Kumman auton sinä ottaisit:
Mondeossa huonoa:
- Ulkomittojen hahmottaminen (muahahahah!)
- Jousituksen lievä pintakovuus (mitä tämä on ja missä tekstissä on tästä maininta????)
Avensiksessa huonoa:
- Ohjaustunto (silti muka parhaat pisteet maantie/kaupunkiajosta), siis täh!
- Istuinten mitoitus (eli näillä istuimilla ei suomalainen mies mahdu istumaan) SUORA LAINAUS: "istuinten mitoitus on hyvä naisille ja jonkinmatkaa keskipituutta lyhyemmille miehille"
Vaikka ajan itse BMW:llä enkä ole kumpaakaan hankkimassa, mutta en nyt kyllä löytänyt mondeosta kauheasti huonoa:
- parhaat jarrut
- paras ohjaus
- paras kytkin
- parhaat tilat edessä, takana, tavaratila
- hiljaisin, (kyllä kun katsoo kaikki db-luvut)
- pienimmät ylläpitokustannukset
Olen aina (lue: ihan aina) pitänyt TM:n testejä luotettavana. Tottakai painotuskertoimilla saa tulosta muokattua halutunlaiseksi, mutta silti en voi välttyä ajatukselta että tässä tekohengitettiin avensista.
Toisaalta: valitsemalla esim. passattiin xenon valot se nousee pisteissä selvään voittoon.
Bemaristi
Mondeossa huonoa:
- Ulkomittojen hahmottaminen (muahahahah!)
- Jousituksen lievä pintakovuus (mitä tämä on ja missä tekstissä on tästä maininta????)
Avensiksessa huonoa:
- Ohjaustunto (silti muka parhaat pisteet maantie/kaupunkiajosta), siis täh!
- Istuinten mitoitus (eli näillä istuimilla ei suomalainen mies mahdu istumaan) SUORA LAINAUS: "istuinten mitoitus on hyvä naisille ja jonkinmatkaa keskipituutta lyhyemmille miehille"
Vaikka ajan itse BMW:llä enkä ole kumpaakaan hankkimassa, mutta en nyt kyllä löytänyt mondeosta kauheasti huonoa:
- parhaat jarrut
- paras ohjaus
- paras kytkin
- parhaat tilat edessä, takana, tavaratila
- hiljaisin, (kyllä kun katsoo kaikki db-luvut)
- pienimmät ylläpitokustannukset
Olen aina (lue: ihan aina) pitänyt TM:n testejä luotettavana. Tottakai painotuskertoimilla saa tulosta muokattua halutunlaiseksi, mutta silti en voi välttyä ajatukselta että tässä tekohengitettiin avensista.
Toisaalta: valitsemalla esim. passattiin xenon valot se nousee pisteissä selvään voittoon.
Bemaristi
Vastaukset 32
Vanhimmat
Luin TM testin tänään lehdestä. Olen kanssasi aivan samaa mieltä, miten Ave voi saada parhaat pisteet ajettavuudesta, jos sitten moititaan kuitenkin sen ohjaustuntoa? Itse en osta autoani minkään vertailutestien perusteella, mutta nyt TM lehti meni kyllä pahasti metsään, oma luottamukseni meni lehteen täysin. En aja tällä hetkellä Avella enkä Fordilla, joten ulkopuolisena on helppo ihmetellä testin lopputulosta suuresti, kun tiedetään, että esim. Auto Zeitungin testissä uusi mondeo voitti varsin selvästi passatin ja jos Ave olisi ollut mukana, olisi sekin kärsinyt tappion.
Ottaisin muuten uuden Mondeon! Arvostan ajo-ominaisuuksia!
Mun skooda, siis audi sori, voittaa kyllä kaikki testit ellei niitä lahjota!
Niin, unohdit joko tahtoen tai tahattomasti pääasian eli ajettavuuden: Maantieajo: tasan, Kaupunkiajo: Tojo voitti. Ääritilanteet: Tojo voitti
.
Kummanko todella mieluummin ottaisit, voittajan vai häviäjän? Ainiin, oma autovalintasi kertookin kaiken tarpeellisen....
Salaliitto ! Kateelliset ! Lahjotut testaajat !
On se niin väärin. Hannu Karpo takaisin !
TM:n vertailussa oli kieltämättä ihmetystä herättäviä ristiriitoja mm. ajo-ominaisuuksien osalta, Avea moitittiin tietyiltä osin ajettavuuden "epämääräisyydestä " hitailla osuuksilla yms, silti täydet pisteet ajettavuudesta. Auton hyvistä tiloista ei Mondeolle pisteitä, päinvastoin kritisoitiin auton olevan jo liian ison, vaikka auto on samaa koko luokkaa esim. isojen Volvojen kanssa. Mondeossa on porukan ehdottomasti parhaan tilat, jarrut ja alusta, ei pisteitä näistä.
Painoarvot näyttävät TM:n testeissä poikkeavan Keski- Eurooppalaisista ja Ruotsalaisten autolehtien vertailuista. TM vertailu jätti paljon keskusteltavaa lehden tasosta ja kyvystä laatia asiantuntevia vertailuja. En ole enään vuosiin TM:ää tilannut, tuskin jatkossakaan sitä enään tilaa, hyviä vaihtoehtoja on löytynyt jo pitkään.
Muissa lehdissä kuulemma Avensis ei pärjää, mm. Teknikens Värld Ruotsista:
Hmmm: Parivertailu Avensis Diesel vastaan V70 Volvo. Voitto Volvolle tiukasti pistein 75-78. Lainaus lehdestä:
Men Avensis visar Toyota
att man verkligen kan matcha
de bästa europeerna.
Säkerheten är hög liksom
finish och kvalitet. D-4D
är den starkaste fyran i
gänget. Men inte så snål
som EU-normen påstår.
17 auton jättitetissä avensis (ei-facelift malli) 5., passat voitti. Järjestys oli:
Mazda 6 2,0
3 Skoda Octavia 2,0 FSI
4 Opel Vectra 2,2
5 Toyota Avensis 2,0
6 Audi A4 1,8T Avant quattro
7 Volvo V50 2,4
8 Citroën C5 2,0i
9 BMW 320i Touring
10 Ford Mondeo 2,0
1 1 Honda Accord 2,0
12 Saab 9-3 SC 1,8t
13 Peugeot 407 2,2 SW
14 Mercedes C180 K
15 Subaru Legacy 2,0R
16 Renault Laguna 2,0T
17 Nissan Primera 2,0
Ovatko nämäkin "lahjottuja" testejä fordilaisten mielestä? ;)
talvitesti mielestäsi myös asiantunteva vai lahjottu?
Niin notta oliskohan testi ja sen asiantuntemus kelvanneet ihan toisella lailla jos sen tulos olisi ollut paremmin miellyttävä? Luulen ettei siinä tapauksessa olisi mitään valittamista vaan tuloksia kerrottaisiin vaahto suussa.
Muistakaa itkupillit ettei ole peilin vika jos kuva on ruma.
Minulle ei kelpaa testi, jossa tekstiosuus ja pisteet menevät ristiin ja jossa keksitään: "äärimuotojen hahmottaminen" ja "liian suuri koko" argumentteja huonoiksi ominaisuuksiksi. Ei vaikka olisi lada kiilannut kärkeen.
Etkö sinä haluaisi saada testeistä luotettavaa tietoa?
...ne olisivat olleet tojon puutteita?
Mutta olennaisimmissa asioissahan se tappio tulikin; ajettavuudessa ja moottorin ominaisuuksissa. Eikö ääritilanteissa ajettavuus ole mielestäsi olennaista?
Onhan sekin aika olennainen tieto jos autosta ei vaikkapa näe kunnolla ulos.
Luotettavaa tietoa me kaikki vaadimme, jos tulokset olivat mielestäsi epäluotettavia velvollisuutesi on tehdä asiasta painokanne.
Mikäli on vahvaa näyttöä niin sehän on jo poliisille kuuluva asia ja kuuluu joukkoon talousrikokset.
Niin, ja Fordistahan näkyi olevan ihan uusin malli vertailussa, vai kuinka.....
Niinpä mutta on todettava, että Mondeo on kuluvan kevään kulkenut Eurooppalaisissa autovertailuissa voitosta voittoon. Kokonaispisteissä Mondeo siis johtaa edelleen suvereenisti koko Euroopan tasolla. "Suomen osakilpailun eli TM:n " voitto meni jaetusti Passatille ja Avelle peräti 0,1 ( nolla-piste-yhden )pisteen erolla ! Kisa jatkuu Eurooppalaisissa autolehtien vertailuissa, uusia vertailuja on varmasti tulossa vuoden aikana ( diesel, wagon, talvitestit ym. ) joten loppuvuodesta voidaan laskea kokonaistilanne yhteen ja katsotaan silloin mikä on vuoden auto Euroopassa ja mikä merkki juhlii.
Kyllä TM lehden kirjoitus ja pisteet menivät nyt ihan ristiin! Ei tarvi olla älykkyysosamäärä suuri, niin huomaa, että tulos meni puihin, ja pahasti! Jos auton koko on jo miinus ja ”hahmottaminen” miinus niin voi, voi TM: testaajia! Pitäisikö minun mennä sinne auttamaan poikia? Itse ajoin koeajon, eikä auton koko ja hahmottaminen ollut minulle mitenkään vaikeaa, sain uuden mondeon ahtaaseen väliin ihan hyvin, ei mitään ongelmaa!
Olen varmaan ”yli-ihminen”, kun pystyn ajamaan uutta mondeota sujuvasti!
ON AIVAN P***A MOOTTORI !
Ite tässä painiskelen tällähetkellä mondeon ja avensiksen välillä, että kummanko pistän perjantaina tilaukseen. Yö unet tässä saattaa viel mennä ja vaakakuppi on kyllä toistaiseksi avensiksen puolella hitusen enemmän. Tuo testi jätti vähän kylmäksi ja täytyy vielä kerran käydä huomenna ottamassa tyypit kummallakin. Niin ja ei mulla ainakaan ollu mitään vaikeuksia panna mondeota ahtaaseenkaan parkkiin.
mikä kone siinä testissä oli?
--------------------------
Ja edelleen ajan bemarilla enkä ole hommaamassa kumpaakaan autoa joten ne avensiksen omistajat (naiset ja hukkapätkämiehet) voivat olla levolllisin mielin. TM:n testin ristiriitaisuudet tässä vaan ihmetyttää.
Miten fordin moottori voi olla niin paska kuin tekstissä annettiin ymmärtää? Kaupunkikulutuksessa näyttäisi voittavan avensiksen kun verrataan autojen painoa. Avensis painaa 100kg vähemmän. Kaupunkiajossa auton painon vaikutus korostuu.
Kun vielä avensiksen ja mondeon kulutuksetkin ovat hyvin lähellä toisiaan välillä 60-100 km/h nopeuksilla.
60 70 80 90 100 110 120
mondeo 5.8 - 6.1 - 6.4 - 6.9 - 7.5 - 8.4 - 9.2
avensis6.1 - 6.0 - 6.4 - 6.7 - 7.3 - 7.8 - 8.3
Vaihtelevassa maantieajossa molemmat saivat 7.1 litraa ja kaupunkiajossa 9 (ave) - 9.2 (ford) litraa. Ei nyt ihan huono kone? Kiihtyvyydet autojn painoon suhteutettuna ihan ok. Verratkaapa vw ja hondan kulutuksia keskenään ja ihmetelkää miksi honda sai 10 pist ja vw 9 pistettä. Tuolla vw:lle kuuluvalla kympillä olisi se noussut jaetusta vertailuvoitosta edelleen voittoon :)
Jos kiinnostaisi niin syöttäisin luvut exceliin ja saisi spekuloida sydämensä kyllyydestä. Edelleen kysyn mikä on autossa vikana silloin kun diagnoosi on: "ulkomittojen hahmottaminen" tähän saa vastata myös avensis kuskit (eli useimmat naiset ja jonkin matkaa keskipituutta lyhyemmät miehet)
BMW
Moi, mitä ihmeen suhdelukuja lasket kulutukselle? Ave on selkeästi säästeliäämpi maantie- ja moottoriajossa, 120 nopeudessa ero on 0.9 litraa sadalla, jos ajetaan esim. 20 tkm työmatkaa moottoritiellä, ero tekee rahassa n. 250 € vuodessa. Ei ihan pieni ero varsinkin kun toyotan suorituskyky on kokonaisuudessaan parempi.
Ulkomittojen hahmottaminen on pitkälti tottumiskysymys, jos ajat pääasiassa mondeolla opit pian hahmottamaan missä kulmat kulkevat.
Ja muistakaa hyvät ihmiset, kolme kärkiautoa olivat 0.1 pisteen päässä toisistaan, erot olivat marginaalisia. Missään kärkiautossa ei ollut mitään "paskaa" ominaisuutta. Kaikki olivat hyviä ja jokainen voi valita itse oman voittajansa painottamalla asioita joita itse arvostaa. Tosiasia on kuitenkin se, että Avensis on päässyt erittäin lähelle luokkansa kärkeä ajettavuudessa vanhallakin mallilla. Toivottavasti trendi jatkuu uudessa piakkoin esiteltävässä korimallissa.
Ja vielä yksi huomio testistä: olisin nähnyt kilpakumppanit mieluummin dieselit keulilla kuin bensakoneilla.
"Moi, mitä ihmeen suhdelukuja lasket kulutukselle? Ave on selkeästi säästeliäämpi maantie- ja moottoriajossa"
Sama kysymys sinulle, kun ajetaan 80 km/h nopeutta niin säästö on tasan nolla. Jos ajetaan sitä 100km/h nopeutta se 20000km/h vuodessa niin säästö on 40 litraa bensaa/vuosi. Ford säästää 60 euroa/vuosi kun puksutellaan 20000km/vuosi 60km/h nopeudella.
Tuo sun moottoritieveratuksesi on vähän hatara. Jos ajetaan pelkästään jo 20000km/vuosi moottoritieajoa niin meinasitko että sitä ei tehdä ennemmin dieselillä.
"Missään kärkiautossa ei ollut mitään "paskaa" ominaisuutta."
Ei vai?
vw = paskat valot
toyjota = paskat penkit edessä ja takana, paska ohjaus
honda = paskat takatilat
ford = äärimittojen hahmottaminen
"Tosiasia on kuitenkin se, että Avensis on päässyt erittäin lähelle luokkansa kärkeä ajettavuudessa vanhallakin mallilla."
Ei testin sanallisen osuuden mukaan.
...paska ääritilannekäytös! Isolla autolla ajetaan yleensä matka-ajoa jossa kulutus korkeammilla nopeuksilla korostuu.
Ja kuten sanottua, erot olivat pieniä autojen välillä, toinen oli hyvä jossain, ei aivan niin hyvä jossain.
Ja jos avensiksessa on aivan paskat penkit, miten ihmeessä se voi olla suosituimpia takseja suomessa? Varmastikkaan kaikista parhaat penkit ne eivät ole mutta lopulta makuasioita nekin.
Voitti se Mondeon yhtä lukuunottamatta kaikilla osa-alueilla ajettavuudessa. Siinä yhdessä oli tasapisteissä. Mondeo voitti takaluukun suuruudessa, takatiloissa ym. joutavassa.
Ymmärrän että toyotan valinneella on vähän huonompi yleissivistys, mutta autetaan vähän:
"...paska ääritilannekäytös!"
"Ajovakautus puuttuu peliin hienoisella viiveellä, joten kuljettaja ehtii hämmästyä ennen tilanteen korjautumista"
Mikä tuossa on paskaa? Ymmärrän että tojokuskeilla pitää olla apupyörät autossaan.
En ymmärrä myöskään testin lausetta: "hitaasti käännettäesää autolla pon taipumus puskea ja nopeasti käännettäessä yliohjautumaan"
Minusta tuo kuulostaa ihan etuvetoisen auton perusominaisuudelta, vain useasta kymmnestä ajamastani autosta ei vanhaa 900 saabbia saanut yliohjaavaksi, vaikka olisi koittanut kikkailla talviliukkailla.
"Isolla autolla ajetaan yleensä matka-ajoa jossa kulutus korkeammilla nopeuksilla korostuu."
Olet joko idiootti tai tietämätön hölmö. Wikipedia: "Tiehallinnon vastuulla on maanteitä noin 78 000 kilometriä. Näistä pääteitä on noin 13 000 kilometriä, moottoriteitä 700 kilometriä"
Toyotan suuret mittarivirheet aiheuttaa sen että toyotat ovat aina tien tukkeena, niin tämänkin testin mukaan.
Ihanko oikeasti laitat viimeisen kortesi kekoon moottoritiekulutuksen puolesta. Ihan on 0.89% Suomen teistä moottoritietä.
"Ja jos avensiksessa on aivan paskat penkit, miten ihmeessä se voi olla suosituimpia takseja suomessa?"
Suomessa on myös naistaksikuskeja ja sellaisia 160 senttisiä tappimiehiä (vrt. japanilainen), penkit ovat ihan hyvät heille.
niiden ääriviivojen tjms. hahmottaminen on helpompaa. Kytkinkin oli tojossa parempi...suurempi kääntösäde...hidas ja tunnoton ohjaus. Kuulostaa voittajan valinnalta.
"Vaihtelevassa maantieajossa molemmat saivat 7.1 litraa ja kaupunkiajossa 9 (ave) - 9.2 (ford) litraa. Ei nyt ihan huono kone? Kiihtyvyydet autojn painoon suhteutettuna ihan ok. Verratkaapa vw ja hondan kulutuksia keskenään ja ihmetelkää miksi honda sai 10 pist ja vw 9 pistettä. Tuolla vw:lle kuuluvalla kympillä olisi se noussut jaetusta vertailuvoitosta edelleen voittoon :)"
Ei se Fordin kone ihan huono ole. Ei vaan ole luokan kärkeä. Se taas ei kuskia yhtään lohduta, että auto kiihtyy ihan ok "painoon suhteutettuna". Toyotalle puolestaan olisi todellakin kuulunut kiihtyvyydestä sama ysi kuin Passatille, Toyota nimittäin kiihtyi paremmin! Myös sen 60-120-välin. Nimittäin toisin kuin painoa, välitystä saa pienennettyä myös ajon aikana.
"Jos kiinnostaisi niin syöttäisin luvut exceliin ja saisi spekuloida sydämensä kyllyydestä. Edelleen kysyn mikä on autossa vikana silloin kun diagnoosi on: "ulkomittojen hahmottaminen" tähän saa vastata myös avensis kuskit (eli useimmat naiset ja jonkin matkaa keskipituutta lyhyemmät miehet)"
Sen kun syötät, jos vaikka joudut harkitsemaan sen "bemarin" vaihtamista ihan oikeaan Fordiin. Ulkomittojen hahmottamisesta: vikana on joko möhkötauti (kaiken on oltava suurta) tai muotoilu (muoto ennen käytännöllisyyttä). Mondeosta löytyy molempia.
...voisi olla testin perusteella tämä:
Passat 1.9 TDI PowerDiesel Luxline 32160 €
Yleisenä havaintona testistä tuli esiin että Passat lienee kokonaisuutena TM:n kriteereillä paras auto, tosin hintakin oli tuhansia euroja kalliimpi ja siihen ei saa rahallakaan kunnollisia valoja, sama vika kuin Audi A4:ssä.
Hauskana heittona sattui silmään että tässä testissä Passatilla oli tiuekempää kuin permium-merkkien kanssa (BMW,Audi,Volvo jne.) aiemmin.
Suurin yllätys minulle oli että Hondan ajettavuudesta pidettiin noinkin paljon ja kuinka kalliita Subarun varosat ovat. Avensis on selkeästi yhtä pykälää pienempi auto kuin esim. Mondeo. Kun hinta ja moottori ovat rajoittavana tekijänä, niin onhan pienemmästä ja kevyemmästä autosta helpompi tehdä "testivoittaja" mitattavissa ominaisuuksissa (kulutus/suorituskyky). Aika näyttää pitääkö ostava yleisö uutta Mondeota jo liian isona käyttöautona. Olisiko tähän testiin voitu ottaa mukaan myös Skoda Octavia, sei ei liene paljoakaan Avea pienempi?
Mondeon 2.0 145hv moottori on hyvä perusmoottori, kuten TM totesikin. Muissa kärkiautoissa on vaan modernimmat koneet. Itse luulisin että paras moottori Mondeoon on 280Nm vääntävä 1.8 diesel.
Muistaakseni esim. Hesarin Timo Torkula on kehunut uuden D4D-Aven ajettavuutta. Toisaalta TM ei hirveästi tykännyt perus-aven talviominaisuuksista, eli Avensiksessa ajettavuus riippuu myös moottorivalinnasta.
Kyllä tästä testistä olisi paljon apua jos olisin nyt valitsemassa autoa noiden joukosta. Tosin katsoisin ensi talven TM-talvitestin tulokset ennen lopullista päätöstä.
Juu. Jos vertailuun olisi otettu vaikkapa Mazda 6 2.0 parhallaa varustelulla ja Octavia 1.8Tfsi Elegance(ei vielä tuotannossa tosin) olisi kärkipaikat pistetty uusiksi? Joku vääräleuka tietysti on heti louskuttamassa, että eihän Octavia kuulu tuohon joukkoon, mutta jos Accord ahtainen tiloineen kuuluu, niin...?
Joten yhteenvetona voidaan todeta vertailun olleen todella puutteellinen no. autovalintojen suhteen: Missä oli Vectra, C5, 407, Magentis jne.?
kun vuosi sitten myyntiin tullut uudistettu Avensis oli mukana vertailussa?
on se jonka asiakas ostaa itselleen. Niin helppoa se on.
Esim. se ajettavuuden arviointi piti sisällään muutakin kuin pelkän ohjaustunnon. Mondeo putosi kärjestä kilpailukyvyttömän moottorin vuoksi - se pudotti ajettavuuden pisteitä.