Hometta kosteasta saunasta?

Jos sauna jää kosteaksi saunomisen jälkeen onko vaarana, että syntyy hometta?
13211099
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 132

Vanhimmat

Miksi se sauna pitää jättää kosteaksi?

Äänestä

No jos kosteus imeytyy puuhun niin homettahan siihen voi tulla ennemmin tai myöhemmin.

Puun kuivuessa homekasvuston kehitys pysähtyy tai jopa kuolee hometyypistä riippuen.

Siis lämmitä sen verran pitkään että sauna kuivuu.

Äänestä

Saako kuivasta saunasta rupia naamaan? No, leikki leikkinä...

Tokihan se sauna kannattaa kuivattaa saunomisen jälkeen. Siihenhän paras lääke on toimiva ilmanvaihto. Puukiukaan jälkilämpö nopeuttaa myös kuivaamista.

Mitään riskiä ei ole, kunhan ilmanvaihto on kunnossa ja saunatila ei ole jatkuvasti kosteana.

P.s. Isommat vesileikit kannattaa harrastaa kylpyhuoneen puolella.

Äänestä
  • Tähän toisin vielä sen eräiden mollaaman Iki kiukaan ominaisuuden, eli suuren kivimäärän (=valittaa kun lämpenee hitaasti).

    Isosta kivimäärästä on hyötyä kun lopettaa saunomisen, koska kiuasta ei tarvitse lämmitellä saunomisen jälkeen jotta paikat kuivuisivat, iso kivimäärä kun jaksaa luovuttaa varastoitunutta lämpöä pitkään (itsellä on pilari Ikissä vielä kättälämpöisempiä kiviä 10h kuluttua) ja kuivattaa saunaa.

    Äänestä

  • kawaja kirjoitti:

    Tähän toisin vielä sen eräiden mollaaman Iki kiukaan ominaisuuden, eli suuren kivimäärän (=valittaa kun lämpenee hitaasti).

    Isosta kivimäärästä on hyötyä kun lopettaa saunomisen, koska kiuasta ei tarvitse lämmitellä saunomisen jälkeen jotta paikat kuivuisivat, iso kivimäärä kun jaksaa luovuttaa varastoitunutta lämpöä pitkään (itsellä on pilari Ikissä vielä kättälämpöisempiä kiviä 10h kuluttua) ja kuivattaa saunaa.

    Heikkotehoinen pilariIKI voi homehduttaa saunan.

    Monet kirjoittajat kertovat, että sauna on kovin kostea vielä tunteja saunomisen jälkeen kun pilari IKI on kiukaana.
    Tämä ongelma johtuu seuraavista seikoista:
    - IKIn sähköteho on pieni verrattuna kivimäärään
    - saunan lämpötila jää liian alhaiseksi ja löylyä heitettäessä kastepiste ylittyy, jolloin höyry lauhtuu vedeksi ja kastelee paikat. Tällöin ei ilmastointikaan auta koska kosteus on jo rakenteissa.
    - lauhtunut vesi ei voi haihtua ilmaan, koska ilman suhteellinen kosteus on jo 100%
    - tällöin laude valuu pitkin seiniä ja imeytyy rakenteisiin
    - home alkaa kasvaa

    Äänestä

  • kaiken tietävä kirjoitti:

    Heikkotehoinen pilariIKI voi homehduttaa saunan.

    Monet kirjoittajat kertovat, että sauna on kovin kostea vielä tunteja saunomisen jälkeen kun pilari IKI on kiukaana.
    Tämä ongelma johtuu seuraavista seikoista:
    - IKIn sähköteho on pieni verrattuna kivimäärään
    - saunan lämpötila jää liian alhaiseksi ja löylyä heitettäessä kastepiste ylittyy, jolloin höyry lauhtuu vedeksi ja kastelee paikat. Tällöin ei ilmastointikaan auta koska kosteus on jo rakenteissa.
    - lauhtunut vesi ei voi haihtua ilmaan, koska ilman suhteellinen kosteus on jo 100%
    - tällöin laude valuu pitkin seiniä ja imeytyy rakenteisiin
    - home alkaa kasvaa

    Otaako todellakin noin koville kun on kerrankin keksitty ultimate kiuas joka hakkaa muut?

    No, ei räksyttävä koira pure :)

    Äänestä

  • kaiken tietävä kirjoitti:

    Heikkotehoinen pilariIKI voi homehduttaa saunan.

    Monet kirjoittajat kertovat, että sauna on kovin kostea vielä tunteja saunomisen jälkeen kun pilari IKI on kiukaana.
    Tämä ongelma johtuu seuraavista seikoista:
    - IKIn sähköteho on pieni verrattuna kivimäärään
    - saunan lämpötila jää liian alhaiseksi ja löylyä heitettäessä kastepiste ylittyy, jolloin höyry lauhtuu vedeksi ja kastelee paikat. Tällöin ei ilmastointikaan auta koska kosteus on jo rakenteissa.
    - lauhtunut vesi ei voi haihtua ilmaan, koska ilman suhteellinen kosteus on jo 100%
    - tällöin laude valuu pitkin seiniä ja imeytyy rakenteisiin
    - home alkaa kasvaa

    taidat olla kateellinen paska kun huippukiuasta haukut ;)

    Äänestä

  • kawaja kirjoitti:

    Otaako todellakin noin koville kun on kerrankin keksitty ultimate kiuas joka hakkaa muut?

    No, ei räksyttävä koira pure :)

    Varmasti IKI on hyvä kiuas kun olet siihen tyytyväinen.

    Mutta kadonneessa IKIkiuaskeskustelussa ilmeni, että harvempi arvostaa matalaa lämpötilaa saunassa.
    Siis mikä on yhdestä hyvä on toisesta huono ja muut mielipiteet jostain siltä välistä - muutenhan esimerkiksi kaikki ajelisivat Tekniikan Maailman autotestin voittajalla.

    Äänestä

  • ???? kirjoitti:

    Varmasti IKI on hyvä kiuas kun olet siihen tyytyväinen.

    Mutta kadonneessa IKIkiuaskeskustelussa ilmeni, että harvempi arvostaa matalaa lämpötilaa saunassa.
    Siis mikä on yhdestä hyvä on toisesta huono ja muut mielipiteet jostain siltä välistä - muutenhan esimerkiksi kaikki ajelisivat Tekniikan Maailman autotestin voittajalla.

    Itse olen testannut Iki pilaria eri lämpötiloilla (55C, 60C,65C,70C,75C,80C ja 90C) ja todennut omasta mielestäni parhaimmaksi lämpötilaksi n. 65-70C, joka on sama kuin mökillä savausaunan lämpötila kun se on parhaimmilaan.

    Äänestä

  • kawaja kirjoitti:

    Itse olen testannut Iki pilaria eri lämpötiloilla (55C, 60C,65C,70C,75C,80C ja 90C) ja todennut omasta mielestäni parhaimmaksi lämpötilaksi n. 65-70C, joka on sama kuin mökillä savausaunan lämpötila kun se on parhaimmilaan.

    1. Lämötilasta
    2. savausaunan

    Tutkimusten mukaan saunan sopivimpana lämpötilana pidetään 80 - 90 astetta C, joten olet outo lintu.

    Äänestä

  • reino17 kirjoitti:

    taidat olla kateellinen paska kun huippukiuasta haukut ;)

    IKillä saunaa ei saa pysymään 80 - 100 asteessa vaikka kuinka yrittäisi.

    Miten niin huonosta kiukaasta voisi olla kateellinen tai keteellinen kun sitä vastaava tuote olisi joku Tylö bastu.

    Äänestä

  • ...tarkoittaa.. kirjoitti:

    1. Lämötilasta
    2. savausaunan

    Tutkimusten mukaan saunan sopivimpana lämpötilana pidetään 80 - 90 astetta C, joten olet outo lintu.

    Oletko koskaan mitannut todellista lämpötilaa, saunamittarit kun harvoin näyttävät oikeaa lämpötilaa. (kuriositeettina, mittasin kerran uimahallin saunan lämpötilan infrapunamittarilla. Tulos: saunamittari 85C, inframittari 68,3C)

    Sitäpaitsi harvassa ovat savusaunat jotka lämmitetään 90 asteeseen (tuppaavat jäämään lyhytikäisiksi).

    Yleisesti sopivana saunan lämpötilana pidetään 60-90 astetta. Mitä kuumempi sauna sitä kuivemmat löylyt. Esimerkisi ihmiset joilla on atooppinen iho eivät voi olla liian kuivassa saunassa. Lisäksi on ihmsisiä jotka tykkäävät "rauhallisista" ja kovista löylyistä.


    Vielä pyydän anteeksi edellisessä viestin otsikossa olevaa kirjoitusvirhettä (pitäsi varmaan kirjoittaa niin että lappeen Rantalaisetkin ymmärtävät), toivottavasti et saanut traumoja siitä.

    "Huomautteleminen epäolennaisista kirjoitus- ja kielivirheistä nyyseissä on hyvä tapa osoittaa pikkusieluisuutensa laajalle yleisölle." (lähde: http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/nyysit/3.3.html#kirjvirh)

    Äänestä

  • ...tarkoittaa.. kirjoitti:

    1. Lämötilasta
    2. savausaunan

    Tutkimusten mukaan saunan sopivimpana lämpötilana pidetään 80 - 90 astetta C, joten olet outo lintu.

    Antaisitko viitteen tuohon tutkimukseen? Kiinnostaisi kovasti, sillä tuntuu todella kovalta tämän päivän mieltymysten mukaan nuo lämpötilat.

    Itse veikkaisin, että jos järjestettäisiin sokkotesti siihen soveltuvilla kiukailla niin ihanteelliset lämpötilat jäisivät tuonne 70-75 asteen tuntumaan.

    Äänestä

  • kawaja kirjoitti:

    Oletko koskaan mitannut todellista lämpötilaa, saunamittarit kun harvoin näyttävät oikeaa lämpötilaa. (kuriositeettina, mittasin kerran uimahallin saunan lämpötilan infrapunamittarilla. Tulos: saunamittari 85C, inframittari 68,3C)

    Sitäpaitsi harvassa ovat savusaunat jotka lämmitetään 90 asteeseen (tuppaavat jäämään lyhytikäisiksi).

    Yleisesti sopivana saunan lämpötilana pidetään 60-90 astetta. Mitä kuumempi sauna sitä kuivemmat löylyt. Esimerkisi ihmiset joilla on atooppinen iho eivät voi olla liian kuivassa saunassa. Lisäksi on ihmsisiä jotka tykkäävät "rauhallisista" ja kovista löylyistä.


    Vielä pyydän anteeksi edellisessä viestin otsikossa olevaa kirjoitusvirhettä (pitäsi varmaan kirjoittaa niin että lappeen Rantalaisetkin ymmärtävät), toivottavasti et saanut traumoja siitä.

    "Huomautteleminen epäolennaisista kirjoitus- ja kielivirheistä nyyseissä on hyvä tapa osoittaa pikkusieluisuutensa laajalle yleisölle." (lähde: http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/nyysit/3.3.html#kirjvirh)

    Nyt keksitkin, että saunan mittarit globaalisti näyttävät väärin ja sen vuoksi todellinen lämpötila on tuo IKIn maksimit.

    Viimeksi savusaunassa kylpessäni siellä oli illalla reilusti toistasataa ja aamulla laimeat jälkilöylyt sauna on rakennettu joskus 30-luvulla.
    Kuusijärven savusaunassa on monesti yli sata.

    Suurimmalla osalla ihmisistä on ihan terve iho ja ruotsalaiset todellakin pitävät juuri kuvailemastasi tavasta käydä bastussa - saunomista se ei ole.

    Ja ne kirjoitusvirheet - totta kai ne ovat muiden kuin itsesi vika.

    Äänestä

  • hutkija kirjoitti:

    Antaisitko viitteen tuohon tutkimukseen? Kiinnostaisi kovasti, sillä tuntuu todella kovalta tämän päivän mieltymysten mukaan nuo lämpötilat.

    Itse veikkaisin, että jos järjestettäisiin sokkotesti siihen soveltuvilla kiukailla niin ihanteelliset lämpötilat jäisivät tuonne 70-75 asteen tuntumaan.

    Hyödynnä linkit&viitteet:

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalainen_sauna

    Äänestä

  • ...jotain kirjoitti:

    Tuolla mainittiin sopivan lämmön olevan mittausten ja tutkimustulosten perusteella 70-100 astetta. Veikkaisin että sokkotutkimuksessa optimilämpötila olisi huomattavasti lähempänä 70 kuin 100 astetta. Ehkä noin 75 astetta.

    Äänestä

  • ..argumenttisi kirjoitti:

    Nyt keksitkin, että saunan mittarit globaalisti näyttävät väärin ja sen vuoksi todellinen lämpötila on tuo IKIn maksimit.

    Viimeksi savusaunassa kylpessäni siellä oli illalla reilusti toistasataa ja aamulla laimeat jälkilöylyt sauna on rakennettu joskus 30-luvulla.
    Kuusijärven savusaunassa on monesti yli sata.

    Suurimmalla osalla ihmisistä on ihan terve iho ja ruotsalaiset todellakin pitävät juuri kuvailemastasi tavasta käydä bastussa - saunomista se ei ole.

    Ja ne kirjoitusvirheet - totta kai ne ovat muiden kuin itsesi vika.

    "Nyt keksitkin, että saunan mittarit globaalisti näyttävät väärin ja sen vuoksi todellinen lämpötila on tuo IKIn maksimit."

    Missä kohtaa olen väittänyt että kaikki mittarit näyttävät liian vähän? Totesin vain että yleisesti mittärit käyttävät enemmän tai vähemmän väärin.
    Kokeilisit edes pysyä faktoissa trollaamisen sijaan.

    "Suurimmalla osalla ihmisistä on ihan terve iho ja ruotsalaiset todellakin pitävät juuri kuvailemastasi tavasta käydä bastussa - saunomista se ei ole."

    Tottakai on terve iho, mutta se ei poista sitä että jotkut haluavat nauttia "rauhallisista" ja kovista löylöyistä.

    Ruåttalaisten tavasta saunoa en tiedä, mutta hyvä että voit jakaa kokemuksesi meille muille.

    "Ja ne kirjoitusvirheet - totta kai ne ovat muiden kuin itsesi vika."

    Miten niin muiden vika? Pyysin jopa anteeksi kirjoitusvirheitäni.
    Mites sinä, koska sinä pyydät edellisessä viestissäsi ollutta kirjoitusvirhettä anteeksi? No, en kumminkaan voi mitään sille että luetun ymmärtämisesi on alakoulutasoa. Joten eiköhän ole parasta että etsit tasoistasi keskusteluseuraa, en näet jaksa opetella kirjoittamaan selkokieltä.

    Äänestä

  • ..argumenttisi kirjoitti:

    Nyt keksitkin, että saunan mittarit globaalisti näyttävät väärin ja sen vuoksi todellinen lämpötila on tuo IKIn maksimit.

    Viimeksi savusaunassa kylpessäni siellä oli illalla reilusti toistasataa ja aamulla laimeat jälkilöylyt sauna on rakennettu joskus 30-luvulla.
    Kuusijärven savusaunassa on monesti yli sata.

    Suurimmalla osalla ihmisistä on ihan terve iho ja ruotsalaiset todellakin pitävät juuri kuvailemastasi tavasta käydä bastussa - saunomista se ei ole.

    Ja ne kirjoitusvirheet - totta kai ne ovat muiden kuin itsesi vika.

    "Nyt keksitkin, että saunan mittarit globaalisti näyttävät väärin ja sen vuoksi todellinen lämpötila on tuo IKIn maksimit."

    Missä kohtaa olen väittänyt että kaikki mittarit näyttävät liian vähän? Totesin vain että yleisesti mittärit käyttävät enemmän tai vähemmän väärin.
    Kokeilisit edes pysyä faktoissa trollaamisen sijaan.

    "Suurimmalla osalla ihmisistä on ihan terve iho ja ruotsalaiset todellakin pitävät juuri kuvailemastasi tavasta käydä bastussa - saunomista se ei ole."

    Tottakai on terve iho, mutta se ei poista sitä että jotkut haluavat nauttia "rauhallisista" ja kovista löylöyistä.

    Ruåttalaisten tavasta saunoa en tiedä, mutta hyvä että voit jakaa kokemuksesi meille muille.

    "Ja ne kirjoitusvirheet - totta kai ne ovat muiden kuin itsesi vika."

    Miten niin muiden vika? Pyysin jopa anteeksi kirjoitusvirheitäni.
    Mites sinä, koska sinä pyydät edellisessä viestissäsi ollutta kirjoitusvirhettä anteeksi? No, en kumminkaan voi mitään sille että luetun ymmärtämisesi on alakoulutasoa. Joten eiköhän ole parasta että etsit tasoistasi keskusteluseuraa, en näet jaksa opetella kirjoittamaan selkokieltä.

    Äänestä

  • vai mitä kirjoitti:

    IKillä saunaa ei saa pysymään 80 - 100 asteessa vaikka kuinka yrittäisi.

    Miten niin huonosta kiukaasta voisi olla kateellinen tai keteellinen kun sitä vastaava tuote olisi joku Tylö bastu.

    saunan sataseen niin mikä estää Ikiä siinä?
    Syökö tuo valtava kivimäärä energian??
    Kyllä pitkällä lämmityksellä IKI lämpiää sataseen, mutta eihän siellä pirukaan ole/heitä löylyä.

    Äänestä

  • pystyy lämmittämään kirjoitti:

    saunan sataseen niin mikä estää Ikiä siinä?
    Syökö tuo valtava kivimäärä energian??
    Kyllä pitkällä lämmityksellä IKI lämpiää sataseen, mutta eihän siellä pirukaan ole/heitä löylyä.

    Kiviä on heppoisessa IKIssä liikaa ja vastukset eivät kestä löylynheittoa vaan sulakkeet paukkuu.

    Harvia on ammattilaisten suunnittelema kiuas - ero ikiin on sama kuin kottikärryllä ja kuorma-autolla.

    Äänestä

  • pystyy lämmittämään kirjoitti:

    saunan sataseen niin mikä estää Ikiä siinä?
    Syökö tuo valtava kivimäärä energian??
    Kyllä pitkällä lämmityksellä IKI lämpiää sataseen, mutta eihän siellä pirukaan ole/heitä löylyä.

    Näiden kaikentietävien mukaan kivet syövät energiaa, ja ilmesesti välittävät sen energian toiseen ulottuvuuteen. Sentakia he käytävät kiukaana sähkögrilliä jossa ei ole kiviä, jolloin sauna lämpenee 140 asteeseen vain 5 minuutissa.

    Äänestä

  • kawaja kirjoitti:

    Näiden kaikentietävien mukaan kivet syövät energiaa, ja ilmesesti välittävät sen energian toiseen ulottuvuuteen. Sentakia he käytävät kiukaana sähkögrilliä jossa ei ole kiviä, jolloin sauna lämpenee 140 asteeseen vain 5 minuutissa.

    Kuullostaisi ruotsalaiselta saunalta - niissähän ei kiviä ole ollenkaan.

    Toinen ääripää on IKIkiuas, älytön määrä kiviä ja alitehoinen tulipesä tai vastus.
    Kun sauna ei lämpiä riittävästi kastepisteen ylitystä kehutaan "pehmeinä löylyinä".
    Samat "pehmeät löylyt" saat kun napsautat sähkökiukaan pois päältä enne aikojaan ja heität löylyjä. Välillä voit hieman lämmittää jos liian kylmäksi menee.

    IKillä se sauna homehtuu.

    Äänestä

  • näin on kirjoitti:

    Kuullostaisi ruotsalaiselta saunalta - niissähän ei kiviä ole ollenkaan.

    Toinen ääripää on IKIkiuas, älytön määrä kiviä ja alitehoinen tulipesä tai vastus.
    Kun sauna ei lämpiä riittävästi kastepisteen ylitystä kehutaan "pehmeinä löylyinä".
    Samat "pehmeät löylyt" saat kun napsautat sähkökiukaan pois päältä enne aikojaan ja heität löylyjä. Välillä voit hieman lämmittää jos liian kylmäksi menee.

    IKillä se sauna homehtuu.

    Vastaus "näin on ja kaiken tietävälle"

    Taidan olla ensimmäisiä k.o. ikin asiakkaita ja
    eipä ole hometta kuule ilmaantunut ei. Olen nyt saunonut n. 5 vuotta ikillä ja upeasti on jälkilämpö, joka varastoituu isoon kivimassaan kiviin niitä kuumennettaessa, kuivattanut saunan kerta toisensa jälkeen. Kivet kun luovuttavat hieman hitaammin lämmön huoneeseen kuin suora kuuma metalli joka on kosketuksissa ilman kanssa.
    Eli tosiaan ei lauteet kuivu täysin sillä välillä kun käy suihkussa, vaan vie hieman pidempään. En ole kellosta katsonut montako minuuttia menee kuivumiseen.
    Kiukaana on toiminut orginal IKI.
    Kiuas on ollut täysin moitteeton ja mitä parjattuihin lämpötiloihin tulee; se on täyttä soopaa. Kiukaalla saa saunan todella kuumaksi jos haluaa. Tosin itse saunon n.60 asteessa ja 3 kauhallista vettä ja melkein tulee lähtö ulos.
    Löylyt ovat kosteat, mutta muhkeat ja voimakkaat.
    Happea riittää.

    Tämän loistavan hankinnan jälkeen olen vielä ostanut sähkövastaavan 7,5kw kiukaan kaupunkiin pari vuotta sitten. Toimii loistavasti myös ja samalla tavalla.

    En tiedä mihin väitteesi perustuu :" ikillä sauna homehtuu". Eipä ole näkynyt meilläpäin semmoista. Nuo kosteudesta ja kastepisteestä höpinät ovat teorioita ja en osaa ottaa siihen kantaa, mutta kokemuksesta voin sanoa että rakenteet ovat säilyneet ainakin meilläpäin kuivina ja olen erittäin tyytyväinen molempiin kiukaisiin. Ovat vielä hienojakin ja löylyt mitä parhaat.

    Äänestä

  • näin on kirjoitti:

    Kuullostaisi ruotsalaiselta saunalta - niissähän ei kiviä ole ollenkaan.

    Toinen ääripää on IKIkiuas, älytön määrä kiviä ja alitehoinen tulipesä tai vastus.
    Kun sauna ei lämpiä riittävästi kastepisteen ylitystä kehutaan "pehmeinä löylyinä".
    Samat "pehmeät löylyt" saat kun napsautat sähkökiukaan pois päältä enne aikojaan ja heität löylyjä. Välillä voit hieman lämmittää jos liian kylmäksi menee.

    IKillä se sauna homehtuu.

    Outo juttu. Vai että tuntikausia sauna märkänä.

    Enpä ole tuota huomannut. Seiniin en ole huomannut tarttuneen minkäänlaista kosteutta kylpiessä.
    Saunan ovi tietenkin on märkä, kylmempi kun on.

    Mutta saunomisen jälkeen kattoventtiili auki ja tehoa ilmastointiin, niin puolen tunnin päästä saunassa ei näy märkää missää. Edes lauteilla.
    Ja senkin jälkeen iso kivimassa jaksaa pitää saunaa lämpimänä tosi pitkän aikaa, mitä normaali peltilaatikko pienen kivimäärän kanssa ei tee.

    Eipä taida olla kokemuksia Ikistä, kun pitää jatkuvalla syötöllä kirjoittaa p...aa.

    Äänestä

  • ------- kirjoitti:

    Vastaus "näin on ja kaiken tietävälle"

    Taidan olla ensimmäisiä k.o. ikin asiakkaita ja
    eipä ole hometta kuule ilmaantunut ei. Olen nyt saunonut n. 5 vuotta ikillä ja upeasti on jälkilämpö, joka varastoituu isoon kivimassaan kiviin niitä kuumennettaessa, kuivattanut saunan kerta toisensa jälkeen. Kivet kun luovuttavat hieman hitaammin lämmön huoneeseen kuin suora kuuma metalli joka on kosketuksissa ilman kanssa.
    Eli tosiaan ei lauteet kuivu täysin sillä välillä kun käy suihkussa, vaan vie hieman pidempään. En ole kellosta katsonut montako minuuttia menee kuivumiseen.
    Kiukaana on toiminut orginal IKI.
    Kiuas on ollut täysin moitteeton ja mitä parjattuihin lämpötiloihin tulee; se on täyttä soopaa. Kiukaalla saa saunan todella kuumaksi jos haluaa. Tosin itse saunon n.60 asteessa ja 3 kauhallista vettä ja melkein tulee lähtö ulos.
    Löylyt ovat kosteat, mutta muhkeat ja voimakkaat.
    Happea riittää.

    Tämän loistavan hankinnan jälkeen olen vielä ostanut sähkövastaavan 7,5kw kiukaan kaupunkiin pari vuotta sitten. Toimii loistavasti myös ja samalla tavalla.

    En tiedä mihin väitteesi perustuu :" ikillä sauna homehtuu". Eipä ole näkynyt meilläpäin semmoista. Nuo kosteudesta ja kastepisteestä höpinät ovat teorioita ja en osaa ottaa siihen kantaa, mutta kokemuksesta voin sanoa että rakenteet ovat säilyneet ainakin meilläpäin kuivina ja olen erittäin tyytyväinen molempiin kiukaisiin. Ovat vielä hienojakin ja löylyt mitä parhaat.

    Tälläkin palstalla on runsaasti kirjoituksia siitä, että IKIllä saunan saunan pinnat ovat pitkään kosteita.

    Syy tähän on kastepisteen ylitys.

    Osa kosteudesta imeytyy rakenteisiin.

    Äänestä

  • kawaja kirjoitti:

    "Nyt keksitkin, että saunan mittarit globaalisti näyttävät väärin ja sen vuoksi todellinen lämpötila on tuo IKIn maksimit."

    Missä kohtaa olen väittänyt että kaikki mittarit näyttävät liian vähän? Totesin vain että yleisesti mittärit käyttävät enemmän tai vähemmän väärin.
    Kokeilisit edes pysyä faktoissa trollaamisen sijaan.

    "Suurimmalla osalla ihmisistä on ihan terve iho ja ruotsalaiset todellakin pitävät juuri kuvailemastasi tavasta käydä bastussa - saunomista se ei ole."

    Tottakai on terve iho, mutta se ei poista sitä että jotkut haluavat nauttia "rauhallisista" ja kovista löylöyistä.

    Ruåttalaisten tavasta saunoa en tiedä, mutta hyvä että voit jakaa kokemuksesi meille muille.

    "Ja ne kirjoitusvirheet - totta kai ne ovat muiden kuin itsesi vika."

    Miten niin muiden vika? Pyysin jopa anteeksi kirjoitusvirheitäni.
    Mites sinä, koska sinä pyydät edellisessä viestissäsi ollutta kirjoitusvirhettä anteeksi? No, en kumminkaan voi mitään sille että luetun ymmärtämisesi on alakoulutasoa. Joten eiköhän ole parasta että etsit tasoistasi keskusteluseuraa, en näet jaksa opetella kirjoittamaan selkokieltä.

    "en kumminkaan voi mitään sille että luetun ymmärtämisesi on alakoulutasoa"

    -Sitä ne liian kovat löylyt teettää ;) Itse paistan lihat uunissa yön yli n. 100 asteessa ja hyvin kypsyy.. Useasti pienemmissä erissä "nautittuna" 100 astetta riittänee myös ihmisaivoille ;)

    t. Sivustaseuraaja

    Äänestä

  • kawaja kirjoitti:

    "Nyt keksitkin, että saunan mittarit globaalisti näyttävät väärin ja sen vuoksi todellinen lämpötila on tuo IKIn maksimit."

    Missä kohtaa olen väittänyt että kaikki mittarit näyttävät liian vähän? Totesin vain että yleisesti mittärit käyttävät enemmän tai vähemmän väärin.
    Kokeilisit edes pysyä faktoissa trollaamisen sijaan.

    "Suurimmalla osalla ihmisistä on ihan terve iho ja ruotsalaiset todellakin pitävät juuri kuvailemastasi tavasta käydä bastussa - saunomista se ei ole."

    Tottakai on terve iho, mutta se ei poista sitä että jotkut haluavat nauttia "rauhallisista" ja kovista löylöyistä.

    Ruåttalaisten tavasta saunoa en tiedä, mutta hyvä että voit jakaa kokemuksesi meille muille.

    "Ja ne kirjoitusvirheet - totta kai ne ovat muiden kuin itsesi vika."

    Miten niin muiden vika? Pyysin jopa anteeksi kirjoitusvirheitäni.
    Mites sinä, koska sinä pyydät edellisessä viestissäsi ollutta kirjoitusvirhettä anteeksi? No, en kumminkaan voi mitään sille että luetun ymmärtämisesi on alakoulutasoa. Joten eiköhän ole parasta että etsit tasoistasi keskusteluseuraa, en näet jaksa opetella kirjoittamaan selkokieltä.

    Argumenttisi oli, että "saunamittarit kun harvoin näyttävät oikeaa lämpötilaa" ja tämän jatkoksi esitit jotain lämpötiloja.

    Todellakin - ei kukaan ole väittänyt kaikkien mittareiden näyttävän väärin. Mistäs sellaista päähäsi olet saanut?

    Loppu kirjoituksestasi on jonninjoutavaa toistoa, jolla todennäköisimmin yrität pönkittää heikkoa itsetuntoasi.

    Äänestä

  • ...argumentoit kirjoitti:

    Argumenttisi oli, että "saunamittarit kun harvoin näyttävät oikeaa lämpötilaa" ja tämän jatkoksi esitit jotain lämpötiloja.

    Todellakin - ei kukaan ole väittänyt kaikkien mittareiden näyttävän väärin. Mistäs sellaista päähäsi olet saanut?

    Loppu kirjoituksestasi on jonninjoutavaa toistoa, jolla todennäköisimmin yrität pönkittää heikkoa itsetuntoasi.

    "Todellakin - ei kukaan ole väittänyt kaikkien mittareiden näyttävän väärin. Mistäs sellaista päähäsi olet saanut?"

    Olisikohan kommentistasi: "että saunan mittarit globaalisti näyttävät väärin ja sen vuoksi todellinen lämpötila on tuo IKIn maksimit."

    Koska et näytä tuovan mitään järkevää/faktaa tähän keskusteluun, vaan pelkää tajunnanvirtaasi, niin Taidampa vain todeta että "I rest my case".

    Ps. laitan tähän selvennyksen eräästä sivistysanasta (koska ne näyttävät tuottavan suuria vaikeuksia sinulle): "Kuriositeetti: erikoisuus, poikkeavuus. Usein kuriositeetin mainitseminen tarkoittaa, että esitetään jokin itse asiaan juurikaan kuulumaton seikka"

    Äänestä

  • on liikaa kirjoitti:

    Kiviä on heppoisessa IKIssä liikaa ja vastukset eivät kestä löylynheittoa vaan sulakkeet paukkuu.

    Harvia on ammattilaisten suunnittelema kiuas - ero ikiin on sama kuin kottikärryllä ja kuorma-autolla.

    No ensinnäkin ei sen vastuksen tarvitsisi kestää löylynheittoa koska ei ole päällä kun löylytellään. Mutta kestää senkin ja kunnialla.
    Normi kiukaan vastus on n. 180cm pitkä, pilarin vastus on n. 240cm pitkä. Summa summarum, Normi vastuksen teho 1111W/m kun IKIn vastaava arvo 833W/m. Tästä voit päätellä kumpi vastus joutuu käytössä kovemmalle. IKIn vastus lämmitetään kerran, kun normi kiukaan vastus on jatkuvasti päällä ja pois, sekä sen lisäksi saa vettä niskaansa punahehkuisena, mikä rasittaa vastusta entisestään.

    Tuo kottikärry vertauskuva ei nyt oikein toiminut.

    Ps: Harviallakin on todella hyviä kiukaita. Esim. Harvia FUGA.

    Äänestä

  • ..argumenttisi kirjoitti:

    Nyt keksitkin, että saunan mittarit globaalisti näyttävät väärin ja sen vuoksi todellinen lämpötila on tuo IKIn maksimit.

    Viimeksi savusaunassa kylpessäni siellä oli illalla reilusti toistasataa ja aamulla laimeat jälkilöylyt sauna on rakennettu joskus 30-luvulla.
    Kuusijärven savusaunassa on monesti yli sata.

    Suurimmalla osalla ihmisistä on ihan terve iho ja ruotsalaiset todellakin pitävät juuri kuvailemastasi tavasta käydä bastussa - saunomista se ei ole.

    Ja ne kirjoitusvirheet - totta kai ne ovat muiden kuin itsesi vika.

    No kävinpä pitkästä aikaa viime syksynä savusaunassa. Ja lämpöä oli mittarin mukaan melkein sata ja selkänahan mukaan lämpötila oli jotakuinkin sietämätön.

    Vuosien saunakokemuksen mukaan sopivimmat löylyt saadaan kun peruslämpö on sielä 50-70 astetta. Lämpöä sitten haetaan sillä löylyn heitolla.

    Homehtumaan saunaa on hankala saada jos ilmanvaihto pelaa ja maltta jättää kuivauslämpöä löylyhuoneeseen. Näin vaikka seinät ja lauteet valelisi vedellä.

    Homehysteria alkaa kyllä olla jo naurettavalla tasolla Suomessakin..prkle

    Äänestä

  • kawaja kirjoitti:

    Oletko koskaan mitannut todellista lämpötilaa, saunamittarit kun harvoin näyttävät oikeaa lämpötilaa. (kuriositeettina, mittasin kerran uimahallin saunan lämpötilan infrapunamittarilla. Tulos: saunamittari 85C, inframittari 68,3C)

    Sitäpaitsi harvassa ovat savusaunat jotka lämmitetään 90 asteeseen (tuppaavat jäämään lyhytikäisiksi).

    Yleisesti sopivana saunan lämpötilana pidetään 60-90 astetta. Mitä kuumempi sauna sitä kuivemmat löylyt. Esimerkisi ihmiset joilla on atooppinen iho eivät voi olla liian kuivassa saunassa. Lisäksi on ihmsisiä jotka tykkäävät "rauhallisista" ja kovista löylyistä.


    Vielä pyydän anteeksi edellisessä viestin otsikossa olevaa kirjoitusvirhettä (pitäsi varmaan kirjoittaa niin että lappeen Rantalaisetkin ymmärtävät), toivottavasti et saanut traumoja siitä.

    "Huomautteleminen epäolennaisista kirjoitus- ja kielivirheistä nyyseissä on hyvä tapa osoittaa pikkusieluisuutensa laajalle yleisölle." (lähde: http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/nyysit/3.3.html#kirjvirh)

    Yleisesti tuota infrapunamittaria käytetään pintalämpöjen mittaukseen, kuinka voi saunan lämpöä mitata moisella? Saunan paneelihan on aina viileämpi kuin vallitseva lämpötila?

    Äänestä

  • Kuinka voi toimia? kirjoitti:

    Yleisesti tuota infrapunamittaria käytetään pintalämpöjen mittaukseen, kuinka voi saunan lämpöä mitata moisella? Saunan paneelihan on aina viileämpi kuin vallitseva lämpötila?

    Helposti, mittaa sen mittarin lämpötilan esim. yleisestä viisarimittarista sen keskipellin lämpötilan, tai jos siinä on lasi, niin sitten sen lämpötilan.

    Äänestä

  • kawaja kirjoitti:

    "Todellakin - ei kukaan ole väittänyt kaikkien mittareiden näyttävän väärin. Mistäs sellaista päähäsi olet saanut?"

    Olisikohan kommentistasi: "että saunan mittarit globaalisti näyttävät väärin ja sen vuoksi todellinen lämpötila on tuo IKIn maksimit."

    Koska et näytä tuovan mitään järkevää/faktaa tähän keskusteluun, vaan pelkää tajunnanvirtaasi, niin Taidampa vain todeta että "I rest my case".

    Ps. laitan tähän selvennyksen eräästä sivistysanasta (koska ne näyttävät tuottavan suuria vaikeuksia sinulle): "Kuriositeetti: erikoisuus, poikkeavuus. Usein kuriositeetin mainitseminen tarkoittaa, että esitetään jokin itse asiaan juurikaan kuulumaton seikka"

    Huomaa, että sana globaali ei tarkoita samaa kuin sana kaikki - nämä sanat eivät ole siis synonyymejä kuten itse ymmärrät.

    Kärjistyksesi johtunee heikosta yleissivistyksestä.

    Itse väitit, että "saunanmittarit kun harvoin näyttävät oikeaa lämpötilaa" - väität siis, että suurin osa mittareista on väärin näyttäviä, ei kuitenkaan kaikki.

    Kuriositeetin määritelmän osasit sentään oikein.
    Hyvä! Nyt mieti mikä on pielessä "taidampa" -sanassasi.

    Äänestä

  • kawaja kirjoitti:

    Helposti, mittaa sen mittarin lämpötilan esim. yleisestä viisarimittarista sen keskipellin lämpötilan, tai jos siinä on lasi, niin sitten sen lämpötilan.

    Infrapunamittaus vaatii asiantuntemusta löytää oikea anturi haluttuun mittauskohteeseen, koska mittaustarkkuuteen vaikuttaa voimakkaasti mitattavan pinnan materiaali, laatu, lämpötila-alue sekä ympäristölämpötila.

    Asiantuntemuksella valituilla infrapuna-antureilla saadaan kuitenkin vaikeistakin kohteista luotettava lämpötilatieto.

    Hapettuneille metallipinnoille tarvitaan toisenlainen anturi kuin kiiltäville metallipinnoille tai lasille, koska kiiltävillä pinnoilla on pieni emissiokerroin.
    Lasin infrapuamittauksessa on huomioitava lasin läpäisy sekä heijastuminen, koska ne vaikuttavat emissioon.

    Toinen juttu on sitten se "lasi" - onko se ylipäätään lasia. Se saattaisi hyvinkin olla muovia, jolloin pitäisi tietää muovin laatu ennenkuin voit valita sille oikean mitta-anturin.

    Ilmeisimmin aiemmin esittämäsi saunan mittarin arvosta poikkeava infrapunamittauksesi arvo johtuukin pelkästään kykenemättömyydestäsi ylipäätään mitata infrapunamittarilla.

    Äänestä

  • kaiken tietävä kirjoitti:

    Huomaa, että sana globaali ei tarkoita samaa kuin sana kaikki - nämä sanat eivät ole siis synonyymejä kuten itse ymmärrät.

    Kärjistyksesi johtunee heikosta yleissivistyksestä.

    Itse väitit, että "saunanmittarit kun harvoin näyttävät oikeaa lämpötilaa" - väität siis, että suurin osa mittareista on väärin näyttäviä, ei kuitenkaan kaikki.

    Kuriositeetin määritelmän osasit sentään oikein.
    Hyvä! Nyt mieti mikä on pielessä "taidampa" -sanassasi.

    Olen tegniikan lisensiaati ja te ette ymärä mittää.
    IKIkiusan 40 astetta vastaa Helo kiukaan 87,3 astetta. Igin hötysuhe on yli sata%.
    IGi vähentää maasäteilyä ja pontikkaa sillä voi tehä.
    Paras löly on kun heittää Lasolia kukaalle. Höyrystyy paremmin ja peittä pieruhajun.

    Äänestä

  • kaiken tietävä kirjoitti:

    Infrapunamittaus vaatii asiantuntemusta löytää oikea anturi haluttuun mittauskohteeseen, koska mittaustarkkuuteen vaikuttaa voimakkaasti mitattavan pinnan materiaali, laatu, lämpötila-alue sekä ympäristölämpötila.

    Asiantuntemuksella valituilla infrapuna-antureilla saadaan kuitenkin vaikeistakin kohteista luotettava lämpötilatieto.

    Hapettuneille metallipinnoille tarvitaan toisenlainen anturi kuin kiiltäville metallipinnoille tai lasille, koska kiiltävillä pinnoilla on pieni emissiokerroin.
    Lasin infrapuamittauksessa on huomioitava lasin läpäisy sekä heijastuminen, koska ne vaikuttavat emissioon.

    Toinen juttu on sitten se "lasi" - onko se ylipäätään lasia. Se saattaisi hyvinkin olla muovia, jolloin pitäisi tietää muovin laatu ennenkuin voit valita sille oikean mitta-anturin.

    Ilmeisimmin aiemmin esittämäsi saunan mittarin arvosta poikkeava infrapunamittauksesi arvo johtuukin pelkästään kykenemättömyydestäsi ylipäätään mitata infrapunamittarilla.

    Sitä varten on emissiokerroin, huomaa ettet tiedä mitään infrapunamittauksesta... (emissiokerroin, joka oli siis 1 (yksi) koska ko. säteily tuli vain mitattavasta kohteesta)

    No, kyllä se siitä ;)

    ps. On korrektia laittaa viitteet kun kopiot toisten tekstiä (edellä oleva: http://www.nokeval.com/tuotteet/infrapuna/index.html). Mutta, ymmärrän että yrität näyttää viksummalta kuin olet :)

    Äänestä

  • kaiken tietävä kirjoitti:

    Huomaa, että sana globaali ei tarkoita samaa kuin sana kaikki - nämä sanat eivät ole siis synonyymejä kuten itse ymmärrät.

    Kärjistyksesi johtunee heikosta yleissivistyksestä.

    Itse väitit, että "saunanmittarit kun harvoin näyttävät oikeaa lämpötilaa" - väität siis, että suurin osa mittareista on väärin näyttäviä, ei kuitenkaan kaikki.

    Kuriositeetin määritelmän osasit sentään oikein.
    Hyvä! Nyt mieti mikä on pielessä "taidampa" -sanassasi.

    No, hyvä että valaiset meitä globaalin merkityksestä, tosin muut eivät ole (vielä) samaa mieltä: 'globaali: maapallonlaajuinen; yleinen, kaikenkattava ¶ Tavallisimmin: laajalti maapallolle levinnyt tai maapalloa yleisesti koskeva.' (lähde: http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/siv/sanatg.html)

    "Itse väitit, että "saunanmittarit kun harvoin näyttävät oikeaa lämpötilaa" - väität siis, että suurin osa mittareista on väärin näyttäviä, ei kuitenkaan kaikki."

    Tässä olet oikessa, harva saunamittari näyttää oikeaa lämpötilaa (=kalibroitu). Eli suurinosa näyttää väärin.

    "Nyt mieti mikä on pielessä "taidampa" -sanassasi."
    Huomautteleminen epäolennaisista kirjoitus- ja kielivirheistä nyyseissä on hyvä tapa osoittaa pikkusieluisuutensa laajalle yleisölle. (lähde: http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/nyysit/3.3.html)

    Äänestä

  • kawaja kirjoitti:

    No, hyvä että valaiset meitä globaalin merkityksestä, tosin muut eivät ole (vielä) samaa mieltä: 'globaali: maapallonlaajuinen; yleinen, kaikenkattava ¶ Tavallisimmin: laajalti maapallolle levinnyt tai maapalloa yleisesti koskeva.' (lähde: http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/siv/sanatg.html)

    "Itse väitit, että "saunanmittarit kun harvoin näyttävät oikeaa lämpötilaa" - väität siis, että suurin osa mittareista on väärin näyttäviä, ei kuitenkaan kaikki."

    Tässä olet oikessa, harva saunamittari näyttää oikeaa lämpötilaa (=kalibroitu). Eli suurinosa näyttää väärin.

    "Nyt mieti mikä on pielessä "taidampa" -sanassasi."
    Huomautteleminen epäolennaisista kirjoitus- ja kielivirheistä nyyseissä on hyvä tapa osoittaa pikkusieluisuutensa laajalle yleisölle. (lähde: http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/nyysit/3.3.html)

    Aivan. Siis sana globaali ei ole synonyymi sanalle kaikki jota alunperin väitit. Huomaa myös mitä lähdetietosi kertoo sanan käytöstä ja pyydä jonkun selvittämään sen sinulle koska luetun ymmärtämisen on sinulle ongelma.

    Ilmeisesti itselläsi ei ole omaa mielipidettä, koska referoit muiden kirjoituksia täysin kritiikittömästi. Ehkäpä se tekee hyvää heikolle itsetunnollesi.

    Äänestä

  • kawaja kirjoitti:

    Sitä varten on emissiokerroin, huomaa ettet tiedä mitään infrapunamittauksesta... (emissiokerroin, joka oli siis 1 (yksi) koska ko. säteily tuli vain mitattavasta kohteesta)

    No, kyllä se siitä ;)

    ps. On korrektia laittaa viitteet kun kopiot toisten tekstiä (edellä oleva: http://www.nokeval.com/tuotteet/infrapuna/index.html). Mutta, ymmärrän että yrität näyttää viksummalta kuin olet :)

    Lämmin kappale säteilee suhteessa omaan lämpötilaansa ja IRmittarin tulee havaita tästä mahdollisimman suuri osa. Emissio on absorption, heijastuman ja kappaleen läpäisevän säteilyn summa. Emissio on nollan ja yhden välillä ja mikäli se on 1 on kyseessä ideaalinen mustasäteilijä, joka ei heijasta yhtään säteilyä takasin, koska absorpoituminen on täydellistä. Luonnossa tälläista ei esiinny, mutta sinulla on siis tällainen saunassasi - onneksi olkoon! Tai itse asiassa musta aukko on myös ideaalinen mustasäteilijä, ehkäpä sellainen on siunaantunut korviesi väliin.

    IRmittauksen ongelma on se, että samassa lämpötilassa eri materiaalit eivät lähetä säteilyä samaa määrää ja aallonpituus vaihtelee.
    Näin on myös metallilla ja lasilla.

    Näin tuli todistetuksi ettet osaa mitata IR mittarilla.

    Äänestä

  • kaiken tietävä kirjoitti:

    Lämmin kappale säteilee suhteessa omaan lämpötilaansa ja IRmittarin tulee havaita tästä mahdollisimman suuri osa. Emissio on absorption, heijastuman ja kappaleen läpäisevän säteilyn summa. Emissio on nollan ja yhden välillä ja mikäli se on 1 on kyseessä ideaalinen mustasäteilijä, joka ei heijasta yhtään säteilyä takasin, koska absorpoituminen on täydellistä. Luonnossa tälläista ei esiinny, mutta sinulla on siis tällainen saunassasi - onneksi olkoon! Tai itse asiassa musta aukko on myös ideaalinen mustasäteilijä, ehkäpä sellainen on siunaantunut korviesi väliin.

    IRmittauksen ongelma on se, että samassa lämpötilassa eri materiaalit eivät lähetä säteilyä samaa määrää ja aallonpituus vaihtelee.
    Näin on myös metallilla ja lasilla.

    Näin tuli todistetuksi ettet osaa mitata IR mittarilla.

    ..tietoa löytymään sinulta. Vielä kun saisit saunatietosi samalle tasolle ;)

    Mutta, väität siis että kalibroitu infrapunamittari näyttää olennaisesti väärin verrattuna 10e saunamittariin?

    Niin, mittarina oli siis TS-600, ja kohde saunamittarin mattamusta keskipelti (e=0,95).

    Äänestä

  • kaiken tietävä kirjoitti:

    Aivan. Siis sana globaali ei ole synonyymi sanalle kaikki jota alunperin väitit. Huomaa myös mitä lähdetietosi kertoo sanan käytöstä ja pyydä jonkun selvittämään sen sinulle koska luetun ymmärtämisen on sinulle ongelma.

    Ilmeisesti itselläsi ei ole omaa mielipidettä, koska referoit muiden kirjoituksia täysin kritiikittömästi. Ehkäpä se tekee hyvää heikolle itsetunnollesi.

    Väität perättömästi muiden kirjoituksia minun kirjoittamiksi. Tosin olen samaa mieltä kanssasi että "globaali" ei ole synonyymi sanalle "kaikki", mutta sanan kirjoittajasta olet (tapasi mukaan) täysin väärässä (kirjoittaja oli nm. "..argumenttisi"). Taitaa olla luetun ymmärtäminen ja viestien seuraaminen hakusessa sinulla.

    "Ilmeisesti itselläsi ei ole omaa mielipidettä, koska referoit muiden kirjoituksia täysin kritiikittömästi."
    Sanoo hän joka kopioi muiden tekstejä kirjoituksiinsa ja esittelee ne ominaan.
    Huomautuksena, minun kirjoitukset ovat omiani, ja jos olen referoinut olen aina laittanut lähdeviitteen.

    Äänestä

  • näin on kirjoitti:

    Kuullostaisi ruotsalaiselta saunalta - niissähän ei kiviä ole ollenkaan.

    Toinen ääripää on IKIkiuas, älytön määrä kiviä ja alitehoinen tulipesä tai vastus.
    Kun sauna ei lämpiä riittävästi kastepisteen ylitystä kehutaan "pehmeinä löylyinä".
    Samat "pehmeät löylyt" saat kun napsautat sähkökiukaan pois päältä enne aikojaan ja heität löylyjä. Välillä voit hieman lämmittää jos liian kylmäksi menee.

    IKillä se sauna homehtuu.

    Ei kannata ostaa kallista IKIä, samaan pääsee kuulemma kun ottaa 100€:n ja 15kg:n kiivimääräsestä kiukaasta virran pois kun heittää löylyä. Meinaa kuolla nauruun. Uskomatonta, kerrassaan uskomatonta! Lisää näitä heittoja, nää on oikeesti hyviä.

    Äänestä

  • kawaja kirjoitti:

    ..tietoa löytymään sinulta. Vielä kun saisit saunatietosi samalle tasolle ;)

    Mutta, väität siis että kalibroitu infrapunamittari näyttää olennaisesti väärin verrattuna 10e saunamittariin?

    Niin, mittarina oli siis TS-600, ja kohde saunamittarin mattamusta keskipelti (e=0,95).

    Et voi arvioida asiaa, josta et ymmärrä itse yhtään mitään.

    Selvästi peruskoulutasoinen fysiikkakin on sinulle liian vaikeaa kun emissiokin olemus sekä säteily on sinulle selvästi vieras.

    Äänestä

  • kawaja kirjoitti:

    Väität perättömästi muiden kirjoituksia minun kirjoittamiksi. Tosin olen samaa mieltä kanssasi että "globaali" ei ole synonyymi sanalle "kaikki", mutta sanan kirjoittajasta olet (tapasi mukaan) täysin väärässä (kirjoittaja oli nm. "..argumenttisi"). Taitaa olla luetun ymmärtäminen ja viestien seuraaminen hakusessa sinulla.

    "Ilmeisesti itselläsi ei ole omaa mielipidettä, koska referoit muiden kirjoituksia täysin kritiikittömästi."
    Sanoo hän joka kopioi muiden tekstejä kirjoituksiinsa ja esittelee ne ominaan.
    Huomautuksena, minun kirjoitukset ovat omiani, ja jos olen referoinut olen aina laittanut lähdeviitteen.

    Koska pysyn tiukasti faktatiedoissa on luonnollista, että vastaavaa faktaa on muuallakin.
    Yllättymisesi on luonnollista, koska omaat heikon yleissivistyksen ja kaikki tässäkin keskusteluissa esiintuleva on sinulle uutta. Nyt kun havaitset asian muualtakin tulee sinulle tuollainen primitiivireaktio varsinkin kun uusien asioiden sisällyttäminen on sinulle äärettömän vaikeaa.

    Äänestä

  • Halppis IKI kirjoitti:

    Ei kannata ostaa kallista IKIä, samaan pääsee kuulemma kun ottaa 100€:n ja 15kg:n kiivimääräsestä kiukaasta virran pois kun heittää löylyä. Meinaa kuolla nauruun. Uskomatonta, kerrassaan uskomatonta! Lisää näitä heittoja, nää on oikeesti hyviä.

    Vanhasta tulipesästä ja tynnyistä tehtiin puulla lämmitettävän Ikin itse mökille.
    Pohjalle ja reunoille tulevat kivet kerättiin rannalta ja pesän viereen laitettiin oliviineja.

    Ei maksanut just mitään ja lämmmöt nousee yli sadan.
    Tää on parempi kuin kaupasta ostettu iki.

    Äänestä

  • näin on kirjoitti:

    Tälläkin palstalla on runsaasti kirjoituksia siitä, että IKIllä saunan saunan pinnat ovat pitkään kosteita.

    Syy tähän on kastepisteen ylitys.

    Osa kosteudesta imeytyy rakenteisiin.

    Edellisessä kämpässä rempattiin sauna, laitettiin pilari-IKI kehiin. Tuli aivan loistava, kosteat pehmeät löylyt.. kosteutta niin paljon että lasiovi valui norona, ja seinällä oleva kivinen lämpömittari kastui aina löylyä heittäessä. Mutta ei tuo löyly saunan puupintoihin nyt sentään tiivistynyt millään ilveellä. Ja parasta kaikessa, vaikka lauteet saunomisen jälkeen pesit suihkulla aivan likomäräksi - niin alta tunnissa IKIn jälkilämpö oli kuivannut saunan lattia mukaan lukien kuivaksi. Eikä saunassamme ollut edes lattialämmitystä!

    NYT uudessa kämpässämme on perinteinen 6kW harvian kohtuullisella kivitilalla varustettu grilli. Löylyt on tuhnut tai tuliset, ei mitään siltä väliltä - ainakaan niin että vois pidempään heitellä sopivia löylyjä. Kiuas joko kuumenee liikaa (vastusten ollessa kuumia) tai jäähtyy liian nopeasti optimin ohi. Tussu mikä tussu.

    Pahinta kaikessa on se, että nykyinen kämppä on uusi okt... ja ilmastointi on oikein rakennettu, plus että näin kesälläkin pidetään lattialämmitystä päällä kosteissa tiloissa (ph sauna)... ja saunomisen jälkeen sauna ei kuivu ei sitte kirveelläkään haisee ummehtuneelle! Grilliä joutuu pitämään päällä saunomisen jälkeen pari tuntia ja ilman poistoa täysillä että on edes toiveita lauteiden kuivumisesta. Että joo... ei ylity kastepiste saunoessa, mutta v-piste kyllä ylittyy kun odottelee sitä että se sauna kuivahtais joskus.

    Mitäkö opimme? Saunaremppa on edessä uudessa OKT:ssa heti kun vähänkään taas jaksaa tarttua toimeen. Lauteet menee uusiksi, ja kiukaaksi vaihtuu IKI pilari. Päästään taas SAUNAAN eikä mihinkään jalkahikikoppiin!

    ps. Linkkejä niihin RUNSAISIIN kirjoituksiin niistä kostuneista iki-saunoista??? Ei taida kovin montaa olla?

    Äänestä

  • PEUKAL0 kirjoitti:

    Vanhasta tulipesästä ja tynnyistä tehtiin puulla lämmitettävän Ikin itse mökille.
    Pohjalle ja reunoille tulevat kivet kerättiin rannalta ja pesän viereen laitettiin oliviineja.

    Ei maksanut just mitään ja lämmmöt nousee yli sadan.
    Tää on parempi kuin kaupasta ostettu iki.

    mene muualle mainostamaan homelaatikoitas täältä suomen osastolta. Jotkut haluavat sentään hieman laatua elämäänsä, eikä ruosteisia kopioita

    Äänestä

  • Kaiken tietävä kirjoitti:

    Koska pysyn tiukasti faktatiedoissa on luonnollista, että vastaavaa faktaa on muuallakin.
    Yllättymisesi on luonnollista, koska omaat heikon yleissivistyksen ja kaikki tässäkin keskusteluissa esiintuleva on sinulle uutta. Nyt kun havaitset asian muualtakin tulee sinulle tuollainen primitiivireaktio varsinkin kun uusien asioiden sisällyttäminen on sinulle äärettömän vaikeaa.

    miten muuten voin auttaa sinua tietämättömyydessäsi. Mutta, mukava että pystyin valaisemaan sinulle saunan toimintaa sekä antamaan oikeata tietoa kiukaista. Ei muuta kuin hyviä löylyjä!

    Äänestä

  • opettele suomea runosuoni,,, kirjoitti:

    mene muualle mainostamaan homelaatikoitas täältä suomen osastolta. Jotkut haluavat sentään hieman laatua elämäänsä, eikä ruosteisia kopioita

    IKI ei lämpeä tarpeeksi ja kun vaippa on koko ajan kosteena se ruostuu.
    Siinä on pakko käyttää rosteria joka on muuten huonoin matsku kiukaaseen.

    Äänestä

  • Kaiken tietävä kirjoitti:

    Koska pysyn tiukasti faktatiedoissa on luonnollista, että vastaavaa faktaa on muuallakin.
    Yllättymisesi on luonnollista, koska omaat heikon yleissivistyksen ja kaikki tässäkin keskusteluissa esiintuleva on sinulle uutta. Nyt kun havaitset asian muualtakin tulee sinulle tuollainen primitiivireaktio varsinkin kun uusien asioiden sisällyttäminen on sinulle äärettömän vaikeaa.

    Heikon yleissivistyksesi vuoksi et pysty auttamaan ketään.

    Olet kuin kuralätäkkö, joka kuvittelee olevansa valtameri.

    Koska IKI ei lämpeä kunnolla ei sitä voi kutsua edes saunomiseksi.

    Äänestä

  • pilariIKI kirjoitti:

    Edellisessä kämpässä rempattiin sauna, laitettiin pilari-IKI kehiin. Tuli aivan loistava, kosteat pehmeät löylyt.. kosteutta niin paljon että lasiovi valui norona, ja seinällä oleva kivinen lämpömittari kastui aina löylyä heittäessä. Mutta ei tuo löyly saunan puupintoihin nyt sentään tiivistynyt millään ilveellä. Ja parasta kaikessa, vaikka lauteet saunomisen jälkeen pesit suihkulla aivan likomäräksi - niin alta tunnissa IKIn jälkilämpö oli kuivannut saunan lattia mukaan lukien kuivaksi. Eikä saunassamme ollut edes lattialämmitystä!

    NYT uudessa kämpässämme on perinteinen 6kW harvian kohtuullisella kivitilalla varustettu grilli. Löylyt on tuhnut tai tuliset, ei mitään siltä väliltä - ainakaan niin että vois pidempään heitellä sopivia löylyjä. Kiuas joko kuumenee liikaa (vastusten ollessa kuumia) tai jäähtyy liian nopeasti optimin ohi. Tussu mikä tussu.

    Pahinta kaikessa on se, että nykyinen kämppä on uusi okt... ja ilmastointi on oikein rakennettu, plus että näin kesälläkin pidetään lattialämmitystä päällä kosteissa tiloissa (ph sauna)... ja saunomisen jälkeen sauna ei kuivu ei sitte kirveelläkään haisee ummehtuneelle! Grilliä joutuu pitämään päällä saunomisen jälkeen pari tuntia ja ilman poistoa täysillä että on edes toiveita lauteiden kuivumisesta. Että joo... ei ylity kastepiste saunoessa, mutta v-piste kyllä ylittyy kun odottelee sitä että se sauna kuivahtais joskus.

    Mitäkö opimme? Saunaremppa on edessä uudessa OKT:ssa heti kun vähänkään taas jaksaa tarttua toimeen. Lauteet menee uusiksi, ja kiukaaksi vaihtuu IKI pilari. Päästään taas SAUNAAN eikä mihinkään jalkahikikoppiin!

    ps. Linkkejä niihin RUNSAISIIN kirjoituksiin niistä kostuneista iki-saunoista??? Ei taida kovin montaa olla?

    "Pehmeät" löylyt ja kostunut lasi kertoo kaiken: saunasi lämpötila on liian matala.
    Viileämmät puupinnat ovat paneelin takapuolella ja kun kosteus ei pääse eteenpäin niin sinne se sitten tiivistyy. Seiniltä se voi valua lattialle tuuletusraoista, mutta kattopaneelin yläpinnalta se ei lähde yhtään mihinkään.

    Onneksi lauteesi sentään kuivuvat.

    Koska saunassasi ei ole lattialämmitystä toivotaan, että kosteussulku on kunnossa.

    Eipä se Harvian vika ole jos saunasi ilmanvaihto ei ole kunnossa.
    Jos asennat IKIN homma vain pahenee - se ei lämpeä kunnolla ja kosteutta jää vielä enemmän.
    IKIllä saat varman homesaunan.

    Äänestä

  • kaiken tietävä kirjoitti:

    "Pehmeät" löylyt ja kostunut lasi kertoo kaiken: saunasi lämpötila on liian matala.
    Viileämmät puupinnat ovat paneelin takapuolella ja kun kosteus ei pääse eteenpäin niin sinne se sitten tiivistyy. Seiniltä se voi valua lattialle tuuletusraoista, mutta kattopaneelin yläpinnalta se ei lähde yhtään mihinkään.

    Onneksi lauteesi sentään kuivuvat.

    Koska saunassasi ei ole lattialämmitystä toivotaan, että kosteussulku on kunnossa.

    Eipä se Harvian vika ole jos saunasi ilmanvaihto ei ole kunnossa.
    Jos asennat IKIN homma vain pahenee - se ei lämpeä kunnolla ja kosteutta jää vielä enemmän.
    IKIllä saat varman homesaunan.

    hehhehehhehehhehehehehhhehehehehehhehehehehhehehehehehehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhehehehehehehehehehehheheheheheheheheh....HHEHEHEHEHHEHEHEHHE HOOHOOHOHOOHOHOOHOHOOH HÄÄHÄHÄHÄÄHÄÄHÄ JNE.
    ET TUNNU EDES TIETÄVÄN OMAA NIMEÄSI KUN SITÄ ALITUISEEN VAIHDAT....HEHEHEHEHHEHEHHHEHOEOHEOHOSHOATPS---HUPS...
    JA NYT SAUNAAN !

    Äänestä

  • koko Viro kiros... kirjoitti:

    IKI ei lämpeä tarpeeksi ja kun vaippa on koko ajan kosteena se ruostuu.
    Siinä on pakko käyttää rosteria joka on muuten huonoin matsku kiukaaseen.

    HEHEHHEHEHHEHHE

    Äänestä

  • kaiken tietävä kirjoitti:

    "Pehmeät" löylyt ja kostunut lasi kertoo kaiken: saunasi lämpötila on liian matala.
    Viileämmät puupinnat ovat paneelin takapuolella ja kun kosteus ei pääse eteenpäin niin sinne se sitten tiivistyy. Seiniltä se voi valua lattialle tuuletusraoista, mutta kattopaneelin yläpinnalta se ei lähde yhtään mihinkään.

    Onneksi lauteesi sentään kuivuvat.

    Koska saunassasi ei ole lattialämmitystä toivotaan, että kosteussulku on kunnossa.

    Eipä se Harvian vika ole jos saunasi ilmanvaihto ei ole kunnossa.
    Jos asennat IKIN homma vain pahenee - se ei lämpeä kunnolla ja kosteutta jää vielä enemmän.
    IKIllä saat varman homesaunan.

    HOOHOHOOOHOOHEHEHE HOOHOOHOOAEEHOOROOHOOAODSOOOGOGOAOSOGOO
    GEGEGEGEGEFEFEFHEHEHEH

    TÄLTÄ KUULOSTAAAB

    Äänestä

  • HOOHOOHOHOO kirjoitti:

    HOOHOHOOOHOOHEHEHE HOOHOOHOOAEEHOOROOHOOAODSOOOGOGOAOSOGOO
    GEGEGEGEGEFEFEFHEHEHEH

    TÄLTÄ KUULOSTAAAB

    HEHHEH

    Äänestä

  • koko Viro kiros... kirjoitti:

    IKI ei lämpeä tarpeeksi ja kun vaippa on koko ajan kosteena se ruostuu.
    Siinä on pakko käyttää rosteria joka on muuten huonoin matsku kiukaaseen.

    Meilläkin on kiukaassa (ei IKI) vaippa ja vesisäiliö rosterista. Savustusuuni on samoin rosterista ja jos en väärin muista niin parhaat ponuvehkeetkin on tehty rosterista. Mikä siitä materiaalista niin huonon tekee?

    Äänestä

  • rosteria kirjoitti:

    Meilläkin on kiukaassa (ei IKI) vaippa ja vesisäiliö rosterista. Savustusuuni on samoin rosterista ja jos en väärin muista niin parhaat ponuvehkeetkin on tehty rosterista. Mikä siitä materiaalista niin huonon tekee?

    Kiukaan ulkovaippana rosteri on huono lämpötilasta johtuen.

    Savustuspöntössä lämpötila on alhaisempi samoin kuin vesisäiliössä.

    IKIssä se vaippa ei taida kyllä lämmitä koska puolet kivistä on kylmiä huonosta rakenteesta johtuen.

    Äänestä

  • ...kuumassa kirjoitti:

    Kiukaan ulkovaippana rosteri on huono lämpötilasta johtuen.

    Savustuspöntössä lämpötila on alhaisempi samoin kuin vesisäiliössä.

    IKIssä se vaippa ei taida kyllä lämmitä koska puolet kivistä on kylmiä huonosta rakenteesta johtuen.

    sinähän vitsejä ikistä murjaiset. vituttaako kun joku on keksinyt aivan loistavan tuotteen.

    t. sivustaseuraaja

    Äänestä

  • rosteria kirjoitti:

    Meilläkin on kiukaassa (ei IKI) vaippa ja vesisäiliö rosterista. Savustusuuni on samoin rosterista ja jos en väärin muista niin parhaat ponuvehkeetkin on tehty rosterista. Mikä siitä materiaalista niin huonon tekee?

    Rosterin (ts. kromiteräs) lämpölaajeneminen on noin puolitoistakertainen tavalliseen teräkseen verrattuna, tämä voi aiheuttaa ongelmia jos laajenemista ei ole otettu huomioon suunnittelussa (liitoskohdat, mitoitus). Rosteri kyllä kestää erinomaisesti lämpöä (mm. sen hilseilylämpötila on noin tupla tavalliseen teräkseen verrattuna), mutta kuumalujuusominaisuudet ovat huonommat.

    Joku voi nähdä huonoutena sen että rosteri on heikompaa suurissa lämpötiloissa (yli350C), sekä lämpölaajenemisen. Nämä otetaankin usein huomioon pyöristämällä pintoja ja välttämällä rosterin käyttöä paikoissa jossa se joutuu alttiiksi suurille lämpötiloille kun siihen kohdistuu suuri rasitus.

    Tämä niinkuin yleisesti ja yksinkertaistettuna :)

    Äänestä

  • kawaja kirjoitti:

    Rosterin (ts. kromiteräs) lämpölaajeneminen on noin puolitoistakertainen tavalliseen teräkseen verrattuna, tämä voi aiheuttaa ongelmia jos laajenemista ei ole otettu huomioon suunnittelussa (liitoskohdat, mitoitus). Rosteri kyllä kestää erinomaisesti lämpöä (mm. sen hilseilylämpötila on noin tupla tavalliseen teräkseen verrattuna), mutta kuumalujuusominaisuudet ovat huonommat.

    Joku voi nähdä huonoutena sen että rosteri on heikompaa suurissa lämpötiloissa (yli350C), sekä lämpölaajenemisen. Nämä otetaankin usein huomioon pyöristämällä pintoja ja välttämällä rosterin käyttöä paikoissa jossa se joutuu alttiiksi suurille lämpötiloille kun siihen kohdistuu suuri rasitus.

    Tämä niinkuin yleisesti ja yksinkertaistettuna :)

    Kiitti hyvistä perusteista.

    Äänestä

  • kaiken tietävä kirjoitti:

    "Pehmeät" löylyt ja kostunut lasi kertoo kaiken: saunasi lämpötila on liian matala.
    Viileämmät puupinnat ovat paneelin takapuolella ja kun kosteus ei pääse eteenpäin niin sinne se sitten tiivistyy. Seiniltä se voi valua lattialle tuuletusraoista, mutta kattopaneelin yläpinnalta se ei lähde yhtään mihinkään.

    Onneksi lauteesi sentään kuivuvat.

    Koska saunassasi ei ole lattialämmitystä toivotaan, että kosteussulku on kunnossa.

    Eipä se Harvian vika ole jos saunasi ilmanvaihto ei ole kunnossa.
    Jos asennat IKIN homma vain pahenee - se ei lämpeä kunnolla ja kosteutta jää vielä enemmän.
    IKIllä saat varman homesaunan.

    Ihan mielenkiinnosta... kerrohan - oi guru - miten kostunut lasi kertoo saunan liian pienestä lämpötilasta? Ja miten paljon lämpötilaa pitää nostaa ettei se kostuisi enää?

    Harvian vika saunan ilmanvaihto ei tosiaan ole... varsinkin kun ilmanvaihto on tasan kunnossa. Korvausilmaa tulee kiukaan päälle ja pesuhuoneen oven alta, ja poistot on lauteiden alla & katossa peränurkassa. Todista nyt - oi guuruu - vielä sekin että tuokin on päin psettä tehty? :D

    Ai tsiisus että taitaa Harviakauppiasta ottaa kuuppaan kun joku on keksinyt kunnon kiukaan ja tekee vielä voittoa oikein tanakasti hyvällä keksinnöllään :) Onhan se toki toista myydä maalattua peltikasaa 50€ katteella, kun toiset myy kanaverkkoa ja rosteripalaa 800€ katteella... kyllä muakin harmittais :D

    Äänestä

  • pilariIKI kirjoitti:

    Ihan mielenkiinnosta... kerrohan - oi guru - miten kostunut lasi kertoo saunan liian pienestä lämpötilasta? Ja miten paljon lämpötilaa pitää nostaa ettei se kostuisi enää?

    Harvian vika saunan ilmanvaihto ei tosiaan ole... varsinkin kun ilmanvaihto on tasan kunnossa. Korvausilmaa tulee kiukaan päälle ja pesuhuoneen oven alta, ja poistot on lauteiden alla & katossa peränurkassa. Todista nyt - oi guuruu - vielä sekin että tuokin on päin psettä tehty? :D

    Ai tsiisus että taitaa Harviakauppiasta ottaa kuuppaan kun joku on keksinyt kunnon kiukaan ja tekee vielä voittoa oikein tanakasti hyvällä keksinnöllään :) Onhan se toki toista myydä maalattua peltikasaa 50€ katteella, kun toiset myy kanaverkkoa ja rosteripalaa 800€ katteella... kyllä muakin harmittais :D

    Kastepistehän siinä on ylitetty ja kun heität vettä kiukaalle niin se lauhtuukin viileämmille pinnoille koska ilma ei pysty sitomaan enemmän vettä. Lämpötilan nosto auttaisi, mutta IKIstä loppuu potku - tämän asian tiedätkin seuraavan kysymyksesi perusteella.

    Lämpötilan nosto riippuu veden määrästä, jota kiukaalle mätät.

    Harviakauppiaan kuupan sisältöä pitää kysyä häneltä itseltään - joskin ketpä se kiinnostaisi ja miksi.

    Kuka on keksinyt uuden kiukaan? IKI ei ainakaan, sehän on vanhan kiukaan kopio ja siinä on varmaan kaikkien aikojen huonoin tulipesä.
    Virolaisetkin näköjään osaavat tehdä sen paremmin.

    Busineksena IKI on varmaan hyvä, putkenpätkä tulipesänä ja pyöreäksi valssattu verkkolevy ei paljon maksa. Kate on varmasti hyvä vaikka miten halvalla myy.

    Äänestä

  • kaiken tietävä kirjoitti:

    Kastepistehän siinä on ylitetty ja kun heität vettä kiukaalle niin se lauhtuukin viileämmille pinnoille koska ilma ei pysty sitomaan enemmän vettä. Lämpötilan nosto auttaisi, mutta IKIstä loppuu potku - tämän asian tiedätkin seuraavan kysymyksesi perusteella.

    Lämpötilan nosto riippuu veden määrästä, jota kiukaalle mätät.

    Harviakauppiaan kuupan sisältöä pitää kysyä häneltä itseltään - joskin ketpä se kiinnostaisi ja miksi.

    Kuka on keksinyt uuden kiukaan? IKI ei ainakaan, sehän on vanhan kiukaan kopio ja siinä on varmaan kaikkien aikojen huonoin tulipesä.
    Virolaisetkin näköjään osaavat tehdä sen paremmin.

    Busineksena IKI on varmaan hyvä, putkenpätkä tulipesänä ja pyöreäksi valssattu verkkolevy ei paljon maksa. Kate on varmasti hyvä vaikka miten halvalla myy.

    OLE HILJAA TOVERIIB VIROLAINEN

    Äänestä

  • PEUKAL0 kirjoitti:

    Vanhasta tulipesästä ja tynnyistä tehtiin puulla lämmitettävän Ikin itse mökille.
    Pohjalle ja reunoille tulevat kivet kerättiin rannalta ja pesän viereen laitettiin oliviineja.

    Ei maksanut just mitään ja lämmmöt nousee yli sadan.
    Tää on parempi kuin kaupasta ostettu iki.

    Kyllä jos itse pystyy ja osaa tehdä kiukaan niin ilman muuta se kannattaa tehdä itse. Näistä lähtee ne hyvät kiuas ideatkin, liian moni tyytyy ostamaan sen 100-200 euron valmiskiukaan. Ja kyllähän se niin on että tuo löylynlaatu on ihan sen kylpijän makuasia, aivan turhaa täällä vänkäämään mikä on paras, pääasia että itse viihtyy ja on tyytyväinen. Eiks jee?

    Äänestä

  • kyllästynyt viroon kirjoitti:

    OLE HILJAA TOVERIIB VIROLAINEN

    ...vai ottaako päähän kun virolainen konepaja tekee kotimaista paremman ikityyppisen kiukaan kilpailukykyiseen hintaan?

    Äänestä

  • IKI löylyttelijä kirjoitti:

    Kyllä jos itse pystyy ja osaa tehdä kiukaan niin ilman muuta se kannattaa tehdä itse. Näistä lähtee ne hyvät kiuas ideatkin, liian moni tyytyy ostamaan sen 100-200 euron valmiskiukaan. Ja kyllähän se niin on että tuo löylynlaatu on ihan sen kylpijän makuasia, aivan turhaa täällä vänkäämään mikä on paras, pääasia että itse viihtyy ja on tyytyväinen. Eiks jee?

    Löylyt ratkaisee eikä kiukaan hinnalla ole niin väliä.
    Savusaunan kiukaan voi itse latoa rantakivistä eikä maksa mittään. Kiviä vaan pitää uusia kun luonnonkivi murenee.
    Tiilestäkin voi kiukaan muurata, ohjeita on ollut ainakin Tiilikeskuksella. Siihen voi käyttää myös vanhaa tiiltä.

    Äänestä

  • kaiken tietävä kirjoitti:

    Kastepistehän siinä on ylitetty ja kun heität vettä kiukaalle niin se lauhtuukin viileämmille pinnoille koska ilma ei pysty sitomaan enemmän vettä. Lämpötilan nosto auttaisi, mutta IKIstä loppuu potku - tämän asian tiedätkin seuraavan kysymyksesi perusteella.

    Lämpötilan nosto riippuu veden määrästä, jota kiukaalle mätät.

    Harviakauppiaan kuupan sisältöä pitää kysyä häneltä itseltään - joskin ketpä se kiinnostaisi ja miksi.

    Kuka on keksinyt uuden kiukaan? IKI ei ainakaan, sehän on vanhan kiukaan kopio ja siinä on varmaan kaikkien aikojen huonoin tulipesä.
    Virolaisetkin näköjään osaavat tehdä sen paremmin.

    Busineksena IKI on varmaan hyvä, putkenpätkä tulipesänä ja pyöreäksi valssattu verkkolevy ei paljon maksa. Kate on varmasti hyvä vaikka miten halvalla myy.

    Kerros paljonko pitää lämpötilaa sitte nostaa ettei vesi enää löylyä heitettäessä tiivisty lasioveen?

    Haluaisin toki terveen saunan, ja kun sulla tuo teoriapuolikin tuntuu olevan hallussa, niin ihan mielelläni kuulisin että mitkä speksit pitää täyttyä ettei sauna enää kostuisi liiaksi? Eli vesi ei enää tiivistyisi lasipintoihin, ja olis kuitenkin miellyttävät & kosteat löylyt?

    Miten siis teemme oikeaoppisen saunan.. kerro oi Kaiken tietävä Guru?

    Äänestä

  • ...IKIrastisti... kirjoitti:

    ...vai ottaako päähän kun virolainen konepaja tekee kotimaista paremman ikityyppisen kiukaan kilpailukykyiseen hintaan?

    vai parempi - heh.
    Olen kyllä ne romurautaviritykset nähnyt virossa.
    ruostuvat puhki vuodessa.

    Äänestä

  • kaiken tietävä kirjoitti:

    Kastepistehän siinä on ylitetty ja kun heität vettä kiukaalle niin se lauhtuukin viileämmille pinnoille koska ilma ei pysty sitomaan enemmän vettä. Lämpötilan nosto auttaisi, mutta IKIstä loppuu potku - tämän asian tiedätkin seuraavan kysymyksesi perusteella.

    Lämpötilan nosto riippuu veden määrästä, jota kiukaalle mätät.

    Harviakauppiaan kuupan sisältöä pitää kysyä häneltä itseltään - joskin ketpä se kiinnostaisi ja miksi.

    Kuka on keksinyt uuden kiukaan? IKI ei ainakaan, sehän on vanhan kiukaan kopio ja siinä on varmaan kaikkien aikojen huonoin tulipesä.
    Virolaisetkin näköjään osaavat tehdä sen paremmin.

    Busineksena IKI on varmaan hyvä, putkenpätkä tulipesänä ja pyöreäksi valssattu verkkolevy ei paljon maksa. Kate on varmasti hyvä vaikka miten halvalla myy.

    Jos pelottaa että loppuu niin, ota 10kW IKI, tosin kiuaskivia joudut hommaamaan 13 laatikkoa. Ja jos vielä pelottaa että jerkku loppuu niin kyllä nuo IKI hemmot valmistaa sulle vaikka 30kW muhkuran. Riittääkö enää sun kerrostalokämpässä sulakkeet?? No siihenkin vaivaan voi ostaa agrekaatin, laitat sen vaikka siihen parvekkeelle pörisemään.

    Äänestä

  • vironmatkaaja kirjoitti:

    vai parempi - heh.
    Olen kyllä ne romurautaviritykset nähnyt virossa.
    ruostuvat puhki vuodessa.

    Älytön väite. Kiuas kun vanhenee niin se palaa puhki eikä ruostu.

    IKIkauppiaalla on selvästi hätä kun puutaheinää kirjoittaa.

    Äänestä

  • IKI-liikkuja kirjoitti:

    Jos pelottaa että loppuu niin, ota 10kW IKI, tosin kiuaskivia joudut hommaamaan 13 laatikkoa. Ja jos vielä pelottaa että jerkku loppuu niin kyllä nuo IKI hemmot valmistaa sulle vaikka 30kW muhkuran. Riittääkö enää sun kerrostalokämpässä sulakkeet?? No siihenkin vaivaan voi ostaa agrekaatin, laitat sen vaikka siihen parvekkeelle pörisemään.

    Tai sitten hehkutat sitä IKIäsi läpi yön niin kyllä se kivikasa jo sitten lämmennyt.

    Äänestä

  • pilariIKI kirjoitti:

    Kerros paljonko pitää lämpötilaa sitte nostaa ettei vesi enää löylyä heitettäessä tiivisty lasioveen?

    Haluaisin toki terveen saunan, ja kun sulla tuo teoriapuolikin tuntuu olevan hallussa, niin ihan mielelläni kuulisin että mitkä speksit pitää täyttyä ettei sauna enää kostuisi liiaksi? Eli vesi ei enää tiivistyisi lasipintoihin, ja olis kuitenkin miellyttävät & kosteat löylyt?

    Miten siis teemme oikeaoppisen saunan.. kerro oi Kaiken tietävä Guru?

    Kysy naapurin lapsilta.
    Jos olisit käynyt peruskoulun tietäisit sen itsekin.

    Äänestä

  • IKItietäjä kirjoitti:

    Kysy naapurin lapsilta.
    Jos olisit käynyt peruskoulun tietäisit sen itsekin.

    Se on näemmä hyvä huudella netissä isoon ääneen, mutta huutoja ei sitte pystytäkkään faktoilla perusteleen kun tietopohja ei riitä mihinkään. Mutta joo - jatka toki IKIn vastaista taistoasi, viihdyttävyyskerroin on ainakin kohdallaan vaikka faktapohja pahasti pettääkin.

    Äänestä

  • ...mainostaa kirjoitti:

    Tai sitten hehkutat sitä IKIäsi läpi yön niin kyllä se kivikasa jo sitten lämmennyt.

    Etkai ole koko yötä valvonu miettiessä murheitasi ja ylikuumaa saunaasi? Pitkään ei oo näyttäny uni riittävän.

    Äänestä

  • pilariIKI kirjoitti:

    Se on näemmä hyvä huudella netissä isoon ääneen, mutta huutoja ei sitte pystytäkkään faktoilla perusteleen kun tietopohja ei riitä mihinkään. Mutta joo - jatka toki IKIn vastaista taistoasi, viihdyttävyyskerroin on ainakin kohdallaan vaikka faktapohja pahasti pettääkin.

    Tervehdys

    Tässä on teoriaa asiasta:

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Kastepiste

    Kuten huomaat asiassa on muuttujina lämpötila ja kosteuden määrä. Kun nämä ei ole tiedossa ei vastausta kysymykeesi voi antaa.
    Noista kaavoista voit helposti itse laskea oikean lämpötilan.

    Äänestä

  • Hyvin nukkunut kirjoitti:

    Etkai ole koko yötä valvonu miettiessä murheitasi ja ylikuumaa saunaasi? Pitkään ei oo näyttäny uni riittävän.

    Mikä on ikikauppiaan pointti?

    Harmittaako kun totuus on tullut julki?

    Äänestä

  • pilariIKI kirjoitti:

    Se on näemmä hyvä huudella netissä isoon ääneen, mutta huutoja ei sitte pystytäkkään faktoilla perusteleen kun tietopohja ei riitä mihinkään. Mutta joo - jatka toki IKIn vastaista taistoasi, viihdyttävyyskerroin on ainakin kohdallaan vaikka faktapohja pahasti pettääkin.

    (loppui threadin syvyys, joten vastataan rinnalle)

    Ylläolevaan asiallinen vastaus ehdotteli että kastepistelaskuista saa helposti oikean lämpötilan. Mutta tälleen insinööripohjalta ei hirmuisesti jaksa laskea enää vapaaehtoisesti ilman palkkaa... Joten haastan kastepistemiehet laskemaan näkyviin sen laskutoimituksen josta saadaan se saunan lämpötila jossa löyly ei enää tiivisty lasioveen!!!

    Vai olisko niin, että löyly ei enää tiivisty lasioveen siinä lämpötilassa joka on... sama kuin lasioven lämpötila?? Saunan lämpötilaa pitää siis laskea ettei vesi tiivisty rakenteisiin? :)

    Äänestä

  • pilariIKI kirjoitti:

    Se on näemmä hyvä huudella netissä isoon ääneen, mutta huutoja ei sitte pystytäkkään faktoilla perusteleen kun tietopohja ei riitä mihinkään. Mutta joo - jatka toki IKIn vastaista taistoasi, viihdyttävyyskerroin on ainakin kohdallaan vaikka faktapohja pahasti pettääkin.

    IKImies toi "pilari-IKI" on - aiempi nimmari oli "kawaja".

    Kiukaassas ei riitä potku, löylyt tiivistyy seinille ja homehtuu.

    Mistäs tyhmä luulet että tiedettäisiin sun saunan koko, tuuletus& ilmanvaihto ja lämpötilat.

    Vähä sama ku kysyt mite kuinka kaukana on Juupajoki etkä kerro mistä. Sitte vittuilet .

    Ääliö.

    Äänestä

  • pilariIKI kirjoitti:

    Se on näemmä hyvä huudella netissä isoon ääneen, mutta huutoja ei sitte pystytäkkään faktoilla perusteleen kun tietopohja ei riitä mihinkään. Mutta joo - jatka toki IKIn vastaista taistoasi, viihdyttävyyskerroin on ainakin kohdallaan vaikka faktapohja pahasti pettääkin.

    "Kiukaassas ei riitä potku, löylyt tiivistyy seinille ja homehtuu.

    Mistäs tyhmä luulet että tiedettäisiin sun saunan koko, tuuletus& ilmanvaihto ja lämpötilat. "

    No vittu jos tiedätte että kiukaassa ei riitä potku, ja sauna homehtuu, niin pakkohan teidän on myös silloin saunan koko, tuuletus ja muut seikat tuntea?? Vai eikö vain pysty perusteleen väitteitään? Amikset reuhaa taas, ja kapa ei millään riitä vastaamaan huutoon :D

    PilariIKI

    Äänestä

  • pilariIKI kirjoitti:

    Se on näemmä hyvä huudella netissä isoon ääneen, mutta huutoja ei sitte pystytäkkään faktoilla perusteleen kun tietopohja ei riitä mihinkään. Mutta joo - jatka toki IKIn vastaista taistoasi, viihdyttävyyskerroin on ainakin kohdallaan vaikka faktapohja pahasti pettääkin.

    IKIkauppiashan on öykkäri isolla Ö:llä.

    Hyi!

    Äänestä

  • pilariIKI kirjoitti:

    Se on näemmä hyvä huudella netissä isoon ääneen, mutta huutoja ei sitte pystytäkkään faktoilla perusteleen kun tietopohja ei riitä mihinkään. Mutta joo - jatka toki IKIn vastaista taistoasi, viihdyttävyyskerroin on ainakin kohdallaan vaikka faktapohja pahasti pettääkin.

    En todellakaan ole vaihtanut nimimerkkiäni.

    Tämä taas todistaa sitä ettet tiedä asioista.

    Äänestä

  • kawaja kirjoitti:

    Rosterin (ts. kromiteräs) lämpölaajeneminen on noin puolitoistakertainen tavalliseen teräkseen verrattuna, tämä voi aiheuttaa ongelmia jos laajenemista ei ole otettu huomioon suunnittelussa (liitoskohdat, mitoitus). Rosteri kyllä kestää erinomaisesti lämpöä (mm. sen hilseilylämpötila on noin tupla tavalliseen teräkseen verrattuna), mutta kuumalujuusominaisuudet ovat huonommat.

    Joku voi nähdä huonoutena sen että rosteri on heikompaa suurissa lämpötiloissa (yli350C), sekä lämpölaajenemisen. Nämä otetaankin usein huomioon pyöristämällä pintoja ja välttämällä rosterin käyttöä paikoissa jossa se joutuu alttiiksi suurille lämpötiloille kun siihen kohdistuu suuri rasitus.

    Tämä niinkuin yleisesti ja yksinkertaistettuna :)

    Itse aiheeseen ja muihin asiakohtiin en ota kantaa, mutta .....
    Kawaja puhuu soopaa rosterin lämpölaajenemiskertoimesta. Eri teräslaatujen lämpölaajenemiskertoimet ovat melko pienellä vaihtelualueella. Mitään "puolitoistakertaisia" eroja "rosterin" tai "tavallisen" teräksen välillä ei ole. Muutkin käytetyt termit viittaavat "omatoimiopiskeluun"...

    Äänestä

  • on liikaa kirjoitti:

    Kiviä on heppoisessa IKIssä liikaa ja vastukset eivät kestä löylynheittoa vaan sulakkeet paukkuu.

    Harvia on ammattilaisten suunnittelema kiuas - ero ikiin on sama kuin kottikärryllä ja kuorma-autolla.

    Taisit nyt murjaista oikean vitsin.
    Meillä ollut iki 7,5kw käytössä jo 2 vuotta ja Eipä ole todellakaan sulakkeet paukkunu kertaakaan, joten höpö höpö.
    Kahdella kauhallisella n 9m3 saunasta tulee lähtö heikompikuntoisille.

    En tiedä myöskään heppoisuudesta, ulkonäkö kun on pysynyt muuttumattomana 2 vuotta.

    Empä jaksa edes ottaa kantaa viimeiseen väittämääsi kottikärryistä. Itse kun olen monta vuotta saunonut erilaisilla "kottikärryillä" ennen ikiä. Taisipa siinä muutama harviakin olla.

    Paras on kiuas mitä ikinä on ollut joten siitä sitten vain päättelemään itse kukin kaikenmaailman homehtumisesta(joka on täyttä soopaa) tai sulakkeiden paukkumisesta.

    Löylyt rules!

    Äänestä

  • Ihan itte koulussa oppinut kirjoitti:

    Itse aiheeseen ja muihin asiakohtiin en ota kantaa, mutta .....
    Kawaja puhuu soopaa rosterin lämpölaajenemiskertoimesta. Eri teräslaatujen lämpölaajenemiskertoimet ovat melko pienellä vaihtelualueella. Mitään "puolitoistakertaisia" eroja "rosterin" tai "tavallisen" teräksen välillä ei ole. Muutkin käytetyt termit viittaavat "omatoimiopiskeluun"...

    Juu, rosterin lämpölaajeneminen on "vain" 1,4 kertainen tavallisen teräkseen verrattuna (12 vs 17 CTE).

    Tietty jos 1,4 kertainen on sinusta pieni vaihteluväli niin sitten OK. Minusta se vain on todella suuri ero, joka pitää ottaa huomioon rakenteissa.

    Äänestä

  • vitsiniekka1 kirjoitti:

    Taisit nyt murjaista oikean vitsin.
    Meillä ollut iki 7,5kw käytössä jo 2 vuotta ja Eipä ole todellakaan sulakkeet paukkunu kertaakaan, joten höpö höpö.
    Kahdella kauhallisella n 9m3 saunasta tulee lähtö heikompikuntoisille.

    En tiedä myöskään heppoisuudesta, ulkonäkö kun on pysynyt muuttumattomana 2 vuotta.

    Empä jaksa edes ottaa kantaa viimeiseen väittämääsi kottikärryistä. Itse kun olen monta vuotta saunonut erilaisilla "kottikärryillä" ennen ikiä. Taisipa siinä muutama harviakin olla.

    Paras on kiuas mitä ikinä on ollut joten siitä sitten vain päättelemään itse kukin kaikenmaailman homehtumisesta(joka on täyttä soopaa) tai sulakkeiden paukkumisesta.

    Löylyt rules!

    IKIn ulkovaippa ei polta, mikä on hyvä asia.

    Huonoa on se, että yli puolet kivistä on kylmiä ja nämä kun vielä viilentävät lämpimiä kiviä niin eipä 140 kgn kivillä varustettu IKI vastaa kuin 30 kg:n kivillä varustettua perinteistä kiuasta.

    Meidän nykyisessä Hetivalmiissa on kivet ihan varmasti kuumat joten löyly on löylyä eikä mitään vesihöyryä.

    Äänestä

  • pilariIKI kirjoitti:

    Se on näemmä hyvä huudella netissä isoon ääneen, mutta huutoja ei sitte pystytäkkään faktoilla perusteleen kun tietopohja ei riitä mihinkään. Mutta joo - jatka toki IKIn vastaista taistoasi, viihdyttävyyskerroin on ainakin kohdallaan vaikka faktapohja pahasti pettääkin.

    Kawajan teknisestä tasosta kertoo se, että aijä väitti saunassaan olevan pinnan, jonka emissio on 1.

    Tällainen on esimerkiksi musta aukko.

    Hänkö sen IKIkiuaan keksi - vai kopioi?

    Äänestä

  • pilariIKI kirjoitti:

    Se on näemmä hyvä huudella netissä isoon ääneen, mutta huutoja ei sitte pystytäkkään faktoilla perusteleen kun tietopohja ei riitä mihinkään. Mutta joo - jatka toki IKIn vastaista taistoasi, viihdyttävyyskerroin on ainakin kohdallaan vaikka faktapohja pahasti pettääkin.

    "öykkäri":ltä. Nm. öykkäri väittää että mustan aukon emiisiokerroin on 1, mikä ei pidä olenkaan paikaansa.
    Jos ko. nimimerkkitrollilla olisi edes peruskoulun päästötodistuksen verran fysikkaa tiedossa, tietäsi hän sen, että musta aukko ei säteile eikä heijasta mitään. Joten mustalla aukolla ei voi olla emissiokerrointa.

    Emissiokerrkon 1 on ideaalisella mustalla pinnalla. Esim. mattamusta pelti on käytännössä ideaalinen.

    Äänestä

  • pilariIKI kirjoitti:

    Se on näemmä hyvä huudella netissä isoon ääneen, mutta huutoja ei sitte pystytäkkään faktoilla perusteleen kun tietopohja ei riitä mihinkään. Mutta joo - jatka toki IKIn vastaista taistoasi, viihdyttävyyskerroin on ainakin kohdallaan vaikka faktapohja pahasti pettääkin.

    Emissiokertoimen arvo vaihtelee välillä 0 - 1, mutta käytännössä ääripäätä ei saavuteta.

    Kappaleen, joka ei säteile yhtään mitään, emissiokerroin on 1. 0 on taas toinen ääripää.

    Musta aukko ei säteile yhtään mitään, joten sen emissio on 1. Tuotahan hyödynnetään mustan aukon havainnoinnissa.

    Mattamustalle pinnalle käytetän emissiokerronta 0,95.

    Äänestä

  • pilariIKI kirjoitti:

    Se on näemmä hyvä huudella netissä isoon ääneen, mutta huutoja ei sitte pystytäkkään faktoilla perusteleen kun tietopohja ei riitä mihinkään. Mutta joo - jatka toki IKIn vastaista taistoasi, viihdyttävyyskerroin on ainakin kohdallaan vaikka faktapohja pahasti pettääkin.

    "Emissiokertoimen arvo vaihtelee välillä 0 - 1, mutta käytännössä ääripäätä ei saavuteta."

    Tähän mennessä oikein.

    "Kappaleen, joka ei säteile yhtään mitään, emissiokerroin on 1. 0 on taas toinen ääripää."

    Tässä taas mennään metsään että hujahtaa, tosin se ei ole ihme sinun tietopohjalla, kuvastaa vain hyvin miten tietämätön olet asioista.

    Mutta, faktaa (sinunkin hyvä tietää vastasuudessa) jos käydään läpi, niin emissiokerroin 1 tarkoittaa että _kaikki_ lämpösäteily tulee mitattavasta kohteesta (kohde ei heijasta). Jos emissiokerroin on 0 tarkoittaa se että kaikki lämpösäteily on heijastunutta säteilyä (kohteen oma lämpötila on 0K).

    "Musta aukko ei säteile yhtään mitään, joten sen emissio on 1. Tuotahan hyödynnetään mustan aukon havainnoinnissa."

    Taas tulee tuubaa "kaiken tietävältä".
    Mustan aukon emissiokerrointa ei voi olla, koska musta aukko ei säteile mitään, eikä heijasta mitään.
    Mustia aukkoja havannoidaan valon taipumisen perusteella, taivaankappaleiden liikkeen perusteella, tms. epäsuorasti.

    Ps. sori että olen vaihtanut nimimerkkini "kawaja" nimimerkiksi "kawajax". Joku kun on rekisteröinyt tuon nimimerkkini (vaikka ei näytä käyttävän sitä), ilmesesti joku Iki kiukaan haukkuja on alkanut panikoimaan faktojen edessä ja päätynyt tuommoiseen tekoon.

    Eli sanoudun irti siitä mitä "kawaja" nimimerkki mahdollisesti kirjoittelee jatkossa.

    Äänestä

  • ...ratkaisee kirjoitti:

    Löylyt ratkaisee eikä kiukaan hinnalla ole niin väliä.
    Savusaunan kiukaan voi itse latoa rantakivistä eikä maksa mittään. Kiviä vaan pitää uusia kun luonnonkivi murenee.
    Tiilestäkin voi kiukaan muurata, ohjeita on ollut ainakin Tiilikeskuksella. Siihen voi käyttää myös vanhaa tiiltä.

    Luuleekohan "kaiken tietävä" että sen yhden miehen ristiretki Ikikiuasta hetkauttaa. Hauskinta on se että kaveri ei ole edes saunonut ks. kiukaalla. Tuli aikaisemmissa viesteissä sekin selväksi. Kannattaisikohan nyt käydä testaamassa tämä paljon kehuttu (ja sun haukkuma) kiuas. Olisi jotain faktaa esittää sullakin. Eipäs juupas väittely ei oikeen ole kiinnostavaa luettavaa. Muuten mikä siinä Ikissä sua risoo :)
    Eikös tärkeintä ole se että paras ja laadukkain kiuas tulee Suomesta.

    Äänestä

  • on saunottu kirjoitti:

    IKIn ulkovaippa ei polta, mikä on hyvä asia.

    Huonoa on se, että yli puolet kivistä on kylmiä ja nämä kun vielä viilentävät lämpimiä kiviä niin eipä 140 kgn kivillä varustettu IKI vastaa kuin 30 kg:n kivillä varustettua perinteistä kiuasta.

    Meidän nykyisessä Hetivalmiissa on kivet ihan varmasti kuumat joten löyly on löylyä eikä mitään vesihöyryä.

    höpö höpö senkin virolainen

    Äänestä

  • pilariIKI kirjoitti:

    Se on näemmä hyvä huudella netissä isoon ääneen, mutta huutoja ei sitte pystytäkkään faktoilla perusteleen kun tietopohja ei riitä mihinkään. Mutta joo - jatka toki IKIn vastaista taistoasi, viihdyttävyyskerroin on ainakin kohdallaan vaikka faktapohja pahasti pettääkin.

    Et ressukka ymmärrä, että emissio on paljon muutakin kuin lämpösäteilyyn liittyvä asia.

    Et siis ymmärrä asiasta mitään.

    Äänestä

  • Ikin omistaja jo 4 vuotta kirjoitti:

    Luuleekohan "kaiken tietävä" että sen yhden miehen ristiretki Ikikiuasta hetkauttaa. Hauskinta on se että kaveri ei ole edes saunonut ks. kiukaalla. Tuli aikaisemmissa viesteissä sekin selväksi. Kannattaisikohan nyt käydä testaamassa tämä paljon kehuttu (ja sun haukkuma) kiuas. Olisi jotain faktaa esittää sullakin. Eipäs juupas väittely ei oikeen ole kiinnostavaa luettavaa. Muuten mikä siinä Ikissä sua risoo :)
    Eikös tärkeintä ole se että paras ja laadukkain kiuas tulee Suomesta.

    Faktaa on se, että 80 - 100 astetta on tutkitusti suosituin lämpötila, mihin IKikiukaalla ei pääse.

    Muiden saunomiskokemuksia et tietysti voi tietää, joten siitä on turha keskustella.

    Taitaa olla IKImiehellä vitsit vähissä kun tuollaisia argumentteja täytyy käyttää.

    Äänestä

  • kaiken tietävä kirjoitti:

    Faktaa on se, että 80 - 100 astetta on tutkitusti suosituin lämpötila, mihin IKikiukaalla ei pääse.

    Muiden saunomiskokemuksia et tietysti voi tietää, joten siitä on turha keskustella.

    Taitaa olla IKImiehellä vitsit vähissä kun tuollaisia argumentteja täytyy käyttää.

    No kerropas meille kaiken tietäjä, oletko koskaan kylpenyt iki-saunassa.

    Kova vastustus sulla ainakin on. Eli kai huonoja kokemuksia.
    Vai heitteletkö hatustasi arvauksia, millaista se mahtais kylpeminen olla, tuon suositun kiukaan löylyissä.

    Koska kaiken tiedät, niin mikähän olis hyvä kiuas?
    Sano jotain muuta, kuin että sen pitää lämmittää sauna n. 100-asteiseksi. Esim. joku merkki tai malli.

    Näitäkin keskusteluja lukee tosi moni, että informaatiosi ei mene hukkaan.

    Mistähän se tutkimus siitä suositusta kylpemislämpötilasta taas löytyikään?

    Äänestä

  • kaiken tietävä kirjoitti:

    Faktaa on se, että 80 - 100 astetta on tutkitusti suosituin lämpötila, mihin IKikiukaalla ei pääse.

    Muiden saunomiskokemuksia et tietysti voi tietää, joten siitä on turha keskustella.

    Taitaa olla IKImiehellä vitsit vähissä kun tuollaisia argumentteja täytyy käyttää.

    No kerropas meille kaiken tietäjä, oletko koskaan kylpenyt iki-saunassa.

    Kova vastustus sulla ainakin on. Eli kai huonoja kokemuksia.
    Vai heitteletkö hatustasi arvauksia, millaista se mahtais kylpeminen olla, tuon suositun kiukaan löylyissä.

    Koska kaiken tiedät, niin mikähän olis hyvä kiuas?
    Sano jotain muuta, kuin että sen pitää lämmittää sauna n. 100-asteiseksi. Esim. joku merkki tai malli.

    Näitäkin keskusteluja lukee tosi moni, että informaatiosi ei mene hukkaan.

    Mistähän se tutkimus siitä suositusta kylpemislämpötilasta taas löytyikään?

    Äänestä

  • kaiken tietävä kirjoitti:

    Faktaa on se, että 80 - 100 astetta on tutkitusti suosituin lämpötila, mihin IKikiukaalla ei pääse.

    Muiden saunomiskokemuksia et tietysti voi tietää, joten siitä on turha keskustella.

    Taitaa olla IKImiehellä vitsit vähissä kun tuollaisia argumentteja täytyy käyttää.

    80-100 astetta oli silloin kun saunassa käytiin täitä tappamassa. Nykyään saunassa nautitaan ja suositut lämpötilat on paljon alemmat.

    Äänestä

  • kaiken tietävä kirjoitti:

    Faktaa on se, että 80 - 100 astetta on tutkitusti suosituin lämpötila, mihin IKikiukaalla ei pääse.

    Muiden saunomiskokemuksia et tietysti voi tietää, joten siitä on turha keskustella.

    Taitaa olla IKImiehellä vitsit vähissä kun tuollaisia argumentteja täytyy käyttää.

    alahan laulaa herra kaikkitietävä ja jaa informaatiosi maailman kanssa. Mikä on kiukaista parhain? Nyt tosiaan kiinnostaa kun isoa iki kivikasaa haukut. kivikasasta nimittäin saa aivan "jumalalliset" löylyt.

    Äänestä

  • perusteetonta perustelua kirjoitti:

    alahan laulaa herra kaikkitietävä ja jaa informaatiosi maailman kanssa. Mikä on kiukaista parhain? Nyt tosiaan kiinnostaa kun isoa iki kivikasaa haukut. kivikasasta nimittäin saa aivan "jumalalliset" löylyt.

    Se on kuulkaa vuokrakolmion 4.5m3:n pihkaa valuvilla kuusipaneeleilla vuoratun ilmastoimattoman saunan -70 luvun 6kW:n grillin 2kg kivimäärällä tuottama napakka löyly tuolla 80-100C lämpötilassa mikä sen Oikean Saunan määrittelee. Kyllä kaikentietävä sentään ymmärtää todellisen saunan päälle jotain... tuolla ei nykypäivän nyhveröNautiskelijat kestäisi hetkeäkään, se on Äijiä varten, eikä homehdu nurkat!

    Äänestä

  • perusteetonta perustelua kirjoitti:

    alahan laulaa herra kaikkitietävä ja jaa informaatiosi maailman kanssa. Mikä on kiukaista parhain? Nyt tosiaan kiinnostaa kun isoa iki kivikasaa haukut. kivikasasta nimittäin saa aivan "jumalalliset" löylyt.

    Suomalaisessa IKIkiuassaunassa on tullut saunottua, olisin kaivannut kovempia löylyjä, mutta se IKIn onnettoman matala lämpötila...
    Virolaisessa IKIssä ei ole tullut kylvettyä, mutta rakenne näyttäisi olevan paljon kehittyneempi originaaliin savolaiskiukaaseen ja sen kopioon Suomi-Ikiin. SItä siis pitäisi kokeilla mutta missä..?

    Mökillämme saunamme on savusauna ja kiuas on Keski-Suomen suunnasta (ei mainosteta).
    Kotona on hyvä kertalämmitteinen puukiuas.
    90 - 100 astetta on mukava lämpötila.

    Tässä infoa:

    http://www.saunasite.com/index-fi/loyly.htm

    Äänestä

  • pilariIKI kirjoitti:

    Se on kuulkaa vuokrakolmion 4.5m3:n pihkaa valuvilla kuusipaneeleilla vuoratun ilmastoimattoman saunan -70 luvun 6kW:n grillin 2kg kivimäärällä tuottama napakka löyly tuolla 80-100C lämpötilassa mikä sen Oikean Saunan määrittelee. Kyllä kaikentietävä sentään ymmärtää todellisen saunan päälle jotain... tuolla ei nykypäivän nyhveröNautiskelijat kestäisi hetkeäkään, se on Äijiä varten, eikä homehdu nurkat!

    Siis mitä yrität selittää?

    Oletko löylynlyömä?

    Äänestä

  • kaiken tietävä kirjoitti:

    Suomalaisessa IKIkiuassaunassa on tullut saunottua, olisin kaivannut kovempia löylyjä, mutta se IKIn onnettoman matala lämpötila...
    Virolaisessa IKIssä ei ole tullut kylvettyä, mutta rakenne näyttäisi olevan paljon kehittyneempi originaaliin savolaiskiukaaseen ja sen kopioon Suomi-Ikiin. SItä siis pitäisi kokeilla mutta missä..?

    Mökillämme saunamme on savusauna ja kiuas on Keski-Suomen suunnasta (ei mainosteta).
    Kotona on hyvä kertalämmitteinen puukiuas.
    90 - 100 astetta on mukava lämpötila.

    Tässä infoa:

    http://www.saunasite.com/index-fi/loyly.htm

    Tuolla saunasiten sivuilla on aivan eri käsitys saunan lämpötiloista kuin sinulla.

    Äänestä

  • kaiken tietävä kirjoitti:

    Suomalaisessa IKIkiuassaunassa on tullut saunottua, olisin kaivannut kovempia löylyjä, mutta se IKIn onnettoman matala lämpötila...
    Virolaisessa IKIssä ei ole tullut kylvettyä, mutta rakenne näyttäisi olevan paljon kehittyneempi originaaliin savolaiskiukaaseen ja sen kopioon Suomi-Ikiin. SItä siis pitäisi kokeilla mutta missä..?

    Mökillämme saunamme on savusauna ja kiuas on Keski-Suomen suunnasta (ei mainosteta).
    Kotona on hyvä kertalämmitteinen puukiuas.
    90 - 100 astetta on mukava lämpötila.

    Tässä infoa:

    http://www.saunasite.com/index-fi/loyly.htm

    taidat olla veli virolainen joka yrittää myydä ja markkinoida omia tekeleitään.Hyvin olet suomea oppinut.

    Äänestä

  • kaiken tietävä kirjoitti:

    Faktaa on se, että 80 - 100 astetta on tutkitusti suosituin lämpötila, mihin IKikiukaalla ei pääse.

    Muiden saunomiskokemuksia et tietysti voi tietää, joten siitä on turha keskustella.

    Taitaa olla IKImiehellä vitsit vähissä kun tuollaisia argumentteja täytyy käyttää.

    Kyllä meidän ikillä pääsee helposti yli 80 asteen mutta sen jälkeen ei vaan pysty heittämään löylyä kun tulee liian kuuma:)
    Mulle sopii semmoinen 65 astetta.

    Äänestä

  • kaiken tietävä kirjoitti:

    Suomalaisessa IKIkiuassaunassa on tullut saunottua, olisin kaivannut kovempia löylyjä, mutta se IKIn onnettoman matala lämpötila...
    Virolaisessa IKIssä ei ole tullut kylvettyä, mutta rakenne näyttäisi olevan paljon kehittyneempi originaaliin savolaiskiukaaseen ja sen kopioon Suomi-Ikiin. SItä siis pitäisi kokeilla mutta missä..?

    Mökillämme saunamme on savusauna ja kiuas on Keski-Suomen suunnasta (ei mainosteta).
    Kotona on hyvä kertalämmitteinen puukiuas.
    90 - 100 astetta on mukava lämpötila.

    Tässä infoa:

    http://www.saunasite.com/index-fi/loyly.htm

    "Kaikkien vihaama" ei vastannut vielä kysymykseen mikä sillä on ikiä vastaan???
    Taitaa olla vain tyhmä kateellinen virolainen pässi:)

    Äänestä

  • Pohjois-Raahe kirjoitti:

    "Kaikkien vihaama" ei vastannut vielä kysymykseen mikä sillä on ikiä vastaan???
    Taitaa olla vain tyhmä kateellinen virolainen pässi:)

    Kopio se IKIkiuas on - ja huono sellane.
    Mutta ei parempaan pystynyt.

    IKIkauppias vaan on vihanen kun näppärä mies tekee IKIn itse.

    Tulee parempi eikä maksa paljoa.

    Äänestä

  • Pohjois-Raahe kirjoitti:

    "Kaikkien vihaama" ei vastannut vielä kysymykseen mikä sillä on ikiä vastaan???
    Taitaa olla vain tyhmä kateellinen virolainen pässi:)

    "Kopio se IKIkiuas on - ja huono sellane.
    Mutta ei parempaan pystynyt.
    IKIkauppias vaan on vihanen kun näppärä mies tekee IKIn itse.
    Tulee parempi eikä maksa paljoa."

    Tuon yllä olevan tekstin ei ole kirjoittanut aito kawaja, vaan surkea kopio, joka kaappasi nimimerkin koska hänen tietämys ja argumentit loppuivat. Nyt hän yrittää käyttää hyväkseen aidon kawajan saamaa arvostusta omalle surkealle agendalleen.

    Äänestä

  • Taisto_ton kirjoitti:

    Kyllä meidän ikillä pääsee helposti yli 80 asteen mutta sen jälkeen ei vaan pysty heittämään löylyä kun tulee liian kuuma:)
    Mulle sopii semmoinen 65 astetta.

    Sopiva lämpötila on n. 60 astetta ikillä.
    Taloyhtiön saunassa meillä espoossa semmoinen vissiin 10kw kiuas ja kyllä on loistava kuuman grillin jälkeen, joka siellä aiemmin kuumensi penkit niin että niillä ei voinut edes istua.

    Äänestä

  • samat sanat kirjoitti:

    Sopiva lämpötila on n. 60 astetta ikillä.
    Taloyhtiön saunassa meillä espoossa semmoinen vissiin 10kw kiuas ja kyllä on loistava kuuman grillin jälkeen, joka siellä aiemmin kuumensi penkit niin että niillä ei voinut edes istua.

    Eihän se laude tiedä mikä sitä lämmittää.
    Jos kiuas on kuuma ja lauteet viileät niin sehän kertoo vain tehottomasta kiukaasta.

    60 asteessa ei saa kunnon löylyjä.

    Äänestä

  • kawaja kirjoitti:

    Eihän se laude tiedä mikä sitä lämmittää.
    Jos kiuas on kuuma ja lauteet viileät niin sehän kertoo vain tehottomasta kiukaasta.

    60 asteessa ei saa kunnon löylyjä.

    Kaapattu nimimerkki "kawaja" kirjoitti että "kiuas on kuuma ja lauteet viileät", tämä pitää paikansa silloin kun saunan ilmanvaihto on aivan liian isolla (tai saunan eristykset huonot), koska energiaa pääsee harakoille.

    Pienelläkin kiukaalla saa isonkin saunan lämpöiseksi, se ottaa vain aikaa.

    60 asteessa saa halutessaan löylyt jotka tekevät vesikellot selkänahkaan. Järkevää se ei tosin ole, mutta kukin taplaa tavallaan...

    terv. aito kawaja

    Äänestä

  • kawaja kirjoitti:

    Eihän se laude tiedä mikä sitä lämmittää.
    Jos kiuas on kuuma ja lauteet viileät niin sehän kertoo vain tehottomasta kiukaasta.

    60 asteessa ei saa kunnon löylyjä.

    Itse olet feikki

    terv. aito KAwaja

    Äänestä

  • kawaja kirjoitti:

    Eihän se laude tiedä mikä sitä lämmittää.
    Jos kiuas on kuuma ja lauteet viileät niin sehän kertoo vain tehottomasta kiukaasta.

    60 asteessa ei saa kunnon löylyjä.

    Vale 'kawaja' kirjoitteli: "Itse olet feikki"

    Ottaako noin koville kun totuus on tullut esiin, etkä pysty hämäämään ketään?

    Terv. aito kawaja

    btw. kysytyäänkö ylläpidolta kumman IP on alunperin ollut kawajalla?

    Äänestä

Olen kuullut että hetivalmiilla kiukailla on luukun sulkeutumisen jälkeen ollut tapana olla kuivattamatta saunatilaa. Tästähän voi tulla homeuhkaa?? Eli kivet eivätkä vastukset enää luovuta saunan ilmaan lämpöä joten paneelit ja lauteet jäävät märiksi.

keskustelua kiitos: kertokaa omia kokemuksia hetivalmiiden omistajat.

Äänestä
  • tuli 2 krt sama viesti, joten pahoittelut siitä. kysymys on kuitenkin sama ELI kokemuksia kiitos.

    Äänestä

Olen kuullut että hetivalmiit kiukaat homettaisivat saunan rakenteita. Pitääkö tämä paikkansa?

Niissähän luukun sulkemisen/saunomisen jälkeen ei mikään enää lämmitä saunan ilmaa joka kuivaisi sen.

KESKUSTELUA KIITOS JA KOKEMUKSIA. Harkitsemme semmoista uuteen taloomme.

Äänestä
  • Laitoit sitten viestisi varmuudeksi kolmeen kertaan.

    Hetivalmiita on ollut käytössä jo yli 20 vuotta, ja mistään erityisistä homeongelmista en ole kuullut.

    Mikä estää jättämästä sitä luukkua hetkeksi auki? Ilmanvaihto huolehtii kyllä saunan kuivaamisesta.

    Äänestä

  • OKT-sauna alakerrassa, rakennettu 1979, kuuspaneeli. Painovoimainen ilmanvaihto. Vuoteen -93 saakka tavanomainen sähkökiuas. Vuosina 94...05 HeloHetivalmis. Saunatilojen täysremppa 2005, tervaleppäpaneelit ja -lauteet. Kastorin "Hetivalmis". Saunomiskertoja 4...5 krt / viikko.

    EI MERKKIÄKÄÄN homeesta tms. Ei "valu laudeet pitkin seiniä" eikä rakenteissa muitakaan ongelmia.

    Ilmoittaudun myös joukkoon "oudot linnut". Saunon normaalisti 65...70 C lämpötilassa, erityisesti aamuisin. Jatkan käytäntöä vaikka tutkimusten perusteella kai minua uhkaakin syyte maanpetturuudesta tai ainakin karkoitus Ruotsiin...

    Äänestä

  • Jopikatti kirjoitti:

    OKT-sauna alakerrassa, rakennettu 1979, kuuspaneeli. Painovoimainen ilmanvaihto. Vuoteen -93 saakka tavanomainen sähkökiuas. Vuosina 94...05 HeloHetivalmis. Saunatilojen täysremppa 2005, tervaleppäpaneelit ja -lauteet. Kastorin "Hetivalmis". Saunomiskertoja 4...5 krt / viikko.

    EI MERKKIÄKÄÄN homeesta tms. Ei "valu laudeet pitkin seiniä" eikä rakenteissa muitakaan ongelmia.

    Ilmoittaudun myös joukkoon "oudot linnut". Saunon normaalisti 65...70 C lämpötilassa, erityisesti aamuisin. Jatkan käytäntöä vaikka tutkimusten perusteella kai minua uhkaakin syyte maanpetturuudesta tai ainakin karkoitus Ruotsiin...

    kiitokset tiedoista. Näillä eteenpäin ostoja tekemään. Tod näk päädymme hetivalmiiseen vaikka vaimoa miellyttää tuo kivipilari enemmän.

    Äänestä

Sydän-kiuas on lähes sama kun entinen Tornaado, pitää saunan terveenä.

Äänestä

Kawaj väittää"... niin emissiokerroin 1 tarkoittaa että _kaikki_ lämpösäteily tulee mitattavasta kohteesta (kohde ei heijasta). Jos emissiokerroin on 0 tarkoittaa se että kaikki lämpösäteily on heijastunutta säteilyä (kohteen oma lämpötila on 0K)..."

Tiedoksi:
Emissio merkitsee fysiikassa säteilyn tai hiukkasten lähettämistä - se voi olla siis muutakin kuin lämpösäteilyä.

Toistan, koska et ymmärrä asiaa:
e=0 kappale on täysin heijastava
e=1 kappale absorboi kaiken säteilyn

Musta aukko on jälkimmäinen.

Äänestä
  • Onko teillä veikkosilla kenties taskulaskin saunassa? Mistäpä sitä muuten tietää milloin on hyvä kylpeä. Mulle riittää saunaan pullo kylmää olutta, saavi vettä ja nappu.

    Äänestä

  • ..vaan totean. Voit tietenkin mennä Helsingin yliopistoon kertomaan etteivät he osaa termodynamiikkaa, vaan sinä olet pätevämpi.

    Koska ymmärrät että olet väärässä, on ymmärrettävää että jätät mustan kappaleen määrittelyistä pois asiaa, jotta se vääntyisi kuvitelmiisi. Eli oikea musta kappale absorboi _sekä_ jälleen emittoi kaiken säteilyn.

    "Mustalla kappaleella tarkoitetaan kappaletta, joka sekä absorboi että jälleen emittoi kaiken siihen osuvan säteilyn taajuudesta riippumatta." (Lähde: Helsingin yliopiston termofysiikan kurssimateriaali)


    Musta aukko ei ole synonyymi mustalle kappaleelle, kuten virheellisesti kuvittelet.
    Mustalla aukolla ei voi olla emissiokerrointa, koska se ei säteile eikä heijasta mitään.
    Mustan kappaleen synonyymiksi sopii (lähes) täydellisesti aurinko.

    Äänestä

  • kawajax kirjoitti:

    ..vaan totean. Voit tietenkin mennä Helsingin yliopistoon kertomaan etteivät he osaa termodynamiikkaa, vaan sinä olet pätevämpi.

    Koska ymmärrät että olet väärässä, on ymmärrettävää että jätät mustan kappaleen määrittelyistä pois asiaa, jotta se vääntyisi kuvitelmiisi. Eli oikea musta kappale absorboi _sekä_ jälleen emittoi kaiken säteilyn.

    "Mustalla kappaleella tarkoitetaan kappaletta, joka sekä absorboi että jälleen emittoi kaiken siihen osuvan säteilyn taajuudesta riippumatta." (Lähde: Helsingin yliopiston termofysiikan kurssimateriaali)


    Musta aukko ei ole synonyymi mustalle kappaleelle, kuten virheellisesti kuvittelet.
    Mustalla aukolla ei voi olla emissiokerrointa, koska se ei säteile eikä heijasta mitään.
    Mustan kappaleen synonyymiksi sopii (lähes) täydellisesti aurinko.

    Alunperin väitin, että saunani kellon lasin emissio olisi 1 muta eihän se näin voi olla.

    Nyt sen ymmärrän.

    Äänestä

  • kawaja kirjoitti:

    Alunperin väitin, että saunani kellon lasin emissio olisi 1 muta eihän se näin voi olla.

    Nyt sen ymmärrän.

    Et tosiaankaan tunne tekniikkaa. Sen takia oletkin kaapannut "kawaja" nimimerkin jotta saisit käyttöösi arvostuksen jonka nimimerkki "kawaja" on saavuttanut tietotaidollaan.

    Kävisit mielummin sen peruskoulun loppuun, sielläkin kun oppii paremmin kuin kaapaamalla nimimerkkejä.

    Äänestä

  • kawajax kirjoitti:

    Et tosiaankaan tunne tekniikkaa. Sen takia oletkin kaapannut "kawaja" nimimerkin jotta saisit käyttöösi arvostuksen jonka nimimerkki "kawaja" on saavuttanut tietotaidollaan.

    Kävisit mielummin sen peruskoulun loppuun, sielläkin kun oppii paremmin kuin kaapaamalla nimimerkkejä.

    Olet feikki!!

    Äänestä

  • kawaja kirjoitti:

    Olet feikki!!

    Ottaako noin koville kun et voi peitellä totuutta?

    Terv. aito kawaja

    Äänestä

  • kawajax kirjoitti:

    Ottaako noin koville kun et voi peitellä totuutta?

    Terv. aito kawaja

    Oma veikkaus että "kaiken tietävä":) on varastanut nimimerkkisi kawaja. Häiriköitä on joka puolella.

    Äänestä

  • Ritola kirjoitti:

    Oma veikkaus että "kaiken tietävä":) on varastanut nimimerkkisi kawaja. Häiriköitä on joka puolella.

    Eipä ole.

    Kysymys lienee jonkin sortin huumorista, koska Kawaja(x) on selvästi tiukkapipoinen eikä kovin älykäs.
    Hänkö muuten on se "keksijä"?

    Äänestä

  • kaiken tietävä kirjoitti:

    Eipä ole.

    Kysymys lienee jonkin sortin huumorista, koska Kawaja(x) on selvästi tiukkapipoinen eikä kovin älykäs.
    Hänkö muuten on se "keksijä"?

    homeen vai kosteuden määritelmän?

    Äänestä

  • kaiken tietävä kirjoitti:

    Eipä ole.

    Kysymys lienee jonkin sortin huumorista, koska Kawaja(x) on selvästi tiukkapipoinen eikä kovin älykäs.
    Hänkö muuten on se "keksijä"?

    Ei taida löytyä älliä kyllä sultakaan;) Älykäs ihminen ei pitäisi täällä yhden miehen ristiretkeä....

    Äänestä

Olette tainneet saunoa homesaunassa kaikki, Kawsxxx, Kakit, ja Fakit koska juttelette pehmosia.
Lämmöllä saatte terveen saunan.

Äänestä

Eipä tuota nyt tarvi mitenkään todistella. nykyinen nimimerk Kawajax on oikeasti se ketä täällä on kirjoitellut. Huomaahan sen jo kirjoituksista. Nykyinen nim.merk Kavaja:lla ei selvästikkään ole muuta tavoitetta kuin provosoida...

Äänestä

Keskustelkaa homesaunasta
Ei tämä ole nimimerkki palsata, vaan otsikon aihepiiriä käsittelevä palsta.
SAUNAMME HAISE JA MÄTÄNEE KÄSIIN.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Onko vaaraa kirjoitti:

Jos sauna jää kosteaksi saunomisen jälkeen onko vaarana, että syntyy hometta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu