KEITTIÖTARJOUS !?

Rakentaja...

Keittiöfirmojen kilpailuttajat !

Mistä olette saanut edullisimmat keittötarjoukset ?

25

12485

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • myyjä

      on se, minkä pitäisi ratkaista. Kysy kolmelta, mutta älä vertaa pelkkää hintaa. Nykysin on niin kova kilpailu, ettei hinnat paljon keskenään eroa, jos tarjoukset on muuten keskenään samat. MUTTA rungoissa, materiaaleissa, pintakäsittelyssä, laatikostoissa ym. on paljon eroja. Saatko palikkakasan pihaasi vai suoraan sisään kannettuina valmiit kaapit?? Toimiiko toimitus ajallaan ja uskaltaako myyjä ehdottaa vaihtoehtoja??!! Ei ole olemassa ratkaisua, joka sopii kaikille. Käytät keittiötä seuraavat 20 vuotta, onko väliä jos se maksaa tonnin enemmän, jos laatu on parempaa?? Et ostaisi 5000 euron autoakaan ja olettaisi sen ilman huoltoja kestävän myös katsetta seuraavat 20 vuotta!!
      Mietippä sitä. Rovaniemelle pääsee Ladalla ja Mersulla, kummalla ite sen matkan ajaisit?
      Sitä nimittäin saa, mitä tilaa =)
      Nimimerkillä vuosia keittiöitä myyneenä.

      • topi

        Tässä yksi kokemus Capris-keittiöiltä:
        - yhtä massiivitasoa piti lyhentää 10 cm paikan päällä, kun myyjä ei ollut ottanut huomioon pakettiin kuuluvan jääkaapin oven vaatimaa tilaa (kyllä olisi kaivannut isoa pöytäsirkkeliä lyhentämiseen)
        - lattia- ja seinäkaappien välitila on 10 cm pienempi kuin käsin tehdyissä piirustuksissa, joissa se oli siis laskettu väärin
        - 80 cm leveiden seinäkaappien pohja ei ole kiinni taustalevyssä ja notkui jo parista lautasesta niin, että piti laittaa pätkä alumiinikulmaa seinään kannattelemaan pohjaa

        Mutta toimittaja valittiin sen edustamien koneiden ja altaiden perusteella. Suunnittelu tehtiin käytännössä itse.

        Kannattaa varmasti kysäistä paikalliselta puusepältä tarjousta - saa varmaan vanerirungot samaan hintaan kuin isojen tehtaiden lastulevyiset.


      • capris
        topi kirjoitti:

        Tässä yksi kokemus Capris-keittiöiltä:
        - yhtä massiivitasoa piti lyhentää 10 cm paikan päällä, kun myyjä ei ollut ottanut huomioon pakettiin kuuluvan jääkaapin oven vaatimaa tilaa (kyllä olisi kaivannut isoa pöytäsirkkeliä lyhentämiseen)
        - lattia- ja seinäkaappien välitila on 10 cm pienempi kuin käsin tehdyissä piirustuksissa, joissa se oli siis laskettu väärin
        - 80 cm leveiden seinäkaappien pohja ei ole kiinni taustalevyssä ja notkui jo parista lautasesta niin, että piti laittaa pätkä alumiinikulmaa seinään kannattelemaan pohjaa

        Mutta toimittaja valittiin sen edustamien koneiden ja altaiden perusteella. Suunnittelu tehtiin käytännössä itse.

        Kannattaa varmasti kysäistä paikalliselta puusepältä tarjousta - saa varmaan vanerirungot samaan hintaan kuin isojen tehtaiden lastulevyiset.

        Capris-keittiöistä jäi itselleni ikävä jälkivaikutelma. Sähläystä, mm. laitettiin noin tuhannen euron lasku kahteen kertaan. Asennuspäiviä ei pysty sopimaan etukäteen. Pientä epärehellisyyttä tuli siellä ja täällä esiin, ja asiakaspalveluasenteessa olisi paljon kehittämisen varaa. Positiivistakin toki oli, suunnittelija panosti paljon ja oli avulias - asennuksen yhteydessä kuitenkin paljastui pari ikävää yksityiskohtaa, joista suunnittelija ei kertonut ja joita en mallikuvan perusteella itse havainnut.


      • pettynyt5
        capris kirjoitti:

        Capris-keittiöistä jäi itselleni ikävä jälkivaikutelma. Sähläystä, mm. laitettiin noin tuhannen euron lasku kahteen kertaan. Asennuspäiviä ei pysty sopimaan etukäteen. Pientä epärehellisyyttä tuli siellä ja täällä esiin, ja asiakaspalveluasenteessa olisi paljon kehittämisen varaa. Positiivistakin toki oli, suunnittelija panosti paljon ja oli avulias - asennuksen yhteydessä kuitenkin paljastui pari ikävää yksityiskohtaa, joista suunnittelija ei kertonut ja joita en mallikuvan perusteella itse havainnut.

        Sama täällä, Capris-keittiön asiakaspalvelu on ala-arvoista ja asentaminen sähläystä. Suunnitteluvaiheessa täti oli mielin kielin, mutta jälkisotkujen selvittely ei sitten enää oikein sujunut. Ja myös sama kokemus ikävistä yksityiskohdista, joita ei itse tajunnut vielä suunnitteluvaiheessa. Suosittelen pysymään kaukana ainakin Tammisaaren toimipisteestä. Erittäin huono kokemus, käsittämättömän töykeää porukkaa.


      • Zetämies
        pettynyt5 kirjoitti:

        Sama täällä, Capris-keittiön asiakaspalvelu on ala-arvoista ja asentaminen sähläystä. Suunnitteluvaiheessa täti oli mielin kielin, mutta jälkisotkujen selvittely ei sitten enää oikein sujunut. Ja myös sama kokemus ikävistä yksityiskohdista, joita ei itse tajunnut vielä suunnitteluvaiheessa. Suosittelen pysymään kaukana ainakin Tammisaaren toimipisteestä. Erittäin huono kokemus, käsittämättömän töykeää porukkaa.

        Ilmeisesti muillakin on ollut ongelmia Capriksen kanssa. Vuoden verran on väännetty mm. heidän asianajajansa kanssa monesta suunnitteluvirheestä ja virheellisistä toimituksista, ihan kuluttajariitalautakuntaa myöten.

        Suunnitteluvaiheessa tosiaan kaikki tuntui luistavan, mutta sitten kun toimituksen yhteydessä ruvettiin havaitsemaan virheitä, ääni muuttui kellossa. Kaikki oli asiakkaan vikaa ja osaamattomuutta. Eli kokonaisuutena _todella_ huono maku jäi, ja oikeen mitään kunnollista kompensaatiota virheistä ei ole vielä saatu. En ole koskaan asioinut yrityksen kanssa, joka on näin piittaamaton tekemisistään ja asiakkaiden kohtelusta. Ja olen kuitenkin aika monen yrityksen kanssa asioinut.

        En voi suositella kenellekään. Jos kuitenkin asioitte tämän puljun kanssa, dokumentoikaa kirjallisesti ihan kaikki mitä sovitte. Suullisiin tai puhelimitse sovittuihin asioihin ei voi luottaa, ne kääntyvät teitä vastaan. Pakko hoitaa kaikki sähköpostitse.


    • oirgsn

      heillä oli paras hinta. Myös keittiöjätiltä olisi saanut edullisen paketin, mutta heiltä ei saanut koivunvärisiä runkoja ja halusimme sellaiset välttämättä. En usko, että kellään on ihan p...... runkoja, eli ei kannata uskoa ketään "puustellin" myyjää (lue: kalliin liikkeen myyjää), jos väittää, että muilla on huonoja. ehkäpä heillä on erinomainen laatu, mutta hintansakin on aivan älytön.

      • myyjä

        asiat on jokaisella erilainen. Jos myyjän ( missään firmassa) ainoa keino myydä omia tuotteitaan on mollata muita, niin usko omiin tuotteisiin ei voi olla kovin vahva, ja silloin pitäisi asiakkaankin hälytyskellot soida. Jokaisella tuotteella on hyvät ja huonot puolet. Niistä on vaan etsittävä itselle sopiva ratkaisu.
        Eikä kukaan vielä ilman omaa keittiötään ole jäänyt. Paras tapa saada asioita selville on jututtaa muita rakentajia ja sen jälkeen käydä itse liikkeessä juttelemassa. Ja eihän tarjouksen pyytäminen mitään maksa eikä velvoita mihinkään.
        Tsemppiä etsintään...=)


      • Sami
        myyjä kirjoitti:

        asiat on jokaisella erilainen. Jos myyjän ( missään firmassa) ainoa keino myydä omia tuotteitaan on mollata muita, niin usko omiin tuotteisiin ei voi olla kovin vahva, ja silloin pitäisi asiakkaankin hälytyskellot soida. Jokaisella tuotteella on hyvät ja huonot puolet. Niistä on vaan etsittävä itselle sopiva ratkaisu.
        Eikä kukaan vielä ilman omaa keittiötään ole jäänyt. Paras tapa saada asioita selville on jututtaa muita rakentajia ja sen jälkeen käydä itse liikkeessä juttelemassa. Ja eihän tarjouksen pyytäminen mitään maksa eikä velvoita mihinkään.
        Tsemppiä etsintään...=)

        Kilpailioiden mollaaminen on minusta erittäin huono myyntitaktiikka, itse en ainakaan osta tuotetta, jos myyjä ei keksi hyvää omastaan, vaan etsii vain vikoja muista.

        Olemme ostaneet ykkös-keittiön ja Petrakeittiön. Hinta taso on suunnilleen sama. Ykköskeittiö on joiltain osin parempilaatuinen ja toisaalta Petran ratkaisut tuntuvat joiltain osin enemmän mietituiltä. Ykkös-keittiön myyjä antoi suunnitelman mukaan vaikka kauppaa ei tehty ja se on mielestäni todella hyvä asia. Paikallisen petrakauppiaan suunnitelma oli parempi kuin ykkös keittiön, joten se vei voiton jälkimmäisellä kerralla. Edelleisellä kerralla homma olis toisin päin.

        Riippuu paljon myyjän taidoista että mikä ratkaisu on "paras". Topi-keittön myyjällä oli heti sellainen asenne että muutaman lauseen jälkeen tiesin että kauppaa ei tule, oli tainnut nousta jotain päähän kun myynnissä on messuvoittajan keittiö.


      • jonna

        Kaikki kotimaiset keittiökalusteiden rungot ovat yhtä laadukkaita rungoiltaan. Sillä kotimaasta löytyy vain kaksi tehdasta jotka kaapin runko-osia työstävät. Joten esim. Puustelli ja Domus ovat samaa "tavaraa" vaikka ehkä Puustellia laadukkaampana pidetäänki..


      • myyjä
        jonna kirjoitti:

        Kaikki kotimaiset keittiökalusteiden rungot ovat yhtä laadukkaita rungoiltaan. Sillä kotimaasta löytyy vain kaksi tehdasta jotka kaapin runko-osia työstävät. Joten esim. Puustelli ja Domus ovat samaa "tavaraa" vaikka ehkä Puustellia laadukkaampana pidetäänki..

        ole samaa tavaraa, eikä varsinkaan samalla tavalla kasattuja. Ruuvi- ja esim.poratappikiinnityksellä on iso ero kestävyydessä. Ja sitäpaitsi eivät kaikki myy "suomalaista laatua", onneksi. Ja sitäpaitsi isot tehtaat testaavat ihan eri tavalla tuotteensa kuin puusepät, jotka ostavat tavarat sieltä, mistä halvimmalla kulloinkin saavat. Eli eroja löytyy monella tavalla....myös rungoissa, ovista puhumattakkaan. MUTTA onneksi meille kaikille riittää töitä, niin valmiin myyjille kuin puusepillekkin =)


    • stade

      Halvin tarjous saatiin keittiönetistä. Paras palvelu suomenojan topi-keittiöstä (suosittelen).
      Vantaanportin k-raudassa (domus) vaadittiin rakennuslupa ennenkuin ruvetaan tarjousta tekemään, siksi hylättiin.
      Variston keittiönetissä myyjä ei osannut tehdä tarjousta esitteen pohjakuvan mukaan, eikä ollut muutenkaan palvelualtis. Tikkurilassa osasi ja naputteli tarjouksen samalla istumalla.
      Kaikkiin paikkoihin kannattaa varata aika etukäteen, sillä suunnittelu vie aikaa monta tuntia!
      Tässä meikäläisen henk. koht. mielipiteet.

    • qwer

      Unohtakaa nyt hyvät ihmiset nämä merkkikeittiöt tarjouksineen. Suuret katteet tarvitaan että noita hienoja toimistotiloja voidaan ylläpitää ja kravattipukumiehiä elättää eli siis keittiömyyjiä/suunnittelijoita. Aivan hulluksihan tuo homma on mennyt, liekö siksi että rouvahan tuossa keittiövalinnassa paljon mukana yleensä on = edustava myynti puree (merkkituote)
      On olemassa paljon pienehköjä puusepänliikkeitä jotka tilaavat suurilta ovivalmistajilta (Merite, Kustavin puu) ovet myös massiivipuiset ja rakentavat rungot itse. Hinnat lähes puolet halvemmat kuin merkkikeittiöillä. Käykääpä vertaamassa. Tuolla konstilla mekin saatiin upeat massiivipuuovet keittiöön halvemmalla kuin MDF ovinen keittiö olisi maksanut Petralla, Topilla, Domuksella, Puustellilla ...
      Herätkää todellakin, noiden merkkikeittiöiden kilpailutus yhtä tyhjän kanssa (kaikilla yhtä kovat katteet, hinnat hyvinkin lähellä lopulta toisiaan). Miksi tarvitaan lisäporras rahastamaan, kun valmistajatkin myyvät (tosin ovet ostavat kuitenkin valmiina)
      Ostopaikka ei ehkä yhtä upea ole, voipi jopa puupölyyn törmätä, työstökoneiden meteliin.

      • eve

        Pieniltä saa myös usein todella joustavat toimitukset. Kuinkahan monella suurella onnistuu sisällön pieni muuttaminen kaksi viikkoa ennen toimitusta ilman ylimääräisiä kuluja. Toisaalta saat tarvittaessa esimerkiksi erikoiskokoisen rungon (kahdella vakio-ovella) ilman suuria ylimääräisiä kuluja.


      • stade
        eve kirjoitti:

        Pieniltä saa myös usein todella joustavat toimitukset. Kuinkahan monella suurella onnistuu sisällön pieni muuttaminen kaksi viikkoa ennen toimitusta ilman ylimääräisiä kuluja. Toisaalta saat tarvittaessa esimerkiksi erikoiskokoisen rungon (kahdella vakio-ovella) ilman suuria ylimääräisiä kuluja.

        näille pienille firmoille nimiä?


      • eve
        stade kirjoitti:

        näille pienille firmoille nimiä?

        Meillä otettiin Kuivakalusteelta Kuivaniemestä.
        Kempeleessä on lisäksi toinen joustava pikkufirma, josta olen kuullut paljon hyvää, mutta en nyt muista nimeä.


      • qwer
        stade kirjoitti:

        näille pienille firmoille nimiä?

        Katso netistä www.kustavinpuu.fi jälleenmyyjät tai merite.fi sivuilta voit tilata esitteen jossa myös lähimmät muutama 10 heidän jälleenmyyjää.


      • Juustovoileipä
        eve kirjoitti:

        Meillä otettiin Kuivakalusteelta Kuivaniemestä.
        Kempeleessä on lisäksi toinen joustava pikkufirma, josta olen kuullut paljon hyvää, mutta en nyt muista nimeä.

        Se on karoliina keittiö, mikä on kempeleessä. Tarjouksen sai välittömästi ja asennuksessa, joka tehtiin mieheni kanssa, saatiin paljon neuvoja ja kun yhdissä listoissa sahattiin jiiri väärin ja se ei sitten riittänyt, niin puuttuvan palan sai ilmaitteeksi. Eli tosi hyvä palvelu kaikin puolin ja hinta oli noin 50-60 prossaa näitten merkkifirmojen tarjouksista.

        Karoliina keittiö on kyllä best.


      • Tuukka

        Teemme juuri uutta keittiötä ja päädyimme merkkikeittiöön. Maksamme vähän lisää hyvästä palvelusta. Kysyimme tarjouksia monesta paikasta, pienistä ja isoista iikkeistä. Lopullisissa hinnoissa ei ollut suuria eroja. Paljon riippuu varustelusta, materiaaleista, suunnittelusta ja muusta palvelusta. Halvinta ei otettu kun oli ongelmia jo tarjouksen saamisessa. Ei saatu ihmisiä kiinni ja kaiken huipuksi olivat unohtaneet koko jutun kun mentiin sovittuna aikana tapaamiseen. Iskusta saatiin paras palvelu ja suunnitelma sekä kalusteet kotiin kannettuina.
        Halvin pieni yritys hävisi palvelussa ja lopullinen hinta ei eronnut Iskusta kuin pari sataa euroa. Tietysti halvalla pääsee jos hakee osat monesta paikasta. Aina mistä halvimmalla saa, mut ei kaikilla ole aikaa sellaseen.


      • qwer
        Tuukka kirjoitti:

        Teemme juuri uutta keittiötä ja päädyimme merkkikeittiöön. Maksamme vähän lisää hyvästä palvelusta. Kysyimme tarjouksia monesta paikasta, pienistä ja isoista iikkeistä. Lopullisissa hinnoissa ei ollut suuria eroja. Paljon riippuu varustelusta, materiaaleista, suunnittelusta ja muusta palvelusta. Halvinta ei otettu kun oli ongelmia jo tarjouksen saamisessa. Ei saatu ihmisiä kiinni ja kaiken huipuksi olivat unohtaneet koko jutun kun mentiin sovittuna aikana tapaamiseen. Iskusta saatiin paras palvelu ja suunnitelma sekä kalusteet kotiin kannettuina.
        Halvin pieni yritys hävisi palvelussa ja lopullinen hinta ei eronnut Iskusta kuin pari sataa euroa. Tietysti halvalla pääsee jos hakee osat monesta paikasta. Aina mistä halvimmalla saa, mut ei kaikilla ole aikaa sellaseen.

        Taisit hakea tarjoukset vääristä paikoista. Tuollaiset puusepänliikkeet joissa 2-5 työntekijää/omistajaa ja itse sillä markkinoinnin, myynnin ja valmistuksen asennuksen hoitavat pystyvät tekemään tarjouksen joka ainakin 30 % alle merkkikeittiöiden. Ja tottahan palvelu pelaa kun yrittäjät itse myynninkin hoitavat (tosin tarjousta pyytäessä tietysti syytä antaa kuva että ostoasioissa ollaan, ei vain n:nen tarjouksen perässä)


      • eve
        Tuukka kirjoitti:

        Teemme juuri uutta keittiötä ja päädyimme merkkikeittiöön. Maksamme vähän lisää hyvästä palvelusta. Kysyimme tarjouksia monesta paikasta, pienistä ja isoista iikkeistä. Lopullisissa hinnoissa ei ollut suuria eroja. Paljon riippuu varustelusta, materiaaleista, suunnittelusta ja muusta palvelusta. Halvinta ei otettu kun oli ongelmia jo tarjouksen saamisessa. Ei saatu ihmisiä kiinni ja kaiken huipuksi olivat unohtaneet koko jutun kun mentiin sovittuna aikana tapaamiseen. Iskusta saatiin paras palvelu ja suunnitelma sekä kalusteet kotiin kannettuina.
        Halvin pieni yritys hävisi palvelussa ja lopullinen hinta ei eronnut Iskusta kuin pari sataa euroa. Tietysti halvalla pääsee jos hakee osat monesta paikasta. Aina mistä halvimmalla saa, mut ei kaikilla ole aikaa sellaseen.

        Meillä taas kävi niin, että pieniltä liikkeiltä saatiin todella hyvä palvelu. Samoin Topi-keittiöltä, mutta Isku unohti kokonaan meidän tarjouspyynnön. Taitaa olla vähän sattumassa millaiseen kiireeseen sattuu pyyntönsä tukkimaan tai minkälaisen henkilön kanssa asioi.


      • ...
        Juustovoileipä kirjoitti:

        Se on karoliina keittiö, mikä on kempeleessä. Tarjouksen sai välittömästi ja asennuksessa, joka tehtiin mieheni kanssa, saatiin paljon neuvoja ja kun yhdissä listoissa sahattiin jiiri väärin ja se ei sitten riittänyt, niin puuttuvan palan sai ilmaitteeksi. Eli tosi hyvä palvelu kaikin puolin ja hinta oli noin 50-60 prossaa näitten merkkifirmojen tarjouksista.

        Karoliina keittiö on kyllä best.

        Laittaisitko Karoliina keittiön numeron ja osoitteen !?


      • Juustovoileipä
        ... kirjoitti:

        Laittaisitko Karoliina keittiön numeron ja osoitteen !?

        Moi!

        Osoite ja numero on tässä alla.
        Kempeleen kaluste
        Kissankulma 5,
        90440 Kempele
        Puh. (08) 5622500,
        fax (08) 5622511.

        Se noissa pikkufirmoissa on, että niistä ei löydä tietoja oikein mistään netistä. Metkin kuultiin yhdiltä tutuilta ihan sattumalta mutta puskaradion kauttahan net kai laskeekin saavansa luotettavimman mainonnan. Kannattee kyllä mennä paikan päälle samoin tein niin ne voi laskea ihan tarkankin hinnan. Soittais vaikka, että onko niillä aikaa konsultaatiolle.

        Parhainta onnea Keittiö aikeillesi!

        ps. tää ei ollut mainos, ei maks. eikä ilmainen ja olihan tässä kritiikkiä myös.


      • Puupää-Justiina

        Viestistä on aikaa jo miltei kymmenen vuotta, mutta kerropa, mistä puusepänliikkeestä on kyse? Haaveilen juuri puusepän keittiöstä, mutta hinnat hirvittävät. Mistä siis noin edullisesti?


    • rinna

      A la Cartelta (Suomenojan Keittiömaailma) ostettiin loppujen lopuksi keittiön ja kodinhoitohuoneen sekä kahden wc:n kalusteet. Paras palvelu ja hintalaatusuhde kohdallaan. Suunnittelija oli meidän kanssa myös samalla aaltopituudella ja ymmärsi heti alusta lähtien mitä ajamme takaa... Näin ei ollut muualla, esim Petralla tungettiin "väkisin" piirrustuksiin avohyllyjä mitä emme misään nimessä halunneet. Domuksella suunnittelu oli hieman innotonta, Puustelli hinnoitteli itsensä ulos aivan alussa. Villa-keittiöiden laatu ei vakuuttanut liikkeessä emmekä tarjousta koskaan edes pyytäneet.

      • Ano Muumi

        Suunnittelijasta/myyjästä se tyytyväisyys tosiaan on paljon kiinni. Petra ja A la Carttehan on samaa Novart-konsernia, joten tuote on pitkälle sama.

        Itsellä on jopa samasta myymälästä huono ja hyvä kokemus, kun hommaa hoisi eri myyjä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1555
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1194
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1117
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      1026
    5. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      580
      975
    6. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      947
    7. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      882
    8. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      20
      860
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      9
      694
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      660
    Aihe