Klaara Kotko nimimerkkinä julisti seuraavaa hetki sitten :
"nainen on luotu jatkamaan ihmiskuntaa"..."ehkä psyyke rajoittaa abortointia ja adoptiota??"...
Lukutaidottomiako olette kaikki "kotkot" sun muut?
Nimittäin ehdotus oli seuraavanlainen:
"Jos ennen 12 raskausviikkoa muu kuin avo-tai aviomies on saattanut naisen raskaaksi tahtomattaan, olisi miehellä oikeus poistaa itsensä elatusvelvollisuudesta. Ilmoittamalla siitä vaikka kunnan lastenvalvojalle."
Siis LUKEKAA TARKKAAN NYT: tämä malli EI PAKOTA naista MIHINKÄÄN. Se olisi MIEHEN oikeus. Jos nainen päättää ottaa lapsen vastaan, hän sitten kantaa vastuun yksin. Ilman MITÄÄN tukea yhteiskunnalta tai "isältä".
Avioliitossa ja sen omaisissa suhteissa alkuunsaatetut lapset olisivat isän vastuulla, aina, kuten nytkin.
Vielä Klaaralle:
"Psyyke ei kestä abortointia"...noin 10.000 raskaudenkeskeytystä tehdään Suomessa vuositasolla. Psykiatriamme olisi hukassa, jos siitä automaattisesti seuraisi henkisiä ongelmia. Ja ne ongelmat joita tästä aiheutuu oikeasti, aiheuttavat kyseiset "klaarat" kanssasisarilleen julistamalla siitä lapsenmurhaa! Pikku ajatus mukaan näihin juttuihin.
Sitten väitettiin miestä vastuuntunnottomaksi:
Eikö myös kuvaa huonoa vastuuntuntoa ottaa lapsi vastaan silloin, kun hänelle ei löydy rakastavaa ja huolehtivaa vanhempaa. Näin äitienpäivän alla voisi olla ihan kiva ajatella asiaa syvällisemminkin. Nimittäin huostaanotot kasvavat joka vuosi, jonossa on sielläkin lapsia. 13.000 lasta on tällä hetkellä huostassa.
Puhumattakaan kaikesta muusta sonnasta, jota lapset joutuvat ottamaan vanhempiensa taholta vastaa.
Olisi syytä muistaa, että lapsi ei ole esine. Hän on tunteva ihminen, mutta ei AIKUINEN.
"nainen on luotu jatkamaan ihmiskuntaa"..."ehkä psyyke rajoittaa abortointia ja adoptiota??"...
Lukutaidottomiako olette kaikki "kotkot" sun muut?
Nimittäin ehdotus oli seuraavanlainen:
"Jos ennen 12 raskausviikkoa muu kuin avo-tai aviomies on saattanut naisen raskaaksi tahtomattaan, olisi miehellä oikeus poistaa itsensä elatusvelvollisuudesta. Ilmoittamalla siitä vaikka kunnan lastenvalvojalle."
Siis LUKEKAA TARKKAAN NYT: tämä malli EI PAKOTA naista MIHINKÄÄN. Se olisi MIEHEN oikeus. Jos nainen päättää ottaa lapsen vastaan, hän sitten kantaa vastuun yksin. Ilman MITÄÄN tukea yhteiskunnalta tai "isältä".
Avioliitossa ja sen omaisissa suhteissa alkuunsaatetut lapset olisivat isän vastuulla, aina, kuten nytkin.
Vielä Klaaralle:
"Psyyke ei kestä abortointia"...noin 10.000 raskaudenkeskeytystä tehdään Suomessa vuositasolla. Psykiatriamme olisi hukassa, jos siitä automaattisesti seuraisi henkisiä ongelmia. Ja ne ongelmat joita tästä aiheutuu oikeasti, aiheuttavat kyseiset "klaarat" kanssasisarilleen julistamalla siitä lapsenmurhaa! Pikku ajatus mukaan näihin juttuihin.
Sitten väitettiin miestä vastuuntunnottomaksi:
Eikö myös kuvaa huonoa vastuuntuntoa ottaa lapsi vastaan silloin, kun hänelle ei löydy rakastavaa ja huolehtivaa vanhempaa. Näin äitienpäivän alla voisi olla ihan kiva ajatella asiaa syvällisemminkin. Nimittäin huostaanotot kasvavat joka vuosi, jonossa on sielläkin lapsia. 13.000 lasta on tällä hetkellä huostassa.
Puhumattakaan kaikesta muusta sonnasta, jota lapset joutuvat ottamaan vanhempiensa taholta vastaa.
Olisi syytä muistaa, että lapsi ei ole esine. Hän on tunteva ihminen, mutta ei AIKUINEN.
Vastaukset 32
Vanhimmat
näinkin. Saataisiin ainakin "rahastajat" kuriin. Tuet niille joille ne oikeasti kuuluvat. Kyllä...
Luepa viestiketju loppuun ja kotkon juttu kokonaisuudessaan.Saat myös luvan toistaa sen ihan kokonaan..ole hyvä.
Olet kuin ilta-sanomien lööppi..hehkutat,eikä mitään realistista sanottavaa!! Tuskin olet isä,äiti tai muukaan asioita tunteva(viranomaisia en tähän listaan lue kuuluvaksi,sen suot Kotkottajalle anteeksi?)
Minäkin olen Vapaa Yksilö..silloin kun isä muistaa että on käynyt tekemässä muutaman mukulan ja ottaa ne muutamaksi tunniksi hoteisiinsa. =)
PS Pakottaahan mallisi! Ei-toivottuun aborttiin..sehän on ainoa vaihtoehto, jos ei saa taloudellista tukea mistään.
Ja lopputekstisi..aika paha veto yh-palstalle!
Onko tämäkin tilastoitua tietoa--> Huostaanotetut/yh-äitien lapset? :))
Paljon jää kuulematta naisten ajatuksista vuosien varrella nuorena tehdystä abortista.Eivät kaikki ole psykiatrisen avun tarpeessa.Ymmärrän että hädissäsi liioittelet,koska uuden ketjunkin avoit!!
ovat faktaa.
Miten malli pakottaa aborttiin? Miksi TÄYTYY saada lapsia, kun talous ei sitä salli?
Missä kirjoitin että Huostaanotetut/yh-äitien lapset?
Kotko liioitteli. En minä. Kaikki ei edes joka kymmenes saa mielenterveyshoitoa abortin takia. Jälkiseuraamusten hoito tulisi siinä tapauksessa niin KALLIIKSI, että abortti ei olisi enää vapaa meillä.
En nyt ymmärrä missä liioittelin...tilastokeskus näitä tilastoja pitää. Sinne vaan tutkimaan.
PS. pakottaahan nykymalli ei-toivottuun lapseen...sehän on ainoa vaihtoehto kun saa taloudellista tukea kaikkialta :)
"Vielä Klaaralle:-"...mitä siinä sanotaankaan?
Miksi esität huostaanotot ymt tässä keskustelussa?
Miten suuri osa ko. tapauksista liittyy keskusteluumme? En ymmärrä!
Kuinka monta joulukorttia lähetettiin viime jouluna?
Tilastokeskus kertoo myös sen?
Koska talous sallii syntymän?
Jos itseäni -huom. minä muodossa- ajattelen ,kaikki olisivat saaneet jäädä tekemättä. Lasteni isä on erimieltä,mutta hänpä ei maksakaan elatusmaksuja eikä tapaa katrastaan,jonka yhdessä olemme haaveilleet ja tehneet ;)
Samoin (vaikka täällä ei ole suotuisaa puhua omista tuntemuksistaan) ajattelin itseäni adoptioasiassa.Minulle se olisi ollut maailmanloppu l. kuolema, kuin jollekin yksinhuoltajuus!!
Mistä johtua,että nainen pelkää yksinäisen äidin roolia? Kannattaisiko mennä peilin eteen?
JK. En tiedä yhtään tuttava naistani,joka olisi saanut mielenterveydentukea abortin jälkeen.
Mutta mielessä kuulemma on vuosittain (kymmenestä toiseen) millainen ihminen olisi taimesta kasvanut.Laskettu syntymäpäivä,koulun aloittaminen,lakkiaiset?...Varsinkin jos elämä on jatkunut lapsettomana tahdostaan huolimatta.
Keskustelu on muna/kana!
Kiitos mielenkiintoisista kommenteista :))
lasta ole minulle "käyty tekemässä". Tänä teknologian aikana myös lääketiede on niin kehittynyt, ettei naisen tarvitse tyytyä siihen, että "käydään tekemässä mukula". Huh, näitä puheita!
Anteeksi loukkaava sävyni.
Siinä oli ripaus ironiaa,joka ei välittynyt lukijalle !
Keskustelu on kai päättynyt edellisestä aiheesta, koska aloitatte uuden.
Kiitos ajastanne ja ajatuksistanne.
maa on aina köyhä maa. Ketkä kärsivät sielläkin eniten vastuuttomista vanhemmistaan?
Tuohon millainen ihminen olisi taimesta kasvanut, on varmasti yleisempää niillä, jotka ovat saaneet keskenmenon. Sillä ei sinne aborttiin voi ketään oikeasti pakottaa. Itse sinne on mentävä.
No niin..siitähän te voitte aloittaa samanlaisen tyhjentävän viestiketjun kuin edellinenkin,
varmasti yh-palstan historian pisin ja hauskin:))
HYVÄÄ PÄIVÄN JATKOA KAIKILLE!!
ELÄMÄ ON KUITENKIN IHANAA JA SEKSI SEN SUOLA!!?
kirvelee haavoissa? *nauraa*
Pyydän..älkää kommentoiko heh
Laitanpa klaarankotkon ehtoommalla sättäämään..löytyisköhän vaikka juttuseuraa ;)
muut sosiaalitoimen erityistoimenpiteet omassa kotikunnassani kohdistuvat n.75% yksinhuoltajiin.
Loppu parillisiin perheisiin.
Tilastoitua on ja juuri kysytty sosiaalityöntekijältä erään lehtijutun juureksi.
Kyllä jokainen voi elää missä tahansa kuvitelmissaan, mutta arki on karuakin karumpaa, kun se vihdoin koittaa.
Missä toinen huoltaja?
????
Ne on varmaan näitä synnittömästi neitsyille siinneitä lapsia?
Ei näkököjään noitten kakaroitten pokka pitänyt, vaan piti perustaa oikein uusi viestiketju! Eikö sen uuden aiheen pitänyt olla "Mies, miten käytät ehkäisyä, sillä seksistä voi olla seurauksena lapsi". Sehän se ongelma oli. Sitä eivät kaikki vielä tiedä!!!
Hyvät päivän jatkot kaikille!
Yks joka osaa jo ihan ehkäistäkin!!!!
ei ymmärtänyt lukemaansa? Vetoa?
Kiitos sinulle selväjärkinen !!
Minäkin osaan.. =)
Eiköhän riitä tämä poppoo minulle!! :))
Ja äitienpäivänä nautin ihastuttavasta laumastani
korttien ja patalappujen keskellä :))
Lueppas vastaukses oikeen kunnolla uusiks!
Sieltä voit löytää tiedonmurusen,ajatuksen!!
Siitähä tässä on koko ajka ollu kysymys
Montako prosenttia Kuntanne väestöstä on yksinhuoltajia?
Entä kaksinhuoltajia?
Entä lapsiperheitä?
Vertaa kokonaistilannetta! Suhteuta!
Älä leiki tilastotieteilijää :)
Huostaanotettujen lastenosuus; yh-perheistä 75%
kaksinhuoltajista 25%,näinhän sanoitte?
Nyt väännän rautalangasta:
kaksinhuoltajat: huostaanotettuja 25%1000sta=250
yksinhuoltajat: huostaanotettuja 75%100sta =75
Aika hyvin pärjää kuntanne yh..vai kuinka! Kaikesta huolimatta!
Luvut eivät täsmää,koska yksinhuoltajia on huomattavasti vähemmän,luulisin? =)
Kerro ???? terveiseni paikallislehdellenne tai laita meille linkki,mistä jutun voi lukea.
Odotan näkeväni Kuntanne sos.toimen laskutavan :)
250 75= liian monta lasta.
Älä syyllistä yh:ta
Siis rautalangasta:
kunnan huostaanotto plus muut erityistoimenpiteet(mitä sitten pitävätkään sisällään) kohdistuvat 75 prosenttisesti (sisältää mahd. monta toimenpidettä/yh)... ei 75 prosenttiin yksinhuoltajia! Aivan eri asia, vaikka viisas luulit olevasi.
Nyt puhutaan näistä toimenpiteistä joita esim. kunnassa 100 kpl. Tästä 75% kohdentuu yh perheisiin ja 25% muihin.OK?
montako prossaa on yh:ta ja perheitä. Ei ollu puhe ensinkää siitä vaan toimenpiteitten prosentuaalisesta jakaumasta! Voi juma...älä kirjota, ittes jo naurettavaks teit, kun teet kiisteltävää oikeen rautalangalla!
ÄLÄ LEIKI TILASTOTIETEILIJÄÄ ÄLÄKÄ EDES LASKE KUN ET OSAA!
Tässä jos missä näkee kuinka asian aivan päälaelleen täälä toiset tajuaa(tahallaanko?). Yksi lukutaidoton lisää...sikäli osuva avauksen nimi.
rautalangastasi ihan itsellesi nyt mallin. Niin pieleen meni sepustuksesi. Toki todistit, ettet asiaa ollenkaan ymmärtänyt, jos siitä nyt jotain hyvää hakee. :)))
En missään kohdin sanonut, että huostaanotettujen lasten osuus yh perheistä on 75% ja muista 25%.
Ja mikä on tämä "järjen voitto" laskutapa? Itse asiassa laskit jälleen aivan eri asiaa kuin aiemmin! Siis:
Huostaanotettuja 25% 1000=250
ja 75% 100=75 lapsia yhteensä 325 kpl !!! Taisitpa juuri asettaa kotikuntani konkurssin partaalle!
Tätä laskentatapaa ei meidän sos.toimi kyllä käytä, jota sinä sovelsit. Ekaksi, lasten lukumäärä siis huostassa olevien on täällä meillä 15 kpl.Toiseksi, yksinhuoltajien osuutta niistä en valitettavasti tiedä. Tiedän vain, että toimenpiteitä(erityis+huostaanotot) on jakaumaltaan 75% yh:t ja 25% muut. Enkä kuule leiki mitään. Olen seurannut kunnallispolitiikkaamme jo v.-89, jolloin aloitin lehden palveluksessa. Se kuuluu luontaisetuihin. :)
Tuskin muuten ymmärtäisit tuolla järjellä sos.toimemme laskutapaa ollenkaan.
saamarin tyhjä elämä ihmisellä vuoskymmenet jos omaa ratkaisuaan noin mollaa! Mulla on ainakin muistelemista muutenkin. Iloisia ja vastuullisia asioita. Pilvin pimein! Mutta jokainen tehköön elämällään mitä haluaa. Minä elän!
niiden yksinhuoltajien tukea saavan, jotka käy säännöllisesti työssä ja elättää itsensä ja lapsensa kokonaan ilman miehen rahallistakaan tukea? Näissä tehopakkauksissa löytyy tätejä, jotka eivät ole koskaan hakeneet mitään tukia! Mutta he eivät olekaan tehneet lasta rahastaakseen, vaan rakastaakseen.
Miten olis jos sinäkin alkaisit töihin ja kokeilisit sitten kuinka piukassa on satanenkin!
niin joo, kerron kyllä terveisiä. Itse asiassa ne tuli jo perille!! Laitan laskelmasi oikein lehteen. Saavat sitten muutkin ihmetellä!
asiaa ja paljon!
Siinä tuli Klaaralle, että helmat paukkuu...
YES, miekkonen! Pusut ja halaukset sulle kommentista, joka on kirjoitettu ylä- eikä alapäällä. Lisää tällaisia miehiä ... miksei naisiakin jos löytyy... kai meitä(kin) on..?
ihan tosi? Ilta-lehteen ?
>Nimittäin ehdotus oli seuraavanlainen:
>"Jos ennen 12 raskausviikkoa muu kuin avo-tai >aviomies on saattanut naisen raskaaksi >tahtomattaan, olisi miehellä oikeus poistaa >itsensä elatusvelvollisuudesta. Ilmoittamalla >siitä vaikka kunnan lastenvalvojalle."
Ehdotus on aika mielenkiintoinen! Mitenkä käytännössä onnistuu ennen 12 raskausviikkoa saattaa raskaaksi nainen???? Entä mitenkäs tilanteessa, missä joku on saattanut naisen raskaaksi 12 raskausviikon jälkeen, voiko silloinkin vapautua eltusmaksuista?
Jos haluaa tehdä typeriä ehdotuksia, pitäisi ne edes osata muotoilla niin, etteivät ne kuulosta vielä typerämmiltä kuin alunperin oli tarkoitus. Kun ehdotuksen sanajärjestys on tuo, mikä se nyt on, nainen on jo raskaana eli kukaan toinen ei voi enää saattaa sitä naista raskaaksi.
Toinen kysymys on sitten se, että jos mies ei ole käyttänyt kondomia tilanteessa, missä nainen on tullut raskaaksi, hän ei _missään tapauksessa_ ole saattanut naista raskaaksi _tahtomattaan_. Jos hän uskoo naisen käyttävän ehkäisyä ja siksi luopuu siitä itse, hän on yksinkertainen ja tyhmä ja ansaitseekin olla elatusvelvollinen.
ei-lapsellisena? Luepa tekstisi uudelleen ja arvioi kynällistä suoritustasi paremmin. :)
Et sitten huomannut toisen ääliön kirjoitusta siitä, miten saadaan laskutoimitus niin päin helvettiä kuin ikänä. Laskettiinkin ihan muuta kuin alunperin? Itse kirjoittanut?
Ja tää ehkäisy asiana: mulle EI kukaan tee lasta ennen kuin mä itse niin haluan. Outoa, että on vieläkin naisia, jotka eivät tiedä, ettei TARVITSE tyytyä tuuriin. Eikä luottaa mieheen. Ja jos taas nainen haluaa lapsen, se pitäisi uskaltaa sanoa ennen yhdyntää kaverille( vai pelkääkö ne jäävänsä ilman ja joutuvansa naurunalaiseksi). Ei tarvittaisi näitäkään keskusteluja. Ei pohdintaa siitä kuka teki kenelle mitä!! Ja kuka on tyhmä ja yksinkertainen?
Sulta sitten ilmeisesti meni "järjen voitto" laskutyyli ihan ohi! Se on tän ketjun paras anti! Näkee kuinka jotkut on valmiita tekeen ihan mitä vaan että voittaisivat väittelyn. Ja koomisinta on se, että näyttää vaan oman tyhmyytensä. Katu-uskottavuutta toi tuskin lisää...
Siis lue "kuka? Enkö?" minäkö kirjoittajana!!!! Jos ei sitten ole tuttu(??) jo!