Onko olemassa kahdenlaisia vartijoita. Niitä joilla on pamppu, kaasusumutin, käsiraudat, osalla turvaliivit, (maksaako työnantaja?). Sitten on nämä ns. vartijat, joilla on korkeintaan käsiraudat jos niitäkään.
En nyt oikein ymmärrä, jos kaikilla on sama vähimmäiskoulutus niin miksi kaikille ei anneta samoja varusteita? Mitä hyötyä on vartijasta jolla ei ole luuvitosta parempaa voimankäyttövälineistöä?!
Voimankäyttövälineet, mikä on totuus?
Ihmettelen syvästi
16
3720
Vastaukset
- ...
Yllättävän paljonkin hyötyä.
Tuo nyt tosin riippuu varmaan paljon myös vartijasta ja kohteesta. Oikeassa olet, paljon löytyy tosiaan niitä joille työnantaja ei ole kustantanut kuin ne raudat, jos niitäkään. Paljon myös löytyy niitä, jotka hankkii monet noista varusteista, liivejä myöten, omalla rahalla.
Miksi näin? Oletteko kuulleet raksamiehestä, jonka täytyy ostaa itse omat työkalut? Kun nyt kuitenkin ollaan työntekijöitä, ei toiminimiä tai vast., niin pitäisi olla itsestään selvää, että työnantaja myös huolehtii, että töissä tarvittavat välineet ovat kunnossa.- hohoohhehheeee
Siis moni mikkihiirihän tekee vaikka ilmaiseksi töitä, kunhan saa imagolleen jotain pönkitystä. Missään muulla alalla ei oo niin uunoa porukkaa ku turva-alalla. Kyse on justiisa identiteetin vajavuudesta.
- Silloin
työkalukorvauksen paikka! Eli silloin tulee tuntiliksan päälle...
- Silloin
työkalukorvauksen paikka! Eli silloin tulee tuntiliksan päälle...
- kohteesta
itse työskentelen ainakin kohteessa jossa toimeksiantaja on katsonut ettei siellä tarvitse ko. varusteita - täydellinen varustus katsotaan liian provosoivaksi ja kohdekin rauhallinen. varusteet (ei kaasua) on kuitenkin saatavilla valvomossa, jos niitä tarvitsee.
Enpä ole kuullut yhtään respa-kohdetta missä vartijoilla olisi saatavilla edes ko. varusteita?!? Jos jotain tapahtuu ja esim joku väkivaltainen pitää ottaa kiinni, niin ei ole paljon muuta vaihtoehtoa kuin soittaa apua.
Työnantaja on ainakin meidän firmassa maksanut kaikki tarvittavat, paitsi hanskat tms pientä.- suomalaisetosaa
Voit tehdä siellä 10 vuotta duunia ja mitään ei tapahdu. Sitten sattuu se huono päivä kun joku lauma huligaaneja tai yksittäinen vahva kaveri huumausaineissa nappaa pillistä kiinni. Kipitätkö narkki kaulassa valvomoon hakemaan niitä kaasujasi?
- Varmasti tulisi
Tai kelpaisi se Smith&Wessonkin, vähintään .357 magnum, neljän tuuman piipulla. Eiköhän hampparit väistyisi kun asemalla partioisi.
- Aivojumppaa stevelle...
Miksi poliisi sitten kantaa kaasun, raudat, ASP:n, suojaliivin ja vielä aseenkin kaikilla keikoilla mukanaan ?
Miten työnantaja voi määritellä mitä varusteita tarvitaan missäkin ?
Pitäisikö poliisin jättää ASP, suojaliivi, kaasu ja ase pois kun mennään esim. sakon tiedoksianto keikalle ?
Mikä vitun työnantaja voi määritellä paikat missä ei mitään tarvita ja missä tarvitaan ?
- Reukku kojelaudalla telineessä
Mulla on reukku kojelaudalla telineessä ja rynkky takaronkassa asekaapissa. Mulla on sirpaleliivit päällä ja kypärä jos sattuu jotain VAT-häppeninkiä. Vyöllä on Klokki 9mm mutka, ASP;n tuplaraudat nahkakotelossa, kaasu nahkakotelossa, pamppu ja lamppulenkit, TKP, taktinen valaisin(nahkakotelossa) ja suojattu avainten säilytys klipsi systeemi(nahkaa sekin tietty). Vyö on Hellwegin nahkainen ja alusvyö tietty.
Tällanen arsenaali pitäs olla jokaisella.
Vituttaa katella sellasia palikoita joilla on ryysyt niinku pellellä saatana. Menee koko ammattikunnan maine! Ja sitten ne kans pännii, jotka pitää korkeapohjaisia kenkiä ja kaksia liivejä päällekkän jotta näyttää edes miehen puolikkaalta, vitun mikkihiiret! JA KALJUPÄÄT, eiiii! Ja muuten vaan sellaset rumat ja pienet pizzalaatikot kainaloissa kävelijät, joita ei saisi alalle valkata! - Stevee
Tämä on vain yksi lukuisista yksityistä turvallisuusalaa varjostavista ongelmista. Useimmat työnantajat eivät tarjoa läheskään kaikkia tarpeellisia varusteita vartijoilleen, vaan ne maksatetaan työntekijällä. Työnantaja vetoaa siihen, ettei vartija tarvitse välineitä ja toisaalta taas LYTP:n kieltoon kantaa välineitä tarpeettomasti. Toisissa asioissa taas vedotaan siihen, ettei kyseinen kapistus ole työväline. Näin on käynyt esimerkiksi, kun työntekijä X on pyytänyt saada käyttöönsä varustevyön. "Ei vyö ole työväline, eihän sillä mitään töitä tehdä. Ei housujenkaan mukana tule vyötä, kun ne kaupasta ostaa." Niinpä niin.
On totta, ettei kaikissa kohteissa tarvita TKP:n, OC:n, tuplarautojen, TETRA-kapulan ja TASERin sisältävää taisteluvyötä, vaan tärkeimmässä osassa ovat asiakkaiden neuvominen sekä ovien avaaminen ja sulkeminen. Siltikin toimintaa suorittaa VARTIJA, jonka uhkatilanteessa odotetaan toimivan parhaan kykynsä mukaan tilanteen rauhoittamiseksi. Aina pelkkä puhe ei riitä, vaikka PEM niin kivenkovaan väittäisikin.
Miten tätä voitaisiin muuttaa? Vartijat/JV:t, olkaa yhteydessä esimiehiinne varusteiden ja suojavälineiden(liivit, viiltosuojahanskat jne.) saamiseksi. Jos tämä ei auta, kannattaa ottaa yhteyttä työsuojeluvaltuutettuun - työnatajan vastuulla on nimittäin tarjota työntekijöille henkilökohtaiset suojavälineet, jos työn riskejä (väkivallan uhka) ei voida muutoin torjua. Tarvittaessa kiistakysymyksiä voidaan ratkoa aina työsuojeluviranomaisten toimesta.
Toimenksiantajat, tiedustelkaa vartiointiliikkeestä miksi vartijalle ei ole luovutettu kunnollisia työvälineitä. Kysykää, miten tämä voi toimia mahdollisissa uhkatilanteissa ilman tarvittavia työkaluja. Tiedustelkaa, onko liikkeen yleisenä linjana jättää työvälineet tarjoamatta. Tarpeen vaatiessa vaihtakaa vartiointiliikettä selliaseen, joka oikeasti on ajatellut myös tällaisia asioita.
Te muut, olkaa yhteydessä kauppiaaseen/liikkeen omistajaan/vartioimisalueen haltijaan, jos näette jossain vartijan vailla tarvittavia välineitä. Tiedustelkaa, onko tällaisesta varustelemattomasta vartijasta mitään hyötyä. - JepiJepi
Syy voi olla se, että kyseinen "käsirauta" vartija ei ole vielä suorittanut kyseiset voimakäyttökoulutuksen, esim. opiskelija/harjoittelija. Ja toinen syy voi olla se, että on olemassa sellaiset kohteet, missä kyseiset voimakäyttövälineet ei saa kanta toimihenkilön toivosta.
- Ihmettelevä-
Eli se joka vartijan haluaa toimipisteeseensä, eli kauppaan, ostoskeskukseen tms. määrää millaisilla voimankäyttövälineillä vartija on varustettu ?
-Voi Jeesus. Eli toimeksiantaja päättää millaisiin tehtäviin vartija voi joutua. Ihan siviili ihminenkin, ilman mitään voimankäyttövälineitä voi ottaa rikollisen kiinni tarvittavia voimakeinoja käyttäen, mutta ilman voimankäyttövälineitä, koska ei saa niitä kantaa. Mutta vartijalle määrää toimeksiantaja varustuksen.
Kun työhön ryhdytään, ei saa eikä pidä olla siitä kiinni ettei saa työvälineitä ja varsinkaan voimankäyttövälineitä kantaa. Kurssit jne. on käyty ennenkuin työpisteessään aloittaa. Ikinä et tiedä mihin siinä ensimmäisenä työpäivänä joutuu.
Ei poliisikaan nuoremman konstaapelin virassa lähde keikalle vain käsiraudat mukana, kyllä kaikki kurssit voimankäyttövälineiden ja aseen tasotarkastusten osalta on käyty.
Miten voi vartijan työvälineistä päättää toimeksiantaja tai esimies ?
Sehän on jo työturvallisuuden laiminlyöntiä ! - Stevee
Väliaikainen vartijakin saa koulutuksen, joka oikeuttaa kantamaan käsirautojen lisäksi vinyylipamppua. Jälkimmäisen kantaminen on vain useissa kohteissa "kielletty", koska joku on saanut päähänsä että se provosoi ihmisiä. Itse olen kylläkin sitä mieltä, että mikäli joku provosoituu siitä, että turvallisuusalan ammattilainen kantaa työvälinettä näkyvillä, ei hänen kuuluisi kulkea vapaana ihmisten ilmoilla. Kyllähän jotkut saavat esimerkiksi raivokohtauksia nähdessään kolmipyöräisiä mopoautoja, mutta heidän paikkansa onkin suljetulla osastolla.
Kuten olen maininnut, ei jokaista firman vastaanotossa työskentelevää vartijaa tarvitse välttämättä varustaa tkp:llä, tetralla ja H&K USP:llä. Sen sijaan yleisölle avoimissa kohteissa(kauppa, ostoskeskus, liike, kulkuneuvo jne...) työskentelevällä vartijalla pitää olla tehtävänsä mukainen varustus. Myymälävartijan toimenkuvaan kuuluu mm. ehkäistä hävikkiä ja suorittaa näpistelijöiden kiinniottoja. Jos kiinniotettava ei suostukaan yhteistyöhön vaan uhkaa vartijaa esim. teräaseella, mitä tilanteessa pitäisi tehdä? Juosta karkuun, piiloutua komeroon, kiivetä puuhun? Olisi sitä hyvä olla edes se vinyylipamppu, jos kohdehenkilö päättääkin sohia sitä vartijaa keklullaan. Ja jos puukko saadaankin jollain ihmeen keinolla pois, millä sitä suivaantuneen kiinniotettavan riehumista hillitään? Ilmastointiteipilläkö? Taas olisi käsiraudoille käyttöä.
OC-sumutin ja TKP tosiaan vaativat erillisen voimankäyttökoulutuksen ja ensinmainittu lisäksi hallussapitoluvan(jos kaasu ei ole työnantajan), joten ihan kaikille työntekijöille niitä ei välttämättä ehditä kouluttaa. Kuitenkin firmojen pitäisi järjestää koulutus kaikille, joilla on vakituisen vartijan kortti ja he työskentelevät kohteissa, joissa väkivallan riski on olemassa. OC-sumuttimen kantolupia myönnetään taksikuskeille, bussikuskeille ja yksityisille henkilöillekkin, joten en näe mitään syytä miksi vaikkapa jokainen vartija ei voisi sellaista kantaa.
LYTP määrittelee voimankäyttövälineistä päättävän henkilön vastaavaksi hoitajaksi. VK-välineisiin ei pitäisi olla mitään sanomista toimeksiantajalla. Valitettavan usein toimeksiantajan pyynnöstä vartija kulkee kohteessa vajavaisissa varusteissa, kun kunnollinen varustus "näyttää provosoivalta."
Voimankäyttövälineiden lisäksi laimin on usein lyöty suojavälineiden hankkiminen. Laki edellyttää työnantajaa ryhtymään tarvittaviin toimenpiteisiin, jos työhön liittyy hengen tai terveyden vaara työntekijälle. Jos uhkaa/vaaraa ei voida poistaa, on työntekijä varustettava sopivilla suojavälineillä. Eli vartiointialalla suojaliivit ja viiltosuojakäsineet. Tästä kuitenkin luistetaan usein ja pyritään saamaan työntekijä itse ostamaan suojavälineensä. - Stevee
Ihmettelevä- kirjoitti:
Eli se joka vartijan haluaa toimipisteeseensä, eli kauppaan, ostoskeskukseen tms. määrää millaisilla voimankäyttövälineillä vartija on varustettu ?
-Voi Jeesus. Eli toimeksiantaja päättää millaisiin tehtäviin vartija voi joutua. Ihan siviili ihminenkin, ilman mitään voimankäyttövälineitä voi ottaa rikollisen kiinni tarvittavia voimakeinoja käyttäen, mutta ilman voimankäyttövälineitä, koska ei saa niitä kantaa. Mutta vartijalle määrää toimeksiantaja varustuksen.
Kun työhön ryhdytään, ei saa eikä pidä olla siitä kiinni ettei saa työvälineitä ja varsinkaan voimankäyttövälineitä kantaa. Kurssit jne. on käyty ennenkuin työpisteessään aloittaa. Ikinä et tiedä mihin siinä ensimmäisenä työpäivänä joutuu.
Ei poliisikaan nuoremman konstaapelin virassa lähde keikalle vain käsiraudat mukana, kyllä kaikki kurssit voimankäyttövälineiden ja aseen tasotarkastusten osalta on käyty.
Miten voi vartijan työvälineistä päättää toimeksiantaja tai esimies ?
Sehän on jo työturvallisuuden laiminlyöntiä !"Eli se joka vartijan haluaa toimipisteeseensä, eli kauppaan, ostoskeskukseen tms. määrää millaisilla voimankäyttövälineillä vartija on varustettu?"
Ei sentään, liikkeen vastaava hoitaja päättää lain mukaan mitä VK-välineitä kannetaan kulloisessakin toimeksiannossa(jos vartija kyseiseen välineeseen on saanut koulutuksen). Usein toimeksiantajat kuitenkin esittävät toiveita siitä, ettei vartija kantaisi sitä, tätä taikka tuota mukanaan, kun se näyttää niin pelottavalta/vaaralliselta/provosoivalta/ilkeältä/rasistiselta/mikätahansasyytähän. Firmallehan tämä sopii, kun säästetään rahaa niin koulutuksessa kuin välineiden hankkimisessakin. Sitten jos työntekijä kyselee välineiden perään, vedotaan hätäpäissään LYTP:n kieltoon kantaa välineitä turhaan ja siihen, ettei vartijalla ole ehdotonta velvollisuutta puuttua mihinkään. Todellisuushan on kuitenkin toinen ja onneksi vartijat ovat sen verran ammattitaitoisia, että saavat monet tilanteet hoidettua puutteellisillakin varusteilla puhumalla ja toivomalla, ettei mitään pahempaa satu. Muutos asiaan olisi kyllä todella tervetullut. - Anonguard
Stevee kirjoitti:
"Eli se joka vartijan haluaa toimipisteeseensä, eli kauppaan, ostoskeskukseen tms. määrää millaisilla voimankäyttövälineillä vartija on varustettu?"
Ei sentään, liikkeen vastaava hoitaja päättää lain mukaan mitä VK-välineitä kannetaan kulloisessakin toimeksiannossa(jos vartija kyseiseen välineeseen on saanut koulutuksen). Usein toimeksiantajat kuitenkin esittävät toiveita siitä, ettei vartija kantaisi sitä, tätä taikka tuota mukanaan, kun se näyttää niin pelottavalta/vaaralliselta/provosoivalta/ilkeältä/rasistiselta/mikätahansasyytähän. Firmallehan tämä sopii, kun säästetään rahaa niin koulutuksessa kuin välineiden hankkimisessakin. Sitten jos työntekijä kyselee välineiden perään, vedotaan hätäpäissään LYTP:n kieltoon kantaa välineitä turhaan ja siihen, ettei vartijalla ole ehdotonta velvollisuutta puuttua mihinkään. Todellisuushan on kuitenkin toinen ja onneksi vartijat ovat sen verran ammattitaitoisia, että saavat monet tilanteet hoidettua puutteellisillakin varusteilla puhumalla ja toivomalla, ettei mitään pahempaa satu. Muutos asiaan olisi kyllä todella tervetullut.Totta puhut ja hyvin sanottu.
- LoBo666
Ei se vartija mitään voimankäyttövehkeitä tarvitse, sen takia meillä on poliisi.
Kun on tositilanne ja tarvitsee käyttää voimakeinoja, pikkupojat (vartijat) lähetetään kotiin ja paikalle kutsutaan isot miehet (poliisit).
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Fuengirola.fi: Danny avautuu yllättäen ex-rakas Erika Vikmanista: "Sanoisin, että hän on..."
Danny matkasi Aurinkorannikolle Helmi Loukasmäen kanssa. Musiikkineuvoksella on silmää naiskauneudelle ja hänen ex-raka1073195GALLUP: Kuka voittaa The Voice of Finland -kisan: Oliver, Janina, Julia vai Mohammad?
GALLUP: Kuka voittaa The Voice of Finland -kisan: Oliver, Janina, Julia vai Mohammad? Tänään jännittävä finaalilähetys431177- 831152
Tämä on kyllä heittämällä erikoisin ihmissuhde mitä on koskaan ollut
Hulluinta on se että ei edes ole varsinaista suhdetta minkäänlaista, mutta tuntuu kuin olisit elämässäni mukana koko aja521075Helikopteri pörrää ja POLIISIT on eristettynä pururadan vieressä!
Suojatehtävä pitää kiireisenä. Kulut ovat kovat!351022- 67878
- 45867
Tunnustan
Vaikka peitän sen erittäin hyvin niin tunnustan että pidän sinusta erittäin paljon, mieheltä naiselle39862- 53857
Autolla puuhun
Halapahallin kohilla auto puuhun, lujaa on tultu ja ei oo pysyny hallinnassa. Taisipa olla lundin pojan auto, eipä tainn24831