Minkä takia, ihmiset?

Olen jo pitkkän miettiny pääni puhki että minkä takia suurin osa ihmisistä lähtee puistosta kun sinne ilmestyy sakemanni?Näin on ainakin suuressa osassa itä vantaa puistoissa ja jossain helsingin puistoissa.Viel mietityttää ku ihmiset sitten päättävät lähteä puistosta nii sinne portille hivuttaudutaan pikku hiljaan.
Pelkääkö ihmiset niin hel....isti sakemanneja että oleskelu samassa puistossa on ylivoimaista?
Olis kiva tietää miksi näin on.
Minkä takia?Minkä takia, ihmiset?
385413
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 38

Vanhimmat

Täytyy myöntää, että itsekkin joskus vierastan sakuja, tosin saan hillittyä itseni ja ajattelen järkevästi.. Minulla on itsellänikin ollut saku, joten tämä jännitys on jo siinäkin mielessä aika typerää. Omalla kohdalla monesti säikähdän sakujen tapaa leikkiä niin äänekkäästi, ne murahtelevat ja haukkuvat, omani oli samanlainen, mutta kun katsoo tarkemmin niin huomaa, että vaikka koiran tapa leikkiä kuulostaa aivan muulta kuin leikiltä, niin ruumiinkieli kertoo että koira todellakin leikkii. Oman sakun kohdalla monesti koiranomistajat veivät omansa kauhuissaan pois koirani luota kun luulivat että koira haastaa riitaa, ne jotka jaksoivat kuunnella minua rupesivat itsekkin seuraamaan koiraani ja huomasivat että se leikki todellisuudessa todella nätisti, ei töninyt eikä edes leikillään näykkinyt toisia, leikki vain kuulosti pahalta.

Äänestä

minä en ainakaan sakuja pelästy, päinvastoin, siinähän on jo leikkikaveria koiralleni. =)
saku on tylsä tavallinen piski, kaikki omistaa sakun. ei mitään erikoista enkä näe syytä pelätä sellaista / lähteä puistosta hiipimään poies.

Äänestä
  • Itse kuulun tähän joukkoon joka poistuu puistosta sakemannin paikalle tullessa. Syynä on varmasti lähipuistossamme toisinaan käyvä epäsosiaalinen sakemanni (purrut useampaa koiraa puistossa), jonka ei pitäisi missään tapauksessa tulla puistoon missä on muita. Koira omistaja ei ymmärrä koiransa olevan luonteeltaan sellainen, ettei sen kanssa voi puistoilla tai sitten kyseinen henkilö ei vain välitä siitä mitä koira tekee.

    Huonot kokemukset muutenkin rodusta aiheuttaa sen, etten omia koiria päästä kyseisen rodun lähelle.

    Olen todennut, että on parempi lähteä pois, ettei tapahdu mitään vahinkoja.

    Äänestä

  • Cianna kirjoitti:

    Itse kuulun tähän joukkoon joka poistuu puistosta sakemannin paikalle tullessa. Syynä on varmasti lähipuistossamme toisinaan käyvä epäsosiaalinen sakemanni (purrut useampaa koiraa puistossa), jonka ei pitäisi missään tapauksessa tulla puistoon missä on muita. Koira omistaja ei ymmärrä koiransa olevan luonteeltaan sellainen, ettei sen kanssa voi puistoilla tai sitten kyseinen henkilö ei vain välitä siitä mitä koira tekee.

    Huonot kokemukset muutenkin rodusta aiheuttaa sen, etten omia koiria päästä kyseisen rodun lähelle.

    Olen todennut, että on parempi lähteä pois, ettei tapahdu mitään vahinkoja.

    Onhan niitä monta muutakin rotua joilla on huono maine ja itselläkin on huonoja kokemuksia joistakin roduista,mutta en lähde yleistämään.Jos tunnistan koiran josta on huonoja kokemuksia nii lähden.En silloin jos tulee saman rodun dustaja mutta eri koira

    Äänestä

Mun koiraa on sakemanni pentuna/nuorena riepotellu ja se arastelee kaikkia tummia isompia koiria, varsinki sakuja. Asiaa ei oo parantanu muutamat sp-nartut jotka on huomannu koiran pelon ja alkaneet huvikseen (?) tekeen valehyökkäyksiä.

En poistu välittömästi jos sp tulee puistoon mutta lähden heti jos eleet alkaa muuttua provosoiviksi/uhkaaviksi. Toki se koskee kaikkia rotuja, ei pelkästään saksanpaimenia.

Äänestä

palveluskoira rotuja :(

Itselläni malinois ja hyvin harvoin saamme puistossa leikkiseuraa, enemmän kuin usein kuultu kommentti " Olimme juuri lähdössä".

Äänestä
  • Itsekkin kuulen tuota lausetta usein.Mut ei yhtään vähemmän usein ihmiset oikeasti matelevat pikku hiljaa porttia kohden.

    Äänestä

suosiolla, ensin kysyttyämme onko uros, vai narttu ja minkälainen yleisesti ottaen toisten urosten kanssa.
Tähän syy ei ole tosiaan se, että pelkäisimme sakemanneja, vaan se että liian monesti kun olemme olleet puistossa oman rottweilerimme kanssa ja puistoon on tullut sakuja, ovat ne olleet kovia rähinöimään ( meillä varmasti vain huonoa tuuria ) ja omamme kun lähtee peliin mukaan, nin kenelläkään ei enäöä ole kivaa.

Olemme sakujen kanssa ( varsinkin narttujen ) mielellään puistossa, siinähän oivankokoinen kaveri meidän rotkulle, mutta koetamme aina ensin varmistaa koirien kemiat. Tottakai ikinä ei voi tietää mitä tulee tapahtumaan, mutta minusta on ihan turha edes yrittää ystävystyttää kahta urosta jotka selkeästikkään eivät pidä toisistaan ja alkaisivat luultavimmin rähinöimään.

Äänestä

On jopa todella törkeitä ihmisia jotka omiivat paikan jos tulee sakemannin kanssa ja rupeavat vielä valittamaan että koirillensa käy jotain??!!
Kyllä ne muut koirat yleensä niitä tyhmempiä ovat ja niiden omistajat sitä enemmän.

Äänestä
  • En oikein tajunut juttusi pointtia.
    Nii kyl menen koirapuistoon aivan samalla tavalla kuin muutkin ihmiset.Välillä kysyn että voiko tulla(menen kumminki jos "häirikkö"jonka takia ei vois mennä)ja välillä kävelen sisään.Eli ihan samallalailla kuin muut.
    En kyl muista et valitinko t mun koiralle olisimitään käynyt.Valitin sitä että muut lähtevät ku tulen.
    En kyl usko et mun koira olisi ensimmäinen jolle kävisi jotain.Tykkää tapella vastaan jos joku haluaa tapella.Ja jos koiralleni tapahtuis jotain tai se aiheuttaisi jotain nii eka katsotaan kävikö pahasti vai ei.Sit sovitaan miten toimitaan.Eikö ihmiset toimi näin?En ala huutamaan pää punaisena ja toista hakkumaan.
    Paitsi ehkä jos toinen osapuoli toimii kyseisellä tavalla myös..

    Eli mikä mättää

    Äänestä

jos se sattuu olemaan uros. Suojelen vain sitä susikoiraa kuolemalta!

Äänestä
  • Eikö palstan motto ole ettei vihaisen koiran kanssa mennä puistoon.
    Mikäs omas rotusi on?

    Äänestä

  • Sakemanni ihminen kirjoitti:

    Eikö palstan motto ole ettei vihaisen koiran kanssa mennä puistoon.
    Mikäs omas rotusi on?

    Välittömästi, kun joku haluaa uroksen kanssa sisään. En ala ihmeämpiä ihmettelemään. Tiedän, ettei omani siedä muita uroksia, niin mitä sitä turhaan pöllöilemään.

    Äänestä

  • Sakemanni ihminen kirjoitti:

    Eikö palstan motto ole ettei vihaisen koiran kanssa mennä puistoon.
    Mikäs omas rotusi on?

    sen vihaisempi. Se vaan tykkää machoilla muille uroksille. Kaikki on ihan hyvin jos toinen alistuu suoraan, mutta jos ei, niin taistelu siitä syntyy. Menen puistoon erittäin harvoin ja vain silloin kun siellä on pelkästään narttuja tai tyhjä puisto. Ei se mikään raivopää ole joka käy suoraan kiinni, vaan koira joka on olevinaan pomo. Mielestäni tuo toisten koirien alistaminen on huonojuttu, joten en mene sen kanssa puistoon urosten sekaan...

    Eikä myöskään koiran tarvitse muiden urosten kanssa kaveerata. Puistot ovat mielestäni erittäin vaarallisia paikkoja, enkä ihmettele yhtään noita tarinoita, kun joku on purrut jotain etc...

    Äänestä

  • koirani ole kirjoitti:

    sen vihaisempi. Se vaan tykkää machoilla muille uroksille. Kaikki on ihan hyvin jos toinen alistuu suoraan, mutta jos ei, niin taistelu siitä syntyy. Menen puistoon erittäin harvoin ja vain silloin kun siellä on pelkästään narttuja tai tyhjä puisto. Ei se mikään raivopää ole joka käy suoraan kiinni, vaan koira joka on olevinaan pomo. Mielestäni tuo toisten koirien alistaminen on huonojuttu, joten en mene sen kanssa puistoon urosten sekaan...

    Eikä myöskään koiran tarvitse muiden urosten kanssa kaveerata. Puistot ovat mielestäni erittäin vaarallisia paikkoja, enkä ihmettele yhtään noita tarinoita, kun joku on purrut jotain etc...

    En kyl itsekkään noita tarinoita ihmettele.Puistoihin tulee kyllä laidasta laitaan koiria ja niitten omistajia.
    Nähtävästi uroksesi on vaan määrätietoinen itsestään jne.Toimit kyl oikein tos et lähdet puistosta heti jos tulee uros.Ja mikäs siinä jos tulee narttujen kanssa tekemisiin.Itsekkin toimisin samalla tavalla

    Äänestä

Me lähdemme siksi koska sakemanni on käynyt meidän koiran kimppuun. (En ole aivan varma oliko puhdasrotuinen). Ja myös me saatamme välillä hivuttautua suuressa puistossa pikkuhiljaa porttia kohti että puistoon tullut sakemanni ei meitä kerkiäisi huomaamaan, vaan haistelisi muita koiria. Pienessä puistossa jos huomaamme saapumisen, niin pyydämme hetken odottamaan että kerkiämme alta pois.

Meidän koira on todella pitkä hermoinen, ja siksipä se saikin aikamoiset jäljet kun tämä koiruus kävi sen kimppuun, meidän hauveli kun ensin hetken miettii, että pitäisikö tehdä jotakin vai ei.

Piste i:n päälle oli, kun koiran omistajat eivät edes voineet asiaan puuttua, vaan koska huomasivat että meidän koira vaan on aloillaan niin antoivat oman hurttansa jatkaa hyökkäyksiään. Lopulta kun huusimme omistajille jo ties monennenko kerran niin vaivautuivat vaivoin paikalle, ja kun irrottivat oman koiransa hampaita meidän koirastamme, niin heidän oma koiransa puraisi omistajaansa käteen. Tästä tietenkin omistaja suivaantui ja väitti että meidän koira (joka ei ollut vasta kun kerinnyt varoittavasti murisemaan ja irvistelemään) olisi muka purrut häntä.

Tämän jälkeen olemme mieluummin tekemisissä muiden rotujen ja narttujen kanssa. Sillä koiramme suhtautuu sakemannin näköisiin koiriin heti varauksella.

Ei vara venettä kaada.

Hyvää loppu kesää kaikille! =)

Äänestä

Minulle eikä koiralleni ole koskaan käynyt mitään sakemannien tai rottweilereiden kanssa. Mutta kuitenkin, aina kun sellainen tulee puistoon, pidän koiraani kiinni on katson mitä toinen koira tekee. Kun se tulee lähelle, minua alkaa arveluttaa. Luulen että siksi, koska media on muokannut näiden koirien mainetta huonoiksi.
Oikeasti pidän molemmista roduista, mutta kuitenkin, kun sellainen tulee lähelle koiraani, minua arveluttaa.

Yksi rotu on kuitenkin sellainen jonka kanssa en aio olla enää missään tekemisissä. En ole 100 prosenttisen varma rodusta, mutta se oli mustaterrieri tai bouvier. Kerran koirapuistossa kuljimme koirani kanssa ja näin toisen tulevan sisään. Otin koiran jo kiinni hihnaan, koska olimme muutenkin jo lähdössä. Sitten tämä tuli suoraan ja hyökkäsi koirani päälle. Omistaja otti sen kiinni ja oli ihan tuppisuuna. Sanoin että jos viitsisit olla vähän huomaavaisempi ja katsoisit mitä toi rähisevä rakkisi tekee, niin olisi hyvä.
Omistajan vika koiran käytös luultavasti onkin, mutta ei nuo tuollaiset koirat muutenkaan minua miellytä.

Äänestä
  • reagoi mitenkään, kun otat sen hihnaan/kiinni, kun toinen koira tulee puistoon?
    Moni koira kokisi tuon kiinniottamisen selväksi singnaaliksi, että nyt on jotain vialla ja alottaisi rähinän tai muun epävarman käytöksen!!

    Äänestä

  • sinun koirasi kirjoitti:

    reagoi mitenkään, kun otat sen hihnaan/kiinni, kun toinen koira tulee puistoon?
    Moni koira kokisi tuon kiinniottamisen selväksi singnaaliksi, että nyt on jotain vialla ja alottaisi rähinän tai muun epävarman käytöksen!!

    Mun koirat ei ainakaan saa mitään viestiä et jokin olis vialla jo ostan sen kiinni.Voi olla et jotkut koirat saa mut ei mun.Tuskin se väärin on :)

    Äänestä

Tämä riippuu sekä oman että toisen koiran reaktioista, mutta luultavasti lähtisin pois oman pienen koirani kanssa, jos puistoon tulisi saksanpaimenkoira tai mikä tahansa omaa koiraani isompi koira, joka ei ole tuttu.

Tähän on parikin syytä: 1)jos iso koira päättää hyökätä koirani kimppuun, niin en luultavasti onnistu suojelemaan omaa koiraani ja saan samalla itse pahat ruhjeet, jos taas en koiraani suojelisi se ei enää voisi luottaa minun kykyyni pitää huolta siitä, 2)vaikka oma pieni koirani ja toinen iso koira leikkisivätkin ihan ystävinä, niin isompi koira ei välttämättä tajua omia voimiaan ja samalla tulee ruhjoneeksi koirani ihan vahingossa (näin voi kyllä käydä ihan hiukankin isomman leikkikaverin kanssa) ja 3)myöskin itselläni on joitain huonoja kokemuksia saksanpaimenkoirista, vaikka kysymys on tietenkin omistajasta eikä koirasta. Pelästyin äskettäin aika paljon erästä saksanpaimenkoiraa, joka toivottavasti halusi siis vain leikkiä: oma koirani seisoi verkon vieressä ja viereisen aitauksen saksanpaimenkoira juoksi monta kertaa täysiä kohti koiraani ja loksautteli leukojaan.

Tässäpä aika paljon syitä, miksi en käy koirapuistoissa yleensäkään muuta kuin silloin kun siellä ei ketään ole tai jos siellä on vain tuttuja koiria. Tässä on vähän sama juttu kuin kypärän käytössä pyöräillessä: vaikka itse osaisi pyöräillä kaikkien sääntöjen mukaan, niin aina voi tulla joku vastaan, joka ei osaa. Parempi siis katsoa kuin katua.

Äänestä
  • tajuaa sen, että on isompi. Meillä reilu 50 kilonen pienemmän leikkikaverin kanssa kyyristyy ja menee enemmän sen pikkusen korkeudelle, vaikka se onkin vähän vaikeaa ja kyllä käyttää voimistaan vaan pientä osaa. Itselläni on ollut myös sellanen muutama kilonen chihuahua, joka oli kauhean äkäinen muille koirille, paljon pahempi muita koiria kohtaan kuin tämä nykyinen rotikka. Meijän poju tykkää leikkiä pienempien kanssa ku ei tartte koko ajan olla, varsinkin jos on uros, sen toisen uhottelemassa ja aika monasti räksyvät korvan juuressa ne melekeen saman kokoset koirulit. Me ei lähtä pois puistosta jos sakemanni on tulossa =) me lähtään sillon ku tanskandoggeja tuloo!

    Äänestä

meidän koirapuistoon tulee välillä sakemanni, joka ärhentelee ja komentaa kaikkia muita siellä olijoita. Muuten ihan kiva koira ihmisille, kun tapaa esim. kadulla ilman omaa koiraa, mutta muut koirat saavat puistossa pelätä... Lähden puistosta siis aina kun kyseinen koira saapuu, vaikkei meidän koiran kimppuun olekaan (vielä) hyökännyt. Luulen omistajan tuovan kyseisen epäsosiaalisen koiran puistoon vouhottamaan vaan, kun ei viitsi lenkittää.

Äänestä

Nämä sakemannien omistajat.. luulevat omistavansa koko koirapuiston..

Mielestäni sakamannit pitäisi kieltää tai ainakin kerran vuodessa hakea poliisilta perusteltu lupa miksi täytyy pitää sakemannia..

Psykiatrin lausuntokin olisi paikallaan tähän lupaan

Niin että vie helvettiin se sakusi sieltä häirisemästä ihmisiä ja heidän järjellisen kokoisia koiriaan..

Äänestä
  • Hankinko mopsin pumin ja jonkin vielä pienemmän koiran jotta se olisi mielestäsi järjellinen?
    Entäs irlannin susikoirat,tanskan dogit jne.?

    Äänestä

Niin viisaampien on aika lähteä..

Äänestä

Kuin humalainen saapuisi puitoon..

Tai homo alkaisi lähennellä sinua..

Äänestä

Oman koirani kimppuu on käyny samalla kertaa kaksi sakunsekoitusta (näyttivät aivan sakuilta, mutta omistaja sanoi, että ovat sekoituksia). TÄmän seurauksena koirani on alkanut ärräämään ja hyökkäileen sakuja kohti. Joten me poistumme mielellään puistosta. Ja sanonkin syyn. VBAikka olisi kuinka kiva se toinen saku, niin oma koira ei sitä ymmärrä...

Tästä hyökkäyksestä on mennyt nyt pari vuotta ja nyt vasta on saatu kontaksti ensimmäiseen sakuun sen jälkeen, että uskaltaa antaa koiran olla sellaisen seurassa.

ITse en karsasta sakuja. Enemmän peloittaa nämä kaupunki kaukaasiapaimenkoira ym

Äänestä

Kaksi kertaa on koirani päälle hyökännyt sakemanni. Molemmilla kerroilla onneksi ei ole tarvinnut lähteä käymään eläinlääkärillä. Olen aina ihmetellyt, että miksi niitä koiria ei voi kouluttaa. Onko se jotenkin hienoa, kun on sakemanni, jota ei ole koulutettu? voi hitsit. Todella ärsyttävää kävellä koiran kanssa, kun tulee sakemanni vastaan ja sen taluttaja jaksaa töin ja tuskin pitää koiraansa kiinni. Sakemanni ei rauhoitu edes omistajan käskystä. Todella äysyttävää. Ja toinen esimerkki sakemannista on Keravan Saviolla omakotitalon pihalla on sakemanni, joka raivon vallassa räksyttää kun joku kävelee pihan ohi kävelytietä. Eihän se tietenkään koiran vika ole, jos niitä on kohdeltu huonosti tai omistaja ei ole osannut kouluttaa niitä, mutta kuitenkin. Ainoastaan sakemannien kanssa on tullut ongelmia.

Äänestä
  • Onkohan rodustakaan niin kiinni se luonne ? Omani(ja on iso) koira sai kimppuunsa noutajan, jota kaiketi pidetään "kilttinä" koirana.

    Äänestä

  • Big dog kirjoitti:

    Onkohan rodustakaan niin kiinni se luonne ? Omani(ja on iso) koira sai kimppuunsa noutajan, jota kaiketi pidetään "kilttinä" koirana.

    En usko että rodusta kiini koiran luone.Siinä olen samaa mieltä kanssasi.Omanki koirani kimppuu on käynyt vaik minkä rotusia koiria.
    Viel et ihmettelen myös että miksi koiria ei kouluteta.Koskee isoja sekä pieniä rotuja

    Äänestä

Enpä oo ennen tollasesta kuullut...

Äänestä

Pakko oli käydä testaa...Ei sieltä kukaan lähteny vaikka puistoon mentiin..Enkä oo kyllä koskaan huomannu että saken takia kukaan lähtis...Muiden rotujen vuoksi kyllä..

Äänestä
  • En muistaakseni sanonut et kaikki lähtee.Mut kyl kohtuu suuri osa lähtee.Niin vastauksista näkee että kyl niitä on.Nekin on huonojen kokemuksen summa.Ikävä kyl sakemanneja haluaa nämä egon kasvattajat myös.No moneen junaan on meitä ja osa jää vielä asemalle

    Äänestä

Sakemannin omistajiksi on jostain syystä (en tiedä miksi) päätynyt luonnevikaisia mieshenkilöitä, jotka käsittelevät koiraan väärin ja tekevät näistä luonnevikaisia.

Näin ollen rodun maine on huono, ja siksi sakemanneja pelätään. Todellisuudessahan kyseessä on hieno ja helposti koulutettava, viisas rotu.

Itselläni on rotikka (rottweiler) uros, joka on kahdesti antanut uhittelevan omistajan sakemannille selkään läheisessä koirapuistossa, ja nyt toisen kerran jälkeen sekä koira että omistaja uskoivat ja lähtevät aina pois häntä koipien välissä kun minä ja koirani tulemme paikalle. ;)

Ikävää vaan että näin täytyy käydä, kun sakemanni on tehty tuommoiseksi. No, onneksi ei sentään kaikki sakemannit ole saaneet osakseen luonnevikaisen omistajan.

Äänestä
  • Harvinainen näky. Yleensä on silloin yksin omistajansa kanssa puistossa tai jonkun sekopäisen piripään,kännisen,mielenvikaisen henkilön ulkoiletettavana jolloin muut puistoilijat poistuu pian oman ja koiran turvallisuutensa takia.

    Äänestä

  • Koirapuistossa on kirjoitti:

    Harvinainen näky. Yleensä on silloin yksin omistajansa kanssa puistossa tai jonkun sekopäisen piripään,kännisen,mielenvikaisen henkilön ulkoiletettavana jolloin muut puistoilijat poistuu pian oman ja koiran turvallisuutensa takia.

    ^^edelliseen kirjoittajaan..tosin sakemannien kohdalla,anteeks vaan.
    Ei ole sattunut kohdalle paljon hyviä kokemuksia.Itseasiassa yhden kiltin sakemannin tunnen ja aika paljon k.o koiriin törmännyt.Muut enemmän tai vähemmän olleet "dingdong"..tästä tosin ei varmaan koiraa aina syyttäminen;)

    Äänestä

En halua ottaa turhia riskejä oman koirani kanssa, lähden puitpsta kun paikalle tulee pieniä lapsia tai isoja koiria.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Sakemanni ihminen kirjoitti:

Olen jo pitkkän miettiny pääni puhki että minkä takia suurin osa ihmisistä lähtee puistosta kun sinne ilmestyy sakemanni?Näin on ainakin suuressa osassa itä vantaa puistoissa ja jossain helsingin puistoissa.Viel mietityttää ku ihmiset sitten päättävät lähteä puistosta nii sinne portille hivuttaudutaan pikku hiljaan.
Pelkääkö ihmiset niin hel....isti sakemanneja että oleskelu samassa puistossa on ylivoimaista?
Olis kiva tietää miksi näin on.
Minkä takia?Minkä takia, ihmiset?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu