minkä takia romanit useimmat naiset ovat pahansuopia kuiskuttelevia arvostelevia kyräilijöitä?ystäväni kautta olen kokenut tälläisen ilmiön kekuudessanne erittäin usein.jokunen viikko sitten hengellisissä piireissä alkoivat romaninaiset parjata ystävääni illkuen ja naureskellen.moni huomasi asian mutta romaninaiset jatkoivat sormitellen ja ivaten ystävääni.tuloksena on ettemme enää tahdo kyseiseen satakuntalaiseen seurakuntaan jalallamme astua näiden pahaapuhuvien romaninaisten takia.tälläistä käytöstä on vaikea ymmärtää uskovaisilta ihmisiltä varsinkin,eikä anteeksipyyntöä ole kuulunut vaikka ystäväni lähti kyyneleet silmissä kokouksesta pois.sen voin sanoa että hän on luonteeltaan sitkeä ja vahva,paljon kestävä ihminen mutta liikaa läikkyy ja ruminta käytöstä romaneiltä mitä vanhaan ikääni mennessä olen nähnyt.mietinpä mitenkä olisi suut menneet jos osat olisivat olleet toisinpäin uskonpa että seurakunta olisi ehdottanut anteeksipyyntöä ellei tekijä itse olisi ymmärtänyt.käytös voi olla röyhkeää maallisilla romaneilla mutta myös uskovaisiin saa pettyä
ne kokoukset saa jäädä minultakin
uskovaisten teot
201197
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Kun katsot ihmiseen, joudut aina pettymään. Ymmärrän kyllä, että jos toiset sanovat pahasti sitä mielummin lähtee kyyneleet silmissä pois, kuin haluaa näyttää itseään loukanneille ihmisille, että osui ja pahasti. Toisaalta, mitä pahaa on siinä, että näytät asianomaiselle ihmiselle itselleen, jos tämän sanat haavoittivat. Olen itse ollut samanlaisessa tilanteessa, mutta laitoin minua loukanneen ihmisen vastaamaan sanoistaan. Kysyin häneltä, kyynelistäni piittaamatta, miksi? Eikä kyseessä todellakaan ollut mikään "turvallinen, itkenpä tässä hyvän ystävän olkaa vasten muutaman kyyneleen." Minä satuin sillä kertaa olemaan se viaton osapuoli, joten koin minulla olevan kanttia moiseen. Kerroit, että olet törmännyt romaninaisten huonoon käytökseen erittäin usein. Älä hyväksy sellaista. Pistä ladyt tilille sanoistaan ja teoistaan ja kaikkien niiden kuullen, jotka sattuvat paikalla olemaan. Jos koet, että et itse ole mitenkään syyllinen toisten käytökseen,pistä reippaasti arvoisat naiset tilille. Seurakunnan ovea ei kannata sulkea sen takia, että siellä sattuu olemaan muutama "kaakattava kana" Niitä nyt riittää joka paikassa. Eikä minulla itsellänikään aina pysy tuo kieli keskellä suuta. Vuorovaikutuksen luominen ei ole helppoa, eikä sitä tietysti kaikkien kanssa kannata hampaat irveessä väkisin yrittää. Olen vain omassa elämässäni huomannut, että joskus syntyy tälläisten "äkkinäistenkin" kohtaamisten jälkeen ihan kelvollista vuorovaikutusta. Ehkä ei maailman parasta ystävyyttä, mutta toimeen tullaan ja pystytään keskustelemaan asioista. Älä luovuta. Sanoit myös odottavasi anteeksipyyntöä. Millä ne naiset osaavat pyytää anteeksi, jos et ole kertonut heille, että sitä odotat.
No, miksi ihmiset yleensä ovat sellaisia...? Olen pahoillani että tuollaista tapahtui. Toivottavasti henkilöt oppivat läksynsä edes joskus. Kertoo tuo aika paljon henkilöstä itsestään - siis siitä joka arvostelee.
Romanina voin sanoa että olen kyllä saanu osani tästä kuiskuttelusta, ihan kaaleen naisten taholta. Milloin on mikäkin ollut vinossa - eli siis ei joittenkin mielen mukaisesti. Itse olen myös melko kärsivällinen ihminen, asiassa kuin asiassa... Mutta en paksunahkainen, eli eihän se mukavalta tunnu kun omalle kohdalleen laittaa. Nuo anteeksipyynnöt sekä yleensä käytöstavat tulisi opettaa kotona niin tuollaista ei tapahtuisi. Ja kaiken huippu kyllä tuo että kokouspaikassa ruvetaan arvostelemaan ihmisiä. Jumalan silmissä kaikki ovat saman arvoisia kaikessa... Joten kokouspaikassa tulisi toteuttaa Jumalan tahtoa. Halusiko Hän että me arvostelemme tai pilkkaamme muita ihmisiä? Ei tosiaankaan, sillä ohjeethan ovat kuuluneet täysin päinvastaisesti. Jaksamista teidän päivään ja siunausta.
Varsinais-Suomen Nainen.
Suurin osa naisista tänäpäivä käyvät kokouksissa kyttäämässä miehiä eivätkä ymmärrä mikä on se oikea syy olla kokouksissa... ja sitten ovat muka uskovaisia ja vain sitä varten että saisivat itselleen siveän kuvan
Niin! Ei kyllä miehet sen erilaisempia ole... Eikä tavat erilaisia esim 30 vuotta sitten... Ihan tekopeliä koko kristillisyys! Mitä vaan voidaan tehdä koska "Jumala antaa kaiken anteeksi" HaHaa! Ei mitään väliä ketä loukataan tai mitä muuta pahaa tehdään.. Kunhan vaan muistetaan mennä katumaan rukouspallille!
on se että nuoret ja nuoremmat menevät näihin kokouksiin ennen muuta katsomaan muita ihmisiä, juoruamaan ja arvostelemaan... Samalla viivalla ovat hautajaiset ja muut joukkotapahtumat missä paljon kaaleita kokoontuu... Ja vapaat etsivät myös "kaveria" näissä tilaisuuksissa. Hyvin harva sinne "Sanan" kuuloon menee ensisijaisesti! Tietäähän se siitä että tavan kokoukset eivät romaneita vedä, mutta jos on joku erityinen esiintyjä tai peräti romani päivät! Sitten kyllä lähdetään joukolla.
Jos sinä hyvä ystävä Jumalaa ja Luojaasi etsit niin et sinä siihen tarvitse näitä mmm.. No olkoon. Missä paljon ihmisiä on koolla siellä on myös monenlaisia lieveilmiöitä. Onneksi kenenkään ei ole pakko moisiin paikkoihin mennä koska hartautta voi harjoittaa vaikka kotona tiskatessaan! Kaikenlaista...
ja hyvin kirjoitettu ikävästä asiasta.Totta joka sana, mutta en itse ole " tohtunut" ihan noin suoraa siitä kirjoittaa. Hyvä että kirjoitit.
Tämäkin palsta taitaa muuttua "ukko-akka-haku " palstaksi", niin ettei kohta ei kehtaa iäkäs ihminen lukea näitä " uutisia" ja kirjoituksia. Syytetään pian " tirkistelystä", vaikka totta vieköön ymmärrä nuoria,(itsekin olen ollut tosi
"sähläri") mutta odotan nuorilta hyvää käytöstä.
"Oikeassa" elämässä olen sitä ihan liian kanssa saanutkin, mutta näiden nuortennaisten käytös oli törkeää.
Kiitos sinulle "pieni kulkija" kun kirjoititte Hyvää syksykesää kaikille t. Yks´kulkija
pyydän anteeksi heidän puolestaan, ja olen pahoillani heidän käytöksestään. Jumalan kasvojen edessä olemme tasa-arvoisia. Hän ei erotele meitä, lohduttakoon tämä tieto Sinua ja ystävääsi.
Joskus näyttää siltä kuin romanit olisivat kovin narissiteja tässä Jumalakuvassa ja -suheessa. Kaunistahan se on, että on ripsut ja rapsut-"ko hallaan", mutta Luojamme katsoo sydämeen. Ulko kultaisista kerrotaan Isossa Kirjassa ja se,mitä heille on tarjolla.
Uskallan toivoa, että paikallinen seurakunta ja paikalliset romanit yhdessä puuttuuvat huonoon käytökseen. Romanikulttuuria se ei ainakaan ole.
Hyvää matkaa t. Ykskulkija
sinulle joka kirjoitit minun odottavan heiltä anteeksipyyntöä kertopisin etten minä odota mutta ei ystävänikään sellaista päivää tule luullakseni näkemään ett'ä häneltä romaninaiset tulisi anteeksi pyytämään.eikä tämä kyseinen ihminen mitään pahaa ollut tehnyt kunhan muuten vain alkoivat arvostella ja keskustella hänen menneisyydestään joka ei suinkaan ole edes pahimmasta päästä,mutta sellaisia he ovat siellä ,eikä sinne mennä
Kokouksissa käymistä ei kannata jättää tuon takia. Eikä tietenkään hylätä hengellisiä asioita tai Jumalaa, tai uskoa myöskään jos uskossa olette. Kokouspaikkaa voi tietysti vaihtaa jos se helpottaa tilannetta tai tuntuu paremmalta. Tuossa seurakunnassa käyminen voi tuntua hankalalta jos siellä nämä arvostelijat tapaa käydä ja ystäväsi ei saa hengittää rauhassa. Ihmettelen todella että kukaan ei sanonut näille henkilöille mitään. Heille olisi voinut sanoa tietysti ihan normaaliin sävyyn että käyttäytyvät tökerösti ja että anteeksikin voisi pyytää. Se kun ei kaikille tule automaattisesti mieleen, minkä olen itsekin havainnut. Kaikilla ihmisillä vaan ei oo kunnon eväitä kotoa, tai mistä sitten tuollainen käytös kumpuaa.
Kun en ymmärrä alkuunkaan että miksi kokouksissakaan ihminen ei voi saada rauhaa, miksi pitää jatkuvasti puuttua toisen ihmisen asioihin ja tekemisiin. Tiiän monta ihmistä jotka on jossain vaiheessa joutuneet muitten ihmisten hampaisiin, eivätkä tänäkään päivänä saa rauhaa vaikka nuo touhut alkoi monta vuotta sitten. Kumma että aikuiset ihmiset (olivat sitten nuoria aikuisia tai vanhempaa sorttia) eivät osaa käyttäytyä aikuismaisesti. Aikuisen pitäisi osata ottaa huomioon muut ihmiset.
Monella kaalolla on tänä päivänä sellainen tunnuslause että tykätään siitä kun sanotaan suoraan. Mutta tarkottaako suoraan sanominen tässä sitä että kaikki pitää täräyttää vasten naamaa? Esimerkiksi sellaset kommentit kuin "ootpa pikkasen ruma" tai jotain vastaavaa. Näitä kuulee. Suorasanasuus tarkoittaa minun mielestä avoimuutta ja rehellisyyttä. Asioita ei tarvi kaunistella. Mutta eipä tulis mieleenkään mennä sanomaan kellekkään että "no hei ootpa ruma". Mölyt voi joskus pitää mahassaankin. Tollasille ulkosille seikoille kun ei kukaan voi mitään, joten turha niistä on lähteä mieltä vaihtamaan... Nää ulkoset seikat ihan vaan esimerkkinä, koska niistähän kaaleet ainakin osaa nähä vaivaa erikoisen hienosti. Ei ole todellakaan mukavaa kuultavaa että tuollaista on tapahtunut... Toivottavasti oli ensimmäinen tai ainakin viimeinen kerta. Kyllä kaaleennaiset osaa pilkata ja arvostella kaikkia niin loistavasti, se on monella pahana vikana. En sano että olen itse synnitön tai etten ole koskaan arvostellut ketään. Mutta tuota Sinun kertomaa voisi jo sanoa jonkinlaiseksi "seurakuntakiusaamiseksi"... Tällaista en minä itse ole kaikista muista tekemisistäni huolimatta tehnyt, koska satun itse tietämään miltä tuntuu olemaan jatkuvan pilkan kohteena monen ihmisen taholta.
Uskovakin ihminen tekee syntiä kuten se taas huomataan eikä uskova ihminen ole täydellinen tai mikään enkeli. On hyvin käyttäytyviä uskovia mutta on myös niitä jotka keskittävät energiaa lähinnä muiden ivaamiseen. Meitä ihmisiä kun on niin moneen junaan ettei tuota varmaan voi laskea edes kahden käden sormilla. Silti uskovan ihmisen tulisi muistaa Jeesuksen opit. Esimerkiksi "tee muille niin kuin toivot itsellesi tehtävän." Tämä on hyvä ohje paitsi uskoville myös muille ihmisille, jokapäiväiseen elämään. Muita tulisi oikeasti kohdella niin kuin toivoo että itseä kohdellaan. Moni tuntuu unohtaneen tuon kokonaan, ja muut asiat ovat tulleet tärkeämmiksi. Tuntuu oikeastaan ettei monikaan liiemmälti välitä miten toista panettelee tai sortaa, pääasia että itse pysyy pinnalla. Missä on hyväntahtoiset ihmiset, edes tämän asian suhteen? Ihmiset jotka haluavat tehdä toiselle hyvin, jotka ovat hyvillään jos jollain on asiat hyvin, jotka toivoo hyvää muille ihmisille. Ei heitä ole enää paljon, ajatellaan vaan omaa napaa ja sitä miten parhaiten selvittäisi huomisesta päivästä. Voi, kun ihmis elämässä olisi paljon muutakin mihin kiinnittää huomiota.
Alkaa olla myöhä ja viestilläni on jo jonkun verran pituutta mutta tahdon sanoa vielä että jos te sinne seurakuntaan menette ja tuollaista tapahtuu vastedes tai näätte ne naiset jotka halveksivat ystävääsi. Niin sanokaa heille siinä kokouspaikassa, että toivotte anteeksi pyyntöä. Minkä ikäisiä nämä naiset olivat? Ilmeisesti eivät kovin vanhoja, ainakaan tuosta käytöksestä päätellen. Minun on vaikea kuvitella että yli 25-vuotias käyttäytyy noin, mutta on niitä tietenkin jotain lapsellisiakin tapauksia. On mentävä, mutta pärjäilkää nyt siellä Satakunnassa, tai missä sitten olettekin. Siunausta Sinun ja ystäväsi elämään ja kääntykää Jumalan puoleen vaikeissa asioissa. Älkää lähtekö pois ristin luota, vaikka tuollaista tapahtuukin. Ja ennen kaikkea, vaatikaa sitä anteeksipyyntöä heiltä niin sen saatte. Toivon teille molemmille kaikkea hyvää.
Mullakin on tällaisia kokemuksia,on loukattu Seurakunnassa.Ja kaippa olen itsekin loukannut...Mutta mitä niistä ? anna anteeksi,silloinkin kun sitä ei kukaan pyydäkään !Se on toiminut itseni kohdalla,silloin olen vapauttanut itseni.Vaikka joku loukkaisi niin pahasti,että onnut viikon,niin onnu vaikka 2viikkoa,mutta anna anteeksi.Se on avain,sisäiseen vapauteen.Ei seurakunnasta sen takia pois tule jäädä.Pisti miettimään,tuo aloitus..sitä,että kysykää itseltänne,MIHIN MINUN USKONI RIITTÄÄ ? Kestääkö se hylkäämisen,loukkauksen,sen etten saa rukousvastausta,sen jos joskus joutuisin kidutettavaksi uskoni tähen,sen että joutuisin vankilaan,uskoni tähden??Vetää meikäläisen pienelle paikalle.Mutta maailmalla tapahtuu tällaisia.Niin eikö ole pikku-juttuja nää tällaiset;..nuo puhuu pahaa...kadehtii..ilkkuu,,Kyllä oikea USKO on jotain suurempaa.Se katsoo asioita korkeammalta,se ei pelkää,ei vapise,se lepää Herrassa.Ja usko on kasvavaa laatua,se ei kompastu muihin ihmisiin,vaan tarrautuu Isän käteen,golgatan veri sitein.Laitetaan tytöt ja pojat asiat tärkeys järjestykseen.
satakunnan seurakunnan naisten iät ovat ihan nuorista vanhaan.eikä ole tärkeintä pyytävätkö nämä romanit anteeksi ihmisiltä joita piikittelevät ja herjaavat vaan se ettei valkolaiset tahdo mielellään mennä sinne kuultuaan tai huomattuaan mitä siellä kävijöiden kielet puhuvat.toista on niiden kesken jotka jo kuuluvat siihen he eivät henno lähteä vaikka näkevätkin romanien painostuksia,tai joutuvat itse hampaisiin.näistä asioista vaietaan viimeiseen asti mutta minä en vaikene kun olen nähnyt jo aivan liikaakin pahuutta.tiedän ihmisiä joita on loukattu eikä he odota anteeksipyyntöä sillä tietävät ettei sitä kuulu.mutta että seurakunnassakin voi olla näin kylmiä ihmisiä jotka kertovat olevansa syrjittyjä mutta tekevät kaksinkertaisen pahanolon valtaväestön ihmisille.
siinä oli asijaa,kyllä muakin on ja ilkutaan mutta mitä noista,omaa huonoo oloo he vain purkaa mielummin heitän hymyn kuin alan sana sotasille kenenkään kanssa ehkä he tajuavat sitten ettei pahat sana kosketa/yletä ni eiköhän se arvostus siitä sitten nouse hiljalleen..
viel on kesää jälellä,nauttikaa ihmiset elkää antako pikku asioijen viedä sitä iloa pois!
eräs kerta kun jouvuin käymään kirkosta pyytämässä ruoka apua,heikon rahan tilanteen takia,selitin tilanteeni mutt kovin vaivalloisesti hän antoi 20 euron lapun jolla sai lähikaupasta ruoka ja vielä lopussa sanoi ettei ole tulemista takas moneen kuukauteen,vaikka ens kerta sielä kävin ja tarkotus ei ollut alkaa sieltä asijakseen apua pyytää mutta vähän laitti ihmettetytään,no semmostakin tällä kertaa..
kannattaa mielestäni miettiä saako seurakunnasta eheytyneen sydämen ja hyvänolon vaiko rikkoutuneen sydämen ja pahan mielen.jeesus on tosi mutta joka uskova ei,ja siksi miettikää kun kohtaatte asioita jotka ovat väärin,tosin pienistä viis,mutta jollei ne lopu niin etsi uusi paikka sillä ei joka srk romanit ole samalaisia,satakunnassa on eri asia jos romaneita on tupa tulvillaan,sieltä löytyy moneen lähtöön ja varmasti arvosteluhenki on valloillaan.
Ovat romaninaisia??
Olen erittäin pahoillani siitä että Sinua ja/tai ystävääsi kohdellaan huonosti jossain seurakunnassa. Mutta en lainkaan ymmärrä miksi se, että kyseessä on romaninaiset on jollain tavalla merkityksellinen asia tässä yhteydessä? Jos he olisivat olleet valtaväestöön kuuluvia naisia, olisit todennäköisesti kiinnittänyt huomiosi siihen että ko. seurakuntaan kuuluvat, uskovaiset ihmiset käyttäytyvät näin. Ja sehän on juuri se relevantti ihmetyksen aihe/kysymyksen paikka tässä yhteydessä, eikö totta?
Henkilöiden erilaisella taustalla ei pitäisi olla mitään merkitystä.
Olet oikeassa ja olet väärässsä. Olet oikeassa siinä, että ihmettelet miten ylipäätään uskovaiset ihmiset voivat käyttäytyä näin? Sehän tietysti on se ydinkysymys. Mutta mistä tiedämme, että kyseiset naiset olivat uskovaisia? Ei pidä siinäkään asiassa yleistää, että srk:ssa käyvät naiset olisivat mitenkään muuttuneita sydämeltään. He voivat olla täysin pakanoita tai kiinnostuneita tai sitten kristittyjä. Tai jotakin siltä väliltä. Kirkon/srk:n porstuassa seisominen ei tee kenestäkään kristittyä.
Tosiasia on myös se, että me elämme maailmassa, jossa kaiken aikaa jaotellaan ihmisiä erilaisiin ryhmiin: kristityt, ateistit, kehitysvammaiset,mielenterveyskuntoutujat, saamelaiset, karjalaiset, kauniit, rumat, tyhmät, viisaat, rikkaat, köyhät etc. Eikös Isä taivaassakin jaottele meitä lampaisiin ja vuohiin?
Tosiasia on, että suomen romani haluaa ITSE nimenomaan erottua, ei hukkua massaan. Hän ei koe olevansa suomalainen, hänhän on ennenkaikkea ROMANI.Asia menee jopa niin pitkälle, että jos ihmispolo sattuu olemaan ns. puolikas, hän on kunnon romanin mielestä pahempi kuin... Ajatteleeko romani siis, että oma romani veri on miljoona kertaa parempi kuin valkolaisen? Sitä minä nimittäisin suuruudenhulluudeksi ja itsekeskeisyydeksi.
Euroopan köyhät romanit saavat vain nähdä unta sellaisista kultakoruista, mitä suomessa tummat käyttävät. Samoin suomalaisen romanin vaatetus on niin upea, että pyörtyisi varmaan raukka parka, jos itse saisi verhoutua moiseen "sotisopaan" Suurin osa romani miehistä suorittaa myös tietoisen valinnan pukeutumalla niin kuin pukeutuu. Miksi? Vain kuuluakseen suomessa OMAAN ryhmäänsä. Itä-Euroopan romanimies ihmettelisi moista "herraskaista" meininkiä. Tietenkään et voi valita sitä, keille vanhemmille synnyt, mutta omaa elämääsi koskevia päätöksiä teet ihan itse. Vai onko niin, että9.999 muuta päättävät sinun puolestasi?
Romani itsekin tietää (ja haluaa) siis erottua joukosta. Miksi tätä ei saa sanoa ääneen? Huudellaanhan sitä esim. " se silmälasipäinen nainen" Sydän itkee verta, kun tulee näin leimatuksi. (Onhan kyse silmissäni olevasta sairaudesta, jolle itse en voi mitään) Ollaanpas nyt rehellisiä. Eikö romani omalla käytöksellään pyri juuri tähän, erottumiseen? Syntyä romaniksi, ei ole oma valinta, mutta laittaa romanius jopa inhimillisyyden edelle on.
Sekin on valitettava tosiasia, että vähemmistön tekemisiä tarkkaillaan aina. Kun kuulut vähemmistöön, joudut selittelemään aina, halusit tai et. Kun tapaan romaninaisen kylillä ja huudan hännelle: "hei suomalainen nainen, olis vähän asiaa." Miten luulet hänen reagoivan, tulisiko haistattelua, tappouhkauksia, vai ystävällinen vastaus: "Hei rillipää, tulehan tutustuman."
Ihaninta ihmisessä on hänen laupeutensa. Sillä ei ole mitään tekemistä ihmisen etnisen taustan kanssa, ei heimon, ei uskonnon, ei kotimaan. Ihmisen pitäisi opetella näkemään sydämellään. Kun katselee sydämellään, unohtuu toisen ihmisen fyysinen habitus kokonaan. Ihmisestä tekee mielenkiintoisen se, mitä on hänen sisällään.
On siis melkoisen relevanttia (merkityksellistä) olla ROM = ihminen. Keltainen, punainen, valkoinen, musta ja välillä vähän vihreäkin. Taas sorruin tuohon ihmisten jaotteluun! Ups!
Ihanaa päivää ihmiset!
Miks kerjuulle lähit kun rahat oli lopussa. Etkö sie töissä käy ollenkaan?
siel taas joku koitti vääntää asian oikiaa laitaa.kyl se ny vaan o niin et ROMANIT ne on pahansuopia kyseisessä seurakunnassa.arvostelu on järkyttävää ja katsotaa varpaista päähän laskelmoivasti arvostellen eikä aina peitetä ees ajatuksia vaan ne paistaa naamasta ulos.en menisi sellaisenn seurakuntaan ottamaan pahaa mieltä ja taiseteuja haavoineen sydämeeni.uskovien tulisi olla rakastavia ja rohkaisevia.ro,ameille ollaan oikeita ja hyväksytään heidät kuten jeesusuten lasten kuuluukin olla erottamatta mutta kuinkas ollakkaan ne onkin romanit jotka kyräilee ja painaa valtaväestön uskovia
naiset saa roiskeita miehet ei.eikö olekin kummallista mutta paikkansa pitävää
Hyva ystava,
en suinkaan yrita vaittaa etta kyseiset arvostelijat eivat olisi romaneita.
Yritan vain osoittaa yksinkertaisen tosiasian joka tassa valituksessa on unohtunut: silla etta kyseiset arvostelijat ovat romaneita ei ole mitaan syy-yhteytta sen kanssa etta he arvostelevat ihmisia!
Seka romanit etta ei-romanit arvostelevat muita ihmisia, toisten arvosteleminen ei siis johdu siita etta henkilo on romani vaan on ko yksilosta johtuvaa. Pitaisi olla aivan itsestaan selva asia.