu monta kertaa päivässä vaikka vauhdikkaasti syöttekin. "
Nyt se nuttura meni varmaan vinoon! No sanotaan nyt sinun mieliks vaikka 5- 30 min, ihan kuin vain haluta sitä pökkiä. Se oli esimerkki...ymmärsitkö, esimerkki!! Ja se miten kauan meillä syödään....hah en viitti kertoa, voit päätellä ihan itse ja keksiä siitä sitten nokankoputtamista. Senhän jo osaatkin oikein ja vallan mainiosti!
"Halveksin ja nauran koko touhulle kyllä "
Sama homma, vain toisinpäin... tuolle syyllistämiselle, eritoten!
"ja varsinkin tunteikkaille mielipiteille, jotka ulottuvat ihan ulkonäköön asti. "
Heh, kerroin vain mielikuvani, osuiko pahasti oikeaan! No anteeksi, jos tuli paha mieli.vaikutat ihan pikkupimulta. Ootko jo 15v vai nuorempi? Noi sitomisleilit kuuluun toiselle palstalle kokonaan.
- äiti 31 ja 2 lasta
eräs äiti kirjoitti:
googlettamalla saa
http://www.google.fi/search?q=Turvavaljaat&hl=fi&rlz=1B2GGFB_fiFI223FI224&start=0&sa=N
Hah, ei kyllä ensimmäisen lapsille ja yksi mikä oli lapsille 1/2 - 5 vuotiaaseen saakka on poistettu. No ehkä käytätte sittenkin väärää termiä valjaistanne.sivu minulle, en tiedä miksi. Missäköhän sivuilla sinä niitä olet oikein katselemassa? No en voi kommentoida, kun en tie millaisia esimerkkejä olet kattellu. Tämä netti on sitten aika rajaton ja tulkinnanvarainen, joten kannattaa kuule käydä tutustumassa niihin ihan lastentarvikeliikkeissä, niin ehkä sitten ymmärrät millaisista on kyse.
- eräs äiti
eräs äiti kirjoitti:
Lainaus Demantiahoitoyhdistyksen sivuilta:
"
Laitoshoito
Sitominen hoitokeinona
Kysymys
Kysymys koskee asukkaiden sitomista vanhainkodin dementiaosastolla. Olemme tietoisia että hiljattain on tullut laki sitomisesta. Osastollamme on periaate, että asukkaita hoidetaan heidän toiveitaan ja mielipiteitään kuunnellen, koska osasto on heidän kotinsa. Emme siis sido ketään tavan tai huvin vuoksi. Kävely on useimmilla erittäin huonoa ja aikaisemmin tarkkaan harkituilla sitomistilanteilla olemme saaneet ehkäistyä katumisia ja luotua turvallisuutta. Jos ei sidota, asukkaat kaatuilevat ja lonkkahousuista huolimatta lonkka murtuu ja sen seurauksena he joutuvat vuodeasukkaiksi. Nyt sitomiset ovat kiellettyjä. Kumpi on sitten asukkaan edun mukaista; sitominen vai sitomatta jättäminen? Toisaalta, jos ei saa sitoa, miksi sitten saa lääkitä rauhoittavilla lääkkeillä lähes rajattomasti? Eikö kyse ole samasta asiasta?
Vastaus
Sitomisesta ei ole tullut lakia vaan lääninhallitusten ohjeet. Lähtökohta on ettei dementiapotilasta sidota, ei kemiallisesti eikä fyysisesti. Tämä tarkoittaa sitä että henkilökunnan on pyrittävä löytämään muita keinoja tilanteen ratkaisemiseksi. Ratkaisuprosessi pitää kirjata. Jos muuta keinoa tilanteen ratkaisemiseksi ei ole, silloin voidaan katsoa sitomisen olevan perustelut. Sitomisen määräyksen ohjeiden mukaan antaa lääkäri. Määräys kirjataan potilaan papereihin. Sitominen on lyhytkestoista, sitä pitää seurata ja seurannat kirjata. Sitomisesta päätettäessä pitää myös sopia milloin sen tarve arvioidaan uudelleen. Päätös ei ole siis ikuinen.
Sitomisen ei ole voitu osoittaa vähentävän tapaturmia. Lääketokkura ja verenpaineen lasku lisäävät päinvastoin kaatumisriskiä.
Yleisesti hyväksyttyä on että dementiakotien ovet ovat lukossa. Sitä voi perustella sillä että kotiovet ovat yleensä lukossa.
Nostamme vielä esille muutaman asian:
1. Potilasta ei pidä lääkkeillä saattaa sellaiseen kuntoon että hänellä on lisääntynyt kaatumisriski (myös hoitajilla on vastuu puuttua eli vaatia tilanteen muuttamista, ei voida sanoa 'kun lääkäri määräsi').
2. Tasapaino ja kävelykyvyn ongelmat pitää selvittää >>> kuntoutus
3. Muut sitomisen tarvetta aiheuttavat asiat pois sulkea
4. Dementoituneen istuminen pöydän ääressä on luonteva keino lisätä turvallisuutta.
5. Dementiaosastolla sitomista ei pitäisi tarvita. Tilat ovat yleensä kompaktit: on näkö- ja kuuloyhteys; eletään yhdessä ja hoitajat tekevät työtään läsnä ollen. Voitaisiinko tällaisia asioita myös pohtia ko. hoitopaikassa? Suoritekeskeinen työskentelytapa todennäköisesti lisää sitomisien tarvetta. Dementiakodeissa pitäisi myös taitaa lääkkeetön ja lääkkeellinen hoito käytösoireiden hoidossa >>> sitomisen tarve vähenee.
"
Lähde:
http://www.dementiahoitoyhdistys.fi/page.php?page_id=35&submit=displayDoc&documentId=23&view=cat
Mietin tässä sitäkin, että estääkö lopultakaan muutaman kymmenen minuutin valjaissa olo lapsen tapaturmia, tuskin. Lasta on kuitenkin siinä iässä vahdittava ja levätä voi silloin kun lapsi nukkuu.
Sitomisen ei ole voitu osoittaa vähentävän tapaturmia vanhainkodissa. Onko osoitettu, että sitominen vähentää tapaturmia kodeissa, jos muun ajan lapsi hilluu sitomatta. Mielestäni perustelu, että juuri syödessä hän putoaisi on väärä, paljon paljon todennäköisempää on, että hän satuttaa itsensä muulloin, jos vanhemmat eivät orientoidu vahtimaan ja eliminoimaan mahdollisia vaaranpaikkoja parhaan kykynsä mukaan. Parinkymmenen minuutin valjaissa olo ei oikeestaan auta yhtään mitään kun vuorokaudessa on 24 vaarantäyteistä tuntia.Oletpa itsekeskeinen kun kirjoitat:
"
sitomisasia on minulle ihan tuttu, olen lähihoitaja ja työskentelen vanhusten kanssa!! Niin että mitä sinä minulle näitä kirjottelet??
"
Enpä nyt mitenkään sinulle ole kirjoitellut, tämähän on yleinen keskustelupalsta ja lukijoitakin on tuhansia, joten ihan kai me kaikille näitä kirjoitellaan. Kuten huomaat, nuo oli lainausmerkeissä nuo vanhainkodin sitomisjutut ja lähdekin oli. Toisin kuin väität siinä linkissä nimenomaan sanottiin, että vanhusten sitominen EI ole vähentänyt tapaturmia tutkitusti. Jotenkin olen taipuvaisempi uskomaan niitä kuin sinua. Sorry. Täytyy vielä tunnustaa, että minulla ei ole telepaattisia kykyjä, joten en voi tietää onko joku kirjoittaja missä töissä.
Miten valjasasiaasi edistää se, että ymmärrät tahallasi väärin toisten kirjoituksia täällä. En ole mitään sellaista puhunut, että joku pistäisi lapsen valjaissa syöttötuoliin ja menisi itse lepäämään. Mistä sellaista sait päähäs. - äiti 31 ja 2 lasta
lapsia ollakaan kirjoitti:
vaikutat ihan pikkupimulta. Ootko jo 15v vai nuorempi? Noi sitomisleilit kuuluun toiselle palstalle kokonaan.
käytän nim. merk. äiti 31 ja 2 lasta. Ohohhoijakkaa.
Juu lapsenmielen aijon säilyttää hamaan hautaan saakka. Yritänpä ajatella joka asiasta suht positiivisesti ja pilkunnussijat kiertäkööt minut kaukaa. - Nette 30
eräs äiti kirjoitti:
Nyt kai ollaan taas menossa sitten siihen mummojen puuhunsitomissuuntaan päin, kun tässä oli välillä vapaampi kausi lapsilla. Näinhän kai historia toistaa itseään, jos sallitaan. Onko turvavaljaiden käyttö syöttötuoleissa siis yleistä nyt. Se että lapsi sidotaan kiinni tuoliin ei muutu miksikään nimittämällä remmiä turvavaljaaksi. Ketä kuvittelette hämäävänne turvavaljaspuheilla. Köysi tai valjas, ihan saman asian se ajaa.
Mikä sinua niissä turvavaljaissa oikein pelottaa?
Yhdistät ne jotenkin alistavaan kasvatukseen.
Henkisellä sitomisella ja turvavöihin sitomisella on vissi ero.
Turvavöihin sidotaan, ettei tulisi isoa pipiä, mutta henkisen sitomisen tarkoituksena on hallita ja häivyttää toisen ihmisen persoona.
Lasta voidaan henkisesti sitoa ylisuojelulla, jatkuvalla ja rutiininomaisella "ei, ei" komennoilla.
Lasta voidaan sitoa estämällä häntä toimimasta kehityksensä tasolla, viemällä pois kaikki se, mikä juuri häntä kiinnostaa ja olisi hänen kehittymiselleen tarpeellista.
Henkisesti sitominen on omistaa lapsi itselleen kuin jokin esine, josta ei koskaan tulevaisuudessakaan voisi luopua, silloin kun tämä harjoittelee itsenäisyyttä.
Henkisesti voidaan sitoa estämällä häntä kohtaamasta leikkitovereita jne.
Lista voisi olla pitkä, joten en ala sitä kirjoittamaan.
On olemassa näkyvää ja näkymätöntä sitomista.
Näkymätön, henkinen sitominen; pelkäisit "eräs äiti" mieluummin sitä, kuin tapaturmia ehkäiseviä tarvikkeita. - äiti 31 ja 2 lasta
eräs äiti kirjoitti:
Lainaus Demantiahoitoyhdistyksen sivuilta:
"
Laitoshoito
Sitominen hoitokeinona
Kysymys
Kysymys koskee asukkaiden sitomista vanhainkodin dementiaosastolla. Olemme tietoisia että hiljattain on tullut laki sitomisesta. Osastollamme on periaate, että asukkaita hoidetaan heidän toiveitaan ja mielipiteitään kuunnellen, koska osasto on heidän kotinsa. Emme siis sido ketään tavan tai huvin vuoksi. Kävely on useimmilla erittäin huonoa ja aikaisemmin tarkkaan harkituilla sitomistilanteilla olemme saaneet ehkäistyä katumisia ja luotua turvallisuutta. Jos ei sidota, asukkaat kaatuilevat ja lonkkahousuista huolimatta lonkka murtuu ja sen seurauksena he joutuvat vuodeasukkaiksi. Nyt sitomiset ovat kiellettyjä. Kumpi on sitten asukkaan edun mukaista; sitominen vai sitomatta jättäminen? Toisaalta, jos ei saa sitoa, miksi sitten saa lääkitä rauhoittavilla lääkkeillä lähes rajattomasti? Eikö kyse ole samasta asiasta?
Vastaus
Sitomisesta ei ole tullut lakia vaan lääninhallitusten ohjeet. Lähtökohta on ettei dementiapotilasta sidota, ei kemiallisesti eikä fyysisesti. Tämä tarkoittaa sitä että henkilökunnan on pyrittävä löytämään muita keinoja tilanteen ratkaisemiseksi. Ratkaisuprosessi pitää kirjata. Jos muuta keinoa tilanteen ratkaisemiseksi ei ole, silloin voidaan katsoa sitomisen olevan perustelut. Sitomisen määräyksen ohjeiden mukaan antaa lääkäri. Määräys kirjataan potilaan papereihin. Sitominen on lyhytkestoista, sitä pitää seurata ja seurannat kirjata. Sitomisesta päätettäessä pitää myös sopia milloin sen tarve arvioidaan uudelleen. Päätös ei ole siis ikuinen.
Sitomisen ei ole voitu osoittaa vähentävän tapaturmia. Lääketokkura ja verenpaineen lasku lisäävät päinvastoin kaatumisriskiä.
Yleisesti hyväksyttyä on että dementiakotien ovet ovat lukossa. Sitä voi perustella sillä että kotiovet ovat yleensä lukossa.
Nostamme vielä esille muutaman asian:
1. Potilasta ei pidä lääkkeillä saattaa sellaiseen kuntoon että hänellä on lisääntynyt kaatumisriski (myös hoitajilla on vastuu puuttua eli vaatia tilanteen muuttamista, ei voida sanoa 'kun lääkäri määräsi').
2. Tasapaino ja kävelykyvyn ongelmat pitää selvittää >>> kuntoutus
3. Muut sitomisen tarvetta aiheuttavat asiat pois sulkea
4. Dementoituneen istuminen pöydän ääressä on luonteva keino lisätä turvallisuutta.
5. Dementiaosastolla sitomista ei pitäisi tarvita. Tilat ovat yleensä kompaktit: on näkö- ja kuuloyhteys; eletään yhdessä ja hoitajat tekevät työtään läsnä ollen. Voitaisiinko tällaisia asioita myös pohtia ko. hoitopaikassa? Suoritekeskeinen työskentelytapa todennäköisesti lisää sitomisien tarvetta. Dementiakodeissa pitäisi myös taitaa lääkkeetön ja lääkkeellinen hoito käytösoireiden hoidossa >>> sitomisen tarve vähenee.
"
Lähde:
http://www.dementiahoitoyhdistys.fi/page.php?page_id=35&submit=displayDoc&documentId=23&view=cat
Mietin tässä sitäkin, että estääkö lopultakaan muutaman kymmenen minuutin valjaissa olo lapsen tapaturmia, tuskin. Lasta on kuitenkin siinä iässä vahdittava ja levätä voi silloin kun lapsi nukkuu.
Sitomisen ei ole voitu osoittaa vähentävän tapaturmia vanhainkodissa. Onko osoitettu, että sitominen vähentää tapaturmia kodeissa, jos muun ajan lapsi hilluu sitomatta. Mielestäni perustelu, että juuri syödessä hän putoaisi on väärä, paljon paljon todennäköisempää on, että hän satuttaa itsensä muulloin, jos vanhemmat eivät orientoidu vahtimaan ja eliminoimaan mahdollisia vaaranpaikkoja parhaan kykynsä mukaan. Parinkymmenen minuutin valjaissa olo ei oikeestaan auta yhtään mitään kun vuorokaudessa on 24 vaarantäyteistä tuntia.Suo anteeksi itsekeskeisyyteni, uups.
"Toisin kuin väität siinä linkissä nimenomaan sanottiin, että vanhusten sitominen EI ole vähentänyt tapaturmia tutkitusti. Jotenkin olen taipuvaisempi uskomaan niitä kuin sinua. Sorry. "
Sanamuotoni oli hieman väärä, en väittänyt vaan kerroin sinulle esimerkin, joka kertoo että vähentää se tapaturmia tuollaisissa tapauksissa. jos et osannut lukea mitä kirjoitin, niin en voi sille mitään. Ja jos et ymmärtänyt, että esimerkiksi, esimerkissä se vähensi, niin enpä voi sillekkään mitään. Ja sinä voit uskoa mitä haluat, minä tiedän mitä näen työssäni!
"Miten valjasasiaasi edistää se, että ymmärrät tahallasi väärin toisten kirjoituksia täällä."
Kysyinpä samaa sinulta? :D
"En ole mitään sellaista puhunut, että joku pistäisi lapsen valjaissa syöttötuoliin ja menisi itse lepäämään. Mistä sellaista sait päähäs. "
Mitäs tämä sitten tarkoittaa...?
" Mietin tässä sitäkin, että estääkö lopultakaan muutaman kymmenen minuutin valjaissa olo lapsen tapaturmia, tuskin. Lasta on kuitenkin siinä iässä vahdittava ja levätä voi silloin kun lapsi nukkuu. "
TOISTAN SINUA: levätä voi silloin kun lapsi nukkuu - eräs äiti
eräs äiti kirjoitti:
Nyt kai ollaan taas menossa sitten siihen mummojen puuhunsitomissuuntaan päin, kun tässä oli välillä vapaampi kausi lapsilla. Näinhän kai historia toistaa itseään, jos sallitaan. Onko turvavaljaiden käyttö syöttötuoleissa siis yleistä nyt. Se että lapsi sidotaan kiinni tuoliin ei muutu miksikään nimittämällä remmiä turvavaljaaksi. Ketä kuvittelette hämäävänne turvavaljaspuheilla. Köysi tai valjas, ihan saman asian se ajaa.
tuokin nette hyvä, mutta tämä kannattaisko avata oma keskustelu siitä kun tämä valjaskeskustelu on aika mielenkiintoinen juuri fyysisyyteen kohdistuvana ja jos tähän liitetään tuo ihan aiheellinen pelkosi henkisestä sitomisesta, niin tämä menee kovin laajaksi. Vallankäytöstähän kummassakin sitomisesta on kyse, ja tyhmyydestä, pelottavia asioita molemmat.
- eräs äiti
eräs äiti kirjoitti:
Lainaus Demantiahoitoyhdistyksen sivuilta:
"
Laitoshoito
Sitominen hoitokeinona
Kysymys
Kysymys koskee asukkaiden sitomista vanhainkodin dementiaosastolla. Olemme tietoisia että hiljattain on tullut laki sitomisesta. Osastollamme on periaate, että asukkaita hoidetaan heidän toiveitaan ja mielipiteitään kuunnellen, koska osasto on heidän kotinsa. Emme siis sido ketään tavan tai huvin vuoksi. Kävely on useimmilla erittäin huonoa ja aikaisemmin tarkkaan harkituilla sitomistilanteilla olemme saaneet ehkäistyä katumisia ja luotua turvallisuutta. Jos ei sidota, asukkaat kaatuilevat ja lonkkahousuista huolimatta lonkka murtuu ja sen seurauksena he joutuvat vuodeasukkaiksi. Nyt sitomiset ovat kiellettyjä. Kumpi on sitten asukkaan edun mukaista; sitominen vai sitomatta jättäminen? Toisaalta, jos ei saa sitoa, miksi sitten saa lääkitä rauhoittavilla lääkkeillä lähes rajattomasti? Eikö kyse ole samasta asiasta?
Vastaus
Sitomisesta ei ole tullut lakia vaan lääninhallitusten ohjeet. Lähtökohta on ettei dementiapotilasta sidota, ei kemiallisesti eikä fyysisesti. Tämä tarkoittaa sitä että henkilökunnan on pyrittävä löytämään muita keinoja tilanteen ratkaisemiseksi. Ratkaisuprosessi pitää kirjata. Jos muuta keinoa tilanteen ratkaisemiseksi ei ole, silloin voidaan katsoa sitomisen olevan perustelut. Sitomisen määräyksen ohjeiden mukaan antaa lääkäri. Määräys kirjataan potilaan papereihin. Sitominen on lyhytkestoista, sitä pitää seurata ja seurannat kirjata. Sitomisesta päätettäessä pitää myös sopia milloin sen tarve arvioidaan uudelleen. Päätös ei ole siis ikuinen.
Sitomisen ei ole voitu osoittaa vähentävän tapaturmia. Lääketokkura ja verenpaineen lasku lisäävät päinvastoin kaatumisriskiä.
Yleisesti hyväksyttyä on että dementiakotien ovet ovat lukossa. Sitä voi perustella sillä että kotiovet ovat yleensä lukossa.
Nostamme vielä esille muutaman asian:
1. Potilasta ei pidä lääkkeillä saattaa sellaiseen kuntoon että hänellä on lisääntynyt kaatumisriski (myös hoitajilla on vastuu puuttua eli vaatia tilanteen muuttamista, ei voida sanoa 'kun lääkäri määräsi').
2. Tasapaino ja kävelykyvyn ongelmat pitää selvittää >>> kuntoutus
3. Muut sitomisen tarvetta aiheuttavat asiat pois sulkea
4. Dementoituneen istuminen pöydän ääressä on luonteva keino lisätä turvallisuutta.
5. Dementiaosastolla sitomista ei pitäisi tarvita. Tilat ovat yleensä kompaktit: on näkö- ja kuuloyhteys; eletään yhdessä ja hoitajat tekevät työtään läsnä ollen. Voitaisiinko tällaisia asioita myös pohtia ko. hoitopaikassa? Suoritekeskeinen työskentelytapa todennäköisesti lisää sitomisien tarvetta. Dementiakodeissa pitäisi myös taitaa lääkkeetön ja lääkkeellinen hoito käytösoireiden hoidossa >>> sitomisen tarve vähenee.
"
Lähde:
http://www.dementiahoitoyhdistys.fi/page.php?page_id=35&submit=displayDoc&documentId=23&view=cat
Mietin tässä sitäkin, että estääkö lopultakaan muutaman kymmenen minuutin valjaissa olo lapsen tapaturmia, tuskin. Lasta on kuitenkin siinä iässä vahdittava ja levätä voi silloin kun lapsi nukkuu.
Sitomisen ei ole voitu osoittaa vähentävän tapaturmia vanhainkodissa. Onko osoitettu, että sitominen vähentää tapaturmia kodeissa, jos muun ajan lapsi hilluu sitomatta. Mielestäni perustelu, että juuri syödessä hän putoaisi on väärä, paljon paljon todennäköisempää on, että hän satuttaa itsensä muulloin, jos vanhemmat eivät orientoidu vahtimaan ja eliminoimaan mahdollisia vaaranpaikkoja parhaan kykynsä mukaan. Parinkymmenen minuutin valjaissa olo ei oikeestaan auta yhtään mitään kun vuorokaudessa on 24 vaarantäyteistä tuntia.Levätä tosiaan voi silloin kun lapsi nukkuu. Mikä tuossa on mielestäsi niin käsittämätöntä. Missä tuossa lukee, että lapsi on nukkumassa valjastettuna syöttötuolissa. Tietenkin, jos lapsi nukkuu ulkona, niin ei kai kukaan äiti mene sillä aikaa itse nukkumaan, vai mitä ajat nyt oikein takaa.
- Nette 30
eräs äiti kirjoitti:
Lainaus Demantiahoitoyhdistyksen sivuilta:
"
Laitoshoito
Sitominen hoitokeinona
Kysymys
Kysymys koskee asukkaiden sitomista vanhainkodin dementiaosastolla. Olemme tietoisia että hiljattain on tullut laki sitomisesta. Osastollamme on periaate, että asukkaita hoidetaan heidän toiveitaan ja mielipiteitään kuunnellen, koska osasto on heidän kotinsa. Emme siis sido ketään tavan tai huvin vuoksi. Kävely on useimmilla erittäin huonoa ja aikaisemmin tarkkaan harkituilla sitomistilanteilla olemme saaneet ehkäistyä katumisia ja luotua turvallisuutta. Jos ei sidota, asukkaat kaatuilevat ja lonkkahousuista huolimatta lonkka murtuu ja sen seurauksena he joutuvat vuodeasukkaiksi. Nyt sitomiset ovat kiellettyjä. Kumpi on sitten asukkaan edun mukaista; sitominen vai sitomatta jättäminen? Toisaalta, jos ei saa sitoa, miksi sitten saa lääkitä rauhoittavilla lääkkeillä lähes rajattomasti? Eikö kyse ole samasta asiasta?
Vastaus
Sitomisesta ei ole tullut lakia vaan lääninhallitusten ohjeet. Lähtökohta on ettei dementiapotilasta sidota, ei kemiallisesti eikä fyysisesti. Tämä tarkoittaa sitä että henkilökunnan on pyrittävä löytämään muita keinoja tilanteen ratkaisemiseksi. Ratkaisuprosessi pitää kirjata. Jos muuta keinoa tilanteen ratkaisemiseksi ei ole, silloin voidaan katsoa sitomisen olevan perustelut. Sitomisen määräyksen ohjeiden mukaan antaa lääkäri. Määräys kirjataan potilaan papereihin. Sitominen on lyhytkestoista, sitä pitää seurata ja seurannat kirjata. Sitomisesta päätettäessä pitää myös sopia milloin sen tarve arvioidaan uudelleen. Päätös ei ole siis ikuinen.
Sitomisen ei ole voitu osoittaa vähentävän tapaturmia. Lääketokkura ja verenpaineen lasku lisäävät päinvastoin kaatumisriskiä.
Yleisesti hyväksyttyä on että dementiakotien ovet ovat lukossa. Sitä voi perustella sillä että kotiovet ovat yleensä lukossa.
Nostamme vielä esille muutaman asian:
1. Potilasta ei pidä lääkkeillä saattaa sellaiseen kuntoon että hänellä on lisääntynyt kaatumisriski (myös hoitajilla on vastuu puuttua eli vaatia tilanteen muuttamista, ei voida sanoa 'kun lääkäri määräsi').
2. Tasapaino ja kävelykyvyn ongelmat pitää selvittää >>> kuntoutus
3. Muut sitomisen tarvetta aiheuttavat asiat pois sulkea
4. Dementoituneen istuminen pöydän ääressä on luonteva keino lisätä turvallisuutta.
5. Dementiaosastolla sitomista ei pitäisi tarvita. Tilat ovat yleensä kompaktit: on näkö- ja kuuloyhteys; eletään yhdessä ja hoitajat tekevät työtään läsnä ollen. Voitaisiinko tällaisia asioita myös pohtia ko. hoitopaikassa? Suoritekeskeinen työskentelytapa todennäköisesti lisää sitomisien tarvetta. Dementiakodeissa pitäisi myös taitaa lääkkeetön ja lääkkeellinen hoito käytösoireiden hoidossa >>> sitomisen tarve vähenee.
"
Lähde:
http://www.dementiahoitoyhdistys.fi/page.php?page_id=35&submit=displayDoc&documentId=23&view=cat
Mietin tässä sitäkin, että estääkö lopultakaan muutaman kymmenen minuutin valjaissa olo lapsen tapaturmia, tuskin. Lasta on kuitenkin siinä iässä vahdittava ja levätä voi silloin kun lapsi nukkuu.
Sitomisen ei ole voitu osoittaa vähentävän tapaturmia vanhainkodissa. Onko osoitettu, että sitominen vähentää tapaturmia kodeissa, jos muun ajan lapsi hilluu sitomatta. Mielestäni perustelu, että juuri syödessä hän putoaisi on väärä, paljon paljon todennäköisempää on, että hän satuttaa itsensä muulloin, jos vanhemmat eivät orientoidu vahtimaan ja eliminoimaan mahdollisia vaaranpaikkoja parhaan kykynsä mukaan. Parinkymmenen minuutin valjaissa olo ei oikeestaan auta yhtään mitään kun vuorokaudessa on 24 vaarantäyteistä tuntia.Kauniisti kirjoitettu kuin paratiisin olosuhteista. Käytännön työssähän on toisin!
Tässä on kyse nimenomaan dementiapotilaista, jotka ovat oma erityinen ryhmänsä.
heidän vointiinsa pitää voida vaikuttaa muilla tavoin kuin sitomisilla.
Tottakai on selvää, että lähtökohta on se että ketään ei sidottaisi kuin hetkellisesti, kun muita ratkaisuja etsitään esim. levottomuudelle.
Pitkäaikaissairaiden puolella on esim. potilas sidottava ns. geriatriatuoliin, ettei hän valu velttona alas ja putoa.
Jos ihminen on halvaantunut ja hän ei pysty kannattelemaan itseään pystyssä, niin mitäpäs sinä "eräs äiti" tekisit siinä tapauksessa?
Istuisit tuoliin ja ottaisit velton ja halvaantuneen Martin syliisi ja kannattelisit isoa miestä.
On tilanteita, joissa on PAKKO sitoa, potilasturvallisuuden vuoksi.
Invatakseissa esim. pyörätuolissa istuva on joskus sidottava, ja lisäksi tuoli sidotaan autoon kiinni.
Joten sitomiselta emme voi välttyä!
Tuo lääkintähallituksen ohje sitomisesta tarvitseekin olla tarkka sitomisten suhteen, ettei henkilökunta käytä sitä väärin!
Mutta edelleen, mites ne auton turvaistuimet? Mitenkäs niissä sitominen ehkäistään. - äiti 31 ja 2 lasta
eräs äiti kirjoitti:
Lainaus Demantiahoitoyhdistyksen sivuilta:
"
Laitoshoito
Sitominen hoitokeinona
Kysymys
Kysymys koskee asukkaiden sitomista vanhainkodin dementiaosastolla. Olemme tietoisia että hiljattain on tullut laki sitomisesta. Osastollamme on periaate, että asukkaita hoidetaan heidän toiveitaan ja mielipiteitään kuunnellen, koska osasto on heidän kotinsa. Emme siis sido ketään tavan tai huvin vuoksi. Kävely on useimmilla erittäin huonoa ja aikaisemmin tarkkaan harkituilla sitomistilanteilla olemme saaneet ehkäistyä katumisia ja luotua turvallisuutta. Jos ei sidota, asukkaat kaatuilevat ja lonkkahousuista huolimatta lonkka murtuu ja sen seurauksena he joutuvat vuodeasukkaiksi. Nyt sitomiset ovat kiellettyjä. Kumpi on sitten asukkaan edun mukaista; sitominen vai sitomatta jättäminen? Toisaalta, jos ei saa sitoa, miksi sitten saa lääkitä rauhoittavilla lääkkeillä lähes rajattomasti? Eikö kyse ole samasta asiasta?
Vastaus
Sitomisesta ei ole tullut lakia vaan lääninhallitusten ohjeet. Lähtökohta on ettei dementiapotilasta sidota, ei kemiallisesti eikä fyysisesti. Tämä tarkoittaa sitä että henkilökunnan on pyrittävä löytämään muita keinoja tilanteen ratkaisemiseksi. Ratkaisuprosessi pitää kirjata. Jos muuta keinoa tilanteen ratkaisemiseksi ei ole, silloin voidaan katsoa sitomisen olevan perustelut. Sitomisen määräyksen ohjeiden mukaan antaa lääkäri. Määräys kirjataan potilaan papereihin. Sitominen on lyhytkestoista, sitä pitää seurata ja seurannat kirjata. Sitomisesta päätettäessä pitää myös sopia milloin sen tarve arvioidaan uudelleen. Päätös ei ole siis ikuinen.
Sitomisen ei ole voitu osoittaa vähentävän tapaturmia. Lääketokkura ja verenpaineen lasku lisäävät päinvastoin kaatumisriskiä.
Yleisesti hyväksyttyä on että dementiakotien ovet ovat lukossa. Sitä voi perustella sillä että kotiovet ovat yleensä lukossa.
Nostamme vielä esille muutaman asian:
1. Potilasta ei pidä lääkkeillä saattaa sellaiseen kuntoon että hänellä on lisääntynyt kaatumisriski (myös hoitajilla on vastuu puuttua eli vaatia tilanteen muuttamista, ei voida sanoa 'kun lääkäri määräsi').
2. Tasapaino ja kävelykyvyn ongelmat pitää selvittää >>> kuntoutus
3. Muut sitomisen tarvetta aiheuttavat asiat pois sulkea
4. Dementoituneen istuminen pöydän ääressä on luonteva keino lisätä turvallisuutta.
5. Dementiaosastolla sitomista ei pitäisi tarvita. Tilat ovat yleensä kompaktit: on näkö- ja kuuloyhteys; eletään yhdessä ja hoitajat tekevät työtään läsnä ollen. Voitaisiinko tällaisia asioita myös pohtia ko. hoitopaikassa? Suoritekeskeinen työskentelytapa todennäköisesti lisää sitomisien tarvetta. Dementiakodeissa pitäisi myös taitaa lääkkeetön ja lääkkeellinen hoito käytösoireiden hoidossa >>> sitomisen tarve vähenee.
"
Lähde:
http://www.dementiahoitoyhdistys.fi/page.php?page_id=35&submit=displayDoc&documentId=23&view=cat
Mietin tässä sitäkin, että estääkö lopultakaan muutaman kymmenen minuutin valjaissa olo lapsen tapaturmia, tuskin. Lasta on kuitenkin siinä iässä vahdittava ja levätä voi silloin kun lapsi nukkuu.
Sitomisen ei ole voitu osoittaa vähentävän tapaturmia vanhainkodissa. Onko osoitettu, että sitominen vähentää tapaturmia kodeissa, jos muun ajan lapsi hilluu sitomatta. Mielestäni perustelu, että juuri syödessä hän putoaisi on väärä, paljon paljon todennäköisempää on, että hän satuttaa itsensä muulloin, jos vanhemmat eivät orientoidu vahtimaan ja eliminoimaan mahdollisia vaaranpaikkoja parhaan kykynsä mukaan. Parinkymmenen minuutin valjaissa olo ei oikeestaan auta yhtään mitään kun vuorokaudessa on 24 vaarantäyteistä tuntia."Mietin tässä sitäkin, että estääkö lopultakaan muutaman kymmenen minuutin valjaissa olo lapsen tapaturmia, tuskin. Lasta on kuitenkin siinä iässä vahdittava ja levätä voi silloin kun lapsi nukkuu. "
Mistä ollaan puhuttu...?, valjaiden käytöstä syöttötuolissa vissiin hela dagen, my friend.
Voi viulu kun jaksat hässiä pilkkua, minä yritin murjaista vitsin....mutta älä enää jaksa..mene jo muualle.
Ja sitä paitsi mistä sitten puhuit tuossa sitaateissa olevassa ajatuksessasi. Jos olen vääntänyt sinun kanssasi syöttötuolista ja valjaista, niin oletan, että edelleen tarkoitat syöttötuolia ja valjaita!! Vai tarkoititko nyt yhtäkkiä vaunuissa nukuttamista?? Minun mielstä, ollaan keskusteltu syöttötuolissa istumisen ajasta, ei niinkään autossa tai vaunuissa olosta!
Ja pointtini on edelleen se, että ÄITI JOKA KÄYTTÄÄ SYÖTTÖTUOLISSA TAI RATTAISSA/VAUNUISSA ERIKSEEN OSTETTAVIA VALJAITA, EI OLE YHTÄÄN HUONOMPI IHMINEN KUIN SINÄKÄÄN! EI PÄTKÄÄKÄÄN! ASIALLA MÄSSÄÄMINEN ON TÄYSIN ÄLYTÖNTÄ JA SYYLLISTÄÄ TURHAAN VANHEMPIA, EIKÄ ASIA OLE OLLENKAAN NIIN VAKAVA KUIN SINÄ SIELLÄ MEUHKAAT!
P I S T E! ! ! - tämä---
eräs äiti kirjoitti:
Kovin on konkreettista tuo lapseen suhtautuminen turvavaljaiden käyttäjillä. Minusta tunnetasolla pidän lapsen ihmisarvoa alentavana sitoa hänet pöydässä tuoliin kiinni kun muut eivät käytä turvavöitä siinä. Uskon, että siitä on haittaa pienelle, kun häneen suhtaudutaan niin rajoittamalla hänen liikkumistaan fyysisesti ja samalla vielä kuvitellaan, että kyseessä olisi jokin rajojen asettaminen. Siitähän ei tuoliin valjailla kiinnitettäessä ole kyse, vaan siinähän piti olla kyse turvallisuudesta. Perustelut vaihtelevat valjasuskovaisilla. Yksi sitoo siksi, että hän tykkää juoda maidon kylmänä, ja tarvitsee tämän vuoksi valjaat lapselle syöttötuolissa, jotta voi ravata jääkaapilla maitotölkkiä viemässä ja tuomassa. Toinen taas haluaa laittaa lapsen syöttötuoliin kiinnitettynä jo ennen ateriointia, jotta voi rauhassa kattaa pöydän. Kolmas taas tyhjentää pöydän ja lapsi jää syömään yksin jälkiruokaa siksi aikaa. Pidän lapselle vahingollisena juuri sitä, että pikkuasioiden takia tehdään lapselle niin radikaali teko kuin tuoliin kiinnittäminen. Luulisi, että jotain paljon vakavampaa olisi pelättävissä kuin nuo syyt sitoa lapsi syöttötuoliin. Se että sairaaloisesti pelätään lapsen syöksyvän pää edellä syöttötuolista lattialle vaikka itse ollaan lapsen vieressä osoittaa itseluottamuksen puutetta aikuisilta. Syöttötuoli on mielestäni sellainen paikka, missä lapsi istuu kun muutkin perheenjäsenet ovat pöydän ääressä. Muutoin syöttötuoli on syytä pitää ihan tyhjänä vaan, ja silloin ei mitään valjaita tarvita, kun ei lapsi jää siihen yksin. Mitä tulee siihen, että joku lapsi HALUAA itse syödä pitkät ajat ja aloittaa ruokailunsa (lue: sottaamisen) jo ennen kuin muu perhe tulee pöytään ja jää siihen sidottuna ruokailemaan (lue taas: sottaamaan) yksikseen sen jälkeen kun muut ovat jo nousseet pöydästä ja äiti touhuilee asioita koneeseen, ei kuvasta ihan aikuisen touhulta. Se lapsi oli kaksivuotias. Sen ikäisen pillin mukaan ei pitäisi ruveta tanssimaan. Rajat eivät ole ne valjaat, vaan aikuisen päätöksenteko siitä, että jos ei vielä osaa syödä muuta kuin sormin, niin pitää sitten tyytyä leivänkannikkaan omissa käsissä ja aikuisen pitää syöttää, niin ettei olla kuin sikolätissä. Aikuisen pitää siinä vieressä pyyhkiä sotkut pois ja auttaa lasta eikä jättää yksin harjoittelemaan kun muut ovat jo pöydästä nousseet. Sama siellä parkkipaikalla. Selitetään, että lapsi ei halua antaa kättään että yhdessä mennään. No ei sit halua, mutta sellainen kun ei ole kaksivuotiaan päätösvallassa. Valjaat ovat helppo kiertotie kun ei haluta kohdata lasta sellaisena kuin hän on, ei uskalleta eikä kanneta vastuuta. Ettekö yhtään halua suojella lastanne niiltä ympäristön sääliviltä katseilta edes, kun julkisesti kävelytätte häntä valjaissa. Lapselle ne säälivät katseet ovat vahingollisia ja niitä tulee.
asian kirjoittaja
"Mitä tulee siihen, että joku lapsi HALUAA itse syödä pitkät ajat ja aloittaa ruokailunsa (lue: sottaamisen) jo ennen kuin muu perhe tulee pöytään ja jää siihen sidottuna ruokailemaan (lue taas: sottaamaan) yksikseen sen jälkeen kun muut ovat jo nousseet pöydästä ja äiti touhuilee asioita koneeseen, ei kuvasta ihan aikuisen touhulta. Se lapsi oli kaksivuotias. Sen ikäisen pillin mukaan ei pitäisi ruveta tanssimaan.", mutta meillä toimitaan aivan samoin. Lapseni 2-v todella syö itse ja ei suostu avaamaan suutaan jos joku yrittää syöttää. Eikö silloin ole parempi, että lapsi syö itse, kuin väkivalloin vanhemmat / hoitaja avaa lapsen suuta ja tunkee ruokaa suuhun? Lapsi on ottanut mallia vanhemmista sisaruksistaan ja koska he syövät itse niin tämä nuorinkin haluaa syödä itse. JA silloin syökööt - sanokoot eräät mitä tahansa. - eräs äiti
tämä--- kirjoitti:
asian kirjoittaja
"Mitä tulee siihen, että joku lapsi HALUAA itse syödä pitkät ajat ja aloittaa ruokailunsa (lue: sottaamisen) jo ennen kuin muu perhe tulee pöytään ja jää siihen sidottuna ruokailemaan (lue taas: sottaamaan) yksikseen sen jälkeen kun muut ovat jo nousseet pöydästä ja äiti touhuilee asioita koneeseen, ei kuvasta ihan aikuisen touhulta. Se lapsi oli kaksivuotias. Sen ikäisen pillin mukaan ei pitäisi ruveta tanssimaan.", mutta meillä toimitaan aivan samoin. Lapseni 2-v todella syö itse ja ei suostu avaamaan suutaan jos joku yrittää syöttää. Eikö silloin ole parempi, että lapsi syö itse, kuin väkivalloin vanhemmat / hoitaja avaa lapsen suuta ja tunkee ruokaa suuhun? Lapsi on ottanut mallia vanhemmista sisaruksistaan ja koska he syövät itse niin tämä nuorinkin haluaa syödä itse. JA silloin syökööt - sanokoot eräät mitä tahansa.En kannata pakkosyöttöä missään tapauksessa. Lapset ovat erilaisia, toiset osaavat aiemmin syödä kuin toiset, mutta sormien uittaminen ruuassa on ällöttävää, joten jos ei lusikka pysy kädessä niin pistäisin leipäpalan tilalle. Mikäs siinä, jos lapsi syö itse. Kyse onkin siitä, että jos lapsi haluaa leikkiä ruualla kuten siinä kerrottiin 2-vuotiaan haluavan tehdä ja uittaa jatkuvasti sormiaan ruuassa, niin kyllä sen voi ja saa estää (jälkeenpäin selvisi, että kyseessä oli erityislapsi ja siksi otan sanani takaisin). Tavislapsi ei ruokalautasen ääressä nälkään kuole, joten jos ei osaa syödä, eikä anna toisten syöttää, niin lapsella ei ole nälkä. Parempi onni ensi kerralla. Tahallinen sotkeminen ja ruualla leikkiminen ei ole lapsen itsensäkään edun mukaista sallia tehdä, koska ihmiset alkavat karttaa tuollaisen lapsen seuraa. Yleensäkin, jos ei lasta opeteta ottamaan toisia huomioon, niin siitä on pelkkää harmia lapselle itselleen. Miellyttäväkäytöksinen on suositumpi kaveri aina. Vanhempien asian on opastaa lastaan sille tielle, jottei hänestä tulisi yksinäistä lasta ilman kavereita.
- eräs äiti
tämä--- kirjoitti:
asian kirjoittaja
"Mitä tulee siihen, että joku lapsi HALUAA itse syödä pitkät ajat ja aloittaa ruokailunsa (lue: sottaamisen) jo ennen kuin muu perhe tulee pöytään ja jää siihen sidottuna ruokailemaan (lue taas: sottaamaan) yksikseen sen jälkeen kun muut ovat jo nousseet pöydästä ja äiti touhuilee asioita koneeseen, ei kuvasta ihan aikuisen touhulta. Se lapsi oli kaksivuotias. Sen ikäisen pillin mukaan ei pitäisi ruveta tanssimaan.", mutta meillä toimitaan aivan samoin. Lapseni 2-v todella syö itse ja ei suostu avaamaan suutaan jos joku yrittää syöttää. Eikö silloin ole parempi, että lapsi syö itse, kuin väkivalloin vanhemmat / hoitaja avaa lapsen suuta ja tunkee ruokaa suuhun? Lapsi on ottanut mallia vanhemmista sisaruksistaan ja koska he syövät itse niin tämä nuorinkin haluaa syödä itse. JA silloin syökööt - sanokoot eräät mitä tahansa.En kannata pakkosyöttöä missään tapauksessa. Lapset ovat erilaisia, toiset osaavat aiemmin syödä kuin toiset, mutta sormien uittaminen ruuassa on ällöttävää, joten jos ei lusikka pysy kädessä niin pistäisin leipäpalan tilalle. Mikäs siinä, jos lapsi syö itse. Kyse onkin siitä, että jos lapsi haluaa leikkiä ruualla kuten siinä kerrottiin 2-vuotiaan haluavan tehdä ja uittaa jatkuvasti sormiaan ruuassa, niin kyllä sen voi ja saa estää (jälkeenpäin selvisi, että kyseessä oli erityislapsi ja siksi otan sanani takaisin). Tavislapsi ei ruokalautasen ääressä nälkään kuole, joten jos ei osaa syödä, eikä anna toisten syöttää, niin lapsella ei ole nälkä. Parempi onni ensi kerralla. Tahallinen sotkeminen ja ruualla leikkiminen ei ole lapsen itsensäkään edun mukaista sallia tehdä, koska ihmiset alkavat karttaa tuollaisen lapsen seuraa. Yleensäkin, jos ei lasta opeteta ottamaan toisia huomioon, niin siitä on pelkkää harmia lapselle itselleen. Miellyttäväkäytöksinen on suositumpi kaveri aina. Vanhempien asian on opastaa lastaan sille tielle, jottei hänestä tulisi yksinäistä lasta ilman kavereita.
- ..........
eräs äiti kirjoitti:
Jos lapsi joutuu istumaan sidottuna syöttötuolissa siksi, että koiran on saatava olla samassa huoneessa, niin en usko kovin eläinrakasta lasta siinä kasvavan. Jos suhtautuminen lapseen on tuo, että eläin on tärkeämpi kuin lapsi, niin koiran ja lapsen valtataistelu on eittämättä edessä. Samaa perhettä ollaan, mutta pieni lapsi joutuu siis joustamaan, jotta eläin ei häiriinny kun sen on saatava olla samassa huoneessa vaikka äiti ei voi valvoa, että kaikki sujuu vaan lapsi pitää sitoa syöttötuoliin häiritsemästä koiraa, jolla on neljä jalkaa, joilla se pääsee pikkulasta helposti karkuun. Jos nyt on pienikin vaara olemassa, että lapsi saattaa olemuksellaan ärsyttää koiran käymään kimpuunsa, niin sellaista riskiä ei missään tapauksessa saa ottaa. Suhtautuminen ihmislapseen tässä ketjussa on käsittämätöntä. Tuskin kyseessä on omat lapsenne ainakaan, kun noin pidätte koiran tunteita tärkeämänä kuin lapsen liikkumisvapautta oman kotinsa lattialla. Minusta lapsille tarkoitetut remmit pitäisi kieltää kaupoista kokonaan eettisistä syistä.
Minusta käsittämätöntä on sinun suhtautumisesi lapsen turvallisuuteen. Lapsen sitomista ja turvavaljaiden käyttöä on mahdoton rinnastaa keskenään. Ehkä haluat tahallasi ymmärtää asiat väärin tai vaan haastaaksesi teet esimerkiksi tästä lemmikki-asiastakin vääristellen vaikean.
Ja joustamisesta: lapsen on hyvä oppia joustamaan jo pienestä pitäen. Oli kyseessä lemmikki, toinen ihminen tai mikä tahansa asia, ne hoituvat mutkattomammin, kun ihmiset osaavat joustaa oikeissa paikoissa. Jos et opeta lastasi joustamaan, niin sinun ja lapsesi välinen valtataistelu on eittämättä edessä.
Lapsen liikkumista ei rajoiteta turvavaljailla, vaan varmistetaan hänen pysyvän tippumatta tuolillaan. Annatko sinä lapsesi pudota syöttötuolista jos hän siinä kiipeilee? Vai pidätkö kenties hänestä kiinni? Rajoitatko siis lapsesi liikkumista käsillä kiinni pitäen vai pidätkö kiinni turvallisuuden vuoksi??? Ihan kuinka vaan, tiedät varmasti silti parhaiten miten toimia oman lapsesi kanssa. Niin me muutkin parhaiten tiedämme (sopi se sinulle tai ei), miten meidän perheissämme asiat parhaiten hoidetaan. - .....................
eräs äiti kirjoitti:
Lainaus Demantiahoitoyhdistyksen sivuilta:
"
Laitoshoito
Sitominen hoitokeinona
Kysymys
Kysymys koskee asukkaiden sitomista vanhainkodin dementiaosastolla. Olemme tietoisia että hiljattain on tullut laki sitomisesta. Osastollamme on periaate, että asukkaita hoidetaan heidän toiveitaan ja mielipiteitään kuunnellen, koska osasto on heidän kotinsa. Emme siis sido ketään tavan tai huvin vuoksi. Kävely on useimmilla erittäin huonoa ja aikaisemmin tarkkaan harkituilla sitomistilanteilla olemme saaneet ehkäistyä katumisia ja luotua turvallisuutta. Jos ei sidota, asukkaat kaatuilevat ja lonkkahousuista huolimatta lonkka murtuu ja sen seurauksena he joutuvat vuodeasukkaiksi. Nyt sitomiset ovat kiellettyjä. Kumpi on sitten asukkaan edun mukaista; sitominen vai sitomatta jättäminen? Toisaalta, jos ei saa sitoa, miksi sitten saa lääkitä rauhoittavilla lääkkeillä lähes rajattomasti? Eikö kyse ole samasta asiasta?
Vastaus
Sitomisesta ei ole tullut lakia vaan lääninhallitusten ohjeet. Lähtökohta on ettei dementiapotilasta sidota, ei kemiallisesti eikä fyysisesti. Tämä tarkoittaa sitä että henkilökunnan on pyrittävä löytämään muita keinoja tilanteen ratkaisemiseksi. Ratkaisuprosessi pitää kirjata. Jos muuta keinoa tilanteen ratkaisemiseksi ei ole, silloin voidaan katsoa sitomisen olevan perustelut. Sitomisen määräyksen ohjeiden mukaan antaa lääkäri. Määräys kirjataan potilaan papereihin. Sitominen on lyhytkestoista, sitä pitää seurata ja seurannat kirjata. Sitomisesta päätettäessä pitää myös sopia milloin sen tarve arvioidaan uudelleen. Päätös ei ole siis ikuinen.
Sitomisen ei ole voitu osoittaa vähentävän tapaturmia. Lääketokkura ja verenpaineen lasku lisäävät päinvastoin kaatumisriskiä.
Yleisesti hyväksyttyä on että dementiakotien ovet ovat lukossa. Sitä voi perustella sillä että kotiovet ovat yleensä lukossa.
Nostamme vielä esille muutaman asian:
1. Potilasta ei pidä lääkkeillä saattaa sellaiseen kuntoon että hänellä on lisääntynyt kaatumisriski (myös hoitajilla on vastuu puuttua eli vaatia tilanteen muuttamista, ei voida sanoa 'kun lääkäri määräsi').
2. Tasapaino ja kävelykyvyn ongelmat pitää selvittää >>> kuntoutus
3. Muut sitomisen tarvetta aiheuttavat asiat pois sulkea
4. Dementoituneen istuminen pöydän ääressä on luonteva keino lisätä turvallisuutta.
5. Dementiaosastolla sitomista ei pitäisi tarvita. Tilat ovat yleensä kompaktit: on näkö- ja kuuloyhteys; eletään yhdessä ja hoitajat tekevät työtään läsnä ollen. Voitaisiinko tällaisia asioita myös pohtia ko. hoitopaikassa? Suoritekeskeinen työskentelytapa todennäköisesti lisää sitomisien tarvetta. Dementiakodeissa pitäisi myös taitaa lääkkeetön ja lääkkeellinen hoito käytösoireiden hoidossa >>> sitomisen tarve vähenee.
"
Lähde:
http://www.dementiahoitoyhdistys.fi/page.php?page_id=35&submit=displayDoc&documentId=23&view=cat
Mietin tässä sitäkin, että estääkö lopultakaan muutaman kymmenen minuutin valjaissa olo lapsen tapaturmia, tuskin. Lasta on kuitenkin siinä iässä vahdittava ja levätä voi silloin kun lapsi nukkuu.
Sitomisen ei ole voitu osoittaa vähentävän tapaturmia vanhainkodissa. Onko osoitettu, että sitominen vähentää tapaturmia kodeissa, jos muun ajan lapsi hilluu sitomatta. Mielestäni perustelu, että juuri syödessä hän putoaisi on väärä, paljon paljon todennäköisempää on, että hän satuttaa itsensä muulloin, jos vanhemmat eivät orientoidu vahtimaan ja eliminoimaan mahdollisia vaaranpaikkoja parhaan kykynsä mukaan. Parinkymmenen minuutin valjaissa olo ei oikeestaan auta yhtään mitään kun vuorokaudessa on 24 vaarantäyteistä tuntia...dementikkoa, joka SYÖ omat petivaatteensa, näkee harhoja, on vaaraksi muille ja itselleen, lyö ja raapii, karkailee ja ulostaa lattialle.
Minä olen ja mietin tässä sitä, että olisiko ne muutamat minuutit valjaissa pelastaneet tämän dementikon, muut asukkaat ja hoitajat vaaratilanteista. Kyllä! Ehdottomasti!! - jututtaa
ihmeessä kirjoitti:
sinulle on joku voinut kertoa toisen lapsen asioista? Päiväkodeissa on vaitiolovelvollisuus. Sen minkä olet itse nähnyt on tietysti eri asia...
oikealla lailla ja tarpeeksi usein,niin saa tietoonsa kaikenlaista,hoitajat ovat usein väsyneitä ja silloin ei jaksa olla niin tarkka ja menemällä itse tarpeeksi usein ryhmän puolelle saa selvyyden todellisesta tilanteesta.Samalla tulee kiinnitettyä huomiota moneen asiaan ja se on luvallista vierailla ryhmissä vaikka koko päivän,ettekö sitä tienneet?Tullessa voi myös pitää korvansa auki.Nykyisin monilla lapsilla on yllättävän ruma tapa puhua ja kirosanoja viljellään, jopa 2-3v todella pahoja suustaan.Meillä muksu siirtyy naapurin pph syksyllä.
- eräs äiti
eräs äiti kirjoitti:
Lainaus Demantiahoitoyhdistyksen sivuilta:
"
Laitoshoito
Sitominen hoitokeinona
Kysymys
Kysymys koskee asukkaiden sitomista vanhainkodin dementiaosastolla. Olemme tietoisia että hiljattain on tullut laki sitomisesta. Osastollamme on periaate, että asukkaita hoidetaan heidän toiveitaan ja mielipiteitään kuunnellen, koska osasto on heidän kotinsa. Emme siis sido ketään tavan tai huvin vuoksi. Kävely on useimmilla erittäin huonoa ja aikaisemmin tarkkaan harkituilla sitomistilanteilla olemme saaneet ehkäistyä katumisia ja luotua turvallisuutta. Jos ei sidota, asukkaat kaatuilevat ja lonkkahousuista huolimatta lonkka murtuu ja sen seurauksena he joutuvat vuodeasukkaiksi. Nyt sitomiset ovat kiellettyjä. Kumpi on sitten asukkaan edun mukaista; sitominen vai sitomatta jättäminen? Toisaalta, jos ei saa sitoa, miksi sitten saa lääkitä rauhoittavilla lääkkeillä lähes rajattomasti? Eikö kyse ole samasta asiasta?
Vastaus
Sitomisesta ei ole tullut lakia vaan lääninhallitusten ohjeet. Lähtökohta on ettei dementiapotilasta sidota, ei kemiallisesti eikä fyysisesti. Tämä tarkoittaa sitä että henkilökunnan on pyrittävä löytämään muita keinoja tilanteen ratkaisemiseksi. Ratkaisuprosessi pitää kirjata. Jos muuta keinoa tilanteen ratkaisemiseksi ei ole, silloin voidaan katsoa sitomisen olevan perustelut. Sitomisen määräyksen ohjeiden mukaan antaa lääkäri. Määräys kirjataan potilaan papereihin. Sitominen on lyhytkestoista, sitä pitää seurata ja seurannat kirjata. Sitomisesta päätettäessä pitää myös sopia milloin sen tarve arvioidaan uudelleen. Päätös ei ole siis ikuinen.
Sitomisen ei ole voitu osoittaa vähentävän tapaturmia. Lääketokkura ja verenpaineen lasku lisäävät päinvastoin kaatumisriskiä.
Yleisesti hyväksyttyä on että dementiakotien ovet ovat lukossa. Sitä voi perustella sillä että kotiovet ovat yleensä lukossa.
Nostamme vielä esille muutaman asian:
1. Potilasta ei pidä lääkkeillä saattaa sellaiseen kuntoon että hänellä on lisääntynyt kaatumisriski (myös hoitajilla on vastuu puuttua eli vaatia tilanteen muuttamista, ei voida sanoa 'kun lääkäri määräsi').
2. Tasapaino ja kävelykyvyn ongelmat pitää selvittää >>> kuntoutus
3. Muut sitomisen tarvetta aiheuttavat asiat pois sulkea
4. Dementoituneen istuminen pöydän ääressä on luonteva keino lisätä turvallisuutta.
5. Dementiaosastolla sitomista ei pitäisi tarvita. Tilat ovat yleensä kompaktit: on näkö- ja kuuloyhteys; eletään yhdessä ja hoitajat tekevät työtään läsnä ollen. Voitaisiinko tällaisia asioita myös pohtia ko. hoitopaikassa? Suoritekeskeinen työskentelytapa todennäköisesti lisää sitomisien tarvetta. Dementiakodeissa pitäisi myös taitaa lääkkeetön ja lääkkeellinen hoito käytösoireiden hoidossa >>> sitomisen tarve vähenee.
"
Lähde:
http://www.dementiahoitoyhdistys.fi/page.php?page_id=35&submit=displayDoc&documentId=23&view=cat
Mietin tässä sitäkin, että estääkö lopultakaan muutaman kymmenen minuutin valjaissa olo lapsen tapaturmia, tuskin. Lasta on kuitenkin siinä iässä vahdittava ja levätä voi silloin kun lapsi nukkuu.
Sitomisen ei ole voitu osoittaa vähentävän tapaturmia vanhainkodissa. Onko osoitettu, että sitominen vähentää tapaturmia kodeissa, jos muun ajan lapsi hilluu sitomatta. Mielestäni perustelu, että juuri syödessä hän putoaisi on väärä, paljon paljon todennäköisempää on, että hän satuttaa itsensä muulloin, jos vanhemmat eivät orientoidu vahtimaan ja eliminoimaan mahdollisia vaaranpaikkoja parhaan kykynsä mukaan. Parinkymmenen minuutin valjaissa olo ei oikeestaan auta yhtään mitään kun vuorokaudessa on 24 vaarantäyteistä tuntia.että Lääninhallituksen ohjeita ei noudateta tai että ne ovat väärät?
- eräs äiti
eräs äiti kirjoitti:
Lainaus Demantiahoitoyhdistyksen sivuilta:
"
Laitoshoito
Sitominen hoitokeinona
Kysymys
Kysymys koskee asukkaiden sitomista vanhainkodin dementiaosastolla. Olemme tietoisia että hiljattain on tullut laki sitomisesta. Osastollamme on periaate, että asukkaita hoidetaan heidän toiveitaan ja mielipiteitään kuunnellen, koska osasto on heidän kotinsa. Emme siis sido ketään tavan tai huvin vuoksi. Kävely on useimmilla erittäin huonoa ja aikaisemmin tarkkaan harkituilla sitomistilanteilla olemme saaneet ehkäistyä katumisia ja luotua turvallisuutta. Jos ei sidota, asukkaat kaatuilevat ja lonkkahousuista huolimatta lonkka murtuu ja sen seurauksena he joutuvat vuodeasukkaiksi. Nyt sitomiset ovat kiellettyjä. Kumpi on sitten asukkaan edun mukaista; sitominen vai sitomatta jättäminen? Toisaalta, jos ei saa sitoa, miksi sitten saa lääkitä rauhoittavilla lääkkeillä lähes rajattomasti? Eikö kyse ole samasta asiasta?
Vastaus
Sitomisesta ei ole tullut lakia vaan lääninhallitusten ohjeet. Lähtökohta on ettei dementiapotilasta sidota, ei kemiallisesti eikä fyysisesti. Tämä tarkoittaa sitä että henkilökunnan on pyrittävä löytämään muita keinoja tilanteen ratkaisemiseksi. Ratkaisuprosessi pitää kirjata. Jos muuta keinoa tilanteen ratkaisemiseksi ei ole, silloin voidaan katsoa sitomisen olevan perustelut. Sitomisen määräyksen ohjeiden mukaan antaa lääkäri. Määräys kirjataan potilaan papereihin. Sitominen on lyhytkestoista, sitä pitää seurata ja seurannat kirjata. Sitomisesta päätettäessä pitää myös sopia milloin sen tarve arvioidaan uudelleen. Päätös ei ole siis ikuinen.
Sitomisen ei ole voitu osoittaa vähentävän tapaturmia. Lääketokkura ja verenpaineen lasku lisäävät päinvastoin kaatumisriskiä.
Yleisesti hyväksyttyä on että dementiakotien ovet ovat lukossa. Sitä voi perustella sillä että kotiovet ovat yleensä lukossa.
Nostamme vielä esille muutaman asian:
1. Potilasta ei pidä lääkkeillä saattaa sellaiseen kuntoon että hänellä on lisääntynyt kaatumisriski (myös hoitajilla on vastuu puuttua eli vaatia tilanteen muuttamista, ei voida sanoa 'kun lääkäri määräsi').
2. Tasapaino ja kävelykyvyn ongelmat pitää selvittää >>> kuntoutus
3. Muut sitomisen tarvetta aiheuttavat asiat pois sulkea
4. Dementoituneen istuminen pöydän ääressä on luonteva keino lisätä turvallisuutta.
5. Dementiaosastolla sitomista ei pitäisi tarvita. Tilat ovat yleensä kompaktit: on näkö- ja kuuloyhteys; eletään yhdessä ja hoitajat tekevät työtään läsnä ollen. Voitaisiinko tällaisia asioita myös pohtia ko. hoitopaikassa? Suoritekeskeinen työskentelytapa todennäköisesti lisää sitomisien tarvetta. Dementiakodeissa pitäisi myös taitaa lääkkeetön ja lääkkeellinen hoito käytösoireiden hoidossa >>> sitomisen tarve vähenee.
"
Lähde:
http://www.dementiahoitoyhdistys.fi/page.php?page_id=35&submit=displayDoc&documentId=23&view=cat
Mietin tässä sitäkin, että estääkö lopultakaan muutaman kymmenen minuutin valjaissa olo lapsen tapaturmia, tuskin. Lasta on kuitenkin siinä iässä vahdittava ja levätä voi silloin kun lapsi nukkuu.
Sitomisen ei ole voitu osoittaa vähentävän tapaturmia vanhainkodissa. Onko osoitettu, että sitominen vähentää tapaturmia kodeissa, jos muun ajan lapsi hilluu sitomatta. Mielestäni perustelu, että juuri syödessä hän putoaisi on väärä, paljon paljon todennäköisempää on, että hän satuttaa itsensä muulloin, jos vanhemmat eivät orientoidu vahtimaan ja eliminoimaan mahdollisia vaaranpaikkoja parhaan kykynsä mukaan. Parinkymmenen minuutin valjaissa olo ei oikeestaan auta yhtään mitään kun vuorokaudessa on 24 vaarantäyteistä tuntia.että hoitohenkilökunnan pitää noudattaa Lääninhallituksen ohjeita, olivat itse niistä mitä mieltä tahansa.
- eräs äiti
.......... kirjoitti:
Minusta käsittämätöntä on sinun suhtautumisesi lapsen turvallisuuteen. Lapsen sitomista ja turvavaljaiden käyttöä on mahdoton rinnastaa keskenään. Ehkä haluat tahallasi ymmärtää asiat väärin tai vaan haastaaksesi teet esimerkiksi tästä lemmikki-asiastakin vääristellen vaikean.
Ja joustamisesta: lapsen on hyvä oppia joustamaan jo pienestä pitäen. Oli kyseessä lemmikki, toinen ihminen tai mikä tahansa asia, ne hoituvat mutkattomammin, kun ihmiset osaavat joustaa oikeissa paikoissa. Jos et opeta lastasi joustamaan, niin sinun ja lapsesi välinen valtataistelu on eittämättä edessä.
Lapsen liikkumista ei rajoiteta turvavaljailla, vaan varmistetaan hänen pysyvän tippumatta tuolillaan. Annatko sinä lapsesi pudota syöttötuolista jos hän siinä kiipeilee? Vai pidätkö kenties hänestä kiinni? Rajoitatko siis lapsesi liikkumista käsillä kiinni pitäen vai pidätkö kiinni turvallisuuden vuoksi??? Ihan kuinka vaan, tiedät varmasti silti parhaiten miten toimia oman lapsesi kanssa. Niin me muutkin parhaiten tiedämme (sopi se sinulle tai ei), miten meidän perheissämme asiat parhaiten hoidetaan.ainakaan tuoliin kiinnitettynä joustamaan, jos sitä kuvittelet.
- eräs äiti
Tristar kirjoitti:
ihan lastentarvikeliikkeestä ostettiin meidän valjaat. Noh, harvemmin on tarvittu kun keksittiin tuo matkasyöttöuoli josta ei pois pääse (näillä näkymin, en yhtään ihmettele jos jonkun napero on siihenkin kostin keksinyt... sellaisia pikkuhoudineja nämä ovat), mutta tallessa ovat yhä. Nuoremmalta kun puuttuu itsesuojeluvaisto näköjään täysin, kova on luottamus siihen että äiti aina pelastaa. Odotan kauhulla sitä päivää kun en ehdikään... no pointtini oli, että säilytän ne valjaat jos tulee sellainen tilanne että niitä tarvitaan, vaikka se siten olisi ulkona kävellessä. Mieluummin riistän lapseltani vapauden juosta auton alle, kuin annan sen juosta sinne.
***Minusta vanhemmat näyttävät ihan tärähtäneiltä taluttaessaan lastaan valjaissa varsinkin, jos vielä koira juoksee vapaana vieressä.
- Tristar
eräs äiti kirjoitti:
Minusta vanhemmat näyttävät ihan tärähtäneiltä taluttaessaan lastaan valjaissa varsinkin, jos vielä koira juoksee vapaana vieressä.
ne vanhemmat eivät mieti liikaa sitä miltä he näyttävät satunnaisen ohikulkijan silmissä, vaan enemmän sitä että heidän lapsensa on turvassa.
Minäkin käytän pyöräilykypärää vaikka se näyttää niin pöljältä että variksetkin nauravat :D
*** - miten väännät
eräs äiti kirjoitti:
ainakaan tuoliin kiinnitettynä joustamaan, jos sitä kuvittelet.
Ei teillä tietenkään! Teillä joustamaan opitaan käsillä estämällä, kiinni pitämällä ;P
- eräs äiti
Tristar kirjoitti:
ne vanhemmat eivät mieti liikaa sitä miltä he näyttävät satunnaisen ohikulkijan silmissä, vaan enemmän sitä että heidän lapsensa on turvassa.
Minäkin käytän pyöräilykypärää vaikka se näyttää niin pöljältä että variksetkin nauravat :D
***Laittaisin lähinnä niille vanhemmille jotain suojaa. Jos on niin tyhmä, että taluttaa lasta kuin koiraa, niin on jo vaaraksi itselleen.
Vakavasti ajatellen voihan siinä tehdä lapselleen säälittävyyden lisäksi senkin karhunpalveluksen, että lapsi oppii luottamaan siihen, että hän voi säntäille sinne tänne ja jokin ihmeellinen voima aina kiskaisee hänet takaisin kaidalle tielle. Jos vanhemmat ovat vähä-älyisyyden lisäksi vielä mykkiä, eivätkä sano lapselle kiskaistessaan, että "älä kulta juokse sinne" tai "seuraa". Mitä nää nyt sanookaan siinä tilanteessa. - Tristar
eräs äiti kirjoitti:
Laittaisin lähinnä niille vanhemmille jotain suojaa. Jos on niin tyhmä, että taluttaa lasta kuin koiraa, niin on jo vaaraksi itselleen.
Vakavasti ajatellen voihan siinä tehdä lapselleen säälittävyyden lisäksi senkin karhunpalveluksen, että lapsi oppii luottamaan siihen, että hän voi säntäille sinne tänne ja jokin ihmeellinen voima aina kiskaisee hänet takaisin kaidalle tielle. Jos vanhemmat ovat vähä-älyisyyden lisäksi vielä mykkiä, eivätkä sano lapselle kiskaistessaan, että "älä kulta juokse sinne" tai "seuraa". Mitä nää nyt sanookaan siinä tilanteessa.Lapsen taluttaminen kuin koira on yhä mielestäni vähemmän paha kuin lapsen ruumiin noutaminen auton ajettua yli. Ehkä olen vain outo...
Voihan sitä tietysti pitää lasta neljän seinän sisällä murrosikään saakka.
***
- sitä.....
lapsen turvallisuudesta huolehtimista.
Lapsi voi tippua tuolista ellie valjaita ole ja hän yrittää siitä itse nousta kun äiti on kääntänyt selkänsä hetkeksikään.
LAPSEN TURVALLISUUSDESTA SIIS ON KYSYMYS JA SIITÄ ON VANYHEMPIEN HUOLEHDITTAVA.- eräs äiti
Liian luottavainen valjaiden suomaan turvallisuuteen ei kannata olla. Voihan se lapsi vaikka tukehtua herneeseen sillä aikaa kun tuuditaudutte valjaiden suomaan turvallisuuteen. Lasta ei saa jättää yksin syöttötuoliin, eikä valjaat tätä tosiasiaa muuta.
- Tristar
eräs äiti kirjoitti:
Liian luottavainen valjaiden suomaan turvallisuuteen ei kannata olla. Voihan se lapsi vaikka tukehtua herneeseen sillä aikaa kun tuuditaudutte valjaiden suomaan turvallisuuteen. Lasta ei saa jättää yksin syöttötuoliin, eikä valjaat tätä tosiasiaa muuta.
...yksi riski vähemmän. Jokainen järkevä vanhempi pyrkii minimoimaan turvallisuusriskit. Annatko sinä penskojesi olla ihan pellossa???
Oletko vielä vastannut, käytätkö lapsillasi turvavöitä?
*** - eräs äiti
Tristar kirjoitti:
...yksi riski vähemmän. Jokainen järkevä vanhempi pyrkii minimoimaan turvallisuusriskit. Annatko sinä penskojesi olla ihan pellossa???
Oletko vielä vastannut, käytätkö lapsillasi turvavöitä?
***olemmehan jo kai keskustelun puitteissa molemmat voineet vetää johtopäätöksen, että olemme eri mieltä siitä, voiko liikkuvassa autossa käytettävää turvavyötä verrata syöttötuolissa paikallaan pöydän ääressä istumiseen. Minusta ei voi, sinusta voi. Joten se siitä. Jos menet autoon (vaikka pesemään ikkunaa sisäpuolelta) mutta et ole aikeissakaan lähteä sillä minnekkään, niin laitatko silti turvavyön. Minä en.
- Tristar
eräs äiti kirjoitti:
olemmehan jo kai keskustelun puitteissa molemmat voineet vetää johtopäätöksen, että olemme eri mieltä siitä, voiko liikkuvassa autossa käytettävää turvavyötä verrata syöttötuolissa paikallaan pöydän ääressä istumiseen. Minusta ei voi, sinusta voi. Joten se siitä. Jos menet autoon (vaikka pesemään ikkunaa sisäpuolelta) mutta et ole aikeissakaan lähteä sillä minnekkään, niin laitatko silti turvavyön. Minä en.
en itse asiassa tuota keskustelun kohtaa ole lukenut. Minusta kun paikallaan olevan syöttötuoli josta lapsen on mahdollista kiivetä millisekunnissa laidan yli, on yhtä vaarallinen sille lapselle kuin se liikkuva auto olisi. Eivätkö tosiaan omat lapsesi ole koskaan loukanneet itseäään juuri kun katsoit muualle?? rauhallista porukkaa sitten. Minkähän ikäisestä mahtaa olla kyse? Oletan että niitä on vain yksi koska oletat äidin olevan kykenevä vahtimaan lasta syöttiksessä, yhteen suuntaan kerrallaan kun sitä voi vain katsoa.
Ja ei, en laita turvavyötä itselleni paikallaan olevassa autossa, ellen ole aikeissa lähteä sillä ajamaan pian. Lapselle sen sijaan laitan, koska se pirulainen, siinä ajassa kun nostan sen lattialle pudonneen kartan takaisin hanskalokeroon, avaa auton oven ja karkaa tielle. Tai keksii miljoona muuta asiaa joilla voi tuottaa vahinkoa itselleen. Ei toki tahallaan, mutta katson paremmaksi vetää turvallisuuden hiukan ylilyönniksi kuin katua jälkeenpäin ja kysyä miksi en tajunnut.
***
*** - selvästi
Tristar kirjoitti:
en itse asiassa tuota keskustelun kohtaa ole lukenut. Minusta kun paikallaan olevan syöttötuoli josta lapsen on mahdollista kiivetä millisekunnissa laidan yli, on yhtä vaarallinen sille lapselle kuin se liikkuva auto olisi. Eivätkö tosiaan omat lapsesi ole koskaan loukanneet itseäään juuri kun katsoit muualle?? rauhallista porukkaa sitten. Minkähän ikäisestä mahtaa olla kyse? Oletan että niitä on vain yksi koska oletat äidin olevan kykenevä vahtimaan lasta syöttiksessä, yhteen suuntaan kerrallaan kun sitä voi vain katsoa.
Ja ei, en laita turvavyötä itselleni paikallaan olevassa autossa, ellen ole aikeissa lähteä sillä ajamaan pian. Lapselle sen sijaan laitan, koska se pirulainen, siinä ajassa kun nostan sen lattialle pudonneen kartan takaisin hanskalokeroon, avaa auton oven ja karkaa tielle. Tai keksii miljoona muuta asiaa joilla voi tuottaa vahinkoa itselleen. Ei toki tahallaan, mutta katson paremmaksi vetää turvallisuuden hiukan ylilyönniksi kuin katua jälkeenpäin ja kysyä miksi en tajunnut.
***
***kun ei osata opettaa kunnollisia käytöstapoja.lapselle voi sanoa että istu paikallasi älä riehu.suu on mukana kaikkialla.se kehittää lapsen kuuntelutaitoa ja ymmärtämistä kun sille puhuu.viimeksi lentokoneessa jonkun pentu huusi koko ajan.karjaisin sille turpa kiinni niin jo tuli hiljaista.vanhemmat olivat kuin mykät kalat koko ajan.
- uusavutonta
Tristar kirjoitti:
en itse asiassa tuota keskustelun kohtaa ole lukenut. Minusta kun paikallaan olevan syöttötuoli josta lapsen on mahdollista kiivetä millisekunnissa laidan yli, on yhtä vaarallinen sille lapselle kuin se liikkuva auto olisi. Eivätkö tosiaan omat lapsesi ole koskaan loukanneet itseäään juuri kun katsoit muualle?? rauhallista porukkaa sitten. Minkähän ikäisestä mahtaa olla kyse? Oletan että niitä on vain yksi koska oletat äidin olevan kykenevä vahtimaan lasta syöttiksessä, yhteen suuntaan kerrallaan kun sitä voi vain katsoa.
Ja ei, en laita turvavyötä itselleni paikallaan olevassa autossa, ellen ole aikeissa lähteä sillä ajamaan pian. Lapselle sen sijaan laitan, koska se pirulainen, siinä ajassa kun nostan sen lattialle pudonneen kartan takaisin hanskalokeroon, avaa auton oven ja karkaa tielle. Tai keksii miljoona muuta asiaa joilla voi tuottaa vahinkoa itselleen. Ei toki tahallaan, mutta katson paremmaksi vetää turvallisuuden hiukan ylilyönniksi kuin katua jälkeenpäin ja kysyä miksi en tajunnut.
***
***toimintaa.käske pentus pysyä paikallaan ja kiellä häiritsemästä muita ihmisiä karjumisellaan.voin kuvitella mikä huuto on kun kuljette jossain etkä saa suutas auki.
- äiti 31 ja 2 lasta
selvästi kirjoitti:
kun ei osata opettaa kunnollisia käytöstapoja.lapselle voi sanoa että istu paikallasi älä riehu.suu on mukana kaikkialla.se kehittää lapsen kuuntelutaitoa ja ymmärtämistä kun sille puhuu.viimeksi lentokoneessa jonkun pentu huusi koko ajan.karjaisin sille turpa kiinni niin jo tuli hiljaista.vanhemmat olivat kuin mykät kalat koko ajan.
löytyykö muita kasvatusvinkkejä..?
- äiti 31 ja 2 lasta
uusavutonta kirjoitti:
toimintaa.käske pentus pysyä paikallaan ja kiellä häiritsemästä muita ihmisiä karjumisellaan.voin kuvitella mikä huuto on kun kuljette jossain etkä saa suutas auki.
ajatella tuollasilla putkinäköaivoilla. voi voi sanon minä! Mistään muustahan ei voi olla kyse, kun aina vaan huonosta äidistä!!!!!!!!!
- Tristar
selvästi kirjoitti:
kun ei osata opettaa kunnollisia käytöstapoja.lapselle voi sanoa että istu paikallasi älä riehu.suu on mukana kaikkialla.se kehittää lapsen kuuntelutaitoa ja ymmärtämistä kun sille puhuu.viimeksi lentokoneessa jonkun pentu huusi koko ajan.karjaisin sille turpa kiinni niin jo tuli hiljaista.vanhemmat olivat kuin mykät kalat koko ajan.
kei, kokeillaan.
*menee ja sanoo lapselle*
"istu paikallasi. Älä riehu"
*tulee takaisin*
okei, se ei toiminut. Se riehuu yhä. Ei totellut ydhellä sanomisella, mikä ei yllätä koska ei ole totellut kolmestatuhannesta ensimmäisestäkään samonisesta. Kokeillaanko sitä sun toista konstiasi?
*menee uudelle kierrokselle ja karjaisee*
"TURPA KIINNI! NYT!!!"
*tulee takaisin*
okei, nyt se itkee siellä ja pelkää äitiään. Hmmh. Voidaan varmaan sanoa että tämäkään ei toimi, no hiljenihän se mutta tuo paniikki-itku ei minusta kuulosta ihan kivalta. Mitä tykkäät? Hallitako lasta pelolla vai opettaa sille pitkäjänteisesti ne käytöstavat odottamatta siltä ihmeitä ennen nelivuotissynttäreitä?
Tarkennuksena muille, minä EN karjunut oikeasti. Pari kertaa on hermot menneet ja olen ärjäisyyt, tiedän reaktion joka siitä tulee, ja se ei ole kaunista eikä hyödyllistä. Vanhemman auktoriteetti EI tule pelosta. Piste.
Yhä tahtoisin tavata moitteetomasti käyttäytyvän kaksivuotiaan, en ole koskaan nähnyt sellaista. Onko joku muu tavannut? Kiinnostaisi tietää ettei ole pelkkä urbaanilegenda sellainen lapsi.
*** - Nette 30
selvästi kirjoitti:
kun ei osata opettaa kunnollisia käytöstapoja.lapselle voi sanoa että istu paikallasi älä riehu.suu on mukana kaikkialla.se kehittää lapsen kuuntelutaitoa ja ymmärtämistä kun sille puhuu.viimeksi lentokoneessa jonkun pentu huusi koko ajan.karjaisin sille turpa kiinni niin jo tuli hiljaista.vanhemmat olivat kuin mykät kalat koko ajan.
Nauroin oikke makiasti kun luin sepustuksesi, joka tosiaan olikin uusavuton.
Pisteen jälkeen kirjoitetaan isolla kirjaimella.
Koulussa opittu juttu.
Toinen juttu käytöstavoista. Karjaisit tuntemattomien ihmisten lapselle: "Turpa kiinni!"
Tuntemattomille ihmisille EI karjuta. Heille voidaan sanoa hienotunteisesti:
"Anteeksi hyvä rouva, mutta olisiko mitenkään mahdollista saada lastanne hiljaisemmaksi? Minua valitettavasti häiritsee hänen huutamisensa."
Miten saat vuoden vanhan ymmärtämään ja ennenkaikkea toimimaan kuin aikuinen?
Lapsi on puolikasvuinen ihmisenpoikanen eikä täysikasvuinen aikuinen.
Tiikerin pentukaan ei osaa käytöstapoja, eikä emo laita sitä metsästämään antilooppia.
Tiikeri on sinua viisaampi. - Nette 30
eräs äiti kirjoitti:
Liian luottavainen valjaiden suomaan turvallisuuteen ei kannata olla. Voihan se lapsi vaikka tukehtua herneeseen sillä aikaa kun tuuditaudutte valjaiden suomaan turvallisuuteen. Lasta ei saa jättää yksin syöttötuoliin, eikä valjaat tätä tosiasiaa muuta.
Aika huono esimerkki olivat herneesi.
Herneeseen voi tukehtua, vaikka ei olisi valjaissakaan.
Herneeseen voi tukehtua, vaikka istuisi turvallisesti äidin vieressä lattialla.
Herneeseen voi tukehtua, kun äiti ei ole opetellut ensiaputaitoja.
Valjaat ja tukehtuminen eivät rinnastu mitenkään.
Valjaat ja putoaminen rinnastuvat.
Valjaiden turvallisuuten voi tuudittautua siinä mielessä, että lapsi välttyy TURHILTA tärskyiltä.
En ymmärrä, miksi näitä syöttötuolin valjaita niin kauheina pidetään?
Miksi kukaan ei protestoi esim. auton turvaistuimesta? SIINÄ lapsi saattaa joutua istumaan päivän mittaan useamman tunnin, jos ollaan pitkällä matkalla.
Ja päivittäin matkalla hoitopaikkaan. - muut matkustajat
Nette 30 kirjoitti:
Nauroin oikke makiasti kun luin sepustuksesi, joka tosiaan olikin uusavuton.
Pisteen jälkeen kirjoitetaan isolla kirjaimella.
Koulussa opittu juttu.
Toinen juttu käytöstavoista. Karjaisit tuntemattomien ihmisten lapselle: "Turpa kiinni!"
Tuntemattomille ihmisille EI karjuta. Heille voidaan sanoa hienotunteisesti:
"Anteeksi hyvä rouva, mutta olisiko mitenkään mahdollista saada lastanne hiljaisemmaksi? Minua valitettavasti häiritsee hänen huutamisensa."
Miten saat vuoden vanhan ymmärtämään ja ennenkaikkea toimimaan kuin aikuinen?
Lapsi on puolikasvuinen ihmisenpoikanen eikä täysikasvuinen aikuinen.
Tiikerin pentukaan ei osaa käytöstapoja, eikä emo laita sitä metsästämään antilooppia.
Tiikeri on sinua viisaampi.antoivat ap'lodit kun tuli hiljaisuus sen rääkyvän pennun pistettyä turpansa kiinni.sä taidat olla maalta.joskus vieraitakin ihmisiä on jonkun ojennettava.tällä kertaa se olin minä,ehkä joskus joku muu stadilainen.ne oli muuten jotain savolaistolloja,naamat punasina noin 30v.
- kuuluvat
Nette 30 kirjoitti:
Aika huono esimerkki olivat herneesi.
Herneeseen voi tukehtua, vaikka ei olisi valjaissakaan.
Herneeseen voi tukehtua, vaikka istuisi turvallisesti äidin vieressä lattialla.
Herneeseen voi tukehtua, kun äiti ei ole opetellut ensiaputaitoja.
Valjaat ja tukehtuminen eivät rinnastu mitenkään.
Valjaat ja putoaminen rinnastuvat.
Valjaiden turvallisuuten voi tuudittautua siinä mielessä, että lapsi välttyy TURHILTA tärskyiltä.
En ymmärrä, miksi näitä syöttötuolin valjaita niin kauheina pidetään?
Miksi kukaan ei protestoi esim. auton turvaistuimesta? SIINÄ lapsi saattaa joutua istumaan päivän mittaan useamman tunnin, jos ollaan pitkällä matkalla.
Ja päivittäin matkalla hoitopaikkaan.oikeastaan vain aikuisille. Vai sitooko joku täällä lapsia sänkyynkin kiinni? Nehän voi pudota sieltäkin, kun heräävät...Ja soffaan pitäisi sitoa myös, siitäkin voi pudota. Mitäs jos hankitte niille häkin, jossa olla koko päivän, niin ei tarvitse sitten laiskojen äitien vahtia lapsiaan. Ja häkin voi viedä vaikka kellariin tai ulos, niin saa olla todella rauhassa lapselta.
- äpä81
kuuluvat kirjoitti:
oikeastaan vain aikuisille. Vai sitooko joku täällä lapsia sänkyynkin kiinni? Nehän voi pudota sieltäkin, kun heräävät...Ja soffaan pitäisi sitoa myös, siitäkin voi pudota. Mitäs jos hankitte niille häkin, jossa olla koko päivän, niin ei tarvitse sitten laiskojen äitien vahtia lapsiaan. Ja häkin voi viedä vaikka kellariin tai ulos, niin saa olla todella rauhassa lapselta.
Jo toinen, jolle sanon, että kannattaa miettiä sitä eri ikävaihdetta. Pässi!
Milloinkas yleisesti olet kuullut, että VAUVOJA pidettäisiin normaalissa aikuisten sängyssä, mistä varmasti putoaa.
Vauvoille on tehty omat PINNA sängyt, josta voi nostaa pinnoja ylös tai laskea pohjaa. Ei tarvii sitoa, jos vain ei satu nyt olemaan tosi erikoinen VAUVA, joka on ylikehittynyt, että on niin pitkä, että pääsee sieltä pinnasängystä.
Ja pyhä yksinkertaisuus! Entäpä soffa!? Mitä sun päässäsi oikein liikkuu?
En ole vielä yleisesti kuullut, että vauvoja pidettäisiin sohvalla!
Ainakaan ilman sitteriä tai turvakaukaloa. Ja sekin kyllä varmasti tilapäisesti. - Nette 30
muut matkustajat kirjoitti:
antoivat ap'lodit kun tuli hiljaisuus sen rääkyvän pennun pistettyä turpansa kiinni.sä taidat olla maalta.joskus vieraitakin ihmisiä on jonkun ojennettava.tällä kertaa se olin minä,ehkä joskus joku muu stadilainen.ne oli muuten jotain savolaistolloja,naamat punasina noin 30v.
Tuolla alempana jo kirjoitin, että olet kesäduunia vaille jäänyt koululainen. Huvittelet täällä ärsyttääksesi muita.
Voisit syventyä hyvään kirjallisuuteen ja yllättää syksyllä opettajasi oppimalla laittamaan pisteen jälkeen suuret kirjaimet.
En ole savolainen ja asun etelän suurehkossa kaupungissa, mutta en ole muihin heimoihin kuuluvia pitänyt tollona.
Tuollainen "vierasheimo" -ajattelu kuuluu tuonne about 1000-luvulle. Ei nykypäivään.
Oletan että lienet lisäksi vielä taikauskoinen. Se kuuluu ko. ajan ajatteluun.
Ja sinun tehtäväsi ei ole julkisesti ojennella ketään, se kuuluu poliisille, lähinnä oikeussaliin. - villiruusu
Nette 30 kirjoitti:
Tuolla alempana jo kirjoitin, että olet kesäduunia vaille jäänyt koululainen. Huvittelet täällä ärsyttääksesi muita.
Voisit syventyä hyvään kirjallisuuteen ja yllättää syksyllä opettajasi oppimalla laittamaan pisteen jälkeen suuret kirjaimet.
En ole savolainen ja asun etelän suurehkossa kaupungissa, mutta en ole muihin heimoihin kuuluvia pitänyt tollona.
Tuollainen "vierasheimo" -ajattelu kuuluu tuonne about 1000-luvulle. Ei nykypäivään.
Oletan että lienet lisäksi vielä taikauskoinen. Se kuuluu ko. ajan ajatteluun.
Ja sinun tehtäväsi ei ole julkisesti ojennella ketään, se kuuluu poliisille, lähinnä oikeussaliin.En mäkään sitoisi tai häkittäisi omaa tai vierasta lasta. Eikö sellainen ole kiellettyä? Mun on selvitettävä tarhalta, ettei kai ne salaa sido meidän lapsia siellä. Olen aina ollut siinä uskossa, että se on kiellettyä. Voiko ne muka salaa tehdä sellaista? Minne otan yhteyttä? Vai pitäisikö mennä ruoka-aikaan paikalle yllättäen?
- tehdään
villiruusu kirjoitti:
En mäkään sitoisi tai häkittäisi omaa tai vierasta lasta. Eikö sellainen ole kiellettyä? Mun on selvitettävä tarhalta, ettei kai ne salaa sido meidän lapsia siellä. Olen aina ollut siinä uskossa, että se on kiellettyä. Voiko ne muka salaa tehdä sellaista? Minne otan yhteyttä? Vai pitäisikö mennä ruoka-aikaan paikalle yllättäen?
hoiks, ainakin stadissa ja se käydään läpi kaksi kertaa vuodessa.sekä hoitaja että molemmat huoltajat allekirjoittavat sopimuksen ja siitä pitää pitää kiinni.siihen on kirjoitettava selvästi,ellei halua lastaan sidotuksi missään tilanteesta.on syytä ottaa myös kopio itselle.hoitajat saattavat "unohtaa",mitä on sovittu juuri tämän lapsen kohdalla.
- lennolla
Nette 30 kirjoitti:
Tuolla alempana jo kirjoitin, että olet kesäduunia vaille jäänyt koululainen. Huvittelet täällä ärsyttääksesi muita.
Voisit syventyä hyvään kirjallisuuteen ja yllättää syksyllä opettajasi oppimalla laittamaan pisteen jälkeen suuret kirjaimet.
En ole savolainen ja asun etelän suurehkossa kaupungissa, mutta en ole muihin heimoihin kuuluvia pitänyt tollona.
Tuollainen "vierasheimo" -ajattelu kuuluu tuonne about 1000-luvulle. Ei nykypäivään.
Oletan että lienet lisäksi vielä taikauskoinen. Se kuuluu ko. ajan ajatteluun.
Ja sinun tehtäväsi ei ole julkisesti ojennella ketään, se kuuluu poliisille, lähinnä oikeussaliin.ollut joku kaltaisesi teräsmuori ojentamassa yhtä lapsiperhettä.Ne käyttäytyi kuin sonnit laitumella:Molemmat lapset kiljui kuin pistetyt siat ja vanhemmat kinasi keskenään.Lentoemot ei sanoneet mitään,kuuluu kai ammattiin olla puuttumatta.Itse olen niin maalainen etten uskaltanut sanoa mitään.Miksi raahata niitä pentuja mukana?Toivottavasti paluulento tapahtuu ilman tätä perhettä tai sitten kerään rohkeuteni ja karjaisen samat sanat kuin Sinä!Ehkä se hiljentää sitten nämäkin kiljukaulat.Kiitos vinkistä.
- Nette 30
lennolla kirjoitti:
ollut joku kaltaisesi teräsmuori ojentamassa yhtä lapsiperhettä.Ne käyttäytyi kuin sonnit laitumella:Molemmat lapset kiljui kuin pistetyt siat ja vanhemmat kinasi keskenään.Lentoemot ei sanoneet mitään,kuuluu kai ammattiin olla puuttumatta.Itse olen niin maalainen etten uskaltanut sanoa mitään.Miksi raahata niitä pentuja mukana?Toivottavasti paluulento tapahtuu ilman tätä perhettä tai sitten kerään rohkeuteni ja karjaisen samat sanat kuin Sinä!Ehkä se hiljentää sitten nämäkin kiljukaulat.Kiitos vinkistä.
Nettehän ei karju kenellekään. Osoitit viestisi väärälle henkilölle tässä ketjussa.
Nette neuvoo käyttäytymään yhtä kohteliaasti kuin lentoemot.
Lasten kiljunnasta voi huomauttaa nätisti asianomaisille, ei tarvitse rumasti karjua. - Nette 30
tehdään kirjoitti:
hoiks, ainakin stadissa ja se käydään läpi kaksi kertaa vuodessa.sekä hoitaja että molemmat huoltajat allekirjoittavat sopimuksen ja siitä pitää pitää kiinni.siihen on kirjoitettava selvästi,ellei halua lastaan sidotuksi missään tilanteesta.on syytä ottaa myös kopio itselle.hoitajat saattavat "unohtaa",mitä on sovittu juuri tämän lapsen kohdalla.
Tällä mentaliteetilla kai sitten pitäisi kaataa päiväkodin pihan aidat. Eihän lapsi voi olla häkissä. Aita on HÄKKI. Joskin iso.
Siellähän lapset ovat kuin apinat eläintarhassa?
Kirjoittakaa vetoomus päiväkodeille, että lastanne ei voi panna mihinkään sellaiseen tilaan, joka muistuttaa sitomista, köyttämistä ja häkittämistä.
Aita on iso häkki. - äiti 31 ja 2 alsta
Nette 30 kirjoitti:
Tällä mentaliteetilla kai sitten pitäisi kaataa päiväkodin pihan aidat. Eihän lapsi voi olla häkissä. Aita on HÄKKI. Joskin iso.
Siellähän lapset ovat kuin apinat eläintarhassa?
Kirjoittakaa vetoomus päiväkodeille, että lastanne ei voi panna mihinkään sellaiseen tilaan, joka muistuttaa sitomista, köyttämistä ja häkittämistä.
Aita on iso häkki.vanhainkodeissa vaipat pois vanhuksilta, onhan sekin eräänlaista sitomista. Ja miltä se nyt aikuisesta ihmisestä tuntuukaan kun on laitettu vaippoihin, voi kauheaaa
:D :D - eräs äiti
Nette 30 kirjoitti:
Tällä mentaliteetilla kai sitten pitäisi kaataa päiväkodin pihan aidat. Eihän lapsi voi olla häkissä. Aita on HÄKKI. Joskin iso.
Siellähän lapset ovat kuin apinat eläintarhassa?
Kirjoittakaa vetoomus päiväkodeille, että lastanne ei voi panna mihinkään sellaiseen tilaan, joka muistuttaa sitomista, köyttämistä ja häkittämistä.
Aita on iso häkki.Kyllähän ne päiväkotejen pihat aikamoisilta karsinoilta näyttää. Säälittää nämä nykylapset ja heidän äidit. Todella kovilla tuntuvat lapsiperheet olevan Suomessa. Lapset karsinoissa ja äidit hermoraunioina. Kovat ajat tiellä, sen myönnän, ehkä lapsen ja perheen kannalta kovemmat kuin koskaan Suomen historiassa suhteessa muuhun väestöön. Silloin joskus nälkävuosina ja muina aikoina kuitenkin kaikki olivat samassa veneessä ja ihmisillä oli sukulaisia lähellä eikä kuten nyt, että ainoa omainen on viranomainen.
- toivonut
Nette 30 kirjoitti:
Tällä mentaliteetilla kai sitten pitäisi kaataa päiväkodin pihan aidat. Eihän lapsi voi olla häkissä. Aita on HÄKKI. Joskin iso.
Siellähän lapset ovat kuin apinat eläintarhassa?
Kirjoittakaa vetoomus päiväkodeille, että lastanne ei voi panna mihinkään sellaiseen tilaan, joka muistuttaa sitomista, köyttämistä ja häkittämistä.
Aita on iso häkki.kireetä verkkoa sen aidan päälle.Kerran oltais syötetty banaaneja aidan yli,mut tädit kielsi,myös valokuvaamisen.Tosin yleisellä paikalla kuvaamista ei voi kieltää.
- kaulaan
eräs äiti kirjoitti:
Kyllähän ne päiväkotejen pihat aikamoisilta karsinoilta näyttää. Säälittää nämä nykylapset ja heidän äidit. Todella kovilla tuntuvat lapsiperheet olevan Suomessa. Lapset karsinoissa ja äidit hermoraunioina. Kovat ajat tiellä, sen myönnän, ehkä lapsen ja perheen kannalta kovemmat kuin koskaan Suomen historiassa suhteessa muuhun väestöön. Silloin joskus nälkävuosina ja muina aikoina kuitenkin kaikki olivat samassa veneessä ja ihmisillä oli sukulaisia lähellä eikä kuten nyt, että ainoa omainen on viranomainen.
ja tarhan ovenkahvaan kiinni,silloin ei tarvita aitoja enää tarhojen pihoille.
- äiti 31 ja 2 lasta
toivonut kirjoitti:
kireetä verkkoa sen aidan päälle.Kerran oltais syötetty banaaneja aidan yli,mut tädit kielsi,myös valokuvaamisen.Tosin yleisellä paikalla kuvaamista ei voi kieltää.
kieltäis, niin seuraishan siitä sinunlaisillesi lisää sairasta tyydytystä. Pääsisitte haukkumaan oikein kunnolla hoitotätejä kun lapset ovat päässeet juoksemaan tielle.
Niin,mistäs sellanen sitten johtuis, kun lapset sillälailla tielle juoksevat....? Kot kot kot
No siitä kun teidänlaiset ovat opettaneetlapselle, että : ole vapaa, juokse kuin tuuli vaikka yli tien.... voi jeesus mitä sakkia. ohhohhoijaa.
miksi sinusta oikein tuntui pahalta? ihan mielenkiinnosta kysyn.. minä taas voin pahoin katsellessani, kun tuttava laittaa jo kahdesti syöttötuolillaan kaatuneen tytön istumaan tuoliin ilman minkäänlaista turvavyötä tai -valjaita.
lapsen "istua rauhassa" on vähän eri asia kuin sama käsite aikuisen kohdalla. lapsi saattaa kiinnostua jostain näkemästään tai kuulemastaan ja sekunnin murto-osassa olla roikkumassa siitä tuolin reunan yli tms.. joka paikkaan ei vain ehdi. kun lapsi kaatuu/putoaa, voi olla esim. hakemassa paperia, maitoa, ruokalappua.....jne. enpä ole kyllä ikinä osannut edes kyseenalaistaa oman syöttötuolimme mukana tulleen turvavyön tarpeellisuutta. minusta on vain itsestään selvää, että sitä käytetään. eikä oma lapseni ainakaan ole sitä millään tapaa pahana asiana pitänyt. vyön osaa jo avata itse, mutta tekee senkin aina vasta kun ruokailu on loppunut. eiköhän sekin jo jotain kerro.
niin, ja meillä ainakin ne pienet leipäpalat on edelleen tytön 1,5v suurta herkkua. =)- sammalmättäs
Isoveljeni köyttää lapsensa syöttötuoliin, koska lapsi olisi hetkessä pois ja olisi pöydällä, ties missä. Syöttötuolihan on aika kiikkerä, niin senkin takia, koska se on riitävä pudotus vuoden ikäiselle lapselle. Kyllä minäkin sitä aluksi ihmettelin, mutta sain veljeltäni selityksen miksi hän ja vaimonsa köyttää lapsen syöttötuoliin. Ja se riitti minulle.
- eräs äiti
Ensireaktiosi oli oikea ja luonnollinen. Yleensä, kun joutuu kuuntelemaan selityksiä niin ollaan jo vähän sanoisinko epävarmalla pohjalla. Nimenomaan tunnetasolta lapsenhoidossa pitäsi enemmän toimia. Varsinkin nuoria äitejä pitäisi kannustaa siihen, että ei pidä toimia vastoin omaa tunnettaan eikä lapselle pitäis tehdä sellaista, mikä tuntuu itsestä pahalta vaikka ympäristö selittäisi mitä. Minusta ei pidä sellaista tehdä lapselle, mikä tunnetasolla tökkii.
- Nette 30
eräs äiti kirjoitti:
Ensireaktiosi oli oikea ja luonnollinen. Yleensä, kun joutuu kuuntelemaan selityksiä niin ollaan jo vähän sanoisinko epävarmalla pohjalla. Nimenomaan tunnetasolta lapsenhoidossa pitäsi enemmän toimia. Varsinkin nuoria äitejä pitäisi kannustaa siihen, että ei pidä toimia vastoin omaa tunnettaan eikä lapselle pitäis tehdä sellaista, mikä tuntuu itsestä pahalta vaikka ympäristö selittäisi mitä. Minusta ei pidä sellaista tehdä lapselle, mikä tunnetasolla tökkii.
Älä unohda järkeä!
Tunteet vipattaa sinne sun tänne riippuen milloin mistäkin, jopa ihmisen moraalista, mutta järki voi tarkastella niitäkin.
Järki voi katsoa, mikä on lapselle hyväksi ja turvallista.
Pelkkä tunnetaso ei RIITÄ lapsen hyvinvoinnille, vaan tunne järki. - eräs äiti
Nette 30 kirjoitti:
Älä unohda järkeä!
Tunteet vipattaa sinne sun tänne riippuen milloin mistäkin, jopa ihmisen moraalista, mutta järki voi tarkastella niitäkin.
Järki voi katsoa, mikä on lapselle hyväksi ja turvallista.
Pelkkä tunnetaso ei RIITÄ lapsen hyvinvoinnille, vaan tunne järki.Onnellisia ne lapset, joiden vanhemmilla on omaa järkeä eivätkä ole joka tuulen, muodin ja trendin vietävissä.
- enemmän vanhempiensa
eräs äiti kirjoitti:
Onnellisia ne lapset, joiden vanhemmilla on omaa järkeä eivätkä ole joka tuulen, muodin ja trendin vietävissä.
hoidossa ollessa, kuin pk:ssa tai perhepäivähoidossa, vaikka niitä kuinka sidotaan kotona eri paikkoihin. Tarhoissa eikä pph:ssa ei sidota ja silti pysyvät hengissä paria kolmea tapausta lukuunottamatta. Jos lapsia aletaan häkittämään, ne voi unohtua sinne ja sit ne kuolee ainakin.
- Nette 30
enemmän vanhempiensa kirjoitti:
hoidossa ollessa, kuin pk:ssa tai perhepäivähoidossa, vaikka niitä kuinka sidotaan kotona eri paikkoihin. Tarhoissa eikä pph:ssa ei sidota ja silti pysyvät hengissä paria kolmea tapausta lukuunottamatta. Jos lapsia aletaan häkittämään, ne voi unohtua sinne ja sit ne kuolee ainakin.
Luulen, että olet kesälomalla oleva 15-vuotias tyttönen, joka ei saanut kesäduunia ja nyt huviksesi ja ärsyttääksesi jänkkäät täällä päivänselvää asiaa.
Tosiasiat:
Suomessa ei häkitetä lapsia, eikä kukaan lapsi kuole sidottuna.
Lapsia ei sidota kotona eri paikkoihin.
Leikkikehät nykyään ovat harvinaisuus.
Lasten häkkisängyissä on oltava kunnon laidat, ja niissäkin pinnojen välinen mitta on standardoitu, ettei lapsi työnnä päätään väliin ja jää jumiin.
Et näytä mitään lukuja tai tutkimusta, missä olosuhteissa lapset ovat menehtyneet kotona. Uskon, että ne ovat juuri niitä tilanteita, jolloin on tapahtunut huolimattomuus, lääkekaappia ei ole, lapsi saanut lääkkeitä, lapsi pudonnut jostain, lapsi hukkunut saaviin. Juuri niitä tilanteita, mitkä EIVÄT liity turvavaljaisiin mitenkään.
Olen tuolla aiemmin jo kirjoittanut, että näet turvavälineiden käytön alistamisena.
On näkymätöntä ja näkyvää sitomista.
Näkyvä turvavaljaisiin laittaminen on lapsen tapaturman ehkäisemistä.
Näkymätön sitominen on henkistä väkivaltaa, lapsen kasvamisen estämistä tavalla tai toisella, jolloin puututaan lapsen persoonaan häivyttämällä hänen minuutensa.
Sinulle tyttönen ja poika, kehoittaisin menemään välillä ulkoilemaan tän tietsikan ääreltä. Tai auttaisit äitiäsi ruoanlaitossa. - lue lehtiä
Nette 30 kirjoitti:
Luulen, että olet kesälomalla oleva 15-vuotias tyttönen, joka ei saanut kesäduunia ja nyt huviksesi ja ärsyttääksesi jänkkäät täällä päivänselvää asiaa.
Tosiasiat:
Suomessa ei häkitetä lapsia, eikä kukaan lapsi kuole sidottuna.
Lapsia ei sidota kotona eri paikkoihin.
Leikkikehät nykyään ovat harvinaisuus.
Lasten häkkisängyissä on oltava kunnon laidat, ja niissäkin pinnojen välinen mitta on standardoitu, ettei lapsi työnnä päätään väliin ja jää jumiin.
Et näytä mitään lukuja tai tutkimusta, missä olosuhteissa lapset ovat menehtyneet kotona. Uskon, että ne ovat juuri niitä tilanteita, jolloin on tapahtunut huolimattomuus, lääkekaappia ei ole, lapsi saanut lääkkeitä, lapsi pudonnut jostain, lapsi hukkunut saaviin. Juuri niitä tilanteita, mitkä EIVÄT liity turvavaljaisiin mitenkään.
Olen tuolla aiemmin jo kirjoittanut, että näet turvavälineiden käytön alistamisena.
On näkymätöntä ja näkyvää sitomista.
Näkyvä turvavaljaisiin laittaminen on lapsen tapaturman ehkäisemistä.
Näkymätön sitominen on henkistä väkivaltaa, lapsen kasvamisen estämistä tavalla tai toisella, jolloin puututaan lapsen persoonaan häivyttämällä hänen minuutensa.
Sinulle tyttönen ja poika, kehoittaisin menemään välillä ulkoilemaan tän tietsikan ääreltä. Tai auttaisit äitiäsi ruoanlaitossa.että, näkisitte mikä määrä vekaroita kuolee muualla kuin tarhoissa? Se yksi tapaus sattui viimeksi Espoossa. Pitääkö laittaa linkki? Se tosin saa jäädä toiseen kertaan, kun akku alkaa loppua ja on lähdettävä pois täältä beachiltä. Onneksi täällä ei makaa sidottuja muksuja ympäriinsä. Meillä isovanhemmat on vahtimassa lapsosten siestaa ilman köysiä. Me olemme muutamien tuntien päästä lähdössä illalliselle paikallisten ystävien kanssa ja onneksi niillä on pöytätavat lapsillakin. Ilman köysiä. Huomenna on isovanhempien vuoro viettää laatuaikaa täällä rannalla ihan kaksistaan siestan ajan. Ilman köysiä toivottavasti. Täällä ei ole satanut pisaraakaan kolmeen viikkoon.
- Nette 30
lue lehtiä kirjoitti:
että, näkisitte mikä määrä vekaroita kuolee muualla kuin tarhoissa? Se yksi tapaus sattui viimeksi Espoossa. Pitääkö laittaa linkki? Se tosin saa jäädä toiseen kertaan, kun akku alkaa loppua ja on lähdettävä pois täältä beachiltä. Onneksi täällä ei makaa sidottuja muksuja ympäriinsä. Meillä isovanhemmat on vahtimassa lapsosten siestaa ilman köysiä. Me olemme muutamien tuntien päästä lähdössä illalliselle paikallisten ystävien kanssa ja onneksi niillä on pöytätavat lapsillakin. Ilman köysiä. Huomenna on isovanhempien vuoro viettää laatuaikaa täällä rannalla ihan kaksistaan siestan ajan. Ilman köysiä toivottavasti. Täällä ei ole satanut pisaraakaan kolmeen viikkoon.
Älähän nyt liioittele. Tajuat hyvin, että en tarkoita, että lapset makaisivat köysissä rannoilla.
Nyt puhutaan syöttötuolista. Vai luuletko että tarkoitan, että lapset pitäisi viedä rannalle syöttötuolissa istumaan?
Puhut puppua asian vierestä, kun olet tässä jutussa HÄVIÖLLÄ.
Samassa hengessä kai ajelet autossa ilman turvavöitä, kun et halua olla köysissä.
Et laita siis remmeihin ja köysiin lapsiasi autossakaan?
Eikä siellä beachillasi ole lapset sen kummempia kuin täälläkään pöytätapoineen. Älä sellaista uskottele vanhalle Netelle. - nyt huomiota
Nette 30 kirjoitti:
Älähän nyt liioittele. Tajuat hyvin, että en tarkoita, että lapset makaisivat köysissä rannoilla.
Nyt puhutaan syöttötuolista. Vai luuletko että tarkoitan, että lapset pitäisi viedä rannalle syöttötuolissa istumaan?
Puhut puppua asian vierestä, kun olet tässä jutussa HÄVIÖLLÄ.
Samassa hengessä kai ajelet autossa ilman turvavöitä, kun et halua olla köysissä.
Et laita siis remmeihin ja köysiin lapsiasi autossakaan?
Eikä siellä beachillasi ole lapset sen kummempia kuin täälläkään pöytätapoineen. Älä sellaista uskottele vanhalle Netelle.sitten tuohon ruokailuun täällä raflassa, josta just tulimme.Paljon oli väkeä joukossa myös muita suomalaisia kersoineen.Ainoastaan yksi pikkumuksu oli sidottu tuoliin kiinni ja se oli suomalainen. Muut istuivat ja söivät. Täällä ei mene lapsetkaan kovin aikaisin nukkumaan vaan iltaa istutaan pitempään.Se sidottu oli noin 2h siinä istumassa ja vääntämässä, aika raakaa.Huutaen se lopulta lähti äitinsä kanssa pois.Onneksi eivät asu meitsin hotellissa.Muut lapset on ilmeisesti kasvatettu kunnolla ilman kaikenlaista remmitystä.
Toisaalta, jos suomessa vietäisiin lapset syöttiksessä rannalle,niin ei olisi ne lapsetkaan siellä suomessa hukkuneet. Täällä lapsia vahditaan todella tarkkaan. Vahdit viheltävät heti pilliin,jos joku isompikin lapsi menee liian kauas.Ainakin tänään tällä meidän rannalla kukaan lapsi ei uinut yksin.Helppo havaita, kun ranta aika pieni.
Joku kirjoitti, että antaa lapsensa syödä sormin. Täällä sellainen ei tulisi kuuloonkaan.No, se kertoo paljon ihan kotikasvatuksesta.Millainen kasvatus sellainen lapsi. - kiinnitetty
enemmän vanhempiensa kirjoitti:
hoidossa ollessa, kuin pk:ssa tai perhepäivähoidossa, vaikka niitä kuinka sidotaan kotona eri paikkoihin. Tarhoissa eikä pph:ssa ei sidota ja silti pysyvät hengissä paria kolmea tapausta lukuunottamatta. Jos lapsia aletaan häkittämään, ne voi unohtua sinne ja sit ne kuolee ainakin.
huomiota ihan samaan asiaan, ei ne köydet ja muut sitomiset mitään auta tositilanteessa.
- äiti 31 ja 2 lasta
kiinnitetty kirjoitti:
huomiota ihan samaan asiaan, ei ne köydet ja muut sitomiset mitään auta tositilanteessa.
minkälainen on tositilanne, jossa käytetään köysiä??
Jumalauta, täällä on puhuttu enimmäkseen siitä että lapsella on syöttötuolissa turvavaljaat syömisen ajan. Jos joku käyttää näitä valjaita lapsella (kuten täällä on sanottu) koko päivän tai monta tuntia kerrallaan, niin asia on eri.
Mutta tuon tositilanteen haluaisin tietää, että millainen se niinkuin olisi??? Että jos lapsi meinaa pudota syöttötuolista, niin valjaat eivät siinä kohtaan auta vai?? - Nette 30
nyt huomiota kirjoitti:
sitten tuohon ruokailuun täällä raflassa, josta just tulimme.Paljon oli väkeä joukossa myös muita suomalaisia kersoineen.Ainoastaan yksi pikkumuksu oli sidottu tuoliin kiinni ja se oli suomalainen. Muut istuivat ja söivät. Täällä ei mene lapsetkaan kovin aikaisin nukkumaan vaan iltaa istutaan pitempään.Se sidottu oli noin 2h siinä istumassa ja vääntämässä, aika raakaa.Huutaen se lopulta lähti äitinsä kanssa pois.Onneksi eivät asu meitsin hotellissa.Muut lapset on ilmeisesti kasvatettu kunnolla ilman kaikenlaista remmitystä.
Toisaalta, jos suomessa vietäisiin lapset syöttiksessä rannalle,niin ei olisi ne lapsetkaan siellä suomessa hukkuneet. Täällä lapsia vahditaan todella tarkkaan. Vahdit viheltävät heti pilliin,jos joku isompikin lapsi menee liian kauas.Ainakin tänään tällä meidän rannalla kukaan lapsi ei uinut yksin.Helppo havaita, kun ranta aika pieni.
Joku kirjoitti, että antaa lapsensa syödä sormin. Täällä sellainen ei tulisi kuuloonkaan.No, se kertoo paljon ihan kotikasvatuksesta.Millainen kasvatus sellainen lapsi.Lienetköhän saanut aurinkoa liikaa siellä muka-rannallasi, en usko tuohon stooriin ollenkaan.
Että mites sattuikaan sopivasti näit ulkomaillasi(=Tuusulassa parvekkeella?) suomalaisen istuttavan lastaan kaksi tuntia köytettynä syöttötuoliin?
Hah-hah, satuilua.
Ulkomaalaiset lapset eivät ole sen kummempia kuin kotimaiset, ja syövät sorminkin jos niin sattuu.
Katso, minä kirjoittelen tätä viestiä just Sierra Leonen viidakosta käsin, täällä lapset syö sormin bambumajoissaan. Aika kivan näköistä. :) - Nette 30
kiinnitetty kirjoitti:
huomiota ihan samaan asiaan, ei ne köydet ja muut sitomiset mitään auta tositilanteessa.
Just ja joo, mitäs sitten turhaankaan köytät autossa itseäsi penkkiin kiinni.
Samoin lapsesi, anna vaan hillua takapenkillä vapaana.
Ai niin, ajatte niin varovasti, että TEILLEHÄN ei satu kolareita ollenkaan.
Eikä ne turvavyöt mitään auta, ihmisiä silti kuolee liikenteessä, vaikka olisivat olleet turvavöillä kiinnitettynä.
Näinkö perustelet tämänkin? - äiti 31 ja 2 lasta
nyt huomiota kirjoitti:
sitten tuohon ruokailuun täällä raflassa, josta just tulimme.Paljon oli väkeä joukossa myös muita suomalaisia kersoineen.Ainoastaan yksi pikkumuksu oli sidottu tuoliin kiinni ja se oli suomalainen. Muut istuivat ja söivät. Täällä ei mene lapsetkaan kovin aikaisin nukkumaan vaan iltaa istutaan pitempään.Se sidottu oli noin 2h siinä istumassa ja vääntämässä, aika raakaa.Huutaen se lopulta lähti äitinsä kanssa pois.Onneksi eivät asu meitsin hotellissa.Muut lapset on ilmeisesti kasvatettu kunnolla ilman kaikenlaista remmitystä.
Toisaalta, jos suomessa vietäisiin lapset syöttiksessä rannalle,niin ei olisi ne lapsetkaan siellä suomessa hukkuneet. Täällä lapsia vahditaan todella tarkkaan. Vahdit viheltävät heti pilliin,jos joku isompikin lapsi menee liian kauas.Ainakin tänään tällä meidän rannalla kukaan lapsi ei uinut yksin.Helppo havaita, kun ranta aika pieni.
Joku kirjoitti, että antaa lapsensa syödä sormin. Täällä sellainen ei tulisi kuuloonkaan.No, se kertoo paljon ihan kotikasvatuksesta.Millainen kasvatus sellainen lapsi.homman!! :D (Räjähtää nauruun hän)
Siis siellä ulkomailla yhden suomalaisperheen lapsi on istunut syöttötuolissa kaksi tuntia ja vielä valjaat päällä, just.
Mites sitten....Suuri kysymys.... mitä mieltä olisit ollut jos vanhemmat olisivat istuttaneet huutavaa lasta 2 tuntia ilman vöitä. Eli aina kun lapsi olis noussu ylös, niin taas olis kädellä laitettu takas.....? Tahtoo tietää vastauksen!
Onkos siinä suuren suuri ero?
Ja sitäpaitsi, en edes usko tuota stoorias ja jos se on totta, niin eipä kerro suomessa käytettävien turvavaljaiden käytöstä yhtään mitään!
"Joku kirjoitti, että antaa lapsensa syödä sormin. Täällä sellainen ei tulisi kuuloonkaan.No, se kertoo paljon ihan kotikasvatuksesta.Millainen kasvatus sellainen lapsi. "
Mites ne erityislapset siellä ulkomailla, niin erilaisia ovat ku täällä suomessa??? - Tristar
nyt huomiota kirjoitti:
sitten tuohon ruokailuun täällä raflassa, josta just tulimme.Paljon oli väkeä joukossa myös muita suomalaisia kersoineen.Ainoastaan yksi pikkumuksu oli sidottu tuoliin kiinni ja se oli suomalainen. Muut istuivat ja söivät. Täällä ei mene lapsetkaan kovin aikaisin nukkumaan vaan iltaa istutaan pitempään.Se sidottu oli noin 2h siinä istumassa ja vääntämässä, aika raakaa.Huutaen se lopulta lähti äitinsä kanssa pois.Onneksi eivät asu meitsin hotellissa.Muut lapset on ilmeisesti kasvatettu kunnolla ilman kaikenlaista remmitystä.
Toisaalta, jos suomessa vietäisiin lapset syöttiksessä rannalle,niin ei olisi ne lapsetkaan siellä suomessa hukkuneet. Täällä lapsia vahditaan todella tarkkaan. Vahdit viheltävät heti pilliin,jos joku isompikin lapsi menee liian kauas.Ainakin tänään tällä meidän rannalla kukaan lapsi ei uinut yksin.Helppo havaita, kun ranta aika pieni.
Joku kirjoitti, että antaa lapsensa syödä sormin. Täällä sellainen ei tulisi kuuloonkaan.No, se kertoo paljon ihan kotikasvatuksesta.Millainen kasvatus sellainen lapsi.annapa kaksivuotiaalle veitsi ja haarukka j katso mitä tapahtuu. Anna sille lusikka ja katso. Syöminen on sotkua teki lapsi sen miten tahansa, sitä kutsutaan HARJOITTELUKSI.
Minkäikäinen lapsi sinun mielestäsi syö sotkematta? Onko omia? Miksi sormin syöminen on sinusta niin kauheaa, joissakin kulttuureissa se on aivan normi. Käytätkö spagetin kanssa haarukkaa ja lusikkaa vai pelkkää harukkaa? Osaatko käyttää syömäpuikkoja? Aikuisetkin syövät joskus sormin, olethan kuullut. Se riippuu ruuasta.
Jos kaksivuotias työntää kokeilumielessä nyrkkinsä spagettiin, sen kutsuisi sitä huonoksi aksvatukseksi, kutsun sitä ihan normaaliksi lapsen käytökseksi. Sitten kielletään laittamasta käsiä lautaselle, hei, minuutin päästä se tekee sen taas. Ja sitten kielletään ja... *haukotus* muta ei, kaikki mitä lapsi tekee, sen "annetaan" tehdä, yes?
*** - eräs äiti
Tristar kirjoitti:
annapa kaksivuotiaalle veitsi ja haarukka j katso mitä tapahtuu. Anna sille lusikka ja katso. Syöminen on sotkua teki lapsi sen miten tahansa, sitä kutsutaan HARJOITTELUKSI.
Minkäikäinen lapsi sinun mielestäsi syö sotkematta? Onko omia? Miksi sormin syöminen on sinusta niin kauheaa, joissakin kulttuureissa se on aivan normi. Käytätkö spagetin kanssa haarukkaa ja lusikkaa vai pelkkää harukkaa? Osaatko käyttää syömäpuikkoja? Aikuisetkin syövät joskus sormin, olethan kuullut. Se riippuu ruuasta.
Jos kaksivuotias työntää kokeilumielessä nyrkkinsä spagettiin, sen kutsuisi sitä huonoksi aksvatukseksi, kutsun sitä ihan normaaliksi lapsen käytökseksi. Sitten kielletään laittamasta käsiä lautaselle, hei, minuutin päästä se tekee sen taas. Ja sitten kielletään ja... *haukotus* muta ei, kaikki mitä lapsi tekee, sen "annetaan" tehdä, yes?
***Noin pienelle 2-vuotiaalloe kannattaa pilkkoa spagetit lyhyiksi jos hänen toivoo osaavan itse syödä lusikalla sitä. On turha toivoa hänen saavansa pitkää spagettia suuhunsa ilman sormia ja ilman apua.
Tämä siis tavislasten kohdalla neuvoksi. Erityislapsista en sano mitään.
Viidakkokulttuurissa aikuisetkin syövät sormin, mutta meillä ei (vielä) tämä sukupolvi niin tee. Jatkosta en enää ole varma. - äiti 31 ja 2 lasta
Tristar kirjoitti:
annapa kaksivuotiaalle veitsi ja haarukka j katso mitä tapahtuu. Anna sille lusikka ja katso. Syöminen on sotkua teki lapsi sen miten tahansa, sitä kutsutaan HARJOITTELUKSI.
Minkäikäinen lapsi sinun mielestäsi syö sotkematta? Onko omia? Miksi sormin syöminen on sinusta niin kauheaa, joissakin kulttuureissa se on aivan normi. Käytätkö spagetin kanssa haarukkaa ja lusikkaa vai pelkkää harukkaa? Osaatko käyttää syömäpuikkoja? Aikuisetkin syövät joskus sormin, olethan kuullut. Se riippuu ruuasta.
Jos kaksivuotias työntää kokeilumielessä nyrkkinsä spagettiin, sen kutsuisi sitä huonoksi aksvatukseksi, kutsun sitä ihan normaaliksi lapsen käytökseksi. Sitten kielletään laittamasta käsiä lautaselle, hei, minuutin päästä se tekee sen taas. Ja sitten kielletään ja... *haukotus* muta ei, kaikki mitä lapsi tekee, sen "annetaan" tehdä, yes?
***kun mainitsit ohimennen lapsesi niin tekevän, niin porukka meni pois järjistään totaalisesti. :) hahhahhaaaaa
Sitäpaitsi kyllä meilläkin niin käy varmaan joka päivä tuon puolitoistavuotiaan kanssa. Kun ruoka tippuu lusikasta pöydälle, niin sormin tuo sen sieltä noukkii ja suuhun pistää. En ajatellut ruveta pitämään hälle luentoa sormipystyssä ruokatavoistas. :)
Sitäpaitsi, siitähän se alunperin lapsen ruokailu lähtee, että annetaan joitakin makupaloja lapsen noukkia sormin, ennen kuin hän tutustuu lusikkaan ja haarukkaan. Heh heh, kyllä täällä on arvostelevaa ja täydellistä porukkaa. - Tristar
eräs äiti kirjoitti:
Noin pienelle 2-vuotiaalloe kannattaa pilkkoa spagetit lyhyiksi jos hänen toivoo osaavan itse syödä lusikalla sitä. On turha toivoa hänen saavansa pitkää spagettia suuhunsa ilman sormia ja ilman apua.
Tämä siis tavislasten kohdalla neuvoksi. Erityislapsista en sano mitään.
Viidakkokulttuurissa aikuisetkin syövät sormin, mutta meillä ei (vielä) tämä sukupolvi niin tee. Jatkosta en enää ole varma.*nauraa* kuvitteletko sinä että sille pitkää spagettia syötetään? Voi hyvä ihminen... :D :D nyt naurattaa jo ääneen, kiitos hyvistä hekotuksista :D
*** - Tristar
eräs äiti kirjoitti:
Noin pienelle 2-vuotiaalloe kannattaa pilkkoa spagetit lyhyiksi jos hänen toivoo osaavan itse syödä lusikalla sitä. On turha toivoa hänen saavansa pitkää spagettia suuhunsa ilman sormia ja ilman apua.
Tämä siis tavislasten kohdalla neuvoksi. Erityislapsista en sano mitään.
Viidakkokulttuurissa aikuisetkin syövät sormin, mutta meillä ei (vielä) tämä sukupolvi niin tee. Jatkosta en enää ole varma.paitsi että vähä-älyisempikin ymmärtää pilkkoa spagetin lapselle:D niin siitä erityisyyden korostamisesta voit jo luopus, selitin sinulle toisessa viestissä dysfasian pääpiirteet, luithan? Puheen ymmärtämis- ja tuottamisvaikeus ei vaikuta älyyn eikä motoriikkaan, vain puhuttujen ohjeiden ymmärtämiseen ja oman tahdon ilmaisemiseen. Tiedäthän? Lapsi osoittaa mieltään herkemmin kun ei saa asiaansa perille kun sanoja ei tule?
Arvostaisin sitä jos jättäisit tästä eteenpäin maininnat erityisyydestä vähemmälle, alunperinkin sanoin sen vain vastauksena suoriin loukkauksiin joissa ilmaisit etten osaa lastani kasvattaa. Senkin voit lukea vanhoista viesteistä.
Paksukalloinen tapaus.
*** - tosissas
Tristar kirjoitti:
paitsi että vähä-älyisempikin ymmärtää pilkkoa spagetin lapselle:D niin siitä erityisyyden korostamisesta voit jo luopus, selitin sinulle toisessa viestissä dysfasian pääpiirteet, luithan? Puheen ymmärtämis- ja tuottamisvaikeus ei vaikuta älyyn eikä motoriikkaan, vain puhuttujen ohjeiden ymmärtämiseen ja oman tahdon ilmaisemiseen. Tiedäthän? Lapsi osoittaa mieltään herkemmin kun ei saa asiaansa perille kun sanoja ei tule?
Arvostaisin sitä jos jättäisit tästä eteenpäin maininnat erityisyydestä vähemmälle, alunperinkin sanoin sen vain vastauksena suoriin loukkauksiin joissa ilmaisit etten osaa lastani kasvattaa. Senkin voit lukea vanhoista viesteistä.
Paksukalloinen tapaus.
***jos ei osaa puhua,eikä ymmärrä mitään,ei muka älyssä vikaa,taidatte olla samalla tasolla koko porukka siinä perheessä,naurattaa ääneen.
- villiruusu
Nette 30 kirjoitti:
Lienetköhän saanut aurinkoa liikaa siellä muka-rannallasi, en usko tuohon stooriin ollenkaan.
Että mites sattuikaan sopivasti näit ulkomaillasi(=Tuusulassa parvekkeella?) suomalaisen istuttavan lastaan kaksi tuntia köytettynä syöttötuoliin?
Hah-hah, satuilua.
Ulkomaalaiset lapset eivät ole sen kummempia kuin kotimaiset, ja syövät sorminkin jos niin sattuu.
Katso, minä kirjoittelen tätä viestiä just Sierra Leonen viidakosta käsin, täällä lapset syö sormin bambumajoissaan. Aika kivan näköistä. :)myös etelässä todella kauniisti ja hiukset kammataan, kun perheet lähtee syömään yhdessä lastensa kanssa.Siellä ruokailulla on suuri merkitys yhdessäolon kannalta. Käytöstavat opetetaan todellakin jo pienestä pitäen.Täytyy kyllä sanoa, että suomalaiset erottuu joukosta,eikä edukseen.Viimeksi, kun siellä olimme, niin samassa ravintolassa oli toinen suomalainen perhe,jossa vai yksi lapsi,joka oli puettu risoihin ja likaisiin housuihin ja päällä paita,jossa jo valmiiksi ruokalista. Suomalaisilla olisi todellakin oppimista ruokailuasioissa.
- Tristar
tosissas kirjoitti:
jos ei osaa puhua,eikä ymmärrä mitään,ei muka älyssä vikaa,taidatte olla samalla tasolla koko porukka siinä perheessä,naurattaa ääneen.
Väitän että kahden tuommoisen vanhempana, yhden siskona ja lääkärien aiheesta valistamana, tiedän hiukan mistä puhun :D
Google kauniiseen käteen, pässiseni, ja hanki asianmukaista tietoa. Hakusanlla "dysfasia" löydät hyviä kuvauksia siitä millainen tila se on. Täysin kuntutettava, nämäkin olvat kuulemma kouluikään mennessä muiden kanssa samalla viivalla. Nyt vain joudumme käyttämään kommunikoinnin tukena myös viittomia ja kuvakortteja :D
Vai oletko sinäkin niitä jotka "tietävät" että autismi johtuu kylmästä äidistä ja puheettomuus on sama kuin tyhmyys?
Mene takaisin omalle vuosisadallesi.
*** - Tristar
villiruusu kirjoitti:
myös etelässä todella kauniisti ja hiukset kammataan, kun perheet lähtee syömään yhdessä lastensa kanssa.Siellä ruokailulla on suuri merkitys yhdessäolon kannalta. Käytöstavat opetetaan todellakin jo pienestä pitäen.Täytyy kyllä sanoa, että suomalaiset erottuu joukosta,eikä edukseen.Viimeksi, kun siellä olimme, niin samassa ravintolassa oli toinen suomalainen perhe,jossa vai yksi lapsi,joka oli puettu risoihin ja likaisiin housuihin ja päällä paita,jossa jo valmiiksi ruokalista. Suomalaisilla olisi todellakin oppimista ruokailuasioissa.
arvioida kokonaista kansaa yhden huonon eimerkin perusteella. Minä taas olen törmännyt esimerkkiin jossa pienet pojat, suomalaiset, kauluspaitoihin puettuina istuivat kuin pienet enkelit, odottivat ruokalistoja ja hymyilivät tarjoilijalle. Istuivat hiljaa, säivät kauniisti ja asettivat aterimensa kellä viiteen syötyään. Kysyivät luvan vanhemmiltaan ja lähtivät leikkimään viereiseen rantaan.
Onko koko suomi nyt siis hyväkäytöksinen ja siisti?
*** - sormin syömisestä
eräs äiti kirjoitti:
Noin pienelle 2-vuotiaalloe kannattaa pilkkoa spagetit lyhyiksi jos hänen toivoo osaavan itse syödä lusikalla sitä. On turha toivoa hänen saavansa pitkää spagettia suuhunsa ilman sormia ja ilman apua.
Tämä siis tavislasten kohdalla neuvoksi. Erityislapsista en sano mitään.
Viidakkokulttuurissa aikuisetkin syövät sormin, mutta meillä ei (vielä) tämä sukupolvi niin tee. Jatkosta en enää ole varma.Täällä on syöty sormin iät ja ajat! Haarukka oli käytössä Persiassa ja muualla (lue viidakkokultturit) jo 5-4 vuosisadalla ennen Kristusta. Tänne pohjoiseen ruokailuvälineet (haarukka) löysi vasta Erik XIV aikaan ja suomeen vielä myöhemmin. Sekään ei vielä poistanut sormin syömistä, joka on jatkunut nykypäivään saakka :)
On ihan normaalia ja "tavislasten" syödä sormin. Onhan se ollut normaalia jo vuosituhansien ajan. Taidatkin itse kasvattaa kuninkaallisia? - tätäkään
sormin syömisestä kirjoitti:
Täällä on syöty sormin iät ja ajat! Haarukka oli käytössä Persiassa ja muualla (lue viidakkokultturit) jo 5-4 vuosisadalla ennen Kristusta. Tänne pohjoiseen ruokailuvälineet (haarukka) löysi vasta Erik XIV aikaan ja suomeen vielä myöhemmin. Sekään ei vielä poistanut sormin syömistä, joka on jatkunut nykypäivään saakka :)
On ihan normaalia ja "tavislasten" syödä sormin. Onhan se ollut normaalia jo vuosituhansien ajan. Taidatkin itse kasvattaa kuninkaallisia?niin Erik XIV oli Ruotsin kuningas vuosina 1560 - 1568
- tosiaan :)
tosissas kirjoitti:
jos ei osaa puhua,eikä ymmärrä mitään,ei muka älyssä vikaa,taidatte olla samalla tasolla koko porukka siinä perheessä,naurattaa ääneen.
Ethän sinäkään ymmärrä kirjoitettua. Luetun ymmärtäminen hakusessa ja aikuisesta pitäisi olla kyse? Tosiaan naurattaa ääneen.
- Tristar
tosiaan :) kirjoitti:
Ethän sinäkään ymmärrä kirjoitettua. Luetun ymmärtäminen hakusessa ja aikuisesta pitäisi olla kyse? Tosiaan naurattaa ääneen.
Tämä loukkausletka on hurja, solvataan sitten miten sattuu, niinkö? Jos aiot kritiikkiä eesittää, vaikkapa luetunymmärtämisestä, saa toki perustelutkin antaa. Muuten sitä tiäkkös porukka olettaa että muutakaan sanomista et enää keksinyt.
Miten olisi seuraavaksi "ai jaa? No sä oot... ruma!"
*** - liittyy näihin
tätäkään kirjoitti:
niin Erik XIV oli Ruotsin kuningas vuosina 1560 - 1568
sitomisleikkeihin,jotka taas mielestäni kuuluvat makuuhuoneen puolelle?
- ravintolassa
Tristar kirjoitti:
arvioida kokonaista kansaa yhden huonon eimerkin perusteella. Minä taas olen törmännyt esimerkkiin jossa pienet pojat, suomalaiset, kauluspaitoihin puettuina istuivat kuin pienet enkelit, odottivat ruokalistoja ja hymyilivät tarjoilijalle. Istuivat hiljaa, säivät kauniisti ja asettivat aterimensa kellä viiteen syötyään. Kysyivät luvan vanhemmiltaan ja lähtivät leikkimään viereiseen rantaan.
Onko koko suomi nyt siis hyväkäytöksinen ja siisti?
***huomataan jo ulko-ovella,milloin suomalaisian on tulossa rakasten kersojensa kanssa.Ikava kylla.Ovat tosiaan usei todella huonokaytoksisia koko porukka, silti palvellaan yhta hyvin.Ruottalaiset on toista luokka.Miksi suomalaanen sitooa lapsia tuoliin,ruotsalaine tai muumaalainen ei tee niin.Joskus tosiaan tulee suomestakin hyvia perheita,heita on kumminkin vahan.Me tykataan kylla lapsista,mutta suomalainen likainen ja tukka sotkuinen, takkuinen ja likainen,ei aiti jaksa kampaa ja laita letteja tytolle. Ei kayttaydy hyvin ja irvistaa ja itkee paljon.Muumaalainen on iloinen ja vilkuttaa minulle paljon.Toinen maalainen pitaa lapsia paljon sylissa.suomalainen sitoo lapsen paikalle.Outoa kayttaytymista.
- kovasti
Tristar kirjoitti:
Tämä loukkausletka on hurja, solvataan sitten miten sattuu, niinkö? Jos aiot kritiikkiä eesittää, vaikkapa luetunymmärtämisestä, saa toki perustelutkin antaa. Muuten sitä tiäkkös porukka olettaa että muutakaan sanomista et enää keksinyt.
Miten olisi seuraavaksi "ai jaa? No sä oot... ruma!"
***Vastaus oli tälle viestille. Minusta hän ei ole ymmärtänyt lukemaansa sinun lapsistasi. Anteeksi vaan.
"jos ei osaa puhua,eikä ymmärrä mitään,ei muka älyssä vikaa,taidatte olla samalla tasolla koko porukka siinä perheessä,naurattaa ääneen." - äiti 31 ja 2 lasta
ravintolassa kirjoitti:
huomataan jo ulko-ovella,milloin suomalaisian on tulossa rakasten kersojensa kanssa.Ikava kylla.Ovat tosiaan usei todella huonokaytoksisia koko porukka, silti palvellaan yhta hyvin.Ruottalaiset on toista luokka.Miksi suomalaanen sitooa lapsia tuoliin,ruotsalaine tai muumaalainen ei tee niin.Joskus tosiaan tulee suomestakin hyvia perheita,heita on kumminkin vahan.Me tykataan kylla lapsista,mutta suomalainen likainen ja tukka sotkuinen, takkuinen ja likainen,ei aiti jaksa kampaa ja laita letteja tytolle. Ei kayttaydy hyvin ja irvistaa ja itkee paljon.Muumaalainen on iloinen ja vilkuttaa minulle paljon.Toinen maalainen pitaa lapsia paljon sylissa.suomalainen sitoo lapsen paikalle.Outoa kayttaytymista.
vääntää tuollasta hoonoa soomea. On menny varmaan aikaa oikein tuntitolkulla pöljältä kun on koittanu saada kuullostamaan oikeasti ulkomaalaiselta. Voi pyhä jysäys.
- Tristar
kovasti kirjoitti:
Vastaus oli tälle viestille. Minusta hän ei ole ymmärtänyt lukemaansa sinun lapsistasi. Anteeksi vaan.
"jos ei osaa puhua,eikä ymmärrä mitään,ei muka älyssä vikaa,taidatte olla samalla tasolla koko porukka siinä perheessä,naurattaa ääneen."Pitkässä ketjussa kuuppa kuumana menee helposti viestit toistensa päälle. Kiitos tarkennuksesta.
*** - Nette 30
ravintolassa kirjoitti:
huomataan jo ulko-ovella,milloin suomalaisian on tulossa rakasten kersojensa kanssa.Ikava kylla.Ovat tosiaan usei todella huonokaytoksisia koko porukka, silti palvellaan yhta hyvin.Ruottalaiset on toista luokka.Miksi suomalaanen sitooa lapsia tuoliin,ruotsalaine tai muumaalainen ei tee niin.Joskus tosiaan tulee suomestakin hyvia perheita,heita on kumminkin vahan.Me tykataan kylla lapsista,mutta suomalainen likainen ja tukka sotkuinen, takkuinen ja likainen,ei aiti jaksa kampaa ja laita letteja tytolle. Ei kayttaydy hyvin ja irvistaa ja itkee paljon.Muumaalainen on iloinen ja vilkuttaa minulle paljon.Toinen maalainen pitaa lapsia paljon sylissa.suomalainen sitoo lapsen paikalle.Outoa kayttaytymista.
Olipas hauska MOKA sinulla.
Alussa kirjoitit MUKA ulkomailta, beachilta kommenttejasi suomalaisista.
Jo seuraavissa vastauksissa muistitkin, UPPISTA KEIKKAA, että ulkomailla ei käytetä ä -eikä ö-kirjainta.
Korjasit asian, ja aloit kirjoittaa raflakommenttejasi "ulkomaisella" näppäimistöllä.
Hoh, hoh, mihin se suomalainen nappaimistosi jai, sinne beachilleko unohtui hiekkaan, vai aallotko sen veivat?
Heheh! - just äsken
ravintolassa kirjoitti:
huomataan jo ulko-ovella,milloin suomalaisian on tulossa rakasten kersojensa kanssa.Ikava kylla.Ovat tosiaan usei todella huonokaytoksisia koko porukka, silti palvellaan yhta hyvin.Ruottalaiset on toista luokka.Miksi suomalaanen sitooa lapsia tuoliin,ruotsalaine tai muumaalainen ei tee niin.Joskus tosiaan tulee suomestakin hyvia perheita,heita on kumminkin vahan.Me tykataan kylla lapsista,mutta suomalainen likainen ja tukka sotkuinen, takkuinen ja likainen,ei aiti jaksa kampaa ja laita letteja tytolle. Ei kayttaydy hyvin ja irvistaa ja itkee paljon.Muumaalainen on iloinen ja vilkuttaa minulle paljon.Toinen maalainen pitaa lapsia paljon sylissa.suomalainen sitoo lapsen paikalle.Outoa kayttaytymista.
porvoosta ja käytiin siellä ravintolassa syömässä.Viereiseen pöytään tuli pieni poika vanhempineen ja lapsi käyttäytyi hyvin siihen asti kunnes ruoka tuli.Onneksi me olimme jo syöneet muuten olisi mennyt ruokahalu.Jostain syystä lapsi siinä vaiheessa valjastettiin ja samassa se alkoi huutaa räkä roiskuen joka suuntaan, kun se hiljeni niin se kahmaisi kourallisen ruokaa käteensä ja survo sen suuhunsa.Sitten se jonkun aikaa mukelsi sitä ja räki sen lautaselle,sitten se laitto saman ruoan takas suuhunsa.Vanhemmat ei ollu tietääkseen.Seuraavaksi alkoi kauhea tempominen ja rääkynä taas.Ehkä olisi ollut jommankumman viisasta todellakin ottaa se poika syliinsä,mutta olisi varmaan vaatteet likaantuneet,kun lapsi oli sotkenut ruokaa ympäriinsä.Me lähdimme jälkiruoalle muualle,meitä yökötti todellakin.
- reissussa
Nette 30 kirjoitti:
Olipas hauska MOKA sinulla.
Alussa kirjoitit MUKA ulkomailta, beachilta kommenttejasi suomalaisista.
Jo seuraavissa vastauksissa muistitkin, UPPISTA KEIKKAA, että ulkomailla ei käytetä ä -eikä ö-kirjainta.
Korjasit asian, ja aloit kirjoittaa raflakommenttejasi "ulkomaisella" näppäimistöllä.
Hoh, hoh, mihin se suomalainen nappaimistosi jai, sinne beachilleko unohtui hiekkaan, vai aallotko sen veivat?
Heheh!ja meillä on oma kännykkä mukana,joten kaikki kirjaimet toimii jopa japani,kiina ja arabia.Akku vaan loppuu tosi nopeasti täällä jostain syystä.
- äiti 31 ja 2 lasta
just äsken kirjoitti:
porvoosta ja käytiin siellä ravintolassa syömässä.Viereiseen pöytään tuli pieni poika vanhempineen ja lapsi käyttäytyi hyvin siihen asti kunnes ruoka tuli.Onneksi me olimme jo syöneet muuten olisi mennyt ruokahalu.Jostain syystä lapsi siinä vaiheessa valjastettiin ja samassa se alkoi huutaa räkä roiskuen joka suuntaan, kun se hiljeni niin se kahmaisi kourallisen ruokaa käteensä ja survo sen suuhunsa.Sitten se jonkun aikaa mukelsi sitä ja räki sen lautaselle,sitten se laitto saman ruoan takas suuhunsa.Vanhemmat ei ollu tietääkseen.Seuraavaksi alkoi kauhea tempominen ja rääkynä taas.Ehkä olisi ollut jommankumman viisasta todellakin ottaa se poika syliinsä,mutta olisi varmaan vaatteet likaantuneet,kun lapsi oli sotkenut ruokaa ympäriinsä.Me lähdimme jälkiruoalle muualle,meitä yökötti todellakin.
esimerkkejäs, lähes aina melkein samanlaisia :) Onnittelut olet voittanut keseliäisyyden ensimmäisen palkinnon.
Huvittavaa muuten huomata myös, että aina sama homma, kas kummaa lapsi syöttötuolissa ja valjaat ja jo se käyttäytyy huonosti, voe voe.
Et vain raukka kykenen perustelemaan mielipidettäsi kyllin hyvin, enkä ihmettele sitä ollenkaan, koska ei tämä asia mitään perusteluja sinun puoleltasi kaipaakkaan.
- tarpeen
En jaksa ja ehdi lukea kaikkia kirjoitettuja viestejä näin lasten päiväuniaikana, kun on monta muutakin hommaa tehtävänä, mutta näin pikakommenttina kysymykseesi: Meillä ainakin turvavaljaat ovat jokapäiväisessä köytössä vähän reilu 1-vuotiaalla ja oli isosiskollaankin vajaa kaksivuotiaaksi (jolloin sitten siirtyi syömään normaaliin tuoliin). Esikoistyttö putosi kerran syöttötuolista, vaikka istuin ihan vieressä syöttämässä häntä. Satuin vain vilkaisemaan ikkunasta ulos, kun kaivinkone ajoi talomme ohi. Kun katsoin sitten tyttöömme päin, hän oli jo syöksymässä päälleen, mutta onneksi refleksit toimivat ja sain lievennyttyä pudotusta, vaikka lattialle lapsi päätyikin, mutta onneksi seurauksena oli vain säikähdys. Molemmat tytöt ovat hyvin vikkeliä ja liikuvaisia ja tämän em. tapahtuman jälkeen muu ei ole tullut mieleenkään.
- villiruusu
sellaiset lapset, jotka ovat normaalista käytöksestä tai älyllisesti poikkeavia tarvitsevat kaikienlaiset mahdolliset apuvälineet ja tukitoimet, mitä vain on. Tavallinen lapsi ymmärtää ja tottelee vanhempiaan, jos on oikealla tavalla kasvatettu.Esim.ADHD ei ole missään tapauksessa normaali lapsi.Ei normaalia lasta saa eikä tarvitse sitoa syöttötuoliin.Matkustaminen on asia erikseen niin lentokoneissa,autoissa kuin pyöränistuimissakin.Nehän liikkuvat paikasta toiseen.Vaikuttaa, kuin osa täällä olisi murrosikäisiä lapsia, kun vertaa syöttötuolia liikennevälineeseen.Kasvakaa aikuisiksi ja ottakaa aikuisen vastuu.
- äiti 31 ja 2 lasta
villiruusu kirjoitti:
sellaiset lapset, jotka ovat normaalista käytöksestä tai älyllisesti poikkeavia tarvitsevat kaikienlaiset mahdolliset apuvälineet ja tukitoimet, mitä vain on. Tavallinen lapsi ymmärtää ja tottelee vanhempiaan, jos on oikealla tavalla kasvatettu.Esim.ADHD ei ole missään tapauksessa normaali lapsi.Ei normaalia lasta saa eikä tarvitse sitoa syöttötuoliin.Matkustaminen on asia erikseen niin lentokoneissa,autoissa kuin pyöränistuimissakin.Nehän liikkuvat paikasta toiseen.Vaikuttaa, kuin osa täällä olisi murrosikäisiä lapsia, kun vertaa syöttötuolia liikennevälineeseen.Kasvakaa aikuisiksi ja ottakaa aikuisen vastuu.
viestissä johon vastasit kyseessä erityislapsi???
Minä käsitin, että ihan tavallisista eläväisistä lapsista oli kyse, ei erityislapsista!
"Esikoistyttö putosi kerran syöttötuolista, vaikka istuin ihan vieressä syöttämässä häntä. Satuin vain vilkaisemaan ikkunasta ulos, kun kaivinkone ajoi talomme ohi. Kun katsoin sitten tyttöömme päin, hän oli jo syöksymässä päälleen, "
Siis eikö sinne teidän vapauden ajattelijoiden päähän millään mene se mitä tämä ihminen kertoi lapasestaan. Katsoi ikkunasta ulos ja jo siinä samassa mukula putos. Hievahtamatta tulitikut silmilläkö sitä lasta pitäisi vahtia? Kuka siihen pystyy, sinäkö? Epäilen, ettet ole virheetön, sinäkään.
En voi käsittää mikä tekee erikseen ostettavista turvavaljaista käyttävän äidin noin jumalattoman huonoksi kuin te väitätte.
Saahan noita syöttötuoleja ostettua myös sellaisia joissa nuo valjaat ovat jo valmiina ommeltu kii! Samoin suurimmassaosassa vaunuja ja rattaita on valmiina OMMELTU kolmipistevyö. Siis mikä tekee ERIKSEEN OSTETTAVISTA TURVAVALJAISTA noin kielletyn. Ei saatana, ei ymmärrä ei! - vastata,
äiti 31 ja 2 lasta kirjoitti:
viestissä johon vastasit kyseessä erityislapsi???
Minä käsitin, että ihan tavallisista eläväisistä lapsista oli kyse, ei erityislapsista!
"Esikoistyttö putosi kerran syöttötuolista, vaikka istuin ihan vieressä syöttämässä häntä. Satuin vain vilkaisemaan ikkunasta ulos, kun kaivinkone ajoi talomme ohi. Kun katsoin sitten tyttöömme päin, hän oli jo syöksymässä päälleen, "
Siis eikö sinne teidän vapauden ajattelijoiden päähän millään mene se mitä tämä ihminen kertoi lapasestaan. Katsoi ikkunasta ulos ja jo siinä samassa mukula putos. Hievahtamatta tulitikut silmilläkö sitä lasta pitäisi vahtia? Kuka siihen pystyy, sinäkö? Epäilen, ettet ole virheetön, sinäkään.
En voi käsittää mikä tekee erikseen ostettavista turvavaljaista käyttävän äidin noin jumalattoman huonoksi kuin te väitätte.
Saahan noita syöttötuoleja ostettua myös sellaisia joissa nuo valjaat ovat jo valmiina ommeltu kii! Samoin suurimmassaosassa vaunuja ja rattaita on valmiina OMMELTU kolmipistevyö. Siis mikä tekee ERIKSEEN OSTETTAVISTA TURVAVALJAISTA noin kielletyn. Ei saatana, ei ymmärrä ei!että ei ollut kyse mistöön erityislapsesta. Tyttöni ovat ihan "normaaleja", hyvin ja nopeasti liikkuvia lapsukaisia, kuten äiti31 ja 2 lasta asian oikein ymmärsikin.
Sitä kun vaan jotkut ovat halunnut ottaa sen kielteisen kannan turvavaljaisiin, niin siitähän pidetään kiinni kynsin hampain.
Olkoot toiset mitä mieltä tahansa turvavaljaista syöttötuolissa, mutta minä en halua kokea uudelleen lapsen putoamista kesken syömisen: toisella kerralla ei välttämättä ole yhtä hyvä tuuri. Meillä ne tulevat olemaan käytössä niin kauan kun syöttötuolikin eli n. kaksivuotiaaksi asti. - ymmärsit
äiti 31 ja 2 lasta kirjoitti:
viestissä johon vastasit kyseessä erityislapsi???
Minä käsitin, että ihan tavallisista eläväisistä lapsista oli kyse, ei erityislapsista!
"Esikoistyttö putosi kerran syöttötuolista, vaikka istuin ihan vieressä syöttämässä häntä. Satuin vain vilkaisemaan ikkunasta ulos, kun kaivinkone ajoi talomme ohi. Kun katsoin sitten tyttöömme päin, hän oli jo syöksymässä päälleen, "
Siis eikö sinne teidän vapauden ajattelijoiden päähän millään mene se mitä tämä ihminen kertoi lapasestaan. Katsoi ikkunasta ulos ja jo siinä samassa mukula putos. Hievahtamatta tulitikut silmilläkö sitä lasta pitäisi vahtia? Kuka siihen pystyy, sinäkö? Epäilen, ettet ole virheetön, sinäkään.
En voi käsittää mikä tekee erikseen ostettavista turvavaljaista käyttävän äidin noin jumalattoman huonoksi kuin te väitätte.
Saahan noita syöttötuoleja ostettua myös sellaisia joissa nuo valjaat ovat jo valmiina ommeltu kii! Samoin suurimmassaosassa vaunuja ja rattaita on valmiina OMMELTU kolmipistevyö. Siis mikä tekee ERIKSEEN OSTETTAVISTA TURVAVALJAISTA noin kielletyn. Ei saatana, ei ymmärrä ei!"Minä käsitin, että ihan tavallisista eläväisistä lapsista oli kyse, ei erityislapsista!"
NÄin on, ainakaan mitään ei ole diagnosoitu eikä epäiltykään, lapset vaan ovat liikkuvia ja nopeita siirroissaan.
Toista kertaa en halua kokea moista tilannetta ja siksipä meillä tullaan käyttämään valjaita kunnes koko syöttötuolista luovutaan eli n. 2-vuotiaaksi. - kiitos hyvistä nauruista
villiruusu kirjoitti:
sellaiset lapset, jotka ovat normaalista käytöksestä tai älyllisesti poikkeavia tarvitsevat kaikienlaiset mahdolliset apuvälineet ja tukitoimet, mitä vain on. Tavallinen lapsi ymmärtää ja tottelee vanhempiaan, jos on oikealla tavalla kasvatettu.Esim.ADHD ei ole missään tapauksessa normaali lapsi.Ei normaalia lasta saa eikä tarvitse sitoa syöttötuoliin.Matkustaminen on asia erikseen niin lentokoneissa,autoissa kuin pyöränistuimissakin.Nehän liikkuvat paikasta toiseen.Vaikuttaa, kuin osa täällä olisi murrosikäisiä lapsia, kun vertaa syöttötuolia liikennevälineeseen.Kasvakaa aikuisiksi ja ottakaa aikuisen vastuu.
juu-juu..että tollanen terve vuoden ikäinenkin ymmärtää olla hyppäämättä alas syöttiksestä jos on vain oikein kasvatettu...Tää oli hyvä!!
- olisi jo
äiti 31 ja 2 lasta kirjoitti:
viestissä johon vastasit kyseessä erityislapsi???
Minä käsitin, että ihan tavallisista eläväisistä lapsista oli kyse, ei erityislapsista!
"Esikoistyttö putosi kerran syöttötuolista, vaikka istuin ihan vieressä syöttämässä häntä. Satuin vain vilkaisemaan ikkunasta ulos, kun kaivinkone ajoi talomme ohi. Kun katsoin sitten tyttöömme päin, hän oli jo syöksymässä päälleen, "
Siis eikö sinne teidän vapauden ajattelijoiden päähän millään mene se mitä tämä ihminen kertoi lapasestaan. Katsoi ikkunasta ulos ja jo siinä samassa mukula putos. Hievahtamatta tulitikut silmilläkö sitä lasta pitäisi vahtia? Kuka siihen pystyy, sinäkö? Epäilen, ettet ole virheetön, sinäkään.
En voi käsittää mikä tekee erikseen ostettavista turvavaljaista käyttävän äidin noin jumalattoman huonoksi kuin te väitätte.
Saahan noita syöttötuoleja ostettua myös sellaisia joissa nuo valjaat ovat jo valmiina ommeltu kii! Samoin suurimmassaosassa vaunuja ja rattaita on valmiina OMMELTU kolmipistevyö. Siis mikä tekee ERIKSEEN OSTETTAVISTA TURVAVALJAISTA noin kielletyn. Ei saatana, ei ymmärrä ei!aika hakeutua hoitoon.kohta sä tuhehdut tai saatat jopa räjähtää.mä en jaksa tätä samaa aihetta enää.hankkikaa turvatuolit koko perheelle ja köyttäkää itsenne pöydän ympärille,niin kukaan teistä ei putoa tuolilta,jos kaivinkone ajaa ohitse.soronoo!
- tiedät onko
vastata, kirjoitti:
että ei ollut kyse mistöön erityislapsesta. Tyttöni ovat ihan "normaaleja", hyvin ja nopeasti liikkuvia lapsukaisia, kuten äiti31 ja 2 lasta asian oikein ymmärsikin.
Sitä kun vaan jotkut ovat halunnut ottaa sen kielteisen kannan turvavaljaisiin, niin siitähän pidetään kiinni kynsin hampain.
Olkoot toiset mitä mieltä tahansa turvavaljaista syöttötuolissa, mutta minä en halua kokea uudelleen lapsen putoamista kesken syömisen: toisella kerralla ei välttämättä ole yhtä hyvä tuuri. Meillä ne tulevat olemaan käytössä niin kauan kun syöttötuolikin eli n. kaksivuotiaaksi asti.ne erityislapsia vai ei,jos ovat niin pieniä.Tulevia sellaisia saattavat ollakin,jos nyt jo on noin vaikeeta.
- äiti 31 ja 2 lasta
olisi jo kirjoitti:
aika hakeutua hoitoon.kohta sä tuhehdut tai saatat jopa räjähtää.mä en jaksa tätä samaa aihetta enää.hankkikaa turvatuolit koko perheelle ja köyttäkää itsenne pöydän ympärille,niin kukaan teistä ei putoa tuolilta,jos kaivinkone ajaa ohitse.soronoo!
tulee hakeutua hoitoon. On tämä sen verran traumaattista, tämä haloo näistä valjaista. Se on kiva myös huomata, ettette pysty viimekädessä vastaamaan perusteluistanne. Hyvä että lopetat, on yksi syyllistäjä vähemmän, tauno!
Edelleen tiedoksi, en käytä valjaita syöttötuolissa, vaan piruuttani ja aikani kuluksi taistelen niiden puolesta jotka käyttävät!!!!!!! - sitä tietää
tiedät onko kirjoitti:
ne erityislapsia vai ei,jos ovat niin pieniä.Tulevia sellaisia saattavat ollakin,jos nyt jo on noin vaikeeta.
mutta ainakaan vielä ei ole diagnosoitu eikä epäilty mitään normaalista poikkeavaa sairauden suuntaan. Ja mistä sait käsityksen, että meillä on vaikeata lasten kanssa? Mielestäni olen vaan kirjoittanut, että lapseni ovat vikkeliä ja nopeita liikkumaan. Eli he omaavat ikätasoonsa nähden normaalia ketterämmät ja monipuolisemmat liikkumistaidot (on ilmennyt mm. neuvolan testeissä ja verratessa muihin samanikäisiin). Nuorempi liikkuu vielä paremmin kuin esikoinen aikoinaan samassa ikävaiheessa. Eli syöttötuolista ylösnousu sujuu aivan silmänräpäyksessä kun taas tuttavani samanikäinen lapsi ei pääse tuolista itse ylös vaikka kuinka yrittäisi. Lapseni kyllä keskittyvät hommiinsa ja leikkivät ihan rauhassakin paikoillaan, mutta koskaan ei voi tietää, mikä asia saa lapsen yhtäkkiä päättämään, että syöttötuolista noustaan nyt eikä silloin kun äiti on vieressä varmistamassa. Sillä vaikka lapsi liikkuukin hyvin, niin aina voi tulla vahinkoja. Mutta voin sanoa, että meillä ei ole vaikeata lasten kanssa.
- Nette 30
villiruusu kirjoitti:
sellaiset lapset, jotka ovat normaalista käytöksestä tai älyllisesti poikkeavia tarvitsevat kaikienlaiset mahdolliset apuvälineet ja tukitoimet, mitä vain on. Tavallinen lapsi ymmärtää ja tottelee vanhempiaan, jos on oikealla tavalla kasvatettu.Esim.ADHD ei ole missään tapauksessa normaali lapsi.Ei normaalia lasta saa eikä tarvitse sitoa syöttötuoliin.Matkustaminen on asia erikseen niin lentokoneissa,autoissa kuin pyöränistuimissakin.Nehän liikkuvat paikasta toiseen.Vaikuttaa, kuin osa täällä olisi murrosikäisiä lapsia, kun vertaa syöttötuolia liikennevälineeseen.Kasvakaa aikuisiksi ja ottakaa aikuisen vastuu.
Kuluttajavirasto vaatii, että tramboliineihin on laitettava turvaverkot.
TURVAVERKKO ON VERRATTAVISSA VALJAISIIN. MOLEMMISSA ESTETÄÄN PUTOAMASTA.
(Onpa kommentti Villiruusulla: ADHD ei "missään tapauksessa" ole "normaali" lapsi.
OHO, sanon kommentillesi.
ADHD:t ovat normaaleja lapsia siinä missä muutkin.
Sanoisitko samoin allergisesta lapsesta, että ei ole missään tapauksessa normaali?
Molemmat ovat suurimmalta osin normaaleja.) - senvertaa
Nette 30 kirjoitti:
Kuluttajavirasto vaatii, että tramboliineihin on laitettava turvaverkot.
TURVAVERKKO ON VERRATTAVISSA VALJAISIIN. MOLEMMISSA ESTETÄÄN PUTOAMASTA.
(Onpa kommentti Villiruusulla: ADHD ei "missään tapauksessa" ole "normaali" lapsi.
OHO, sanon kommentillesi.
ADHD:t ovat normaaleja lapsia siinä missä muutkin.
Sanoisitko samoin allergisesta lapsesta, että ei ole missään tapauksessa normaali?
Molemmat ovat suurimmalta osin normaaleja.)että ei normaaleita lapsia laiteta erityisluokille.siellä on todellakin ADHD lapsia,ei allergisia,tosin on vanhempia,jotka kynsinhampain yrittävät salata ADHD ja pitävät näitä normaaleilla luokilla muiden kilttejä lapsia häiriköimässä ja pahoinpitelemässä,taas kun syksy tulee niin meidän lähikouluun menee normaalille luokalle ADHD,kun vanhemmat ovat kieltäneet antamasta mitään tietoja heidän lapsestaan kouluun.Onneksi opet ei ole tyhmiä ja huomaavat kahdessa viikossa tilanteen.Tätä lasta olisi pitänyt pitää sidottuna tarhassa jo pientenpuolella,mutta ei voinut kun se on kiellettyä.
- eräs äiti
Nette 30 kirjoitti:
Kuluttajavirasto vaatii, että tramboliineihin on laitettava turvaverkot.
TURVAVERKKO ON VERRATTAVISSA VALJAISIIN. MOLEMMISSA ESTETÄÄN PUTOAMASTA.
(Onpa kommentti Villiruusulla: ADHD ei "missään tapauksessa" ole "normaali" lapsi.
OHO, sanon kommentillesi.
ADHD:t ovat normaaleja lapsia siinä missä muutkin.
Sanoisitko samoin allergisesta lapsesta, että ei ole missään tapauksessa normaali?
Molemmat ovat suurimmalta osin normaaleja.)trampoliineihin. Minun järki sanoo niin. Trampoliini eroaa syöttötuolista siinä, että trampoliiniin mennään tieten tahtoen pomppimaan ja trampoliini vielä kohentaa pomppua korkeemmalle kuin maasta. Hyvä kun tuli vaatimukset verkosta, kun meitä on niin moneen järjenjunaan. Syöttötuoliin taas mennään istumaan ja syömään.
Jotkut ovat tässä ketjussa verranneet syöttötuolin remmejä pyöräilykypärään, mutta eihän kukaan normaali henkilö syö kypärä päässä turvasyistä ruokapöydässä, eihän?
Jos kerran lapsille pannaan muka turvallisuuden takia valjaat ruokapöydässä niin mihin unohtui kypärä, kysyn vaan. Miten selitätte kypärän puuttumisen? - äiti 31 ja 2 lasta
senvertaa kirjoitti:
että ei normaaleita lapsia laiteta erityisluokille.siellä on todellakin ADHD lapsia,ei allergisia,tosin on vanhempia,jotka kynsinhampain yrittävät salata ADHD ja pitävät näitä normaaleilla luokilla muiden kilttejä lapsia häiriköimässä ja pahoinpitelemässä,taas kun syksy tulee niin meidän lähikouluun menee normaalille luokalle ADHD,kun vanhemmat ovat kieltäneet antamasta mitään tietoja heidän lapsestaan kouluun.Onneksi opet ei ole tyhmiä ja huomaavat kahdessa viikossa tilanteen.Tätä lasta olisi pitänyt pitää sidottuna tarhassa jo pientenpuolella,mutta ei voinut kun se on kiellettyä.
että se sitominen sitä lasta olisi auttanut silloin tarhassa. Parantanut ADHD:n vai?
Ja pikkasen sitten sitä suvaitsevaisuutta kiitos. Vaikutat ihmiseltä joka ei tajua ADHD:sta hölkäsen pöläystä. Sitäpaitsi nykyään nimenomaan yritetään siinä kohtaa välttää erirtyisluokkia, jos on pienetkin edellytykset pärjätä tavallisella luokalla. Ja juuri tuon leimaantumisen takia. Miten luulet ADHD lapsen oppivan mitään koskaan, jos hänet heti eristetään muusta maailmasta tai "norm" lasten oppivan suvaitsevaisuutta, jos eivät koskaan näe mitään erilaista.
Niin se on, että tieto luo joskus tuskaa ja tietämättömyys taas typeriä kommentteja! Ymmärtäväisyys on kuitenkin sallittua tässä yhteiskunnassa ja meidän kaikkien aikuisten tulisi sitä myös noudattaa! Ei aina tuomita suu vaahdossa kuin keskiajalla noitavainoissa! - äiti 31 ja 2 lasta
eräs äiti kirjoitti:
trampoliineihin. Minun järki sanoo niin. Trampoliini eroaa syöttötuolista siinä, että trampoliiniin mennään tieten tahtoen pomppimaan ja trampoliini vielä kohentaa pomppua korkeemmalle kuin maasta. Hyvä kun tuli vaatimukset verkosta, kun meitä on niin moneen järjenjunaan. Syöttötuoliin taas mennään istumaan ja syömään.
Jotkut ovat tässä ketjussa verranneet syöttötuolin remmejä pyöräilykypärään, mutta eihän kukaan normaali henkilö syö kypärä päässä turvasyistä ruokapöydässä, eihän?
Jos kerran lapsille pannaan muka turvallisuuden takia valjaat ruokapöydässä niin mihin unohtui kypärä, kysyn vaan. Miten selitätte kypärän puuttumisen?"Syöttötuoliin taas mennään istumaan ja syömään.
Jotkut ovat tässä ketjussa verranneet syöttötuolin remmejä pyöräilykypärään, mutta eihän kukaan normaali henkilö syö kypärä päässä turvasyistä ruokapöydässä, eihän? "
Siis syöttötuolissa ei saa istua muuten, jos ei ole syömässä???? Näetköhän oikeasti pahaa unta oikein tästä asiasta. Harhoissa elät ainakin edelleen :
"Jos kerran lapsille pannaan muka turvallisuuden takia valjaat ruokapöydässä niin mihin unohtui kypärä, kysyn vaan."
Muka turvallisuuden....? Siis uskotko sinä oikeasti että valjaita käytetään vaan laiskuuden ja vastuuntunnottomuuden takia? Luuletko, että niitä käyttävät istuttavat lapsiaan niissä koko päivän tai tuntitolkulla? Oletko oikeasti tosissas? Aivan uskomatonta!!!
Kuule, unohda se kypärä,..... osta pipo,....... löysä sellainen,....... koska se sinun nykyinen tuntuu olevan lievästi sanottuna hieman liian kireällä! - eräs äiti
äiti 31 ja 2 lasta kirjoitti:
"Syöttötuoliin taas mennään istumaan ja syömään.
Jotkut ovat tässä ketjussa verranneet syöttötuolin remmejä pyöräilykypärään, mutta eihän kukaan normaali henkilö syö kypärä päässä turvasyistä ruokapöydässä, eihän? "
Siis syöttötuolissa ei saa istua muuten, jos ei ole syömässä???? Näetköhän oikeasti pahaa unta oikein tästä asiasta. Harhoissa elät ainakin edelleen :
"Jos kerran lapsille pannaan muka turvallisuuden takia valjaat ruokapöydässä niin mihin unohtui kypärä, kysyn vaan."
Muka turvallisuuden....? Siis uskotko sinä oikeasti että valjaita käytetään vaan laiskuuden ja vastuuntunnottomuuden takia? Luuletko, että niitä käyttävät istuttavat lapsiaan niissä koko päivän tai tuntitolkulla? Oletko oikeasti tosissas? Aivan uskomatonta!!!
Kuule, unohda se kypärä,..... osta pipo,....... löysä sellainen,....... koska se sinun nykyinen tuntuu olevan lievästi sanottuna hieman liian kireällä!Olen alusta asti ollut sitä mieltä että syöttötuoliin mennään vain syömään. Mieleeni on syöpynyt ne kamalat kuvat kiinalaisesta orpokodista, jossa lapset oli sidottu syöttötuoleihin ja he siinä rivissä heijasivat itseään ja löivät päätään toisiaan vasten. Siinä ei ollut ruokaa lähimaillakaan, mutta lasten katsottiin varmaan olevan turvassa. Tuolit keikkuivat siitä heijauksesta vaarallisen näköisesti, mutta vaarallisinta kuitenkin oli se hoitajien menttaliteetti minusta.
- äidit
eräs äiti kirjoitti:
Olen alusta asti ollut sitä mieltä että syöttötuoliin mennään vain syömään. Mieleeni on syöpynyt ne kamalat kuvat kiinalaisesta orpokodista, jossa lapset oli sidottu syöttötuoleihin ja he siinä rivissä heijasivat itseään ja löivät päätään toisiaan vasten. Siinä ei ollut ruokaa lähimaillakaan, mutta lasten katsottiin varmaan olevan turvassa. Tuolit keikkuivat siitä heijauksesta vaarallisen näköisesti, mutta vaarallisinta kuitenkin oli se hoitajien menttaliteetti minusta.
käyttävät paljon valjaita.En ole nähnyt niitä muissa maissa käytettävän ainakaan kotioloissa.Tosin tietoni perustuu vain 5 maahan,joissa olen ollut au pairina.
- Tristar
äidit kirjoitti:
käyttävät paljon valjaita.En ole nähnyt niitä muissa maissa käytettävän ainakaan kotioloissa.Tosin tietoni perustuu vain 5 maahan,joissa olen ollut au pairina.
et ole ollut au pairina taloudessa jossa käytettäsiiin valjaita. Jos olisit Suomessa lastenhoitajana, todennäköisesti kohdallesi ei sattuisi yhtään perhettä jossa valjaita käytetään.
Monessako perheesssä olet ollut? Ei nimittäin anna alta muutama sataa taloutta hirveän kattavaa kuvaa "muista maista" :D
Minäkin voisin sanoa että ei Suomessa käytetä paljoa valjaita, en tunne yhtäkään lapsiperhettä itse asiassa jossa niitä käytettäisiin. Kaksi kertaa elämässäni olen nähnyt käytettävän.
Se että ihmisillä on valjasmyönteinen asenne, ei kerro siitä että heillä olisi käyttötarvetta. Mielipide ei kerro käytäntöä. Monellako tapaa tämän nyt voisi vielä taivuttaa..?
*** - Pimpu
eräs äiti kirjoitti:
Olen alusta asti ollut sitä mieltä että syöttötuoliin mennään vain syömään. Mieleeni on syöpynyt ne kamalat kuvat kiinalaisesta orpokodista, jossa lapset oli sidottu syöttötuoleihin ja he siinä rivissä heijasivat itseään ja löivät päätään toisiaan vasten. Siinä ei ollut ruokaa lähimaillakaan, mutta lasten katsottiin varmaan olevan turvassa. Tuolit keikkuivat siitä heijauksesta vaarallisen näköisesti, mutta vaarallisinta kuitenkin oli se hoitajien menttaliteetti minusta.
Et sitten kai itsekkään istu pöydän ääreen kuin syömään?
Meillä poika istuu syöttötuolissa jos on vieraita ja kun ollaan kahvilla, ei viihdy yksin lattialla.
Ja onko hiukan eri asia kiinassa tuoliin sidotut lapset ja suomessa syömisen aikana valjastetut lapset?
Ja siis meillä ei valjaita ole mutta hankitaan jos täytyy...poika on kyllä sen verran liikkuvainen yksilö että luulen joutuvani valjasostoksille lähiaikoina. - äiti puuttuu asiaan
eräs äiti kirjoitti:
trampoliineihin. Minun järki sanoo niin. Trampoliini eroaa syöttötuolista siinä, että trampoliiniin mennään tieten tahtoen pomppimaan ja trampoliini vielä kohentaa pomppua korkeemmalle kuin maasta. Hyvä kun tuli vaatimukset verkosta, kun meitä on niin moneen järjenjunaan. Syöttötuoliin taas mennään istumaan ja syömään.
Jotkut ovat tässä ketjussa verranneet syöttötuolin remmejä pyöräilykypärään, mutta eihän kukaan normaali henkilö syö kypärä päässä turvasyistä ruokapöydässä, eihän?
Jos kerran lapsille pannaan muka turvallisuuden takia valjaat ruokapöydässä niin mihin unohtui kypärä, kysyn vaan. Miten selitätte kypärän puuttumisen?"Jos kerran lapsille pannaan muka turvallisuuden takia valjaat ruokapöydässä niin mihin unohtui kypärä, kysyn vaan. Miten selitätte kypärän puuttumisen?"
Tiesitkö, että pyöräilykypärää ei ole tarkoitettu käytettävän muualla kuin pyöräillessä. Ja kun lapsella on ne turvavaljaat syöttötuolissa ja tuolin pystyssäpysyvyys on taattu, niin silloin ei ole mitään tarvetta kypärälle tai mille muullekaan pääsuojalle. Toisin on niiden kohdalla, kenen lapset keikkuvat ilman valjaita syöttötuolissa.
Turvavaljaita taasen voi käyttää useammassa eri kohteessa: esim. syöttötuolissa, rattaissa, vaunuissa ja potkukelkassakin ne on todettu hyviksi äkkipysähdyksen varalta.
"Jotkut ovat tässä ketjussa verranneet syöttötuolin remmejä pyöräilykypärään, mutta eihän kukaan normaali henkilö syö kypärä päässä turvasyistä ruokapöydässä, eihän?"
En ole lukenut tällaista kommenttia, joten en voi olla ihan varma, miten teksti on alkuperäisesti muotoiltu, mutta olettaisin että olet tainnut vääntää asian omalle kantillesi. Itse luulisin,että tämä vertaaja on verrannut siten, että yhtälailla pyöräillessä on hyvä käyttää turvallisuussyistä kypärää kuin lapsen syöttötuolissa valjaita- juuri niistä turvallisuussyistä! - jotain eroa
eräs äiti kirjoitti:
Olen alusta asti ollut sitä mieltä että syöttötuoliin mennään vain syömään. Mieleeni on syöpynyt ne kamalat kuvat kiinalaisesta orpokodista, jossa lapset oli sidottu syöttötuoleihin ja he siinä rivissä heijasivat itseään ja löivät päätään toisiaan vasten. Siinä ei ollut ruokaa lähimaillakaan, mutta lasten katsottiin varmaan olevan turvassa. Tuolit keikkuivat siitä heijauksesta vaarallisen näköisesti, mutta vaarallisinta kuitenkin oli se hoitajien menttaliteetti minusta.
kiinalaisella orpokodilla ja Suomalaisessa keittiössä, missä lapsi valjastetaan syöttötuoliin mm. ruokailunajaksi. Mutta järkytykseksesi voin kertoa, että meillä syöttötuolia käytetään muulloinkin, ei vain syömisen aikana. LApsi(1½ v)istuu siinä myös piirtäessään ja askarrellessaan isosiskonsa kanssa keittiön pöydän ääressä. JA järkytän lisää; sitä tehdään meillä PALJON, lähes joka päivä! Niin eikä sen syöttötuolin käyttö siihen lopu: lapsi istuu siinä myös sillon, kun vaivaa ja venyttelee pulla- ja leipätaikinakikkareitaan minun leipoessani.
Niin, ja tietysti valjastettuna! - ei...
eräs äiti kirjoitti:
trampoliineihin. Minun järki sanoo niin. Trampoliini eroaa syöttötuolista siinä, että trampoliiniin mennään tieten tahtoen pomppimaan ja trampoliini vielä kohentaa pomppua korkeemmalle kuin maasta. Hyvä kun tuli vaatimukset verkosta, kun meitä on niin moneen järjenjunaan. Syöttötuoliin taas mennään istumaan ja syömään.
Jotkut ovat tässä ketjussa verranneet syöttötuolin remmejä pyöräilykypärään, mutta eihän kukaan normaali henkilö syö kypärä päässä turvasyistä ruokapöydässä, eihän?
Jos kerran lapsille pannaan muka turvallisuuden takia valjaat ruokapöydässä niin mihin unohtui kypärä, kysyn vaan. Miten selitätte kypärän puuttumisen?tarvita, kun on ne valjaat. Ilman tarvittais.
- eräs äiti
Pimpu kirjoitti:
Et sitten kai itsekkään istu pöydän ääreen kuin syömään?
Meillä poika istuu syöttötuolissa jos on vieraita ja kun ollaan kahvilla, ei viihdy yksin lattialla.
Ja onko hiukan eri asia kiinassa tuoliin sidotut lapset ja suomessa syömisen aikana valjastetut lapset?
Ja siis meillä ei valjaita ole mutta hankitaan jos täytyy...poika on kyllä sen verran liikkuvainen yksilö että luulen joutuvani valjasostoksille lähiaikoina.Ai teillä muut juovat kahvia ja lapsi ei saa mitään vaan tyhjin suin situu pöydässä?
- äiti 31 ja 2 lasta
eräs äiti kirjoitti:
Olen alusta asti ollut sitä mieltä että syöttötuoliin mennään vain syömään. Mieleeni on syöpynyt ne kamalat kuvat kiinalaisesta orpokodista, jossa lapset oli sidottu syöttötuoleihin ja he siinä rivissä heijasivat itseään ja löivät päätään toisiaan vasten. Siinä ei ollut ruokaa lähimaillakaan, mutta lasten katsottiin varmaan olevan turvassa. Tuolit keikkuivat siitä heijauksesta vaarallisen näköisesti, mutta vaarallisinta kuitenkin oli se hoitajien menttaliteetti minusta.
yksi ½ vuotias tykkää siihen mennä istuskelemaan ihan muutenkin vaan, jos joku muukin istuu pöydän äärellä. Meillä askarellaan, piirrellään, (tartteeko mun oikeasati selittää, mitä pöydän äärellä voi tehdä muutakin ku syödä??) katotaan kirjoja tai valokuvia tai ihan vaan oleskellaan ja jutellaankin. HUOMIO!----> EI OLE VALJAITA SILTI KÄYTÖSSÄ!
Ja sitten tuo orpokoti, etpä näköjään keksi mitään normaalia pätevää syytä tuohon valjas hommaan. Edelleen elät harhoissa jos kuvittelet suomalaisten äitien kohtelevan lapsiaan samalla tavoin, kuin kiinassa tai romaniassa tai venäjällä. Sama olis kun alkaisin väittämään, että kun afrikassa äidit myyvät lapsiaan, niin kyllä täällä suomessakin!! - juuuuuuh
eräs äiti kirjoitti:
Ai teillä muut juovat kahvia ja lapsi ei saa mitään vaan tyhjin suin situu pöydässä?
kertoi sinusta kaiken. Oikeasti on vaikea kuvitella, että olet jo sen ikäinen, että lapsesi ovat aikuisia. Ei uskois. Sinä olet provoilija, koska kukaan normaali aikuinen, ei jaksaisi vääntää tälläsellä asialla ja heittää tuollasia lauseita, kun huomaa, että on häviöllä!
Otaathan lääkkeesi säännöllisesti? - eräs äiti
äiti 31 ja 2 lasta kirjoitti:
yksi ½ vuotias tykkää siihen mennä istuskelemaan ihan muutenkin vaan, jos joku muukin istuu pöydän äärellä. Meillä askarellaan, piirrellään, (tartteeko mun oikeasati selittää, mitä pöydän äärellä voi tehdä muutakin ku syödä??) katotaan kirjoja tai valokuvia tai ihan vaan oleskellaan ja jutellaankin. HUOMIO!----> EI OLE VALJAITA SILTI KÄYTÖSSÄ!
Ja sitten tuo orpokoti, etpä näköjään keksi mitään normaalia pätevää syytä tuohon valjas hommaan. Edelleen elät harhoissa jos kuvittelet suomalaisten äitien kohtelevan lapsiaan samalla tavoin, kuin kiinassa tai romaniassa tai venäjällä. Sama olis kun alkaisin väittämään, että kun afrikassa äidit myyvät lapsiaan, niin kyllä täällä suomessakin!!Valjastamisella vältellään luonnollista kontaktia lapseen. Kun lapsi on valjailla kiinni tuolissa, ei häneen tarvitse koskea, samoin kävelytettäessä valjaissa kadulla. Kun henkilö ryhtyy sitomaan valjaita lapselleen, hän etukäteen petaa itselleen vapauden ottaa etäisyys lapseensa halutessaan yksityisrauhan itselleen. Näky on naurettava, kun aikuinen mies tai nainen solmii pienen taaperon valjaita kiinni syöttötuoliin. Henkilö antaa itsestään hölmön kuvan ja yleensä mikä näyttää tyhmältä, myös on tyhmää. Valjastetunkin vauvan syöttötuoliin joku saattaa törmätä ja se saattaa kaatua, joten MISSÄ KYPÄRÄ!!!
- Pimpu
eräs äiti kirjoitti:
Ai teillä muut juovat kahvia ja lapsi ei saa mitään vaan tyhjin suin situu pöydässä?
joo, joskus istuu tyhjin suin.
- äiti 31 ja 2 lasta
eräs äiti kirjoitti:
Valjastamisella vältellään luonnollista kontaktia lapseen. Kun lapsi on valjailla kiinni tuolissa, ei häneen tarvitse koskea, samoin kävelytettäessä valjaissa kadulla. Kun henkilö ryhtyy sitomaan valjaita lapselleen, hän etukäteen petaa itselleen vapauden ottaa etäisyys lapseensa halutessaan yksityisrauhan itselleen. Näky on naurettava, kun aikuinen mies tai nainen solmii pienen taaperon valjaita kiinni syöttötuoliin. Henkilö antaa itsestään hölmön kuvan ja yleensä mikä näyttää tyhmältä, myös on tyhmää. Valjastetunkin vauvan syöttötuoliin joku saattaa törmätä ja se saattaa kaatua, joten MISSÄ KYPÄRÄ!!!
Sinä olet väärässä! PISTE!
"Valjastamisella vältellään luonnollista kontaktia lapseen."
Olet väärässä. Äidit käyttävät valjaita koska pelkäävät lapsensa loukkaavan, eli turvallisuuden vuoksi.
"Kun lapsi on valjailla kiinni tuolissa, ei häneen tarvitse koskea, samoin kävelytettäessä valjaissa kadulla. "
Ei pidä paikkaansa. Edelleen: Äidit käyttävät valjaita koska pelkäävät lapsensa loukkaavan, eli turvallisuuden vuoksi.Kävelytettäessä mahdollisesti juoksevan tielle auton alle!!!! Syöttötilanteessa lapsen kanssa ollaan kontaktissa koko ajan, kehutaan miten hienosti lapsi syö ja silleen.... ymmärrätkö? (epäilen)
"Kun henkilö ryhtyy sitomaan valjaita lapselleen, hän etukäteen petaa itselleen vapauden ottaa etäisyys lapseensa halutessaan yksityisrauhan itselleen. "
Eheiiii ei pidä ollenkaan paikkaansa. Edelleen: Äidit käyttävät valjaita koska pelkäävät lapsensa loukkaavan, eli turvallisuuden vuoksi. Ja sitten kysymys...luuletko, etteivät vanhemmat tajua, että VALJAISSA OLLESSAAN LASTA ON VAHDITTAVA SILTI KOKO AJAN? Ymmärrätkö, lasta on vahdittava koko ajan! Ja vanhemmat vahtivat, usko tai älä! Ei yksityisrauhaa, ennen kuin lapsi muuttaa pois kotoaan ja tulee varmasti toimeen omillaan!!!
"Näky on naurettava, kun aikuinen mies tai nainen solmii pienen taaperon valjaita kiinni syöttötuoliin."
Väärin! Sinä olet naurettava idiootti, kun teet itsestäsi idioottia oikein tieten tahtoen. Kysymys...oletkos muka ollut seuraamassa tilannetta, jossa lapselle laitetaan valjaita syöttötuoliin? Kuinka monta kertaa?
Et oikeasti tiedä mistä puhut, ei noita tarvitse solmia, pölö, niissä on samanlaiset lukitus systeemit kuin turvaistuimissa tai niissä sinun saakelin kypärissäs!!!!
"Valjastetunkin vauvan syöttötuoliin joku saattaa törmätä ja se saattaa kaatua, joten MISSÄ KYPÄRÄ!!! "
Taas väärin pönttö, syöttötuoli kuuluu olla kiinni pöydässä sellaisella kiinnittimellä, ettei se pääse kaatumaan. Kypärää ei tarvita. Mutta käytä sinä sitä kypärää jatkossa, sillä olet muutaman kerran tainnut lyödä kuuppas johonkin!
Ai niin, saako muuten pöytää sitoa...?
Minä luovutan tämän jälkeen, joten voit vastata ihan mitä lystäät, sinä olet kuitenkin väärässä, joten ymmärrän, että hullun kanssa on turha kinata! - äpä81
eräs äiti kirjoitti:
Valjastamisella vältellään luonnollista kontaktia lapseen. Kun lapsi on valjailla kiinni tuolissa, ei häneen tarvitse koskea, samoin kävelytettäessä valjaissa kadulla. Kun henkilö ryhtyy sitomaan valjaita lapselleen, hän etukäteen petaa itselleen vapauden ottaa etäisyys lapseensa halutessaan yksityisrauhan itselleen. Näky on naurettava, kun aikuinen mies tai nainen solmii pienen taaperon valjaita kiinni syöttötuoliin. Henkilö antaa itsestään hölmön kuvan ja yleensä mikä näyttää tyhmältä, myös on tyhmää. Valjastetunkin vauvan syöttötuoliin joku saattaa törmätä ja se saattaa kaatua, joten MISSÄ KYPÄRÄ!!!
Syö kuule pääsi! ja kokeile kuule syödä se siinä syöttötuolissa.(HEHEEEHHEEE!)
Saat tosiaan vetää ihan itselle omat yhteenvetosi. olen seurannut tätä ketjua ja nähnyt, kuinka ilkeilet, tahaltasi haluat ymmärtää väärin ja vetää muut hermon partaalle.
Olet kuule niin väärässä, kuin vain voi olla.
Taidat vaan saada kiksejä siitä, kun oikein härnäät...
Minun kaksoisveljellä oli kuule talutus valjaat. Ja joutui kuule olemaan niissä ihan turvallisuuden nimissä. Veljeni on näin aikuisena JOPA, HUOM! jopa, kiittänyt sitä, että on säilynyt hengissä, turva"talutus" valjaat pelastanut... On kuule ollu sellainen viikari, että...
Ja huomautan, että ei niitä kadulla turvavaljaita kaikilla näy. Eiköhän nekin ole vain lapselle tavallaan uhka, että: " jos et nyt rauhoitu ja et usko, ettei sinne auto tielle saa mennä, niin otetaan valjaat."
Niin että syö pääsi jo, ja ole akka hiljaa siellä!
Turhaan kiusaat muita! - äpä81
äiti 31 ja 2 lasta kirjoitti:
Sinä olet väärässä! PISTE!
"Valjastamisella vältellään luonnollista kontaktia lapseen."
Olet väärässä. Äidit käyttävät valjaita koska pelkäävät lapsensa loukkaavan, eli turvallisuuden vuoksi.
"Kun lapsi on valjailla kiinni tuolissa, ei häneen tarvitse koskea, samoin kävelytettäessä valjaissa kadulla. "
Ei pidä paikkaansa. Edelleen: Äidit käyttävät valjaita koska pelkäävät lapsensa loukkaavan, eli turvallisuuden vuoksi.Kävelytettäessä mahdollisesti juoksevan tielle auton alle!!!! Syöttötilanteessa lapsen kanssa ollaan kontaktissa koko ajan, kehutaan miten hienosti lapsi syö ja silleen.... ymmärrätkö? (epäilen)
"Kun henkilö ryhtyy sitomaan valjaita lapselleen, hän etukäteen petaa itselleen vapauden ottaa etäisyys lapseensa halutessaan yksityisrauhan itselleen. "
Eheiiii ei pidä ollenkaan paikkaansa. Edelleen: Äidit käyttävät valjaita koska pelkäävät lapsensa loukkaavan, eli turvallisuuden vuoksi. Ja sitten kysymys...luuletko, etteivät vanhemmat tajua, että VALJAISSA OLLESSAAN LASTA ON VAHDITTAVA SILTI KOKO AJAN? Ymmärrätkö, lasta on vahdittava koko ajan! Ja vanhemmat vahtivat, usko tai älä! Ei yksityisrauhaa, ennen kuin lapsi muuttaa pois kotoaan ja tulee varmasti toimeen omillaan!!!
"Näky on naurettava, kun aikuinen mies tai nainen solmii pienen taaperon valjaita kiinni syöttötuoliin."
Väärin! Sinä olet naurettava idiootti, kun teet itsestäsi idioottia oikein tieten tahtoen. Kysymys...oletkos muka ollut seuraamassa tilannetta, jossa lapselle laitetaan valjaita syöttötuoliin? Kuinka monta kertaa?
Et oikeasti tiedä mistä puhut, ei noita tarvitse solmia, pölö, niissä on samanlaiset lukitus systeemit kuin turvaistuimissa tai niissä sinun saakelin kypärissäs!!!!
"Valjastetunkin vauvan syöttötuoliin joku saattaa törmätä ja se saattaa kaatua, joten MISSÄ KYPÄRÄ!!! "
Taas väärin pönttö, syöttötuoli kuuluu olla kiinni pöydässä sellaisella kiinnittimellä, ettei se pääse kaatumaan. Kypärää ei tarvita. Mutta käytä sinä sitä kypärää jatkossa, sillä olet muutaman kerran tainnut lyödä kuuppas johonkin!
Ai niin, saako muuten pöytää sitoa...?
Minä luovutan tämän jälkeen, joten voit vastata ihan mitä lystäät, sinä olet kuitenkin väärässä, joten ymmärrän, että hullun kanssa on turha kinata!alan pikkuhiljaa ketjun lukijana ja seuraajana ajatella, että "eräs äiti" vain haluaa saada kiksinsä.
Annetaan syödä hullun akan oman päänsä.
Itselleen hän ne yhteenvedot tekee. Koska valtaosa kuitenkin käyttää mitä erillaisimpia valjaita lapsille, eikä eräs äiti nyt vain asialle mitään mahda.
=D ( HEHEHEE! nauraa paskaisesti eräälle...) - eräs äiti
äpä81 kirjoitti:
Syö kuule pääsi! ja kokeile kuule syödä se siinä syöttötuolissa.(HEHEEEHHEEE!)
Saat tosiaan vetää ihan itselle omat yhteenvetosi. olen seurannut tätä ketjua ja nähnyt, kuinka ilkeilet, tahaltasi haluat ymmärtää väärin ja vetää muut hermon partaalle.
Olet kuule niin väärässä, kuin vain voi olla.
Taidat vaan saada kiksejä siitä, kun oikein härnäät...
Minun kaksoisveljellä oli kuule talutus valjaat. Ja joutui kuule olemaan niissä ihan turvallisuuden nimissä. Veljeni on näin aikuisena JOPA, HUOM! jopa, kiittänyt sitä, että on säilynyt hengissä, turva"talutus" valjaat pelastanut... On kuule ollu sellainen viikari, että...
Ja huomautan, että ei niitä kadulla turvavaljaita kaikilla näy. Eiköhän nekin ole vain lapselle tavallaan uhka, että: " jos et nyt rauhoitu ja et usko, ettei sinne auto tielle saa mennä, niin otetaan valjaat."
Niin että syö pääsi jo, ja ole akka hiljaa siellä!
Turhaan kiusaat muita!uhkaatko panna suukapulan?
- äpä81
eräs äiti kirjoitti:
uhkaatko panna suukapulan?
nauraa! onko hyvät kiksit? ;)
- äiti 31 ja 2 lasta
äpä81 kirjoitti:
alan pikkuhiljaa ketjun lukijana ja seuraajana ajatella, että "eräs äiti" vain haluaa saada kiksinsä.
Annetaan syödä hullun akan oman päänsä.
Itselleen hän ne yhteenvedot tekee. Koska valtaosa kuitenkin käyttää mitä erillaisimpia valjaita lapsille, eikä eräs äiti nyt vain asialle mitään mahda.
=D ( HEHEHEE! nauraa paskaisesti eräälle...)hölmöjä peruteluita tädillä. Siis aivan päättömiä. Ei kukaan voi olla oikeasti tuota mieltä ja jos on, niin pahasti on päässä joku vinksahtanu!
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 931692
Kolme miestä joukkoraiskasi nuoren naisen metsässä Helsingissä.
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011193871.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=pr2141359- 831298
Sunnuntai terveiset kaivatulle
Maa on vielä valkoinen vaikka vappu lähestyy, otetaan pitkästä aikaa pyhä terveiset kaivatullesi tähän ketjuun !!55962Aika usein mietin sitä
Että miksi juuri minä olen se jonka kanssa haluaisit vakavampaa? Mikä minusta voi tehdä sellaisen että koet niin syviä t46911- 47908
Miksei voitaisi vaan puhua asiat selväksi?
Minulla on ollut niin kova ikävä sinua, etten oikein edes löydä sanoja kuvaamaan sitä. Tuntuu kuin jokainen hetki ilman38888Eräästä kalastuksenvalvojasta leviää video !
Ennemmin tai myöhemmin tänne palstalle tulee videonpätkä, jossa kerrotaan paikallisesta "kalastuksen valvojasta". Ei si9854- 46832
IS Viikonloppu 26.-27.4.2025
Koviksen ovat laatineet Eki Vuokila ja piirrospuolista vastaa Lavonius, jolloin 2,5 vaikeusasteen ristikko on saatu aika35799