Mitä romahdus oikeasti vaatisi, jos verrataan vaikkapa 90-luvun vaihteen tapahtumiin. No, ensinnäkin se vaatii asuntojen hintojen nousevan suhteessa ansiotasoon lähelle viime romahduksen lukemia.
Tuolta kuvasta:
http://www.stat.fi/til/ashi/2006/01/ashi_2006_01_2006-05-09_kat_001_005.gif
nähdään, että sinne on vielä pitkä matka. Varsinkin kun ansiotaso näyttäisi nousevan tasaisesti ainakin lähivuodet vielä.
Toisekseen se vaatisi vielä talouden huomattavaa yskähtelyä, eli jonkin Neuvostoliiton romahtamiseen verrattavan seikan, joka tyrehdyttäisi viennin lähes täysin ja aiheuttaisi suuren työttömyyden. Ottaen huomioon suurten ikäluokkien vetäytyminen työelämästä ja jo orastava työvoimapula, niin suuri työttömyys vaatisi aikamoisen talouden romahtamisen lähivuosina.
Taitaa siis rommausta joutua vielä odottelemaan aika monta vuotta.
Tuolta kuvasta:
http://www.stat.fi/til/ashi/2006/01/ashi_2006_01_2006-05-09_kat_001_005.gif
nähdään, että sinne on vielä pitkä matka. Varsinkin kun ansiotaso näyttäisi nousevan tasaisesti ainakin lähivuodet vielä.
Toisekseen se vaatisi vielä talouden huomattavaa yskähtelyä, eli jonkin Neuvostoliiton romahtamiseen verrattavan seikan, joka tyrehdyttäisi viennin lähes täysin ja aiheuttaisi suuren työttömyyden. Ottaen huomioon suurten ikäluokkien vetäytyminen työelämästä ja jo orastava työvoimapula, niin suuri työttömyys vaatisi aikamoisen talouden romahtamisen lähivuosina.
Taitaa siis rommausta joutua vielä odottelemaan aika monta vuotta.
Vastaukset 20
Vanhimmat
seuraavat sattuisivat kohdalle:
"Itse 1990-luvun lamasta meidän pitää ei uskovien pitää tietää, että se oli varsin poikkeuksellinen tilanne ja enimmäkseen talouden päättäjien virheiden tulos:
Saman tilanteeseen pääsisimme, jos irtaudumme EMU:sta, otamme taas markan valuutaksi, revalvoimme sen arvoltaan 1,7 kertaiseksi (vienti tyrehtyisi, tuontituotteet halpenisivat yms.), leikkaisimme julkista taloutta rajusti, palkkoja lasketaisiin ja lisäksi samaan aikaan pitäisi vielä tulla kansainvälinen taantuma.
http://www.uta.fi/laitokset/politiikka/julkaisut/IR_ohe ismateriaali.html
(Tuollaista ei olla suunniteltu, kuin ehkä korkeintaan kommunistien toimesta, mutta silloin 1990-lamatkin ovat vielä pieniä ongelmia.
Mutta se on kuitenkin jo toinen juttu.) "
Nyt ei tilanne onneksi tuolta näytä.
Talouttamme hallitsevat seuraavaksi seuraavat asiat (vuoden 2006 +5,6% talouskasvun jälkeen):
-tehdään kaikkien aikojen vaalibudjettia
-palkkojen korotuksista taistellaan syksyllä (Voi olla että, tulee rauhaton syksy työmarkkinoille)
Nuo asiat henkivät aivan jotain muuta kuin lamaa.
Lyhyellä tähtäimellä ne henkivät inflaatiopaineita kotimaassamme.
Pitkällä tähtäimellä ehkäpä kilpailukyvyn heikkenemistä?
Kuinka kauan palkkoja on mahdollista nostaa...Asia on nimittäi niin, että mitä korkeampaa palkkaa ja etuja vaaditaan, sitä suuremmalla todennäköisyydellä firmat liputtavat itseään ulos kotimaastamme. Nuo paperin irtisanomiset 3600 henkeä voivat olla vasta alkusoittoa....
Tiedoksi vain. Palkat ovat aina nousseet. AINA. Toiseksi hinnat nousevat ikuisesti. Rahan nimeä ja desimaalipilkkuja siirrellään, mutta hinnat jatkavat ikuista nousuaan. Inflaatioksi sitä kutsutaan. Näin on aina ollut ja näin tulee olemaan.PISTE.
On yksi muuttuja, joka ei niin vahvasti ollut 90-luvulla mukana (poislukien tietusti N-liiton romahdus), nimittäin vahva sidoksemme maailmantalouteen. Jos maailmanlaajuisesti tapahtuu jotain tosi mullistavaa, niin se voi heiluttaa pienen Suomen taloutta tosi rajusti.
Enkä tarkoita vain taloudellista mullistusta, vaan esimerkiksi tosi massiivinen uonnonmullistus tai laajentuva sota jossain päin maailmaa.
että tyfnyjen viimeinen valttikortti on joko valtava luonnonmullistus tai laajentuva sota. Ale -70% heti kun noista jompi kumpi toteutuu. Pitäisköhän itsekin huolestua ja laittaa kämpät myyntiin? ;D
Että Suomen talous ei enään ole niin kotikutoinen, kuin se oli 90-luvun alussa.
Maailman tapahtumat heilauttelevat meitä huomattavasti pahemmin kuin silloin.
Älä puutu pikkuasioihin, kuten sotiin tai luonnonmullistuksiin ;-)
on neljä hyvin vahvaa faktaa lamakorttinaan:
1. Jokin luonnonmullistus
2. Sota
4. "Jos jotakin sattuu".
5. Asuntojen hinnat rommaavat, kun nousivat liian korkealle, eivätkä rommanneet ajoissa ja sen vuoksi tulee lama ja sen seurauksena asuntojen hinnat rommaavat.
Nokia ostetaan pois Suomesta ja samalla uusi omistaja siirtää Nokian työpaikat Suomesta pois. Kyseessä olisi iso lovi kansantalouteen ja taantuma/lama olisi lähellä.
Nokia oli jo ostokohteena muutama vuosi sitten, joten ei ole todellakaan kaukaa haettu ajatus.
Ei ne Nokian ydinosaajat täältä mihinkään lähde, kun niillä on kämpät, puolisot töissä ja lapset koulussa täällä. Ottaisitko sinä Nokian omistajana sen riskin, että lähtisit vaihtamaan voittavaa joukkuetta? Asiahan on kiinni niistä ydinosaajista, jotka niitä uusia tuotteita ideoi ja suunnittelee.
Voi, voi. Olet varmaan tietoinen että Nokian henkilöstöstä reilusti alle puolet on enää Suomessa töissä. Yhden suomalaisen hinnalla Aasiasta saa 10 insinööriä, joten on selvää missä päin henkilöstön lkm kasvaa Nokiallakin. Nokian työpaikat ovat vielä pysyneet Suomessa toisin kuin muualla elektroniikkateollisuudessa. Uuden omistajan myötä homma saisi vaan hieman vauhtia ja muutos olisi hieman dramaattisempi.
Sitä porukkaa ei helposti korvata, koska kyse on osaamista vaativasta työstä, jota täytyy tehdä vuosia, että sen oppii. Suomalainen insinööri on halpa. Miksei sitä insinöörityötä ole jo kokonaan siirretty Kiinaan, jos kerran 10-kertaisen työpanoksen saisi Kiinasta? Koska suunnittelussa ei ole kyse ainoastaan piirrettyjen kuvien määrästä vaan jo tuotteen suunnittelun alkuvaiheessa tehtävistä päätöksistä. Väärillä päätöksillä mennään metsään niin paljon, että 10-kertainenkaan hintaero ei sitä korvaa. Laskepa paljonko yhden kännykän hinnassa on suunnittelun osuus, jos yksi kännykkämalli vaatii vaikkapa yhden miestyövuoden suunnittelua? Puhutaan noin sadasta tuhannesta eurosta. Jos kännyköitä myydään kymmeniä miljoonia, yhdessä kännykässä suunnittelun osuus on joitakin senttejä. Paljonko on komponenttien, kokoonpanon ja logistiikan osuus? Aika paljon suurempi. Siksi se kokoonpanotyö tehdään Kiinassa ja suunnittelu ja tuotannon koeajot pysyvät toistaiseksi täällä.
Kerro minulle firma, jolla on varaa ostaa Nokia. Myyntihuhuja nyt riittää, mutta kaikkea ei aina kannata ottaa tosissaan.
Yksi miestyövuosi per malli?! Kuten itsekin viittasit, niin tuotekehityksen osuus Suomessa olevien Nokialaisista on kohtalaisen pieni. Tosin mainitsemasi arvio yksi miestyövuosi ei voisi mennä enempää väärin. En tuhlaa enempää aikaani kommentteihisi, koska olet aivan ulapalla.
Toivon Nokian kasvavan tulevaisuudessakin, mutta ikävä kyllä Nokia ei kasvane enää Suomessa. Riski on melkoisen suuri sille, että Nokia aiheuttamat välilliset ja välittömät verot sekä työpaikat pienenevät Suomessa kuten on käynyt viimeiset seitsemän vuotta. Tämä suuntaus realisoituisi odotettua nopeampana ja isompana, mikäli Nokia ostettaisiin.
Nykypäivänä riskit ovat erilaisia kuin 90-luvulla, mutta riskien suuruusluokat ovat yhtä merkittäviä. Lama/taantuma tulee varmasti, mutta epäselvää on se, että mikä tekijä muuttaa suunnan.
Ei Nokian markkina-arvo ole todellakaan niin suuri ettei sille löytyisi mahdollisia ostajia. Ongelmana on paremminkin se, että ostajalle pitäisi syntyä synergia etuja Nokian ostamisesta.
Esim. Cisco Networks suunnitteli Nokia ostoa taannoin. Ciscon markkina-arvo on puolestaan tuplat verrattuna Nokiaan.
Nimittäin ulkoavaruuden hyökkäys.
Varmojen tietojen mukaan alienit ovat jo soluttautuneet mm. ihmiskunnan johtopaikoille ja valmistelevat maapallon haltuunottoa.
Ärimmäisen ilkeät ja pahantahtoiset tulokkaat toimivat keskuudessamme mm. kiinteistönvälittäjinä.
Elävänä eittämättömänä todisteena väitteestä tästä on eräs harvinaisen avarakatseinen poliitikko nimeltään Paavo Väyrynen.
Lisää kyseiset vierailijat aiheuttavat hämminkiä sädettäessään kuun takaa tilastokeskuksen tietokonetta, jolloin tämä kerta toisensa jälkeen jättää ilmoittamatta rommauksen.
koska korot nousevat, ostajat vähenevät! Hätäisimmät ovat jo ostaneet kuplahinnalla!! Myynti on tyssäämässä=hinnat laskee!
ovat jo romahtamassa!!Muu maailma seuraa pienellä viiveellä perässä, niinkuin ennenkin!!!
Tulevaisuutta on vaikea ennustaa.Vuonna 1990 jauhettiin samoin kaikkialla vallitsevasta huutavasta työvoimapulasta ja Mauno Koivisto toivotti kaikki inkerinsuomalaiset tervetulleeksi Suomeen lisätyövoimaksi.
Silloin se romahdus kyllä lähti kotimarkkinoilta kun porukka oli kaulojaan myöten veloissa.Tilanne muistutti silloin aika lailla Yhdysvaltain nykyistä asuinmarkkinoiden tilannetta... Neuvostoliitto oli romahtanut jo 1990,ei se ollut enää se päätekijä lamalle.
Pörssi oli kääntynyt laskuun jo keväällä 1989 eli hyvinkin vuoden verran ennakkoon. Nythän kova nousu on vielä käynnissä ihan vuoden 2000 malliin. Tällä perusteella talousromahdusta ei ole tulossa vielä tänä vuonna. Mutta kyllä se sieltä saapuu.
Neuvostoliitto romahti vasta 1991 ja se syvensi jo alkanutta laskua lamaksi asti. Tilannehan paheni vielä vuoden tai kaksikin ja nousu lähti käyntiin kunnolla vasta -94. Aika lailla samanlainen sykli kuin vuosina 1929-33, jolloin päämarkkinoiden äkkiromahdus iski metsäteollisuudelta jalat alta, ja puunhinnan lasku taas kuritti ylivelkaantuneita maanviljelijöitä.
Muusta en tiedä , kun että nousun jälkeen tulee lasku, sijoituksissa on kyse ainostaan ajoituksesta.Tämä on fakta. Muistan vielä hyvin kun ,eräs korkea arvoinen poliitikko paasas ennen 90 luvun lamaa että talouspäättäjillä on käytettävissä niin hyvät keinot ettei lamaa tänä päivänä voi tulla. Talouden nousut ja laskut ovat hyvin pienistä asioista kiinni, mullistava maanjäristys Japanissa ja Euroopan pankit on tyhjät. Tämä on tieto eikä arvaus.