Lavatanssi"valmennusta"

Lavatnssikursseja mainostellaan "valmennuksena": "lavatanssivalmennus"!


Nimitys on täydellisen harhaanjohtava sillä lavatanssikursseilla ei ole MITÄÄN tekemistä valmentamisen kanssa. Kursseilla taaperrellaan alkeisasioita tai jatkojuttuja jotka ei juuri poikkea alkeellisista peruskursseista. Opetuksen sisältö on pelkkää kuvioita kuvioiden perään. Lisäksi vaikka menee mihin päin suomea tahansa niin alkeis, alkeisjatko, jatko ja jopa usein nimitetty "jatko 2" tms. on täsmälleen samojen kuvioiden ikävystyttävää hinkkaamista vuodesta toiseen. Mitään uutta ei tule vaikka olisi millainen leiri tai mahtavasti marrkkinoitu "valmennus".

Valmentaminen urheilussa ja kilpailulajeissa liitetään aina yksityiskohtaisen harjoittelusuunnitelman laatimiseen usein henkilökohtaisesti. valmentaminen on ennalta suunniteltua toimintaa jossa on tarkkaan harkittu mitä missäkin vaiheessa treenataan ja miten harjoittelijan oletetaan edistyvän lajissaan. Valmentaja-nimitystä itsestään voi käyttää normaalisti henkilö joka omaa tarvittavan ammattitaidon mitä nimike kys. lajissa edellyttää. Esim. urheilun puolella valmentajat ovat usein ammattilaisia.

lavatanssimaailmassa "valmentajat" ovat lähinnä hyvä vitsi! Ainakin mitä tulee lavatanssikurssien pitämiseen isoille ryhmille. Nuo kurssit ovat pelkkä vitsi jolla kerätään hyvät rahat! Minkäänlaista ajatusta ei useinkaan ole kurssin sisällön suhteen vaikka paikkakunnalle tulisi kuinka nimekäs "valmentaja" hyvänsä; olen ollut useilla leireillä joihin on kutsuttu "valmentajaksi" joku suuri guru mutta järjestään ne ovat olleet pettymyksiä ja joka leirin jälkeen olen päättänyt ettetn enää sellaisille lähde sillä kuuluisa/nimekäs opettaja ei takaa hyvää ja suunniteltua opetusta. Ärsyttävää on myöskin että joka leiri on järjestetty siten että se lähtee liikkeelle niistä iänikuisista alkeista jonka jälkeen jatkotasokin on puoliksi pelkkää alkeiden kertausta ja siihen päälle muutama uusi kuvio joka vastaa tasoltaan ja vaativuudeltaan alkeita...

Miksei järjestetä leirejä joissa olisi suunniteltu ohjelma sellaisille jotka eivät enää alkeita tarvitse ja jotka haluavat panostaa tanssitekniikkaansa, vartalonkäyttöön, musiikkiin tanssimiseen ym. asioihin joista leireillä ei koskaan puhuta kuin korkeintaan muutama sana???

Todella ärsyttävää kun joka vuosi rummutetaan niin maan perkeleesti että taas tulee joku suuri guru "valmentamaan" sinne ja sinne paikkakunnalle ison tanssiseuran järjestämänä ja kun ohjelmaa katsoo niin taas sieltä tulee se ensin alkeet, ja sitten jatko... Hohhoijaa! Olen saanut tarpeekseni tuota lavatanssi "valmennusta". Eivät lavatanssiohjaajat kursseilla välitä siitä vaikka tekniikka porukalla menisi päin persettä kunhan vaan saavat rahat käteen ja tyhmille taas muutaman "uuden" kuvion joka todellisuudessa ei ole mikään uusi vaan entiset kuviot pilkotaan vähän eri järjestykseen.

Ja tyhmät maksavat...- minä en aio enää!
153314
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Voivoisentään: "Miksei järjestetä leirejä joissa olisi suunniteltu ohjelma sellaisille jotka eivät enää alkeita tarvitse ja jotka haluavat panostaa tanssitekniikkaansa, vartalonkäyttöön, musiikkiin tanssimiseen ym. asioihin joista leireillä ei koskaan puhuta kuin korkeintaan muutama sana???"



Mm. SUSEL'n suurleiri on monena vuonna antanut opetuista (ja valmennustakin) suuren opettaja- ohjaaja- ja valmentajakaartin voimin monen eritason väelle ja useista eri tanssilajeista.

En ole tutkinut tämän vuoden tilannetta, mutta kyllähän noita muuallakin järjetetään. Eikös Joensuussakin ole joka kesä oikein kunnon leiri?

Tässä vaikka linkkiä tilanteeseen:

http://www.susel.fi/index.php?option=com_magazine&func=show_magazine&id=1&Itemid=12&Itemid=33

Lisää asiaa saman lehden sivulta 18.

Ohjaajakoulutukseen voi tietysti myös mennä. Kyllä jo sitten takuulla löytyy muutakin kuin alkeita.

Äänestä
  • kun en ole yhtään kiinnostunut opettajaksi rupeamisesta. Tanssiminen kiinnostaa!

    Sitäpaitsi tiedän noita aika monia jotka tuohon koulutukseen ovat menneet ja suorittaneetkin sen. Ei heidän tanssitaitonsa ole havaittavasti parempi verrattuna muihin vuosikausia alktiivisesti tanssia harrastaneisiin. Taitaa olla kyse vaan opettamisen opettamisesta tuossa hommassa pitkälti.

    Semmoinenkin asia kuin vienti josta puhutaan paljon mutta jota ei koskaan juuri mitenkään opeteta. HOetaan vaan että viemällä oppii mutta ei se niin mene. pelkillä kilometreillä ilman aktiivista uuden opettelemista ja treenaamista ei opi sen paremmin viemistä kuin tanssimistakaan kuin tiettyyn alkeistasoon asti jota kurssit tarjoavat! Ongelman viennin opettamisessa lavatanssissa on tietysti lukemattomat erilaiset tansstyylit ja asennot. Eri tyylien ja asentojen suhteen vientikin muuttuu olennaisesti. Toisessa tyylissä vinetipisteet on totaalisesti eri kuin toisessa. Muutamia yhteismitallisia periaatteitakin tosin olisi joita voisi kursseilla joskus opettaa; esim. kiinteän otteen tansseissa miehen vastaliikkeellä vienti! Liian usei nkursseilla opetetaan erilaisia tapoja liikkua poiketen perusaskelluksesta kertomatta lainkaan miten se vaikuttaa vientiin! Ehkei nämä ohjaajat tiedä aina itsekään? Esimerkkinä kolmijakoisissa tanssijaeissä siirtyminen neli tai kaksijakoiseen askellukseen hetkeksi, miten se vaikuttaa vientiin tai miten se tulisi viedä? Tiedän itse kuinka sen teen mutta kurssilla en ole ikinä kuullut sellaista opetettavan vaikkakin on monestikin opetettu tällaisia askelvariaatioita tekemään. Toisaalta seuraajapuoleltakin löytyy käsittämättömän paljonkin tanssia harrastaneiden joukosta sellaisia seuraajia joilla ei yksinkertaisesti ole kykyä/valmiutta seurata kuin kaikkein alkeellisimpia juttuja. Syynä käsittääkseni asenne ja lähinnä rohkeuden puute lähteä mukaan miehen vinetiin tekemään jotain mitä ei ennen ole tehty.

    Miehillä tämä asia että viedään vain niitä juttuja mitkä ovat ns. vietäVISSÄ, -on taas monestikin hepreaa kun tanssitaan naisen kanssa jonka kanssa ei ennen ole tanssittu. Yritetään viedä kuvioita joiden tekeminen yhdessä edellyttää että toinenkin TIETÄÄ miten toimitaan koska kuvio sisältää elementtejä joissa kumpikin toimii aktiivisesti hetken tavallaan ilman vientiä. Se menee silloin kun kuvio on tuttu kummallekin ja ollaan oltu samalla opettajalla mutta itse pyrin aina viemään tuntemattomien kanssa vain sellaisia juttuja jotka ovat ns. vietävissä eli joka ei vaadi vastapuolelta etukäteistietoa kuviosta. tarkoitushan ei ole nolata naista tai saada tuntemaan itseään hölmöksi...

    Äänestä

Itse pitämään kursseja? Mummot maksavat kursseista mitä vain että pääsevät ylipäänsä tanssimaam, tanssilavoille ei pääse ennenkuin on kurssittanut itseään, yms. Pystyiskö keräämään kurssimaksuja ilman kuittia? Vaikuttaa hyvältä..

Äänestä

"Ärsyttävää on myöskin että joka leiri on järjestetty siten että se lähtee liikkeelle niistä iänikuisista alkeista jonka jälkeen jatkotasokin on puoliksi pelkkää alkeiden kertausta"

Jos ryhmän taso vaatii alkeiden kertausta, se on tehtävä. Turha siinä vaiheessa on alkaa mitään erikoiskikkailuja alkaa opettaa, jos perusteetkin on vielä ihan hukassa. Valitettavaa tietysti niiden muutaman osalta, jotka ihan oikeasti olisivat sillä tasolla, jolle kurssi oli alun perin suunniteltu.

Ylemmän tason juttujen opettamisessa sellaiselle, joka ei perusteita hallitse, on ainakin kaksi vaaraa:
1) Kyllästytään "kuivaan tekniikan hiomiseen" tai liian vaikeisiin asiohin ja lyödään hanskat naulaan
2) Kuvitellaan nyt sitten olevan "mestareita" ja lähdetään huiskimaan opetettuja juttuja "siviilissä", vaikkei perusasiatkaan ole vielä kunnossa -> "ruumiita".


"Miksei järjestetä leirejä joissa olisi suunniteltu ohjelma sellaisille jotka eivät enää alkeita tarvitse ja jotka haluavat panostaa tanssitekniikkaansa, vartalonkäyttöön, musiikkiin tanssimiseen ym. asioihin joista leireillä ei koskaan puhuta kuin korkeintaan muutama sana???"

Kyllähän näitä järjestetään. Mainostus vain ei taida olla kovin julkista, jottei kurssille tulisi kovin montaa sellaista, joilla perusasioissakin olisi vielä reilusti työmaata. Monilla kun on kursseille osallistuessaan taipumus yliarvoida oma osaaminen, tyyliin: "Olen jo kerran ollut tästä lajista alkeistunnilla joten nyt voin mennä jatkokurssille"...

Äänestä
  • "Kyllähän näitä järjestetään. Mainostus vain ei taida olla kovin julkista, jottei kurssille tulisi kovin montaa sellaista, joilla perusasioissakin olisi vielä reilusti työmaata."


    Ihan vakavissani uskallan väittää ettei noilla iänikuisilla "alkeis-jatko"-kursseilla tule oikeasti koskaan perusasiat siihen malliin että voisi sanoa olevan kunnossa! Jos vuodesta toiseen kulkee alkeis-ja jatkokurssilta toiselle, ja joka kerta oppii uudestaan samat puutteellisesti esitetyt asiat niin tanssitaito ei todellisesti kehity vaan on hyödytöntä saman jankkaamista.

    Jospa tanssikurssien opetuksessa panostetaisiinkin niihin perusasioihin, niin tuolloin asia olisi toinen! Nyt tanssikursseilta saatava anti rajoittuu 95%:sti 10 kpl peruskuvion opetteluun eri järjestyksessä. Mitään muuta antia ei juuri saa! Viennistä ja seuraamisesta kyllä puhutaan, joustoista puhutaan,musiikkiin tanssimisesta puhutaan ylimalkaisesti mutta mitään noista ei varsinaisesti opeteta! Nämä ovat juuri niitä perusasioita joilla tanssitaito kehittyy eteenpäin.

    Jos vuodesta toiseen osallistuu pelkille tanssikursseille ja suuriin "megaleireihin" joissa hyper-super-ultrasuositut gurut opettavat uusimpia kuvioita niin perusasioiden hallitseminen ei mene yhtään eteenpäin. Pääasiallisina syinä ettei kursseilla puututa niihin syvällisemmiin, eikä välitetä korjata virheitä ajanpuutteen vuoksi... Suuri opettajajulkimo pääsee helpommalla kun antaa vaan muutamat kuviot ja katselee touhua läpi sormien.

    Kaikkein kummallisinta on kun kurssimainoksissa silloin tällöin näkee tarjottavan "haastetta" jatkokurssin puolella mikä käytännössä tarkoittaa että opetellaan niitä samoja/samankaltaisia kuvioita mutta opetusvauhti on ennennäkemätön; väh. 8 kuviota tunnissa tyyliin... Tällä jymäytetään ns. "jatko 2.laisia" ja "konkareita" ja saadaan heidät tuntemaan mahdollisesti kurssin sisällön haastavaksi, jopa vaikeaksi. Kenellä tahansa on vaikeuksia seurata ultranopeasti etenevää opetusta, siitä ei ole epäilystäkään?

    Kuitenkin kysyn ovatko nuo oikeiata kriteerejä "haastavuudelle" tai oikeita sisältöjä mainutn tasoisille kursseille? Kun nimittäin niitä rauhassa kotona harjoittelee, huomaa ettei taaskaan (!) ollut mistään muusta kyse kuin uusista entisten kaltaisista kuvioista jotka rauhallisesti opeteltuina eivät tarjoa mitään uutta tanssiin eivätkä siten myöskään kurssimainoksessa rehvakkaasti luvattua "haastetta".

    En siis sanoa etteikö oikeita haasteita olisi vaan että sisällöt on usein vääränsuuntaiset eivätkä tuo mitään uutta tanssiin. esimerkkinä voin mainita tutun paljon tanssineen pariskunnan joka meni ns. "konkari"-kurssille tanssilajissa jonka hallitsevat hienosti; kurssilla oli ollut vaikeata pysyä perässä kun opetus oli edennyt pirunmoista vauhtia. Kuitenkin opetuksen SISÄLTÖ oli ollut vain niitä samoja iänikuisia toistensa kaltaisia "uusia" kuvioita. Harjoiteltuaan he totesivat ettei niissä mitään ihmellistä ollut. Samat olisi voitu opettaa hieman järjellisemmässä tahdissa ja kurssi ei olisi eronnut mitenkään alkeisjatko-kurssista!


    Tunnustetaan että silloin tällöin ilmoitellaan kursseista joissa jokin tietty yksityiskohta kuten vienti-seuraaminen on pääaiheena! Niille järjestäjille täydet kympit ja hatunnosto! Itse valikoin kurssini hyvin nirsosti koska en koe saavani niistä yleensä mitään mikä kiinnostaisi.

    Onko 90%:ssa tanssikursseja tarkoituksena vain rahankeruu? Luulisi että mainoksessa luvattu "jatkotason valmennus" pitäisi sisällään jotain muutakin kuin entisiä kuvioita uudessa järjestyksessä? Johdetaanko kurssimainonnassa tahallisesti harhaan? Miten on kurssimaakarit? Kommentteja?

    Äänestä

  • Kysymyksistäsi kirjoitti:

    "Kyllähän näitä järjestetään. Mainostus vain ei taida olla kovin julkista, jottei kurssille tulisi kovin montaa sellaista, joilla perusasioissakin olisi vielä reilusti työmaata."


    Ihan vakavissani uskallan väittää ettei noilla iänikuisilla "alkeis-jatko"-kursseilla tule oikeasti koskaan perusasiat siihen malliin että voisi sanoa olevan kunnossa! Jos vuodesta toiseen kulkee alkeis-ja jatkokurssilta toiselle, ja joka kerta oppii uudestaan samat puutteellisesti esitetyt asiat niin tanssitaito ei todellisesti kehity vaan on hyödytöntä saman jankkaamista.

    Jospa tanssikurssien opetuksessa panostetaisiinkin niihin perusasioihin, niin tuolloin asia olisi toinen! Nyt tanssikursseilta saatava anti rajoittuu 95%:sti 10 kpl peruskuvion opetteluun eri järjestyksessä. Mitään muuta antia ei juuri saa! Viennistä ja seuraamisesta kyllä puhutaan, joustoista puhutaan,musiikkiin tanssimisesta puhutaan ylimalkaisesti mutta mitään noista ei varsinaisesti opeteta! Nämä ovat juuri niitä perusasioita joilla tanssitaito kehittyy eteenpäin.

    Jos vuodesta toiseen osallistuu pelkille tanssikursseille ja suuriin "megaleireihin" joissa hyper-super-ultrasuositut gurut opettavat uusimpia kuvioita niin perusasioiden hallitseminen ei mene yhtään eteenpäin. Pääasiallisina syinä ettei kursseilla puututa niihin syvällisemmiin, eikä välitetä korjata virheitä ajanpuutteen vuoksi... Suuri opettajajulkimo pääsee helpommalla kun antaa vaan muutamat kuviot ja katselee touhua läpi sormien.

    Kaikkein kummallisinta on kun kurssimainoksissa silloin tällöin näkee tarjottavan "haastetta" jatkokurssin puolella mikä käytännössä tarkoittaa että opetellaan niitä samoja/samankaltaisia kuvioita mutta opetusvauhti on ennennäkemätön; väh. 8 kuviota tunnissa tyyliin... Tällä jymäytetään ns. "jatko 2.laisia" ja "konkareita" ja saadaan heidät tuntemaan mahdollisesti kurssin sisällön haastavaksi, jopa vaikeaksi. Kenellä tahansa on vaikeuksia seurata ultranopeasti etenevää opetusta, siitä ei ole epäilystäkään?

    Kuitenkin kysyn ovatko nuo oikeiata kriteerejä "haastavuudelle" tai oikeita sisältöjä mainutn tasoisille kursseille? Kun nimittäin niitä rauhassa kotona harjoittelee, huomaa ettei taaskaan (!) ollut mistään muusta kyse kuin uusista entisten kaltaisista kuvioista jotka rauhallisesti opeteltuina eivät tarjoa mitään uutta tanssiin eivätkä siten myöskään kurssimainoksessa rehvakkaasti luvattua "haastetta".

    En siis sanoa etteikö oikeita haasteita olisi vaan että sisällöt on usein vääränsuuntaiset eivätkä tuo mitään uutta tanssiin. esimerkkinä voin mainita tutun paljon tanssineen pariskunnan joka meni ns. "konkari"-kurssille tanssilajissa jonka hallitsevat hienosti; kurssilla oli ollut vaikeata pysyä perässä kun opetus oli edennyt pirunmoista vauhtia. Kuitenkin opetuksen SISÄLTÖ oli ollut vain niitä samoja iänikuisia toistensa kaltaisia "uusia" kuvioita. Harjoiteltuaan he totesivat ettei niissä mitään ihmellistä ollut. Samat olisi voitu opettaa hieman järjellisemmässä tahdissa ja kurssi ei olisi eronnut mitenkään alkeisjatko-kurssista!


    Tunnustetaan että silloin tällöin ilmoitellaan kursseista joissa jokin tietty yksityiskohta kuten vienti-seuraaminen on pääaiheena! Niille järjestäjille täydet kympit ja hatunnosto! Itse valikoin kurssini hyvin nirsosti koska en koe saavani niistä yleensä mitään mikä kiinnostaisi.

    Onko 90%:ssa tanssikursseja tarkoituksena vain rahankeruu? Luulisi että mainoksessa luvattu "jatkotason valmennus" pitäisi sisällään jotain muutakin kuin entisiä kuvioita uudessa järjestyksessä? Johdetaanko kurssimainonnassa tahallisesti harhaan? Miten on kurssimaakarit? Kommentteja?

    Ilmeisesti valtakunnan alueella toimii suunnaton määrä sellaisia seuroja, kouluja ja leirien järjestäjiä, joista en ole kuullutkaan, kun tuollaista kerran on meininki.

    Jostakin syystä niillä kursseilla ja leireillä (useiden eri seurojen järjestämillä), joilla olen jokseenkin kymmenen vuoden aikana ollut, on paneuduttu tekniikkaan kunkin tason edellyttämällä tavalla.

    Ainoastaan joillakin lavoilla ennen varsinaista tanssin alkamisaikaa pidetyt (alkeistason) opetukset ovat olleet (ymmärrettävästi) hiukan ylimalkaisia. Kurssien osanottajien taso on niillä hyvin kirjavaa ja aika lyhyt sekä joukko yleensä aivan liian iso, joten mihinkään perusteelliseen ei ole voitu mennä. Ilmaisiakin sitäpaitsi nuo tuokiot ovat.

    Kannattaa valita kurssit ja leirit sen mukaan, millaista palautetta aiemmin samojen vetäjien opetuksesta on kuullut tai lukenut.

    Äänestä

  • Kysymyksistäsi kirjoitti:

    "Kyllähän näitä järjestetään. Mainostus vain ei taida olla kovin julkista, jottei kurssille tulisi kovin montaa sellaista, joilla perusasioissakin olisi vielä reilusti työmaata."


    Ihan vakavissani uskallan väittää ettei noilla iänikuisilla "alkeis-jatko"-kursseilla tule oikeasti koskaan perusasiat siihen malliin että voisi sanoa olevan kunnossa! Jos vuodesta toiseen kulkee alkeis-ja jatkokurssilta toiselle, ja joka kerta oppii uudestaan samat puutteellisesti esitetyt asiat niin tanssitaito ei todellisesti kehity vaan on hyödytöntä saman jankkaamista.

    Jospa tanssikurssien opetuksessa panostetaisiinkin niihin perusasioihin, niin tuolloin asia olisi toinen! Nyt tanssikursseilta saatava anti rajoittuu 95%:sti 10 kpl peruskuvion opetteluun eri järjestyksessä. Mitään muuta antia ei juuri saa! Viennistä ja seuraamisesta kyllä puhutaan, joustoista puhutaan,musiikkiin tanssimisesta puhutaan ylimalkaisesti mutta mitään noista ei varsinaisesti opeteta! Nämä ovat juuri niitä perusasioita joilla tanssitaito kehittyy eteenpäin.

    Jos vuodesta toiseen osallistuu pelkille tanssikursseille ja suuriin "megaleireihin" joissa hyper-super-ultrasuositut gurut opettavat uusimpia kuvioita niin perusasioiden hallitseminen ei mene yhtään eteenpäin. Pääasiallisina syinä ettei kursseilla puututa niihin syvällisemmiin, eikä välitetä korjata virheitä ajanpuutteen vuoksi... Suuri opettajajulkimo pääsee helpommalla kun antaa vaan muutamat kuviot ja katselee touhua läpi sormien.

    Kaikkein kummallisinta on kun kurssimainoksissa silloin tällöin näkee tarjottavan "haastetta" jatkokurssin puolella mikä käytännössä tarkoittaa että opetellaan niitä samoja/samankaltaisia kuvioita mutta opetusvauhti on ennennäkemätön; väh. 8 kuviota tunnissa tyyliin... Tällä jymäytetään ns. "jatko 2.laisia" ja "konkareita" ja saadaan heidät tuntemaan mahdollisesti kurssin sisällön haastavaksi, jopa vaikeaksi. Kenellä tahansa on vaikeuksia seurata ultranopeasti etenevää opetusta, siitä ei ole epäilystäkään?

    Kuitenkin kysyn ovatko nuo oikeiata kriteerejä "haastavuudelle" tai oikeita sisältöjä mainutn tasoisille kursseille? Kun nimittäin niitä rauhassa kotona harjoittelee, huomaa ettei taaskaan (!) ollut mistään muusta kyse kuin uusista entisten kaltaisista kuvioista jotka rauhallisesti opeteltuina eivät tarjoa mitään uutta tanssiin eivätkä siten myöskään kurssimainoksessa rehvakkaasti luvattua "haastetta".

    En siis sanoa etteikö oikeita haasteita olisi vaan että sisällöt on usein vääränsuuntaiset eivätkä tuo mitään uutta tanssiin. esimerkkinä voin mainita tutun paljon tanssineen pariskunnan joka meni ns. "konkari"-kurssille tanssilajissa jonka hallitsevat hienosti; kurssilla oli ollut vaikeata pysyä perässä kun opetus oli edennyt pirunmoista vauhtia. Kuitenkin opetuksen SISÄLTÖ oli ollut vain niitä samoja iänikuisia toistensa kaltaisia "uusia" kuvioita. Harjoiteltuaan he totesivat ettei niissä mitään ihmellistä ollut. Samat olisi voitu opettaa hieman järjellisemmässä tahdissa ja kurssi ei olisi eronnut mitenkään alkeisjatko-kurssista!


    Tunnustetaan että silloin tällöin ilmoitellaan kursseista joissa jokin tietty yksityiskohta kuten vienti-seuraaminen on pääaiheena! Niille järjestäjille täydet kympit ja hatunnosto! Itse valikoin kurssini hyvin nirsosti koska en koe saavani niistä yleensä mitään mikä kiinnostaisi.

    Onko 90%:ssa tanssikursseja tarkoituksena vain rahankeruu? Luulisi että mainoksessa luvattu "jatkotason valmennus" pitäisi sisällään jotain muutakin kuin entisiä kuvioita uudessa järjestyksessä? Johdetaanko kurssimainonnassa tahallisesti harhaan? Miten on kurssimaakarit? Kommentteja?

    Ihan ensimmäiseksi sinun kannattaa ilmaista halukkuutesi päästä apuohjaajaksi jollekin kurssille. Väitän, että silmäsi avautuisivat!

    Toiseksi kurssille tulijoilla on miljoonia erilaisia tavoitteita. Kaikkia niitä ei voi täyttää. Valmentajan on valittava jokin linja ja edettävä sen mukaan.

    Kolmanneksi kurssille tulevat eivät läheskään kaikki osaa valita tasoaan oikein. Yleensä omaa taitoa yliarvostetaan ja se aiheuttaa hankaluuksia suunniteltujen asioiden läpiviennissä.

    Neljänneksi useat konkareiksi itsensä mieltävät eivät halua kurssilta samoja asioita kuin alkeiskurssilaiset. Osalle kurssilla käynti on vain tapa harrastaa liikuntaa. Konkarit eivät välttämättä osaa perusasioita riittävän hyvin, mutta perusasioiden harjoittelu ei vain nappaa, joten muutakin pitää olla tai porukka äänestää jaloillaan.

    Viidenneksi on erotettava seurat ja koulut toisisistaan. Seuroissa tehdään vapaaehtoistyötä harrastuspohjalta, koulut ovat liikeyrityksiä.

    Kuudenneksi yksäreitä on tarjolla, jolloin saat aivan yksilöllistä opetusta. Siihen voidaan ympätä oheisharjoitteita, ravintojuttuja jne. Ryhmän valmentaminen on ihan eri juttu kuin yksilön valmentaminen.

    Tässä kaikki tänään tältä kanavalta, tanssin iloa ;)

    Äänestä

  • old_profile_31173 kirjoitti:

    Ilmeisesti valtakunnan alueella toimii suunnaton määrä sellaisia seuroja, kouluja ja leirien järjestäjiä, joista en ole kuullutkaan, kun tuollaista kerran on meininki.

    Jostakin syystä niillä kursseilla ja leireillä (useiden eri seurojen järjestämillä), joilla olen jokseenkin kymmenen vuoden aikana ollut, on paneuduttu tekniikkaan kunkin tason edellyttämällä tavalla.

    Ainoastaan joillakin lavoilla ennen varsinaista tanssin alkamisaikaa pidetyt (alkeistason) opetukset ovat olleet (ymmärrettävästi) hiukan ylimalkaisia. Kurssien osanottajien taso on niillä hyvin kirjavaa ja aika lyhyt sekä joukko yleensä aivan liian iso, joten mihinkään perusteelliseen ei ole voitu mennä. Ilmaisiakin sitäpaitsi nuo tuokiot ovat.

    Kannattaa valita kurssit ja leirit sen mukaan, millaista palautetta aiemmin samojen vetäjien opetuksesta on kuullut tai lukenut.

    Piere verta TrueH

    Äänestä

  • Erkkiboy kirjoitti:

    Ihan ensimmäiseksi sinun kannattaa ilmaista halukkuutesi päästä apuohjaajaksi jollekin kurssille. Väitän, että silmäsi avautuisivat!

    Toiseksi kurssille tulijoilla on miljoonia erilaisia tavoitteita. Kaikkia niitä ei voi täyttää. Valmentajan on valittava jokin linja ja edettävä sen mukaan.

    Kolmanneksi kurssille tulevat eivät läheskään kaikki osaa valita tasoaan oikein. Yleensä omaa taitoa yliarvostetaan ja se aiheuttaa hankaluuksia suunniteltujen asioiden läpiviennissä.

    Neljänneksi useat konkareiksi itsensä mieltävät eivät halua kurssilta samoja asioita kuin alkeiskurssilaiset. Osalle kurssilla käynti on vain tapa harrastaa liikuntaa. Konkarit eivät välttämättä osaa perusasioita riittävän hyvin, mutta perusasioiden harjoittelu ei vain nappaa, joten muutakin pitää olla tai porukka äänestää jaloillaan.

    Viidenneksi on erotettava seurat ja koulut toisisistaan. Seuroissa tehdään vapaaehtoistyötä harrastuspohjalta, koulut ovat liikeyrityksiä.

    Kuudenneksi yksäreitä on tarjolla, jolloin saat aivan yksilöllistä opetusta. Siihen voidaan ympätä oheisharjoitteita, ravintojuttuja jne. Ryhmän valmentaminen on ihan eri juttu kuin yksilön valmentaminen.

    Tässä kaikki tänään tältä kanavalta, tanssin iloa ;)

    Ihan ensimmäiseksi minä en halua/en ole kiinnostunut ohjaajaksi enkä apuohjaajaksi! Olen tanssikurssin asiakas jolla ei ole käytetävissään muita valintakriteerejä kuin kurssimainos, ja oma kokemuksen kautta kertynyt tietämys mahdollisesta opettajasta. Kurssia valittaessa on siis ratkaisu tehtävä näiden perusteella!

    Jos etsin kurssia joka olisi suunnattu jatkotasoisille ja joka olisi enemmänkin valmennustyyppistä niin olen langennut monien muiden kanssa samaan ansaan että olen uskonut saavani kurssilta mainoksessa luvattua "jatkotason valmennusta". Kun vielä lisäksi on hehkutettu opettajan/opettajien olevan sitä ja tätä sm tai mm tason taitureita tai suuria kuuluisuuksia ruotsista ym. ulkomaista niin valinta on tehty sillä perusteella.

    Todellisuudessa olen tullut harhaanjohdetuksi! Rahat on menneet hukkaan! Tietenkään kokemuksesta viisastuneena en enää toiomi noin mutta saavatko tanssikurssien järjestäjät vetää loputtomiin ihmisiä höplästä paljon lupaavilla mainoksillaan ja kursseilla joiden sisältö ei vastaa alkuunkaan mainoksessa luvattua?

    Kuuluisa opettajakaan kun ei aina opeta hyvin ja perusteellisesti vaikka itse perusteellisesti osaisikin!

    Minusta tämä on asia joka pitää nostaa esiin! Peräänkuuluttaisin jonkinlaisia tandardeja tanssikurssien mainontaan eli tasokurssien nimitykset voisi standardoida jotenkin että eri puolilla suomea järjestettävissä jatko, konkari ja alkeiskursseissa kurssin nimi vastaisi edes jotenkuten kurssin sisältöä. Nyt meno on kuin villissä lännessä, yhtään ei voi tietää mitä saa vastineeksi 20-30 kurssimaksulleen. Tähän kun lisää usein vielä matkat ja mahdolliset yöpymiset, ruokailut yms. niin leirille osallistuminen ei ole ollenkaan halpaa puuhaa! Jos evääksi saa taas kerran mukaansa vain niitä iänikuisia ja iäti toistuvia samojen kuvioiden eri järjestyksiä niin homma alkaa pitkän päälle sapettamaan niinkuin allekirjoittaneella!

    Äänestä

  • old_profile_31173 kirjoitti:

    Ilmeisesti valtakunnan alueella toimii suunnaton määrä sellaisia seuroja, kouluja ja leirien järjestäjiä, joista en ole kuullutkaan, kun tuollaista kerran on meininki.

    Jostakin syystä niillä kursseilla ja leireillä (useiden eri seurojen järjestämillä), joilla olen jokseenkin kymmenen vuoden aikana ollut, on paneuduttu tekniikkaan kunkin tason edellyttämällä tavalla.

    Ainoastaan joillakin lavoilla ennen varsinaista tanssin alkamisaikaa pidetyt (alkeistason) opetukset ovat olleet (ymmärrettävästi) hiukan ylimalkaisia. Kurssien osanottajien taso on niillä hyvin kirjavaa ja aika lyhyt sekä joukko yleensä aivan liian iso, joten mihinkään perusteelliseen ei ole voitu mennä. Ilmaisiakin sitäpaitsi nuo tuokiot ovat.

    Kannattaa valita kurssit ja leirit sen mukaan, millaista palautetta aiemmin samojen vetäjien opetuksesta on kuullut tai lukenut.

    "Ilmeisesti valtakunnan alueella toimii suunnaton määrä sellaisia seuroja, kouluja ja leirien järjestäjiä, joista en ole kuullutkaan, kun tuollaista kerran on meininki. "

    Voiko muka olla mahdollista että et ole kuullutkaan vaikka tiedätkin tanssista niin ihmeellisen paljon?!

    Sinunkin tanssiasi katselleena se alkeistason kurssi, jossa rytmistä ja viennistä opettettaisiin edes alkeet, olisi paikallaan.

    Taas esiinnyt jonain tanssimaailman guruna, vaikka oma näkemyksesi rajautuu yhden seuran treeneisin ja pariin tanssileiriin. Tansitaidossa lukeudut aloittelijoiden kastiin. Tähän sinun egollasi varustetun pikkunilkin on tietysti vaikea tyytyä.

    Kuulut selvästi siihen porukkaan joka maksaa kursseilla positiivisesta palautteesta, koska sitä muualta ei tipu.

    Äänestä

Totta puhut. Tyhmät maksaa vuodesta toiseen. Ei ihme etteivät vieläkään osaa tanssia rytmissä. Tiedän paljon ns. ohjaajia ja valmentajia, joilla ei ole pedagogiikasta tai didaktiikasta mitään hajua. Kurssit, eli valmennus on sitä että mennään valmistautumattomana 30 ihmisen eteen ja näytetään jumalattoman nopeassa tahdissa 20 kuviota.

Ihmiset sisäistävät ainaostaan sen, että kun tulee cha cha niin silloin kuuluu vetää tätä kuvioparia edestakaisin tahdista välittämättä.

Millä kurssilla tai valmennuksessa on edes yritetty opettaa sitä mitä tahdissa tanssiminen on.

Ihmiset maksavat pari kymppiä tunti siitä että joku "guru" sanoo, että hienosti menne. Oot kehittyny viime kerrasta.

Herätkää jo..

Äänestä
  • Sitäkin on tosiaan liiankin monta kertaa nähty että opettaja on tullut silmin nähden valmistautumattomana kurssia vetämään ja kyselee kurssilaisilta "mitähän minä sitten teille vielä laittaisin...?"

    Opetus on yhtä sekavaa sinne ja tänne poukkoilua vailla johdonmukaisuutta. Ainoa johdonmukainen ja suunniteltu toiminta on siinä vaiheessa kun osallistujamaksut kerätään...

    Äänestä

No kun opettajakaan ei voi olla kun pitäisi olla tanssinopettajan tutkinto, niin pitää keksiä joku muu titteli. Valmentaja on aika harhaanjohtava sillä ei kai yksittäisellä leirillä voi olla kyse valmentamisesta. Valmennuksella käsitän systemaattista harjoittelua valmentajan johdolla ja opastuksella. Valmennuksessa yksilöllisyys on tärkeää.

Lavatanssi ei enemmistölle ole systemaattista tiettyyn tavoitteeseen tähtäävää touhua. Riittää että saa jonkunlaisen tanssitaidon. Täten "tanssivalmennukseltakaan" ei odoteta tavoitteellisuutta. Riittää että edes jotain oppii.

Toisaalta jos löytää jostain opettajan joka pystyy pedagogisesti opettamaan asiat oikein ja näkemään tanssijan virheet ja korjaamaan ne niin että oppilaskin ymmärtää miten täytyisi tehdä oikein, niin oppiminen nopeutuu huomattavasti.

Äänestä
  • Niinhän se on! Mainonta vaan on tarkoituksellisesti tai tahattomasti harhaanjohtavaa! Surutta käytetään mainoksisa termejä "valmennus" tai "Jatkotaso" vaikka sisältö ei poikkea mitenkään alkeistason askelien opetuksesta. Olen miettinyt voisiko tällaisessa tapauksessa kuluttahasuojalain nojalla vaatia rahat takaisin kun kurssin sisältö ei vastaa alkuunkaan mainoksessa hehkutettua...

    Ehkäpä tämä saisi erilaisten "tanssipuoskareiden" silmät avautumaan?

    Äänestä

soppaan.

Lavatanssivalmennus, -kurssit millä nimellä nyt ovatkin, on mielestäni ns. kertaluontoista.
Niinhän on lavatanssi-illatkin. Eli olen käsittänyt että pääasiassa kurssilaiset haluavat uusia asioita seuraavaan kertaan/jatkossa (kuvioita) toteutettavaksi, tosin eivät kaikki.

Sitten näillä kursseilla luultavasti käy ihmisiä joille se on sosiaalinen ja liikunnallinen harrastus. Saattavat käydä vastaavilla kursseilla useita kertoja ja aina saaden "joitain mukaansa".

Saattaapi olla niin että saman sisällön omaavalta kurssilta voi eri kerroilla saada eri asioita esille kun vain jaksaa kuunnella tuota opettajan sanankäänteitä, ja sitten yrittää toteuttaa niitä. Niin ja uutta opetellessa menee opetuksesta aina jotain "ohi korvien". Muutamalla kurssilla itsekin käyneenä on tuo opettaja kysynyt jossakin vaiheessa opetusta näiltä oppijoilta että mitä halutaan, tai miettii mitä seuraavaksi. TÄSSÄ VAIHEESSA on se paikka missä sen suuvärkin voi avata jos kerran on kurssimaksunsa maksanut, ja mainita sen mitä haluaa tai on tullut hakemaan.

Sitten jos puhutaan tanssin viennin ja seuraamisen oppimisesta, niin tuo kertaluontoinen lavatanssikurssi taitaa olla liian vaikea pala opettajankin kannalta toteuttaa.
Suosittelenkin että jos vientiä ja seuraamista haluaa enempi oppia niin kannattaa mennä mukaan johonkin lavatanssiseuraan. Siellä on opettajillakin aikaa puuttua asioihin kun taitaa
viikoittasta tuo opetus talvikaudella olla. Ja ryhmätkin muokkautuvat aika nopeasti sopiviksi jos
on niinsanotusti tasoryhmiä. Niin ja sielläkin on lupa kysyä. Varmaankin auttavat mielellään, koska useammat opettajat ovat pääosin vapaaehtoispohjalta opettamassa, sillä vuorovaikutteisuus luo lisää motiiveja opettajallekin.

Sittenhän on vielä tuo kilpatanssi. Siellä on sitten se varsinainen valmennus ketä sitä sitten haluaa - asennot, ryhti, koreografia ja "sallitut kuviot" (jotka eivät sinällään kaikki sovi lavatanssin puolelle). Perusteet sieltä saa hyvin, joita sitten voi toteuttaa lavatanssiin soveltuvaksi.

Ja voisiko joltakin osin tuota tanssiin valmistautumista verrata vaikka hiihtoon valmistautumiseen. Oikea tekniikka helpottaa suoritusta huomattavasti. Kokeilepa vaikka hiihtotyyliä tönkköjaloin - eipä tunnu kovin jouhevalta. Tämä pätee täysin myös tanssissa. Joustoa olla pitää :), kannattaa kokeilla.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Voivoisentään kirjoitti:

Lavatnssikursseja mainostellaan "valmennuksena": "lavatanssivalmennus"!


Nimitys on täydellisen harhaanjohtava sillä lavatanssikursseilla ei ole MITÄÄN tekemistä valmentamisen kanssa. Kursseilla taaperrellaan alkeisasioita tai jatkojuttuja jotka ei juuri poikkea alkeellisista peruskursseista. Opetuksen sisältö on pelkkää kuvioita kuvioiden perään. Lisäksi vaikka menee mihin päin suomea tahansa niin alkeis, alkeisjatko, jatko ja jopa usein nimitetty "jatko 2" tms. on täsmälleen samojen kuvioiden ikävystyttävää hinkkaamista vuodesta toiseen. Mitään uutta ei tule vaikka olisi millainen leiri tai mahtavasti marrkkinoitu "valmennus".

Valmentaminen urheilussa ja kilpailulajeissa liitetään aina yksityiskohtaisen harjoittelusuunnitelman laatimiseen usein henkilökohtaisesti. valmentaminen on ennalta suunniteltua toimintaa jossa on tarkkaan harkittu mitä missäkin vaiheessa treenataan ja miten harjoittelijan oletetaan edistyvän lajissaan. Valmentaja-nimitystä itsestään voi käyttää normaalisti henkilö joka omaa tarvittavan ammattitaidon mitä nimike kys. lajissa edellyttää. Esim. urheilun puolella valmentajat ovat usein ammattilaisia.

lavatanssimaailmassa "valmentajat" ovat lähinnä hyvä vitsi! Ainakin mitä tulee lavatanssikurssien pitämiseen isoille ryhmille. Nuo kurssit ovat pelkkä vitsi jolla kerätään hyvät rahat! Minkäänlaista ajatusta ei useinkaan ole kurssin sisällön suhteen vaikka paikkakunnalle tulisi kuinka nimekäs "valmentaja" hyvänsä; olen ollut useilla leireillä joihin on kutsuttu "valmentajaksi" joku suuri guru mutta järjestään ne ovat olleet pettymyksiä ja joka leirin jälkeen olen päättänyt ettetn enää sellaisille lähde sillä kuuluisa/nimekäs opettaja ei takaa hyvää ja suunniteltua opetusta. Ärsyttävää on myöskin että joka leiri on järjestetty siten että se lähtee liikkeelle niistä iänikuisista alkeista jonka jälkeen jatkotasokin on puoliksi pelkkää alkeiden kertausta ja siihen päälle muutama uusi kuvio joka vastaa tasoltaan ja vaativuudeltaan alkeita...

Miksei järjestetä leirejä joissa olisi suunniteltu ohjelma sellaisille jotka eivät enää alkeita tarvitse ja jotka haluavat panostaa tanssitekniikkaansa, vartalonkäyttöön, musiikkiin tanssimiseen ym. asioihin joista leireillä ei koskaan puhuta kuin korkeintaan muutama sana???

Todella ärsyttävää kun joka vuosi rummutetaan niin maan perkeleesti että taas tulee joku suuri guru "valmentamaan" sinne ja sinne paikkakunnalle ison tanssiseuran järjestämänä ja kun ohjelmaa katsoo niin taas sieltä tulee se ensin alkeet, ja sitten jatko... Hohhoijaa! Olen saanut tarpeekseni tuota lavatanssi "valmennusta". Eivät lavatanssiohjaajat kursseilla välitä siitä vaikka tekniikka porukalla menisi päin persettä kunhan vaan saavat rahat käteen ja tyhmille taas muutaman "uuden" kuvion joka todellisuudessa ei ole mikään uusi vaan entiset kuviot pilkotaan vähän eri järjestykseen.

Ja tyhmät maksavat...- minä en aio enää!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu