Aloittelijalle matkapyörä

No siinähän tuli aika perusteellinen vastaus.

Yksinäni ajelen, ja ikää on jo sen verran, että harkintakyky on lisääntynyt.

Pitää vielä jatkaa ajokoulua, jota kaverini vetää :)

Kallistun ehkä tuonne yli 600cm3:n pyöriin.

Vielä kerran kiitos vastauksesta

jb

"Itse en ole sitä mieltä, että aloittelijan kannattaa ostaa "pieni" pyörä, jos harkintakyky on muuten kunnossa."

On se vain kuitenkin niin, että hätätilanteissa ohjausliikkeet tulee suoraan selkärangasta. Ja jos ei ole ajanut palja, voi sieltä tulla aika huonoja liikkeitä.

Ja isolla pyörällä niitä kummallisia tilanteita saattaa tulla hyvinkin helposti, vaikka on harkintakykyä. Toki, jos ei koskaan käytä yli 3000 kierrosta ja puolta kaasua enempää, niin mihinkäs edes se busa lähtisi. Mut kyl jokainen pyörän omistaja joskus vähän enemmä kääntää ja kokemattomampi voi kääntää vähän väärässä paikassa.

Ite oon just hankkinu uuden pyörän. Ensimmäinen todella tehokas. Sain taas senkin huomata, kun väåhän kostealla asfaltilla kiihdytin. Ei todellakaan ollut täyttä kaasua ja vain vähän kiihdytyksen kuluessa lisäsin, niin rupes 80:n vauhdista heittää takapyörä tyhjää oikein kunnolla ja pientä ohjelmaa tuli. Siinä taisi tulla joku huonosti näkyvä liukas paikkaus tms juuri samalla kun vähjän vielä lisäsin kaasua. Ja juuri aloitettu kaistanvaihto toi sitä mukavaa sivuttaisliikettä.

Ei tuossa nyt mitään kovin läheltä piti tilannetta voi sanoa tulleen, mutta väitän silti että kokemattomampi olisi saattanut tehdä siitä sellaisen. Ja koko tilanne lähti sellaisesta tilnateesta, jota ei todellakaan voi pistää harkintakyvyttömyyden piikkiin.

Kyllähän suurin osa ekana pyöränä ison ostavat selviää hengissä. Ostakaa, jos haluatte. Mulle aika sama (paitsi näkyy sekin vakuutusmaksuissa). Mutta se on tosiasia, että kyllä ison pyörän ekana ostaneet ovat tilastollisesti paljon suuremmassaa riskissä joutua onnettomuuteen. Eikä se vain ole vain lu0onteenomaisen harmitakyvyn puutetta, vaan kyllä iso pyörä helposti tekee vähän harkintakyvyttömäski sillai vähän vahingossa.

Stadisti ja muut voivat olla mitä mieltä ovat, minä olen siviiliammatiltani tiedemies ja olen tottunut luottamaan tilastoihin ja muihin faktoihin.

sanompahan vain kirjoitti:

"Itse en ole sitä mieltä, että aloittelijan kannattaa ostaa "pieni" pyörä, jos harkintakyky on muuten kunnossa."

On se vain kuitenkin niin, että hätätilanteissa ohjausliikkeet tulee suoraan selkärangasta. Ja jos ei ole ajanut palja, voi sieltä tulla aika huonoja liikkeitä.

Ja isolla pyörällä niitä kummallisia tilanteita saattaa tulla hyvinkin helposti, vaikka on harkintakykyä. Toki, jos ei koskaan käytä yli 3000 kierrosta ja puolta kaasua enempää, niin mihinkäs edes se busa lähtisi. Mut kyl jokainen pyörän omistaja joskus vähän enemmä kääntää ja kokemattomampi voi kääntää vähän väärässä paikassa.

Ite oon just hankkinu uuden pyörän. Ensimmäinen todella tehokas. Sain taas senkin huomata, kun väåhän kostealla asfaltilla kiihdytin. Ei todellakaan ollut täyttä kaasua ja vain vähän kiihdytyksen kuluessa lisäsin, niin rupes 80:n vauhdista heittää takapyörä tyhjää oikein kunnolla ja pientä ohjelmaa tuli. Siinä taisi tulla joku huonosti näkyvä liukas paikkaus tms juuri samalla kun vähjän vielä lisäsin kaasua. Ja juuri aloitettu kaistanvaihto toi sitä mukavaa sivuttaisliikettä.

Ei tuossa nyt mitään kovin läheltä piti tilannetta voi sanoa tulleen, mutta väitän silti että kokemattomampi olisi saattanut tehdä siitä sellaisen. Ja koko tilanne lähti sellaisesta tilnateesta, jota ei todellakaan voi pistää harkintakyvyttömyyden piikkiin.

Kyllähän suurin osa ekana pyöränä ison ostavat selviää hengissä. Ostakaa, jos haluatte. Mulle aika sama (paitsi näkyy sekin vakuutusmaksuissa). Mutta se on tosiasia, että kyllä ison pyörän ekana ostaneet ovat tilastollisesti paljon suuremmassaa riskissä joutua onnettomuuteen. Eikä se vain ole vain lu0onteenomaisen harmitakyvyn puutetta, vaan kyllä iso pyörä helposti tekee vähän harkintakyvyttömäski sillai vähän vahingossa.

Stadisti ja muut voivat olla mitä mieltä ovat, minä olen siviiliammatiltani tiedemies ja olen tottunut luottamaan tilastoihin ja muihin faktoihin.

Lue lisää

Kyllä se on lisäksi fakta, että ajotaitoa ei samalla tavalla voi kehittää suoraan isolla ja painavalla pyörällä. Tämänkin faktan voit kysyä vaikkapa keneltä tahansa kisakuskilta. Siviiliuolella ero ei välttämättä ole kuin hyvin pieni, mutta sekin voi olla ratkaiseva.

Toisaan osatkaa mitä haluatte, mutta minun mielipide on, että ihminen, jolla ei ole nöyryyttä ostaa ensin sitä pienempää pyörää, on juuri liian harkintakyvytön ison hyppysiin. Sitä paitsi minä nautin oikein paljon piikistäni ja sen jälkeen vuosia "pienestä" peruspyörästäni. Jod nyt täytyisi mennä takaisin sillä ajamaan, se voisi kieltämättä tuntua aika ruipelolta. Mutta silloin se oli aivan riittävä minulle pitkän aikaa. Ei se moottoripyöräilyn ilo aina tarvitse sitä ylimääräistä 100 heppaa, niinkuin monilla täällä tuntuu olevan fiilis. Kuullostaa ninkuin peruspyörä olisi jokin rangaistus.

sanompahan vain kirjoitti:

"Itse en ole sitä mieltä, että aloittelijan kannattaa ostaa "pieni" pyörä, jos harkintakyky on muuten kunnossa."

On se vain kuitenkin niin, että hätätilanteissa ohjausliikkeet tulee suoraan selkärangasta. Ja jos ei ole ajanut palja, voi sieltä tulla aika huonoja liikkeitä.

Ja isolla pyörällä niitä kummallisia tilanteita saattaa tulla hyvinkin helposti, vaikka on harkintakykyä. Toki, jos ei koskaan käytä yli 3000 kierrosta ja puolta kaasua enempää, niin mihinkäs edes se busa lähtisi. Mut kyl jokainen pyörän omistaja joskus vähän enemmä kääntää ja kokemattomampi voi kääntää vähän väärässä paikassa.

Ite oon just hankkinu uuden pyörän. Ensimmäinen todella tehokas. Sain taas senkin huomata, kun väåhän kostealla asfaltilla kiihdytin. Ei todellakaan ollut täyttä kaasua ja vain vähän kiihdytyksen kuluessa lisäsin, niin rupes 80:n vauhdista heittää takapyörä tyhjää oikein kunnolla ja pientä ohjelmaa tuli. Siinä taisi tulla joku huonosti näkyvä liukas paikkaus tms juuri samalla kun vähjän vielä lisäsin kaasua. Ja juuri aloitettu kaistanvaihto toi sitä mukavaa sivuttaisliikettä.

Ei tuossa nyt mitään kovin läheltä piti tilannetta voi sanoa tulleen, mutta väitän silti että kokemattomampi olisi saattanut tehdä siitä sellaisen. Ja koko tilanne lähti sellaisesta tilnateesta, jota ei todellakaan voi pistää harkintakyvyttömyyden piikkiin.

Kyllähän suurin osa ekana pyöränä ison ostavat selviää hengissä. Ostakaa, jos haluatte. Mulle aika sama (paitsi näkyy sekin vakuutusmaksuissa). Mutta se on tosiasia, että kyllä ison pyörän ekana ostaneet ovat tilastollisesti paljon suuremmassaa riskissä joutua onnettomuuteen. Eikä se vain ole vain lu0onteenomaisen harmitakyvyn puutetta, vaan kyllä iso pyörä helposti tekee vähän harkintakyvyttömäski sillai vähän vahingossa.

Stadisti ja muut voivat olla mitä mieltä ovat, minä olen siviiliammatiltani tiedemies ja olen tottunut luottamaan tilastoihin ja muihin faktoihin.

Lue lisää

En kiistä tuota väitettäsi kokonaan, mutta kun otetaan mukaan mainitsemani harkintakyky, niin silloin väitteesi on heikolla pohjalla.

Olisi kiinnostava nähdä nuo tilastot ja kuulla erityisesti se, miten olet laskelmissasi/väitteessäsi huomioinut sen, että useimmiten juuri "hurjimukset" hankkivat isoja pyöriä ensimmäisikseen ja keulivat ne sitten metsään. Tämä käsite "hurjimukset" on sisältää sellaiset ammattikoululaisviiksiset ponpperihengenheimolaiset ja olen tämän käsitteen itse juuri säveltänyt, eikä sen merkitys liene kenellekään epäselvä.

Akateemisilta ajoilta on jäänyt sen verran matemaattista ja tilastollista kiinnostusta, että mieluusti näkisin kovaa dataa tuon tilastollisen väitteesi tueksi. Toisaalta kirjoitustyylisi ja sanavalintasi eivät tue väitettäsi siviiliammatistasi.

Stadisti kirjoitti:

En kiistä tuota väitettäsi kokonaan, mutta kun otetaan mukaan mainitsemani harkintakyky, niin silloin väitteesi on heikolla pohjalla.

Olisi kiinnostava nähdä nuo tilastot ja kuulla erityisesti se, miten olet laskelmissasi/väitteessäsi huomioinut sen, että useimmiten juuri "hurjimukset" hankkivat isoja pyöriä ensimmäisikseen ja keulivat ne sitten metsään. Tämä käsite "hurjimukset" on sisältää sellaiset ammattikoululaisviiksiset ponpperihengenheimolaiset ja olen tämän käsitteen itse juuri säveltänyt, eikä sen merkitys liene kenellekään epäselvä.

Akateemisilta ajoilta on jäänyt sen verran matemaattista ja tilastollista kiinnostusta, että mieluusti näkisin kovaa dataa tuon tilastollisen väitteesi tueksi. Toisaalta kirjoitustyylisi ja sanavalintasi eivät tue väitettäsi siviiliammatistasi.

Lue lisää

"useimmiten juuri "hurjimukset" hankkivat isoja pyöriä ensimmäisikseen ja keulivat ne sitten metsään."

Tämä on toki osin totta. Mutta tähän viittasin myös kommentillani siitä, että iso pyörä voi helposti viedä sen harkintakyvyn, sen sijaan että huono harkintakyky vie ison pyörän metsään.

Kuinka moni ison pyörän omistaja ei koskaan aja ylinopeutta? No tähän vastaus on selvästi nolla. Entäpä kuinka moni ison pyörän omistaja ei aja koskaan selvää ylinopeutta? Uskoisin, että suurin osa ainakin kokeilee joskus vähän. Varmasti löytyy poikkeuksiakin, mutta suurin osa ainakin joskus.

Tällöin ero tavallisen pulliaisen ja "hurjimuksen" välillä ei ehkä sittenkään ole ihan niin suuri. Sitäpaitsi kyllä minä väitän, että nämä suurimmant "hurjimusket" ja bomberit ovat nimenomaan niitä, jotka ovat ajelleet jo mopoiästä. Sitten on tullut kevari ja sitten ekaksi joku 600:n sportti jne. Ajotaitoa sitten löytyy, mutta vielä sitäkin helpommalla niistä vielä kokeillaan yli.

Ja edelleen, iso pyörä lähtee käsistä helpommin kuin pieni pyörä ihan vaan varomattomuutta, vaikka kuinka olisi harkintakykyä.

Tilastoista en valitettavasti osaa antaa mtiään nettilinkkejä, kun ne perustuvat enemmän asiaa enemmän tuntevien haastatteluissa annettuihin mainintoihin, tai suoriin lehtijuttuihin. Mutta, jos esim smoto:n johtohenkilö sanoo onnettomuuksia käsittelevässä haastattelussa, että "nykyään ostetaan liian isoja pyöriä aluksi" ja viittaa onnettomuustilastoihin, minä luotan siihen aika paljon.

Mutta, kuten sanottua. Tarkoitukseni ei ollut mitenkään ehdottomasti kieltää ison pyörän hankintaa. Kuten sanoin, suurimmalle osalle se toimii oikein hyvin. Mutta halusin korostaa, että ei se pelkkä harkintakyky (tai luuleminen, että sitä on) taroita, että iso olisi yhtä turvallinen ekaksi pyöräksi, koska näin se vain ei ole. Mielestäni tätä on aika vaikea kiistää. Ja jos on iso heti hankittava, niin se kertoo mielestäni juuri asenteista, jotka eivät välttämättä anna aihetta siihen isoon heti aluksi.

Mutta tämä iänikuinen jauhanta ei täsät kummemmaksi mene. Annan sinulle viimeisen sanan ja poistun pyörälläni vierailemaan äiskän patojen ääreen ja sitten painun harrastamaan vielä vähän vauhdikkaampaa lajia ;)

sanompahan vain kirjoitti:

"useimmiten juuri "hurjimukset" hankkivat isoja pyöriä ensimmäisikseen ja keulivat ne sitten metsään."

Tämä on toki osin totta. Mutta tähän viittasin myös kommentillani siitä, että iso pyörä voi helposti viedä sen harkintakyvyn, sen sijaan että huono harkintakyky vie ison pyörän metsään.

Kuinka moni ison pyörän omistaja ei koskaan aja ylinopeutta? No tähän vastaus on selvästi nolla. Entäpä kuinka moni ison pyörän omistaja ei aja koskaan selvää ylinopeutta? Uskoisin, että suurin osa ainakin kokeilee joskus vähän. Varmasti löytyy poikkeuksiakin, mutta suurin osa ainakin joskus.

Tällöin ero tavallisen pulliaisen ja "hurjimuksen" välillä ei ehkä sittenkään ole ihan niin suuri. Sitäpaitsi kyllä minä väitän, että nämä suurimmant "hurjimusket" ja bomberit ovat nimenomaan niitä, jotka ovat ajelleet jo mopoiästä. Sitten on tullut kevari ja sitten ekaksi joku 600:n sportti jne. Ajotaitoa sitten löytyy, mutta vielä sitäkin helpommalla niistä vielä kokeillaan yli.

Ja edelleen, iso pyörä lähtee käsistä helpommin kuin pieni pyörä ihan vaan varomattomuutta, vaikka kuinka olisi harkintakykyä.

Tilastoista en valitettavasti osaa antaa mtiään nettilinkkejä, kun ne perustuvat enemmän asiaa enemmän tuntevien haastatteluissa annettuihin mainintoihin, tai suoriin lehtijuttuihin. Mutta, jos esim smoto:n johtohenkilö sanoo onnettomuuksia käsittelevässä haastattelussa, että "nykyään ostetaan liian isoja pyöriä aluksi" ja viittaa onnettomuustilastoihin, minä luotan siihen aika paljon.

Mutta, kuten sanottua. Tarkoitukseni ei ollut mitenkään ehdottomasti kieltää ison pyörän hankintaa. Kuten sanoin, suurimmalle osalle se toimii oikein hyvin. Mutta halusin korostaa, että ei se pelkkä harkintakyky (tai luuleminen, että sitä on) taroita, että iso olisi yhtä turvallinen ekaksi pyöräksi, koska näin se vain ei ole. Mielestäni tätä on aika vaikea kiistää. Ja jos on iso heti hankittava, niin se kertoo mielestäni juuri asenteista, jotka eivät välttämättä anna aihetta siihen isoon heti aluksi.

Mutta tämä iänikuinen jauhanta ei täsät kummemmaksi mene. Annan sinulle viimeisen sanan ja poistun pyörälläni vierailemaan äiskän patojen ääreen ja sitten painun harrastamaan vielä vähän vauhdikkaampaa lajia ;)

Lue lisää

Hauskoja ajoja sinulle :)

JBE kirjoitti:

No siinähän tuli aika perusteellinen vastaus.

Yksinäni ajelen, ja ikää on jo sen verran, että harkintakyky on lisääntynyt.

Pitää vielä jatkaa ajokoulua, jota kaverini vetää :)

Kallistun ehkä tuonne yli 600cm3:n pyöriin.

Vielä kerran kiitos vastauksesta

jb

Lue lisää

Missä kaverisi mahtaa antaa ajokoulutusta? Ja minkälaisella kokemuksella? Olisi varmaan tarpeen minunlaisellekin aloittelijalle.

Sangen hyvä kirjoitus, kiitos siitä.

Eihän kukaan varsinaisesti tarvitse hirvittävän kokoista moottoripyörää, mutta toisaalta aika harva oikeastaan tarvitsee mitään moottoripyörää mihinkään tärkeään toimeen. Taisit ajatella jotenkin samoin, kun käytit otsikossa lainausmerkkiä :)

Deauville jäi minulta listalta pois - harmi. Kevyt pyörä se ei ole, vaan painaa muistaakseni kuivana lähemmäksi 250kg (voin olla ihan väärässä). Yksi harkitsemisen arvoinen pyörä voisi olla myös Honda VFR.

Taisin sohaista vähän muurahaispesää, kun laitoin Blackbirdin:n ja Hayabusan tuolle listalleni...

Em. pyörien suhteen kannattaa kyllä olla aika varma, että harkintakykyä on. Molemmat ovat melko painavia pyöriä, mutta niin on moni 600 kuutioinenkin; varsinkin iäkkäämmät sellaiset.

Sivusit myös Banditia ja se on käsittääkseni mainio pyörä ja samoin Yamahan FZ6 sarjan pyörät, mutta ainakaan Yamaha ei ole kovin herkku ajettava pitkällä matkalla. Banditista minulla ei ole ajokokemuksia. Molempia kuitenkin käytetään tuttavapiirissäni pitkiin matkoihin.

Ainoa vaihtoehto on uusi Deauville. Kokeile, on parempi kun bemarit.