Jos tilanne olisi ollut sellainen, kuin väitetään. Gustafsson oli siis puhumaan kykenemätön, tajuton ja kaikki muut olivat kuolleita. Kaikki paperit olivat kadonneet, eikä paikalla ollut ketään, joka olisi retkeilijöitä tuntenut.
Kuinka Lönnberg siis tiesi heti paikalle tultuaan kirjoittaa Gustafssonin henkilötiedot muistikirjaansa? Ja vain Gustafssonin.
Pyörien rekisteritiedoista selvisi tietenkin, kenen ne olivat, mutta siitä ei olekaan kyse, vaan siitä, kuinka selvisi, kumpi pojista on kumpi?
Boismanin kotona oli puhelin, ja sinne soitettiinkin, ja kyseltiin pyörästä, mutta vasta illalla.
Väitän, että Lönnberg sai Gustafssonin henkilötiedot tältä itseltään. Hän kertoi, ettei muista, miten ne henkilötiedot sai. Muistaisiko hän, jos hänet hypnotisoitiin. Silloin hän voisi muistaa paremmin myös sen, missä kunnossa Gustafsson todellisuudessa oli heidän paikalle tullessaan...
Kuinka Lönnberg siis tiesi heti paikalle tultuaan kirjoittaa Gustafssonin henkilötiedot muistikirjaansa? Ja vain Gustafssonin.
Pyörien rekisteritiedoista selvisi tietenkin, kenen ne olivat, mutta siitä ei olekaan kyse, vaan siitä, kuinka selvisi, kumpi pojista on kumpi?
Boismanin kotona oli puhelin, ja sinne soitettiinkin, ja kyseltiin pyörästä, mutta vasta illalla.
Väitän, että Lönnberg sai Gustafssonin henkilötiedot tältä itseltään. Hän kertoi, ettei muista, miten ne henkilötiedot sai. Muistaisiko hän, jos hänet hypnotisoitiin. Silloin hän voisi muistaa paremmin myös sen, missä kunnossa Gustafsson todellisuudessa oli heidän paikalle tullessaan...
Vastaukset 21
Vanhimmat
Toki Lönnberg sai tiedot Gustafssonilta itseltään. Tai sitten joku vainajista koputti olkapäähän ja kertoi.
Boismanin vaatetuksessa oli kirjailtuna nimikirjaimet SB.
Ei kai tarvi enää täsmentää?
Sulla jäi varmaan epähuomiossa mainitsematta että Lönnberg oikeudessa nimenomaan korosti sitä että Nilsin kanssa ei puhuttu eli häneltä tietoja ei saatu.
Lisäksi jossain lehtijutussa heti arkena 7.6.1960 ilmestyneissä lehdissä Krp:n silloinen apulaispäällikkö Arvi Vainio toteaa että henkilöllisyyksien tarkistaminen meni iltaan mutta ne saatiin varmuudella tietoon.
Ei silti, voithan sinä elellä fantasiassasi. Ei tuo hetkauta.
muistilist sivu sivulta ,
varhaisessa vaiheessa henk.tiedot....
"Olen kyllä kirjoittanut ne heti paikalle saavuttuani, mutta minä en yhtään muista, mistä minä ne tiedot sain."
Rekisteritietojen selvittely kesti myös iltaan, joten älkää nyt lässyttäkö niistä enempää... ja miksi Lönnberg kirjoitti vain Gustun henkilötiedot vihkoonsa? No siksi tietenkin, kun se riitti: Gustua kiidätettiin Skodaa kohti, häneltä ei muuta kysyttykään, ja maan parhaat tutkijat jatkoivat rikospaikan sotkemista... ;)
Mikähän siinä muuten Gustu-fanien pukamia pullistaa, jos sankarinsa itse olisikin henkilötietonsa kertonut?
Sekö, ettei henkihieverissä tajuttomana lojunut kerta kaikkiaa voi kysymyksiin vastailla?
Onhan faktaa, että Gustafsson vastaili ensiapuasemalla poliisien kysymyksiin epäselvästi mutisemalla ja urahelemalla, joten eihän siinä oikeastaan mitään uutta ole...
Lönnberg-vanhus on voinut korostaa sitä, ettei Gustun kanssa puhuttu, mutta muisti pettää, muisti pettää vanhalla... ja siksipä ehdotinkin, että tämäkin vaari hypnotisoitaisiin.
Ehkäpä häneltä saataisiin sillä keinolla vähän totuudenmukaisempia tietoja, kuin sankaripoika Gustafssonilta kiskoi tämä "hypnoositohtori Stenbäck".
Boismanin vaatetuksessa oli kirjailtuna nimikirjaimet SB.
Ei kai tarvi enää täsmentää?
Entä sitten? Mitä ne kirjaimet merkitsivät paikalle tulleelle Lönnbergille?
Paikalla oli kolme kuollutta ja yksi elossaoleva.
Ei minkäänlaisia henkilöpapereita missään.
Hän kirjoittaa tämän elossaolevan henkilötiedot muistikirjaansa.
Pyörien rekisteritiedoista nimet selviävät vasta myöhemmin illalla.
Ei mitkään kirjaimet vaatetuksesta kerro mitään, ja eipä näy muistikirjassa maininta, että toinen pojista on nimeltään S.B....
Eikös toisen tytön pusakassa ollut myös joitakin nimiä, jotka eivät mitenkään liittyneet retkeläisiin...
Vedä nyt anuksenvenyttelijä henkeä ja lue rauhallisesti avausviesti, tai pyydä äitiäsi lukemaan, jos ei meinaa ymmärrystä löytyä...
Lönnberg siis sai Gustun henkilötiedot tältä itseltään. Boismanin henkilöllisyys selvisi illalla, niin myös tyttöjen.
Miten mitkään kirjaimet Boismanin vaatteista kertovat, kuka hän on, tai vielä parempaa, että Skodaan kiikutettiin Gustafsson?
Pyydä äitiäsi selittämään tarkemmin, jos ei ymmärryksesi riitä.
Toisen tytön takissa luki kolmekin nimeä, joista yksikään ei ollut retkeijän...
Paikalla ei ollut mitään, mistä olisi voinut heti päätellä, keitä retkeilijät ovat.
Niinpä on päivänselvää, että Gustafsson antoi henkilötietonsa itse Lönnbergille.
Paikalla saatoi olla myös joku muu jolta G:n tiedot saatiin...kukahan ?
Lönnberg-vanhus ei muista. Hänet kannattaisi hypnotisoida, siitä ei ainakaan mitään haittaa olisi... tosin ei myöskään takeita siitä, että tulos olisi sen luotettavampi kuin Gustafssoninkaan tarina - kas kun Lönnberg tuli jo painokkaasti töräyttäneeksi, että Gustafsson ei sitten puhunut mitään... voisi olla vaikeaa tunnustaa, että kyllä se sentään sen verran mumisi, että nimi ja osoite saatiin ylös.
Jos vähänkin järjeä käyttää niin eiköhän se mennyt niin että Gustafssonia lähdettiin viemään kiireen vilkkaa sairaalaan. Paikallahan tuli ambulanssi samaan aikaan poliisin kanssa.
Ainakin on vaikea kuvitella tilannetta, että esimerkiksi millä hyvän onnettomuus- tai rikospaikalla jahkailtaisiin niin kauan että loukkaantuneen ja apua tarvitsevan hoitoon viemistä lykättäisiin kunnes sen nimi selvitetään.
Eli tässä tapauksessa ambulanssimiehet viilailisivat kynsiään ja ihastelisivat Bodom-järven kauneutta odotellessaan sitä kun poliisi ravistelee loukkaantunut ja tivaa nimeä:)
Kysyivät rekisterinumerot ja saivat omistajiksi SB:n ja NG:n. Maalaisjärjellä sitten päättelivät että tuon jolla ei ollut vaatteissa merkintää SB on oltava NG.
Oliko liian monimutkaista sinulle, maalaishölmö? Käypä taas lampolan kautta lähtöruutuun, villapoju.
jos potilas kirjattiin vastaanotetuksi Töölön ensiapuun klo 14.00. Ja ambulanssi tuli bodomille klo 11.30. Auto on siten ajanut mateluvauhtia. Ei hengenhätää ja sairaalassa potilaan pulssi ja verenpaine normaalit...
Tässä siis on kyse Bodomilta lähdöstä, arvelet siis vakavissasi että ambulanssimiehet ovat ikävystyneinä odotelleet leiripaikalla, nakelleet ehkä kivillä leipiä järven pintaan, odotelleet ja odotelleet että poliisi saa ravisteltua potilaasta nimen?
Tuo taas on asia erikseen että Nils on noin myöhään kirjattu, ja siihen täytyy olla jokin selitys joka aikojen saatossa on hautautunut jonnekin.
Mutta se myöhäinen kirjaaminen ei Nilsistä voi johtua.
Ensiavussa potilas hoidetaan ensin ja muut asiat hoidetaan myöhemmin.
Tässäkin tapauksessa, niinkuin muissakin, potilas saavuttuaan ensiapuun, käydään hoitamaan. Sisäänkirjaus on toissijainen juttu.
NG siirrettiin ensiavusta osastolle, jolloin on todennäköisesti kirjattu saapuneeksi klo 14. Tällöin kaikki täsmää, mm. kuljetus bodomilta punaiseen ristiin sekä ensiavussa suoritetut hoitotoimenpiteen, eli haavojen ompelu
Jep, täysin looginen ja järkevä selitys. Eli sairaalassa eivät tienneet potilaan henkilöllisyyttä vielä tuntikausiin.
Oli pitkät pyhät ja virastot kiinni.
Ihan vakavissasiko olet sitä mieltä että poliisilla ei ollut valtuuksia näin vakavassa tapauksessa potkia työpaikalleen virkamiestä kuin virkamiestä?
Vai meinaatko että olivat kohteliaita ja ajattelivat että antaapa olla, antaa virkamiesten viettää ansaittua vapaata?
samoinkuin hoitotoimenpiteiden aikoineen kirjaamine aivan perusjuttuja sairaalassa.
kädenkäänteessä 60-luvulla?
Naurettavaa.
Potilaan saapumisaika on se aika, jolloin hänet ensiapuun tuodaan. Se on ollut aina päivänselvä asia. Osastolle siirrot ja hoitotoimet ovat sitten luku erikseen.
Erityisen tärkeää se on tapauksissa, jossa on syytä epäillä rikosta tai on tapahtunut tapaturma.
Kyllä se vain on niin, että Lönnbert sai Gustafssonin henkilötiedot tältä itseltään, kyllähän sankaripoika kysymyksiin vastaili vielä klinikallakin.
Rekisteritietojen perusteella saatiin myöhään iltapäivällä selville, ketkä kaksi olivat kyseessä. Boismaneille soitettiin illalla ja kyseltiin pyörästä.
Jos tilanne olisi ollut se, että paikalla oli kolme vainajaa ja yksi tajuton, eikä mitään henkilöllisyyttä selventävää, ei Lönnberg mitenkään olisi voinut kirjata Gustafssonin henkilötietoja kirjaansa.
Se, ettei muiden nimiä siinä ollut, johtuu samasta asiasta: Gustu piti lennättää kiireellä hoitoon, eikä Lönnberg mukaan lähtenyt, joten kuolleiden henkilöllisyyden selvittely jäi iltaan.