National Geographic -kanavalla esitetyn dokumentin mukaan:
- käärinliina on ajoitettu keskiajalle noin sata vuotta ennen Leonardo Da Vincin aikaa, joten ko. mies ei ole voinut sitä valmistaa (vai käyttikö hän vain vanhaa kangasta?)
- saksalaisen äijän mukaan kun liinasta leikattiin paloja testejä varten liina oli puolen tunnin ajan pois yleisön ja videokameroiden edestä - leikattiinko palat sittenkin aivan toisesta liinasta?
- liinaa on säilytetty sillä tavalla taiteltuna ja käärittynä että se on ilmeisesti ollut säilössä pyöreässä ruukussa jotka olivat ajanlaskun alussa tyypillisiä säilytysastioita
- liinassa on Israelin seudulle tyypillisten kasvien jäänteitä (siitepölyä?)
- liinan verijälkien perusteella liinalla peitetty mies ei ollut vainaa
- kuva on saattanut muodostua mirhamin avulla, varsinkin jos liinan alla ollut ihminen on ollut vähintään 24 t kooman kaltaisessa tilassa ja liina on saanut rauhassa painua hänen keholleen
- kädet liinassa näkyvät siten että vain neljä sormea on esillä, tämä on tyypillistä ihmisille joiden kädet ovat vääntyneet ristiinnaulitsemisen vuoksi
- käsissä olevien jälkien perusteella uhri on ristiinnaulittu ranteistaan
- teorian mukaan roomalainen sotilas joka tökkäisi Jeesusta keihäällä oli salajuonessa mukana, eikä suinkaan runnonut keihästä syvälle sydämeen vaan vain muodon vuoksi nirhaisi; haavasta vuosi verta ja vettä jotka saattavat olla merkki siitä että uhri eli
- Jeesuksen nopea kuukahtaminen ristillä viittaa huumaamiseen (mitä hänelle juotettiin sienessä???)
- käärinliina on ajoitettu keskiajalle noin sata vuotta ennen Leonardo Da Vincin aikaa, joten ko. mies ei ole voinut sitä valmistaa (vai käyttikö hän vain vanhaa kangasta?)
- saksalaisen äijän mukaan kun liinasta leikattiin paloja testejä varten liina oli puolen tunnin ajan pois yleisön ja videokameroiden edestä - leikattiinko palat sittenkin aivan toisesta liinasta?
- liinaa on säilytetty sillä tavalla taiteltuna ja käärittynä että se on ilmeisesti ollut säilössä pyöreässä ruukussa jotka olivat ajanlaskun alussa tyypillisiä säilytysastioita
- liinassa on Israelin seudulle tyypillisten kasvien jäänteitä (siitepölyä?)
- liinan verijälkien perusteella liinalla peitetty mies ei ollut vainaa
- kuva on saattanut muodostua mirhamin avulla, varsinkin jos liinan alla ollut ihminen on ollut vähintään 24 t kooman kaltaisessa tilassa ja liina on saanut rauhassa painua hänen keholleen
- kädet liinassa näkyvät siten että vain neljä sormea on esillä, tämä on tyypillistä ihmisille joiden kädet ovat vääntyneet ristiinnaulitsemisen vuoksi
- käsissä olevien jälkien perusteella uhri on ristiinnaulittu ranteistaan
- teorian mukaan roomalainen sotilas joka tökkäisi Jeesusta keihäällä oli salajuonessa mukana, eikä suinkaan runnonut keihästä syvälle sydämeen vaan vain muodon vuoksi nirhaisi; haavasta vuosi verta ja vettä jotka saattavat olla merkki siitä että uhri eli
- Jeesuksen nopea kuukahtaminen ristillä viittaa huumaamiseen (mitä hänelle juotettiin sienessä???)
Vastaukset 16
Vanhimmat
ajoitusta sotkenut myös se että tämä
käärinliina vaurioitui aikoinaan hieman
tulipalossa..tai ainakin savustui ja
ne kuituihin kertuneet partiklat sotki sitä
ajoitusta..
K.
Riepua on paikattu aika reippaastikin, ja tuon mainitsemani dokun perusteella minulle ainakin jäi näkemys että periaatteessa koko liinassa ei ole enää mitään alkuperäistä kuin juuri sen ihmishahmon kohta. Ja siitähän ei varmaan kuuna päivänä anneta minkäänlaista murenaakaan tutkittavaksi (jonka tavallaan kyllä ymmärrän.)
Hei!
jotain mittasuhteista..polvet oli kaiketi
olleet koukussa sillä joka liinaan oli
kääritty ja sen aikaiset taitelijat eivät
kaiketi olisi "hallineet" sellaisen väärennöksen
tekoa..jotain tuohon suuntaan.
K.
...eli ei tuossa ko. dokumentissa mainittu sellaista. Hyvä tietää...!
Emmerich. Onko tuttu?
Ei, mutta guugletuksen perusteella näemmä mystikko ja näkyjen näkijä...
http://www.visionsofjesuschrist.com/weeping60.htm
...puolestaan nyt kertoi että tutkijat olivat leikanneet Torinon käärinliinasta kulmasta sellaisen palan joka oli liinaan myöhempinä aikoina tehty korjaus. Tutkimusten mukaan pellavaiseen liinaan oli lisätty värjättyä puuvillaa; sekä pellavan että puuvillan kuidut oli avattu ja solmittu toisiinsa kiinni niin ettei korjausta huomattaisi päällepäin.
Liinasta on dokun mukaan otettu näytepaloja niistä kohdista mistä se oli tulipalossa vaurioitunut. Kyseiset kohdat kun ovat jo valmiiksi hiiltyneet, ne voidaan ajoittaa hiiliajoitusmenetelmällä laskien aikaa poispäin hetkestä jolloin tulipalo tapahtui. Jää vielä nähtäväksi mikä aika uusissa tutkimuksissa ilmaantuu liinan iäksi...
Minulle jäi vaikutelma että tämän kyseisen ohjelman mukaan liinan alla maannut ihminen olisi ristiinnaulittu kämmenistään??? Tämän vuoksi jokin tietty hermo olisi aiheuttanut sen että peukalot vääntyivät kämmeniä vasten.
Jossain toisessa dokumentissa todisteltiin ettei liina voi olla sen alla maanneesta kehosta painautumalla tullut kuva koska jos liinan asettaa ihmisen kasvoille, kasvojen kuva ei ole siisti vaan levinnyt epämääräinen läikkä. Rajatiede-palstalla kun olemme en poissulkisi sitä mahdollisuutta että Jeesus todellakin oli (kts. Elisabeth Haich: Vihkimys) adepti joka säteili jonkinlaista säteilyä joka voi aiheuttaa herkässä materiaalissa kuvamaisen jäljen. (Siihenhän en usko että Jeesus oli Jumala joka on luonut maailmankaikkeuden galakseineen, mutta Haichin kuvailemia jumalihmisiä pidän mahdollisina, joista Jeesus olisi sittemmin tullut kuuluisimmaksi koska eli niin pitkän aikaa sen jälkeen kun varsinaiset jumalihmiset olivat jo poistuneet ja unohtuneet!)
Vertahan liinassa jokatapauksessa kuulema on, ja jokin näistä vereen liittyvistä aineksista tuli esiin vasta ultraviolettivalossa, jota tuskin esmes Leonardo Da Vinci on osannut edes ajatellakaan, jos oletetaan että liina olisi hänen mallintamansa väärennös. Ja jos Vinci olisi tehnyt liinan, valokuvausmenetelmällä, niin minkä vuoksi sitten on olemassa maalauksia joissa esitellään liinaa taiteltuna niin että päällimmäisenä näkyvät kasvot (muut kehon osat on taiteltu piiloon)? Tällaista muistelen jonkun esittäneen että Torinon käärinliina olisi seikkaillut ympäri Eurooppaa hyvinkin pitkään ennen kuin päätyi Torinoon, ja että sitä tosiaan olisi esitetty piirroksissa.
Oulun yliopiston antropologian dosentti, Juha Hiltunen väittää liinoja aidoiksi.
http://cross-section.info/Erikois06/Torinon_liinat_aidot.php
Häneltä on myös ilmestynyt aiheesta kirja suomeksi tänä syksynä:
http://www.kirjapaja.fi/index.php?option=com_catalog&Itemid=38&mode=prod&prodid=1950&catid=91
Ks. myös:
http://www.shroudstory.com/
Kerrankin joku suomalainen/suomenkielinen on asiassa tiivisti mukana, ettei taas käy niin että mielenkiintoisista asioista saa kuulla vasta 10 - 20 v viiveellä kuten Suomessa yleensä.
Hei,
Hiltusen kirjan bongasin minäkin. Lisäksi asiasta on melko seikkaperäinen asiasana tänä vuonna ilmestyneessä Kaiken Oudon Ensyklopediassa (BTJ).
http://www.btj.fi/?file=686
Voi tsekata ketä kiinnostaa. Ostin suomalaisesta kirjakaupasta, mistä se tosin löytyi vain kysymällä.
Ulkomaillahan siitä on julkaistu vaikka miten monia kirjoja, puolesta ja vastaan.
Torinon käärinliinan miehelle ei käynyt kuten tavallisille ihmisille: hänen ruumiinsa ei mädäntynyt, vaan katosi liinojen sisältä alle kahden vuorokauden sisällä. Tästä on olemassa tieteelliset todisteet itse liinalla. Liinoja ei lisäksi oltu avattu, ne eivät rypistyneet, eikä niiden pintakuiduissa ole nähtävissä merkkejä ruumiskosketuksen irtoamisesta. Toisin sanoen, ruumis on kirjaimellisesti kadonnut ”ilmaan” niiden sisältä. Miten? Siten, miten siihen yhdistetty perimätieto on aina selittänyt: ruumiin ”ylösnousemisessa”. Ja koska tällaista voi tapahtua ainoastaan yliluonnolliselle olennolle, on käärinliinan mies ollut ja on jumala. Ja koska käärinliinan vainajan nimikin on aina ollut tiedossa: on kyseessä Jeesus Kristus. Torinon käärinliina on näin ollen aikakausien läpi säilynyt konkreettinen todiste Hänen ristinkuolemastaan ja Ylösnousemuksestaan. Amen.
Pari dokumenttia Torinon käärinliinasta olen siis nähnyt ja jotain kirjaakin selaillut, eikä kyllä missään ole sanottu että kankaan alla maannut mies katosi sieltä hokkuspokkus kuin savuna ilmaan. Mutta saahan sitä tietysti noinkin uskoa. Itse en usko ihmeisiin, vaikken paranormaalien kykyjen olemassaolon mahdollisuutta kielläkään. Olisi vain aika hurja kyky haihduttaa kehonsa olemattomiin, vaikka onhan sellaistakin legendaa tainnut esiintyä että ihminen voi halutessaan polttaa kehonsa tuhkaksi?
Jos joku hävittäisi kehonsa tai osaisi lähettää kehonsa pisteestä A pisteeseen B, niin ei siltikään hänestä tee automaattisesti koko maailmankaikkeuden luonutta tahoa eli ns. Jumalaa.
tämän sivun mukaan. http://koti.phnet.fi/petripaavola/torinonkaarinliina.html
En usko Torinon käärinliinan miehen esittävän Jeesusta. Kun lukee raamattua tämäkin selviää.
Evankeliumeissa ei ole kuvausta Jeesuksesta. Käärinliinoista kylläkin. Siellä ei ole mitään turhaa, niinpä näiden liinojen korostaminen on merkityksellistä. Mikään tieteellinen todiste ei ole kyennyt selittämään Torinon käärinliinan kuvan syntyä. Sen alkuperä lieneekin jumalallinen. On ollut tähdellistä, että se on kaikki aikakaudet säilynyt nykypäiviin asti. Sen vainajakuva on yksi yhteen evankeliumin kärsimyskertomuksen kanssa. Se todistaa myös Hänen Ylösnousemuksestaan.