ihmiset, jotka pistävät koiran myynti-ilmoituksiin, että puhdasrotuinen muttei papereita. Voi luoja, milläköhän ne meinaa sen puhdasrotuisuuden sitten todistaa.. Hohhoijaa.
Onneksi osa pyytää kuitenkin paperittomalle sopivaan hintaan, osa taas ei kuitenkaan.
Onneksi osa pyytää kuitenkin paperittomalle sopivaan hintaan, osa taas ei kuitenkaan.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Minua taas ärsyttää se että papereihin luotetaan aivan liikaa ja että papereille annetaan aivan liikaa arvoa.
Paperit ovat minulle yhdentekeviä kuten on myös tiukka rotupuhtaus. Tärkeintä on aina koirien hyvinvointi joka edellyttää myös tervettä kasvatustoimintaa jota ei voi papereista tai paperittomuudesta todeta. Papereiden takana tapahtuu yhtä ja toista ja paperit eivät takaa hyvää kasvatustoimintaa tai edes koirien puhdasrotuisuutta (joka on tuhoon tuomittua nykyisessä tiukassa ja ulkomuotokeskeisessä muodossaan). Paperittomuus ei tarkoita epätervettä kasvatustoimintaa tai koiran monirotuisuutta. Monirotuisuus ei tarkoita epäkohtia vaan on lähitulevaisuudessa itseasiassa avain terveeseen jalostukseen ja useiden rotujen säilymiseen.
Olisi toivottavaa että aihe avattaisiin aidosti ja keskusteluun otettaisiin myös kaikki monen monet ja yleiset epäkohdat joita papereiden takana piilotellaan. Papereista tappeleminen ei hyödytä lainkaan koiria tai koiraväkeä ja vie huomion todellisista ongelmista kokonaan pois tai siirtää huomion vain paperittomien koirien epäkohtiin joita toki myös on.
Toisin kuin väitetään niin paperittomien ja monirotuisten koirien kasvatustoiminta voi olla tervettä ja on usein tervettä ja on myös riittävällä varmuudella todettavissa.
en väitä etteikö monirotuisten kasvatus voisi olla tervettä, omistanhan itsekin aivan suunnitellusti tehdyn monirotuisen.
On kuitenkin todennäköisempää, että paperillinen koira on mitä luvataan. Paperittomuuteen en ole tähän päivään mennessä edes kuullut yhtäkään hyvää syytä.
Ihan mielenkiinnosta kysyn, miten paperittomien kasvattaminen voi olla tervettä? Tarkoitan siis "puhdasrotuisia" paperittomia koiria. Mikä on syynä, ettei papereita olla saatu? Ulkonäköseikkojen mukaan voi kuitenkin koiran rekisteröidä esim. ei jalostukseen käytettävien koirien rekisteriin.
Aiheenavaukseni oli kieltämättä tympeän lyhyt ja yksipuolinen, mutta asia vain pompahti mieleeni.
Koiranhyvinvointiin liittyy olennaisesti nämä paperit, sillä rotupuhtaus takaa terveyden niin pitkälle, kuin se on mahdollista nykyisen jalostuksen takia. Vaikka koira ei olisikaan täysin puhdas, ei siitä voi sanoa että se olisi terveempi kuin täysin puhdas. Periaatteessahan terveys on yksilöllistä, ja se tulee sellaisena kun sattuu tulemaan. Lähinnä tarkoitin aloituksellani sitä, kun ihmiset rahastavat paperittomalla koiralla, kun paperillisen saisi samaan hintaan ja tällöin aivan puhdasrotuisen, usein. Eikä monirotuisuus siis tarkoitakaan epäkohtia, en sitäkään tarkoittanut.
Kun meille syntyy pentue on selvää että rekkaan ne pennut. Rekkareiden hinta ei iso lovea luo ainakaan minun kukkarooni. Kun yhdistelmä täyttää kriteerit niin halvimmillaan 20€/pentu. Se ei köyhdytä ketään ja se ei nosta pennun hintaa siitä yhtään . Rekisteripaperit kun kuuluu antaa ilman eri hintaa pennulle mukaan, sillä paperit jo sattuvat kuulumaan ostohintaan. Kukaan kunnon sääntöjä noudattava kasvattaja ei jätä rekkaamatta, mikäli tällaista tapahtuu ilmoitus liittoon ja kasvattajalla on aika selittäminen ja toimenpiteet odottavat.
Erittäin tärkeää on koirien hyvinvointi ja se taas ei taistele papereita vastaan milloinkaan.. Päinvastoin jos ei ole antaa papereita pennulle mukaan eikä ole rekisteröity, niin se on jo sitten kokonaan toinen juttu ja kertoo aika paljon sellaisesta kasvattajasta,
1 vaihtoehtona että vanhemmat eivät täytä rodulle asetettuja ehtoja kuten PEVISA
2. Jompikumpi vanhemmista ei ole paperillinen puhdasrotuinen.
3 kasvattaja on rekkaamis kiellossa.
4. Kasvattajalla on pennut joka rikkoo sääntöjä liallisten pennutusten aikarajoista.
Syitä on muitakin mutta sillä kasvattajalla ei ole puhtaat vaatteet pussissa.
>> paperit eivät takaa hyvää kasvatustoimintaa
ei ole varmuutta papru-koirienkaan emästä/isästä, eihän kennelliitto saa kuin kahden koiran paperit,jonka mukaan se rekkaa pentueen! DNA-testit olisivat todella tarpeelliset! koirahan voi olla mikä tahansa ,ja paperit kenen tahansa, on esim kenneleitä jossa luovutus ikäisen pentueen kumpikaan vanhempi ei ole paikalla!
Oletko itse non epärehellinen, ettet voi uskoa että jotku muut voisi olla rehellisiäkin...
voi esittää aloittajalle.
Minä esitin sen nyt kuitenkin sinulle...oliko liian vaikea tai kiusallinen kysymys, kun aloit kiemurtelemaan, etkä vastannut....???????
opettaa.
minulle voinut esittää, koska äskeinen kirjoitukseni oli ensimmäiseni tässä ketjussa. Vai oletko meedio?
Juu mä katsoin kristallipallostani...sinä se olit ;)))
Oma vikanne jos kysymykset/viestit menee väärille henkilöille...käyttäisitte edes rekkaamatonta nimmaria...ihan turha nikotella...
perusteella? En näe mitään rehellistä siinä, että myydään paperiton koira "puhdasrotuisena". Paperittomuudelle ei ole mitään hyvää syytä, kerro edes yksi niin saamme todeta Sinun olleen oikeassa tässäkin asiassa.
Tiedetään että paperikasvatuksessa on valtavasti erilaisia vakavia epäkohtia ja te kyselette miksi kaikki eivät voi luottaa ja uskoa paperikasvattajien rehellisyyteen. Paperikasvattajat ovat aivan yhtä vajavaisia ihmisiä kuin kaikki muutkin.
Miksi paperikasvatuksen epäkohtia ei saa avata keskusteluun vaan täytyy luottaa ja uskoa vasten parempaa tietoaan?
Niin tyypillistä, niin tyypillistä..
epäkohtia lienee kuitenkin vähemmän, kuin paperittomien kasvatuksessa. Yksi suuri musta aukko on juurikin tuo paperittomuus. Mitä hyvää siinä on?
>> Tiedetään että paperikasvatuksessa on valtavasti erilaisia vakavia epäkohtia ja te kyselette miksi kaikki eivät voi luottaa ja uskoa paperikasvattajien rehellisyyteen.
Kyse ei ole siitä kummassa kasvatusmuodossa ei esiinny epäkohtia vaan siitä että molemmissa esiintyy epäkohtia ja että paperit eivät takaa yhtään mitään.
Kyllä ne paperit takaa, ja paljonkin.
Mutta ole sinä ihan mitämieltä haluat....en jaksa näin itsestään selvästä asiasta jauhaa.
sukusiitosprosentin, PEVISA:an kuuluvien rotujen tutkimustulokset -lonkka, silmä jne.
Monien koirarotujen kohdalla asiallista ja tärkeää.
Eilen illalla selasin koirien jalostustietojärjestelmää ihan varmistaakseni, että ei kovin kauaa PEVISA:an kuuluvan koirarodun kohdalla s-s% joissain pentueissa likemmäs 40, lonkat melkeimpä järjestään huonoimmasta päästä...
Tuota taustaakin ajatellen herää kysymys mistä on kysymys kun paperittomia koiria (terveinä) rotukoirina myydään.
Papereista ei näe ovatko papereiden väittämät tosia vai epätosia. Huijata voi monella tavalla ja huijaaminen on hyvin tavallista riippumatta siitä rekisteröidäänkö koirat vai ei.
Papereissa on sekin vika että koska niistä näkee vain pienen osan tärkeistä tiedoista niin "hyvillä" papereilla on helppo piilottaa huijaukset ja virheet joita ei papereihin kirjata. Mm rekisteröimättömät välipentueet ja muu koirien huono kohtelu.
Nii mitä siihen rekisteröimiseen tarvitaan pentueen emältä ja isältä. Terveystodistus, jonkinlainen sukutausta, lonkka kuvauksia...? Entä jos vanhemmat eivät ole näyttely koiria vaan ihan vaan tavallisia lemmikkikki kumppaneita.. Hieman tietämätön vain..
Silloinhan koira on käytännössä sekarotuinen!
Ei paperittomasta koirasta kannata puhtaan rodun takia maksaa täyttä hintaa. Eri asia, jos koira myydään matalammalla euromäärällä.. Mutta toisaalta, turha tästäkään on ärsyyntyä. Myyjä kuitenkin ilmoittaa, ettei papereita ole jo heti ensi kättelyssä.
on erittäin epärehellistä yrittää paikata paperittomuutta ilmoittamalla, että koira on puhdasrotuinen - se on vale. Miten koira voi olla puhdasrotuinen, ilman papereita? Jos kuitenkin on puhdasrotuinen, miksi ei ole papereita? Joku mättää jokatapauksessa, koska ei ole papereita.
Tietysti tuo voi pitää paikkaansa, jos koira on peräisin pentutehtaalta tai ulkomailta (esim.), niin sillonhan papereita ei haluta näyttää. Mutta itse hyväksyn nuo tuollaiset ilmoitukset. kyllä näillekkin tapauksille omistaja luultavasti löytyy, ja osa näistä on kuitenkin ihan rehellisesti kaupattavia tapauksia, joissa paperit ovat menneet hukkaan... Tai omistajalle itselleen on myyty koira pentuna puhdasrotuisena, ja hän elää siinä uskossa vieläkin. (:
Vale se on vain jos koira ei ole puhdasrotuinen. Aina on riski että koira ei ole puhdasrotuinen, mutta mitäs sitten. Sama riski on myös rekisteröidyn koiran kohdalla.
oli koira sitten puhdasrotuinen, sekarotuinen, paperiton....ihan sama. se on silti oma ihana itsensä. pääasia että koirasta pitää hyvää huolta ja rakastaa sitä omana itsenään...ei papereilla oo merkitystä.
Kukaan ei ole väittänyt papereiden tai rodun vaikuttavan koiran ihanaan olemukseen. Tottakai se oma turre on ihanin. Kyse on siitä, ostatko koiran sen terveydestä ja suvusta yhtään tietämättä paperittomana. Papereilla saa kuitenkin jonkinnäköisen kuvan koirasi suvun terveydestä. Paperittomalla taasen ei ole mitään näyttöä mistään. Niin kuin olen monta kertaa sanonut, paperittomuudelle ei ole mitään hyvää syytä.
onko emä tosiasiassa se koira jonka paprut viedään kennelliittoon? entä isä?
huijausta,ja tosi törkeää esiintyy papru-kasvattajissakin ps.en puolustele ns.lemmikkikoirien järjestäytynyttä pentutehtahtailua,haluan vaan tuoda esille tämän papereiden kanssa pelaamisen
eli mulle mielummin reilusti rakki,kuin kepulikasvattajan pentu.